Новые объявления

Год: 2002   Пробег (км): 135000
205 000 руб.
Год: 2002   Пробег (км): 261925
230 000 руб.
Все новые объявления


Автофорумы

Интересные статьи

05.12.2012 / 12:51

Европа глазами тюменского автопутешественника

Европа глазами тюменского автопутешественника

Тюменец Михаил Краснолобов не первый раз отправляется своим ходом в путешествие по Европе. В прошлом году он и двое его друзей объехали несколько стран на одном автомобиле, в этом году машины было уже две, а ребят - шестеро. О том, чем заграничная жизнь автомобилиста отличается от российской, Михаил рассказал в интервью корреспонденту NashGorod.ru.

- Какие страны Европы вы посетили?

Если считать по порядку, то двигались мы по следующему маршруту: Россия, Украина, Венгрия, Австрия, через Альпы мы отправились в Швейцарию, дальше на север в Германию, из Германии в Бельгию, потом в Нидерланды, побывали в самой западной точке Европы – на Северном море, оттуда в Данию, Швецию, дальше на пароме в Финляндию и обратно в Россию через Санкт-Петербург.

- Почему вы решили поехать именно на машине, а не на самолете или, скажем, поезде? В чем была цель такой поездки?

Другие варианты слишком скучные. А машина – это, во-первых, свобода передвижения. Во-вторых,  мы не пользовались услугами туроператоров, а сами получили визы и поехали туда, куда захотели, за счет этого посмотрели максимальное количество стран за один отпуск – ровно 28 дней. Ну, и в-третьих, Россию с Украиной мы тоже хотели посмотреть. Ни один из туров не предлагает такой экскурсии, какую мы сами себе сделали.

Это уже вторая наша поездка в Европу. В предыдущий раз мы втроем ездили на одной машине, а сейчас на двух поехали вшестером. В тот раз мы посмотрели на одну страну меньше, но тогда мы были в нескольких странах, которые не посмотрели сейчас. В общей сумме получилось, что мы посетили 13 стран.

- Как вы готовились к этому мероприятию? Как выбирали маршрут, транспорт?

Ну, машины мы не выбирали, просто поехали с другом на своих. С маршрутом определялись всей компанией. Вернее так, у нас была пара активистов, которые составили и предложили маршрут, а остальным было без разницы куда ехать, лишь бы ехать. Большинство из ребят не видели стран, которые мы уже посетили, поэтому они были согласны на любой вариант. Мы учли ошибки прошлого года и разнообразили маршрут, в том числе и паромной переправой из Швеции в Финляндию. Плюс мы старались смотреть больше достопримечательностей. В прошлый раз поездка была из серии «как получится», в этот раз мы уже более осознанно подошли к ней и многое планировали заранее.

- Что нужное и необходимое вы взяли с собой в поездку? Чего вам не хватило, может быть вы что-то не учли, а оно понадобилось?

Когда я готовился к поездке, я составлял список и потом вычеркивал то, что с собой взял. Обязательно перед выездом нужно проверить и перепроверить все документы: российские и заграничные паспорта с визой, медицинскую страховку, обязательно для всех участников поездки наличие «гринкарты».

Могу огласить список того, что нам пригодилось: загранпаспорт с шенгенской визой, карта Visa Classic (рублевый счет), российские права (международные права не нужны), свидетельство о регистрации автомобиля, «гринкарта» (зарубежный аналог ОСАГО), медстраховка, запасной ключ от машины, огнетушитель, аптечка, знак аварийной остановки, насос, 4 литра моторного масла, удлинитель, штатив для видеокамеры/фотоаппарата, навигатор с ПО Navitel и iGO, ноутбук, картридер, 3G-модем, бумажные полотенца, зубная щетка, паста, бритва, маникюрный набор, пакеты под мусор, расческа, шампунь, мыло, блокнотик с ручкой, одеяло, надувной матрас с насосом и ремкомплектом, фотоаппарат и видеокамера с зарядными устройствами, 10-литровая канистра с бензином и двусторонний скотч.

По поводу вещей. Эта поездка ничем не отличается от любой другой туристической поездки, поэтому каждый для себя из одежды берет то, что он считает нужным. Что касается питания – все это отлично покупается и съедается по дороге в кафешках.

- Бронировали ли вы заранее гостиницы?

Максимальное время, которое мы тратили на посещение одного места, занимало один день. Мы приезжали в гостиницу, бронировали из нее на завтра следующую, ехали потом туда, снова на завтра бронировали новую и так двигались по всей Европе.

- Каким навигатором вы пользовались?

По России и Украине мы пользовались «Навителом», по Европе – программа iGO. Мы перепробовали много разных программ и карт, и пришли к меньшему злу, вот этому набору. Другие варианты имеют недостатки и различия. Есть карты Европы для «Навитела», есть карты России для iGO, но это все хуже, чем перечисленный мною комплект.

- Курьезных случаев, когда навигатор заводит не туда, не происходило?

Курьезный случай был в прошлой поездке, когда мы как раз рискнули поехать по Европе по «Навителу». Благодаря ему мы неоднократно попадали на встречку. Тем не менее, водители относились с пониманием, притормаживали и давали нам развернуться.

Второй случай был где-то в бельгийской деревне. Мы заблудились и наткнулись на блок, который перегораживал дорогу, поехали дальше по знакам и интуиции. Потом навигатор переложил дорогу, и мы добрались до нужной точки.

В этот раз мы заблудились в Украине по дороге на Одессу, опять же благодаря «Навителу», и потом у местных жителей спрашивали куда ехать. То есть мы заехали в деревню, трудно проходимую для легковых машин, где чуть не пооставляли бампера.

- А на каких машинах вы были?

Cadillac STS и Nissan Almera Classic.

- Где наиболее комфортно было двигаться по дорогам, в России или за границей? С учетом качества дорог, трафика, водителей, которые может быть мешали или помогали.

Вся Европа примерно одинакова, что по водителям, что по дорогам. То есть везде дороги хорошие, водители неторопливые, по крайней мере, касаемо нашего маршрута в этом году. В прошлом году итальянцы особо темпераментно водили машины, а водят они примерно как мы. Все, что севернее Франции – спокойно.

В Европе вообще водить очень комфортно. Можно не знать ни одного языка и при этом без проблем ориентироваться по разметке и знакам. В этом плане дорожная инфраструктура в Европе сделана так, что очень сложно нарушить правила по незнанию. Она тебя словно ведет. Она не даст выехать на встречку, потому что там будет стоять бетонный блок, а не разметка. Или встречка находится в двадцати метрах от твоей полосы. Все продумано.

- С таможней не было проблем?

Нет, не было. Украинцы традиционно вымогали взятки. А так досмотр туристов заканчивается открытием багажника и проверкой паспортного контроля. Показали, что в машине лежит. Иногда они могут попросить вытащить одну сумку. Потом просто берут паспорта, отдают их, и можно дальше ехать. В большинстве случаев таможня отнимает немного времени.

- Насколько развит придорожный сервис в России и за рубежом? Пользовались ли вы им?

Да, в обязательном порядке. В России сервис хорошо развит, у нас можно очень вкусно и очень недорого поесть. Ориентир простой – в местах, где стоит много фур дальнобойщиков обычно все вкусное и свежее. В Европе с этим гораздо сложнее.

Там просто так не найти придорожное кафе. Обычно свертков с автобана немного. При этом мало свернуть с дороги, нужно куда-то съехать, отъехать, проехать, отыскать кафе. Около автобана мест общепита нет – это скоростная магистраль, там не положено. Но, тем не менее, с голоду в Европе не пропасть – всегда можно найти «Макдональдс», который видно за километр по огромному знаку. Но в России, я считаю, придорожный сервис развит лучше.

- Вы останавливались в кемпингах, ночевали в палатках на свежем воздухе?

Мы взяли с собой палатки, но, к сожалению, так ими и не воспользовались потому что не нашли нормального сайта бронирования кемпингов. А ехать наугад просто не рискнули.

Кемпинги в Европе действительно есть, и там можно за какие-то 8 евро арендовать место под палатку, вместо того чтобы платить 50 евро за гостиницу. Но мы все-таки не осмелились сунуться туда без предупреждения, потому что обычно мы приезжали в гостиницу к вечеру. Если бы мы наобум приехали в кемпинг к вечеру, а там не оказалось бы мест, мы бы попали в неприятную ситуацию и не выспались.

- Сколько в среднем на человека вышла стоимость поездки, и можно ли было бы, оглядываясь назад, на чем-то сэкономить?

Мы проехали 13 тысяч километров, поровну делили бензин, примерно поровну делили еду и поровну делили гостиницы. Если не включать личные траты на всякие сувенирчики, то с человека вышло по 50 тысяч. Сэкономить было практически невозможно, потому что мы и так выбирали самые дешевые гостиницы, ели не по минимуму, но и не объедались.

Бензин в Европе в 2-2,5 раза дороже, чем в России, и примерно везде стоит одинаково, за исключением может Восточной Европы, Польши, Венгрии. Там бензин подешевле. На нем тоже не сэкономить.

Что касается северных стран, Скандинавия – очень дорогая. Там нереально дорого все стоит. Пообедать – 500 рублей на человека. Посещение достопримечательностей тоже начинается от 400-500 рублей. Бензин там тоже самый дорогой, около 70 рублей за литр. Я считаю, что в Скандинавии делать абсолютно нечего.

Финляндия считается страной на втором месте по уровню жизни, я бы ее никогда на это место не поместил, потому что если основные дороги там хорошие, то во дворах они такие же раздолбанные. Климат не очень хороший, в центре города мусор, все везде курят. Я не представляю, какой человек мог поместить эту страну на второе место по уровню жизни. Может быть у них там гигантские зарплаты, но это же не вся жизнь. От Скандинавии я ожидал гораздо большего. В Норвегии не был, тут ничего не могу сказать.

Мы реально обрадовались нашим ценам на бензин, когда приехали из Европы – 30 рублей, 31 рубль. Нормально! В Украине, кстати, тоже стоит где-то рублей 40.

- А по качеству бензин отличается от нашего?

Я разницы не заметил. Мой друг – тоже. В Восточной Европе бывает два-три варианта дизельного топлива, 92-го и 95-го тоже бывает один-два типа. В Западной Европе 92-го просто нет.

- Сколько у вас составил средний расход?

У меня машина «ест» 10 литров на 100 километров, а у друга – 7. Мы решили, что раз едем вместе, все равно скидываемся на бензин одинаково, поэтому можно взять среднее значение в районе 8,5 литров.

- Были ли у вас проблемы с сотрудниками полиции? Как они себя ведут по отношению к туристам?

В России нас, по-моему, ни разу не остановили за все время следования от Тюмени до границы с Украиной. Ну, может один раз, для проверки документов. В Украине с этим сложнее. В прошлый раз меня трижды останавливали и трижды вымогали взятки, в этом году один раз остановили, просто провели какой-то досмотр машины, хотя, как мне кажется, не совсем законно, но, разумеется, ничего у нас не нашли и отпустили.

По Европе в прошлом году нас не останавливали, в этом при въезде в Швейцарию остановили местные полицаи, попросили открыть багажник, попросили паспорта и потом отпустили. Швейцария, кстати, это единственная страна, где на границе с другими странами стоят активные посты, на которых работают сотрудники полиции и выборочно проверяют машины.

Напомню, что в Европе между странами нет таможни, на границе просто стоят знаки, что вот с этого километра начинается, например, Франция. Ты проезжаешь мимо поста, но там никого нет. Строение осталось с тех времен, когда между странами была четкая граница, до Шенгенского соглашения. Но в Швейцарии на постах полицейские остались.

- Какие-то интересные истории, происшествия, может быть казусные моменты случались?

Не припомню, но я заметил, что в любой стране есть русские. И туристы, и жители. Мы только приехали в Данию, захотели поесть, зашли в кафе, а там хозяйка русская. В прошлом году въехали в Берлин, первый же человек, встретившийся нам, был русский. Исходя из таких вот случаев, мы делаем выводы, что русские постоянно где-то проскакивают. В кафе некоторые сотрудники тоже три слова знают по-русски.

- А с парковками у них как в Европе?

Плохо. Все парковки платные, все места у тротуаров либо запрещены для стоянки, либо стоят очень дорого, в районе 100-150 рублей в час. Нас в Дании оштрафовали, потому что мы вместо двух часов простояли пять. Там ходят специальные люди, которые фотографируют номера машин и выписывают штрафы.

Я заметил, что дорожные проблемы по всему миру одинаковые. В Европе тоже все везде заставлено, только это платно. И даже платно иногда не удается найти место. Бывало и так, что минут по 20 ездили, искали, куда бы встать. Для столиц и крупных городов это очень большая проблема. И мне это очень не понравилось, просто негде остановиться. И непонятно, почему я должен платить за то, что бросил свою машину, а ее никто не охраняет, никто за нее не отвечает.

- Какие автомобили вы видели? Были ли интересные среди них?

Европейцы очень любят старые эксклюзивные машины. Они у них на ходу, их содержат в хорошем состоянии. Там можно увидеть самые первые Ferrari, квадратные, угловатые, но в отличном состоянии, словно экспонаты. И они на них ездят.

У нас в Тюмени автопарк побогаче. Европейцы ездят в основном на старых машинах, которым на вид 10-15 лет. В богатых странах типа Германии автопарк современный, в остальной же Европе по большей части это простенькие старые «Фольксвагены». Но у них хороший климат, и старые машины находятся в хорошем состоянии. Видел две штуки электромобилей, они не популярны там.

- Европейцы патриоты своих марок?

Вообще да. Допустим, во Франции и Италии преобладают итальянские марки, Fiat, Lancia. В Германии на дорогах в основном Opel, BMW, Mercedes. В Швеции авто ездят всякие, есть там и американские машины, в отличие от других стран. В южных странах более популярны местные марки.

- А наши машины там не встречали?

В единичных экземплярах встречаются и наши машины с их местными номерами. Но очень редко. А путешественников с российскими номерами мы встречали регулярно, особенно в Швеции и Финляндии, куда легко приехать. В Нидерландах мы ни одного нашего номера не видели, туда редко ездят. Хотя эта страна, кстати, мне понравилась больше всего. Если совокупно посмотреть, то Дания и Нидерланды – самые красивые. Мне очень понравилась дорожная инфраструктура в Нидерландах. Светофоры, освещение, разметка – все это очень красиво и продумано.

- Как участники дорожного движения в Европе относятся друг к другу? Не подрезают?

Подрезают, но реже, чем у нас. Это не системное явление, а какие-то исключительные случаи. Как-то так получается в Европе, что нет необходимости подрезать. Там не такой сильный поток как у нас в 6 вечера где-нибудь на улице Ленина. Дороги хватает всем, и никто никуда не торопится.

Пробки есть на въездах в города по утрам, где они так же начинают нарушать, ехать по обочине, обгонять справа. А так просто ездишь по Европе, и нет необходимости нарушать или хамить. Я думаю, что если бы у нас уменьшилось количество машин, было бы то же самое.

- А как обстоят дела с пешеходами? Их пропускают?

Пропускают. Но там светофоры для машин зеленым горят постоянно. Пешеход подходит, нажимает кнопку, и через 15 секунд ему загорается зеленый, а машинам красный. Ну а там, где нерегулируемые переходы, принято пропускать. Опять же, нет такой спешки, люди живут спокойнее.

- ГИБДД Тюменской области, перенимая опыт своих коллег, постоянно внедряет какие-то новые дорожные «фишки», например, бело-желтые «зебры». А в Европе есть подобные отличия от наших дорог?

Да, и очень много. И мы действительно их перенимаем. Я когда после этой поездки приехал в Тюмень и проезжал на Мельникайте с объездной, сразу поймал себя на мысли: «О, как в Европе сделали». Там нарисовали желтую разметку, по которой объезжают ремонт.

В Европе рисуют временную разметку на период проведения ремонтных работ, ставят табло, за километр предупреждающее, что надо сбавить скорость, стрелками тебе 10 раз нарисуют куда свернуть, обязательно устанавливают моргающие фонари. Они очень ответственно подходят к организации ремонта дорог и вообще к организации движения.

А еще у них слишком много дорожных знаков, они лишний раз напоминают, что там-то будет то-то, здесь будет пешеходный переход и так далее. Мне эти постоянно повторяющиеся знаки очень надоели.

- Средняя скорость между городами?

У нас почему-то в России в день получалось проезжать больше. В Европе мы не пользовались платными дорогами, потому что у них нет единой системы оплаты, она во всех странах разная. Где-то надо на стекло машины клеить радиометку, где-то – просто оплатить проезд, чтобы номер внесли в базу, и на камерах он не попадал под штраф. Мы не стали изучать все эти тонкости, а просто поехали по бесплатным дорогам. В результате мы постоянно натыкались на ограничения 40 км/ч, на населенные пункты, и все это нас сильно затормаживало.

На платных дорогах средняя скорость составляет 130 км/ч. В Германии вообще есть автобаны, где скорость не ограничена. Мы там разгонялись до 170 км/ч. Но по автобану ехать неинтересно – он огорожен изоляционными щитами, ты просто едешь в этом тоннеле два часа, три часа между городами – все время одна и та же картина. Скучно. Просто быстрый путь из точки А в точку В. Он не интересен туристу.

- Были ли у вас технические неприятности, какие-то поломки в дороге?

Мы даже никак не готовили машины к путешествию, а просто сели и поехали. При этом единственная неисправность оказалась не технического характера - в дороге я проколол колесо. Произошло это еще где-то в России, а в Германии оно начало конкретно спускать. Мы приехали в город Кобленц к знакомому русскому, ночевали у него. Там, как оказалось, русских полно. Мы приехали на русский автосервис, где по-русски сказали, что надо сделать, нам сделали колесо, за это мы заплатили 600 рублей. А так с сервисом сталкиваться не приходилось.

- Повезло ли вам с погодой?

Повезло. В Скандинавии дождливый климат, и мы удачно попали так, что ехали в дождь, а гуляли, когда он уже кончился. Машину немного запачкали.

У них есть грязь, но ее немного. Вода с улиц словно куда-то утекает, испаряется. Да и климат там лучше, дожди реже, они не такие затяжные, машине просто некогда пачкаться. Кстати, там никому не интересно, грязная у тебя машина или нет. До состояния, когда не видно номер, автомобиль не пачкается.

- В нашем городе стало модным и необходимым строить развязки. А как у них с мостами и путепроводами?

Некоторые мосты платные, что удивительно. Представляете, внутри страны нужно платить, чтобы проехать по мосту. В Дании через какой-то пролив берут тысячу рублей с машины. Многоуровневых развязок видел всего пару. В основном там построены обычные виадуки и мосты, примерно такого типа, как у нас по дороге в Рощино.

- Главные отличия России от Европы какие можете выделить?

Практически всегда на трассе две и больше полосы в одну сторону – нет необходимости выезжать на встречку для обгона. Это самое сильное отличие от российских дорог. Ну, и конечно аварийность у них меньше.

Ездят они в основном на дизельных автомобилях, потому что солярка у них дешевле бензина, и дизельный автомобиль потребляет меньше топлива. Европейцы все время стремятся сократить затраты, потому что цены на ГСМ очень высокие. Газ в Европе тоже есть, но не везде. В Венгрии и Польше точно, в остальных странах я не видел в продаже нигде.

В России далеко не самые плохие дороги. Если исключить некоторые участки, то у нас дороги на «четверку». А вот в Украине есть риск попасть на очень плохой асфальт, особенно по навигатору, который ничего об этой дороге не знает. Мы так ехали на Одессу, 300 километров ужасного дорожного полотна. Я думал мы там «убьем» машины. В Европе дороги в целом очень хорошие, но в городах тоже бывают заплатки, ямы и так далее. Но в целом там ездить комфортнее.

Мы заехали в Москву, мы заехали в Питер. Я сразу же заметил, что у нас дороги широченные, в городах вообще места нет – столько полос в Москве. Сразу видно насколько богаче московский автопарк любого в столицах европейских стран.

Все эти дороги, европейские деревеньки очень красивые, но я третий раз туда не поеду. В Европу нужно ехать смотреть не города – они слишком похожие – нужно ехать в конкретные места, причем искать их заранее. Нам очень понравился музей транспорта в Гамбурге. Там в миниатюре создан целый город, где ездят игрушечные машины, поезда, там все как живое. Очень понравилась сама инженерная мысль, ее реализация.

Деревни в Европе интереснее, комфортнее и уютнее городов. Мы часто останавливались в деревнях ночевать, снимали целый домик. Вернее это даже не совсем деревня, а пригород, где-то 50-100 километров от центра. И там есть все: кафешки, заправки, магазины. Правда практически все они закрываются в 8-9 часов вечера, что для русского немыслимо. Мы в 10-11 вечера долго искали, где бы поесть. Даже заправки закрываются, и залить бензин можно только по специальной карте, «визовские» карты принимаются не всегда. У них в Европе нет ночной жизни. Города ночью тоже вымирают. Не то что в Москве, даже такого как в Тюмени нет, чтобы кто-то пил, гулял, ходил по городу и радовался жизни. Мы поздно прошлись по Будапешту – столице Венгрии, пусто, нет никого.

Еще нам понравилась паромная переправа из Швеции в Финляндию. Оказывается, это очень популярный вид транспорта – на этом корабле почти все каюты были заняты. На нем есть все: магазины, бары, рестораны, лифты между палубами. Это словно мини-город или торгово-развлекательный центр. За переправу двух машин и шести человек мы заплатили 11 тысяч рублей. И я считаю, что это дешево, потому что объезжать залив было бы дороже – там около тысячи километров пути. Если бы один человек хотел просто переплыть из Швеции в Финляндию, это было бы вообще недорого, особенно по европейским меркам.

- Планируете ли вы поехать куда-то в следующем году? Что нужно будет учесть, опираясь на собственный опыт?

Я могу говорить только за себя, а нас, напомню, ездило шестеро. Я понял, что Европа мне окончательно надоела, и я, скорее всего, поеду куда-то не в города. Возможно, это будет какой-нибудь Казахстан или Алтай, куда я уже ездил, но еще хочу.

Вся Европа слишком одинаковая, слишком закономерная, размеренная, там скучно, и я это ощутил очень сильно. У них очень красивые деревни, просто замечательные горные дороги, такая жизнь спокойная, мы ее просто уже насмотрелись. Там ничего такого не происходит, чтобы туда хотелось ехать еще и еще. К этим ровным дорогам привыкаешь за неделю, и все, дальше начинается какой-то чуть ли не депрессняк.

- Мне кажется, что даже перед поездкой в тот же Казахстан надо готовиться, например, узнать, как там относятся к тонировке, к 72-му региону, как относятся к русским людям.

Вообще насчет отношения ходит очень много мифов. Например, что поляки плохо относятся к русским, Западная Украина плохо относится к русским, Австрия плохо относится к русским. У нас не было ни одного случая, где бы к нам плохо относились. Мы ночевали в Ивано-Франковске, это самый западный город Украины, мы были в Австрии, мы были в Польше в прошлом году. Это наверное какая-то политика в умах тех фигур, которые выступают по телевизору. Обычному населению, мне кажется, на это плевать. Мы не встречали таких людей, которые бы не помогли, не подсказали нам только потому, что мы – русские. И это очень обрадовало. Я думаю, в Казахстане будет то же самое.

Беседовала Ольга Боровикова

Посмотреть все фотографии
515
Автор: foster15
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Homark
10
Homark   12.12.2012 / 09:58   #    Ответить   
Офтопик:
SMA292, каждый волен писать и читать там где считает нужным. Вы считаете ЖЖ идеальным местом для своих отчетов, кому то гораздо удобнее писать здесь. И крайне неуместно на мой взгляд заниматься этим противпоставлением с переходами на личность. :facepalm:
Don Miguel
5
Don Miguel   16.12.2012 / 00:59   #    Ответить   
Интересная темка.
В принципе по теме мне есть много что сказать, но тут и так на 4 страницы уже развели, поэтому постараююсь лаконично.
Мы с женой ранее тоже активно практиковали поездки в стиле "галопом по европам".
5 раз мы так по Европе ездили. Отпуск был каждый раз по 28 календарных.
Улетали в Германию, там за 7-12 дней покупали автомобиль и после этого у нас был оставшийся месяц на то,
чтобы исколесить весь шенген и вернуться своим ходом в Тюмень. Изъездили конечно прилично.

Потом были поездки и по другим странам уже с rent-a-car, скажем улетая в отпуск на Крит специально разбивали
проживание на три гостиницы в разных частях острова и из этого места все вокруг объезжали на арендованном авто.
Кроме того, не одну тысячу миль мы наездили и по США (в том числе и в этом году).
Дважды Калифорния, Невада, Аризона и еще Юта, Нью-Мексико, вкруговую Флорида, от Вашингтона до Нью-Йорка, покатались и по Гавайям..
Мы вообще стараемся всегда брать автомобиль и ездить, независимо от того, поездка это на недельку в Рим
или пляжный отдых в одном отеле на Сейшелах или же действительно едем специально в Коста-Рику,
чтобы самостоятельно на автомобиле проехать ее от одного побережья до другого.
Естественно, по дороге заезжая по значимым вулканам, паркам и всяким крупным городам/столицам.

Ну как бы примерно уровень своего опыта в этом деле изложил. Теперь к выводам.
Вот просто уверен, что со временем перебесятся ребята.
С каждым разом будут больше дорожить комфортом и возможностью действительно без лишней спешки посмотреть, побродить и т.п.
Безусловно это очень полезные и интересный опыт. Но сейчас к примеру мы заново открываем для себя Европу.
Совмещаем перемещение и остановки на более длительное время. Выбираем уже только хорошие отели, со своими стоянками.
Уже давно нет никакого желания искать по ездить и полчаса искать платное место для парковки.
Спокойно приезжаешь, отдал машину чтобы ее поставили на стоянку, разместился в отеле с хорошей доступностью,
помылся, отдохнул и пошёл расслабленно гулять и наслаждаться.
Возьмем к примеру поездку в США в этом году. Хотя могу привести и прошлогоднюю по Швейцарии, но суть та же.
В той же Флориде хотя мы автомобиль взяли сразу в аэропорту Тампы по прилёту, но мы почти неделю жили в Орландо.
Да, ездили на автомобиле так сказать по округе, сами ездили на авто по паркам развлечений и т.п., но не меняли место.
потом переехали в Сант-Питерсбург и на несколько дней остановились, потом на несколько дней в Майями, потом на пару дней в Бока-Ратоне.
Потом перелет(!) до Вашингтона. Т.к. если маршрут не очень насыщен чем-то для нас действительно интересным,
то теперь уже не видим никакого смысла тратить свое время. Зачем ехать. Перелетели.
Несколько дней в Вашингтоне погуляли, взяли другую машину и поехали в Нью-Йорк, по дороге заезжая к амишам, а также с ночевой и в Антлантик-сити.

Короче суть в том, что со временем страсть к автомобильному перемещению и дороге как таковой не проходит,
но повышаются требования комфорта, а также появляется понимание, что нельзя охватить всё сразу и за 1 раз.
По тем же США это была уже наша третья поездка, и в прошлые разы мы ездили иными маршрутами,
хотя я видел немало отчетов, в которых стараются за такой же по длительности отпуск,
что и у нас проехать ну просто всю Европу или вообще чуть ли все США.
Ранее мы ехали просто куда глаза глядят, ничего заранее не бронируя.
Сейчас, с учётом повышения наших требований мы понимаем, что на это уходит слишком много драгоценного времени впустую.
Поэтому лучше бронировать заранее и задерживаться в каждом месте подольше.
Конечно можно оставить где-то в середине несколько дней и "пустыми" на случай если нет уверенности понравится
в каком-то городе или захочется оттуда сорваться.
Но все же с предварительным планированием/бронированием получается всё увидеть и узнать гораздо лучше.

Извиняюсь, что смешал в кучу варианты с турами на своем автомобиле и арендованном.
Но, кстати говоря, помнится, как уже купив автомобиль в Германии, мы ограничились поездками только неподалёку,
а отдыхать улетели турпакетом на море на Майорку прямо из Ганновера.
Зачем ехать, если можно быстро и примерно в те же деньги до моря долететь.

Еще замечу, что не совсем верно считать, что подобные туры устраивают себе люди из-за желания как можно меньше потратить.
Есть у нас действительно вип-клиенты, которые периодически любят сами ездить по Европе на машинах.
Их конечно очень немного, но они есть и при этом они бронируют и машины премиум-класса и дорогие
европейские отели которые за сутки стоят больше, чем турпакет в Египте дней на 10 с перелетом.

Просмотров: 8271 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Интервью, Европа, Путешествия, Тюмень

 
 Комментарии  87  Читать на форуме  
wdrug
0
wdrug   05.12.2012 / 16:50   #    Ответить   
В гостях хорошо, а дома лучше 
Ska3
0
Ska3   05.12.2012 / 17:51   #    Ответить   
в принципе то же, что я испытал этим летом, только я по 2м поездил всего
колычева
1
колычева   05.12.2012 / 21:28   #    Ответить   
Молодцы! Нужно осваивать мир!
dtimur
3
dtimur   06.12.2012 / 00:49   #    Ответить   
очень интересный репортаж. спасибо
 
vagon2
0
vagon2   06.12.2012 / 07:22   #    Ответить   
Записывали ли вы треки? Где их можно скачать?
МИтяй
2
МИтяй   06.12.2012 / 09:38   #    Ответить   
В целом репортаж любопытный, но некоторые пассажи "доставили" неимоверно...
Представляете, внутри страны нужно платить, чтобы проехать по мосту.
:facepalm: Представляете, а иногда даже платные дороги есть... Хотя да, автор же не захотел вникать в тонкости... Зачем ему это... Лучше он съэкономит пару евро за проезд по мосту, но проедет километров на 150 больше и времени потеряет часа три. Зато два евро не заплатил! И в тонкости не вникал.Я в этом году проехал примерно 6000 миль по штатам. Очень многое понял и сейчас этот репортаж читал мерзко хихикая...
Но в России, я считаю, придорожный сервис развит лучше.
А вот тут просто рыдал :)))
При этом мало свернуть с дороги, нужно куда-то съехать, отъехать, проехать, отыскать кафе.
Я, конечно, по европе не ездил, но сомневаюсь, что на экзитах с автобанов отсутствуют знаки о том, что где-то в стольких-о километрах/милях существует место, где можно поесть...Ну да, в России-то лучше - у нас шашлык/машлык и ларёк/марёк/нарёк через каждые полкилометра натыканы...
foster15
1
foster15   06.12.2012 / 09:47   #    Ответить   
МИтяй, давайте с вами тоже интервью сделаем. :) Расскажете людям, как катались по Штатам.
/alpha/
1
/alpha/   06.12.2012 / 09:51   #    Ответить   
Бензин в Скандинавии дорогой...делать там нечего. Да уж, занимательная логическая цепочка. Про придорожный сервис откровенное фуфло. В России на азс туалеты то еще не оборудовали везде, о каком сервисе он рассуждает.
Homark
0
Homark   06.12.2012 / 10:07   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение Я, конечно, по европе не ездил, но сомневаюсь, что на экзитах с автобанов отсутствуют знаки о том, что где-то в стольких-о километрах/милях существует место, где можно поесть...
Всё там нормально с этим. Вот эта цитата:
Да, в обязательном порядке. В России сервис хорошо развит, у нас можно очень вкусно и очень недорого поесть. Ориентир простой – в местах, где стоит много фур дальнобойщиков обычно все вкусное и свежее. В Европе с этим гораздо сложнее.Там просто так не найти придорожное кафе. Обычно свертков с автобана немного. При этом мало свернуть с дороги, нужно куда-то съехать, отъехать, проехать, отыскать кафе. Около автобана мест общепита нет – это скоростная магистраль, там не положено.
крайне спорная. В Италии и Германии на автобанах и простых магистралях регулярно встречаются "пункты отдыха" с кафешками, АЗС и прочими вещами. И что самое забавное, как и у нас их легко заметить издалека в том числе по скоплению приславутых фур :sleep: Вот, например, в Ирландии, там да, придорожного сервиса нет почти. Так там и автобан по сути один на всю страну, но вокруг него полно деревень с толпой кафешек :death:
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 10:13   #    Ответить   
foster15, да не вопрос :) Мы пока в штатах были - я даже отчет вел в ЖЖ, могу ссылок накидать. Одна проблема будет - не будет в моих словах сквозить тоска по родным березкам, широким дорогам России и "прекрасному придорожному сервису"... только вот фотографий я столько не делал, причем таких, как приложены к статье :)/alpha/,
Бензин в Скандинавии дорогой...делать там нечего. Да уж, занимательная логическая цепочка.
да, мне тоже очень понравились такие выводы.
А еще у них слишком много дорожных знаков, они лишний раз напоминают, что там-то будет то-то, здесь будет пешеходный переход и так далее. Мне эти постоянно повторяющиеся знаки очень надоели.
:bravo: :bravo: Рашн подход! Может вообще знаки убрать? А то мельтешат на обочине, мешаются... Помню я как ехал в свое время по объездной г. Екатеринбурга в Нижний Тагил... И на Самом Главном Повороте знака-то и не было. В результате уфигарил я в город Реж. Крюк получился ну примерно в 170 километров :)
ngr_122435
1
ngr_122435   06.12.2012 / 10:23   #    Ответить   
обязательно для всех участников поездки наличие «гринкарты».
"Гринкарта" оформляется на автомобиль, водители там не вписываются 
Я считаю, что в Скандинавии делать абсолютно нечего. 
мдя уж, на вкус и цвет ... я там провел уже 2 отпуска и ни разу не пожалел...Сэкономить можно и там и главное халявы там больше (если наглость позволяет), преступность меньше (чем дальше на север)Количество машин на дорогах у них меньше чем в России не потому, что у них мало покупают машин. Просто у них по городу люди привыкли передвигаться на общественном транспорте, пешком и на велосипедах. А в Росси каждый считает своим долгом "выпереться" на своем железном друге в любое время года, в 30-градусный мороз, в снегопад в гололед. Потом пробки, заторы... И потом еще рассказывают, что в городе парковок не хватает. А как их может хватить, если даже на дороге места друг другу не хватает? И благодаря меньшему кол-ву транспорта те же таксиавтобусы в Европе передвигаются быстро и пассажиры довольны. Но безусловно в Европе лучше налажена инфраструктура для пешеходов и особенно для велосипедистов.          
SMA292
0
SMA292   06.12.2012 / 10:29   #    Ответить   
Homark, мне тоже этот пассаж понравился безумно. :death:
foster15
0
foster15   06.12.2012 / 10:29   #    Ответить   
МИтяй пишет:Одна проблема будет - не будет в моих словах сквозить тоска по родным березкам, широким дорогам России и "прекрасному придорожному сервису"...
Это не принципиально. Подмигиваю 
SMA292
0
SMA292   06.12.2012 / 10:30   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение только вот фотографий я столько не делал, причем таких, как приложены к статье

Чего это... Дорожных фотографий особливо много. :death:
ngr_122435
0
ngr_122435   06.12.2012 / 10:31   #    Ответить   
 
/alpha/ пишет:Бензин в Скандинавии дорогой...делать там нечего. Да уж, занимательная логическая цепочка. Про придорожный сервис откровенное фуфло. В России на азс туалеты то еще не оборудовали везде, о каком сервисе он рассуждает.
   Автор указал что там многое дорого (продукты, музеи), а не только бензин (и я с ним полностью согласен). Но некоторые вещи (одежда в Финляндии; бытовая техника, инструменты, товары IKEA в Швеции) там дешевле чем в России, потому что их там производят и главное, они там качественные.Про придорожный сервис кстати: в Европе (а особенно в Скандинавии) везде есть отличные туалеты (как правило бесплатные) иногда даже с душем. А в России такое только недавно начали делать на крупных брендовых АЗС. 
Homark
3
Homark   06.12.2012 / 10:56   #    Ответить   
К слову, интервью краней познавательно как антиреклама таких туров в принципе. Месяц провести по сути в машине, стараясь как можно больше объехать... Чему же тогда удивляться, когда главные впечатления сугубо дорожные (кафешки, знаки, платные проезды, парковка и т.п.), Европа кажется спокойной, однообразной и скучной, а к концу путешествия возникает ощущение депрессии? :facepalm: Какой нафиг "одинь день на место"? Да на любой крупный европейский город 3-4 дней мало. Не удивительно, что автору каждый город кажется одинаковым. Не из машины смотреть города надо, паркуясь где то в центре с парой-другой часов на "походить". Любой город раскрывается когда походишь по нему пешком несколько дней никуда не торопясь. Тогда и ночная жизнь многих городов обнаружится и много чего еще.



Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:  

ngr_122435 пишет:Сообщение Про придорожный сервис кстати: в Европе (а особенно в Скандинавии) везде есть отличные туалеты (как правило бесплатные)


Халява быстро начинает заканчиваться. Все больше стран в Европе где бесплатные туалеты становятся скорее исключением, чем нормой.
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 11:03   #    Ответить   
Homark,
слову, интервью краней познавательно как антиреклама таких туров в принципе.
ну уж тут на вкус и цвет фломастеры разные. Мне подобного рода роуд-трип очень понравился. Конечно, надо повторить с более детальным посещением особо понравившихся городов, но в целом - эта модель тура тоже имеет свои плюсы.
Юрий К
0
Юрий К   06.12.2012 / 11:03   #    Ответить   
про плохой придорожный сервис в Европе читать просто смешно
Homark
0
Homark   06.12.2012 / 11:10   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение Мне подобного рода роуд-трип очень понравился. Конечно, надо повторить с более детальным посещением особо понравившихся городов, но в целом - эта модель тура тоже имеет свои плюсы.


В чем плюсы то? Только что за раз побываешь во многих местах да ознакомишься с дорожной инфраструктурой и культорой вождения вообще? Нет, я не спорю, разок можно и прокатиться "галопом по Европам". Но повторять это регулярно, да еще и мнение о регионах/странах вообще и городах в частности составлять... Ну не знаю.
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 11:25   #    Ответить   
Homark, ну вот смотри, я составил свое мнение о Нью-Йорке, Вегасе, СФ, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - хотя был в них в рамках роуд-трипа. Увидел гранд-Каньон, Ниагару - хотя провел там меньше 3-4 дней. То, что я не проникся духом трущебных окраин Бронкса - а так ли нужно проникаться этим? Или "В подворотне не поссал - Питера не видел?"
Homark
0
Homark   06.12.2012 / 11:41   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение Homark, ну вот смотри, я составил свое мнение о Нью-Йорке, Вегасе, СФ, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - хотя был в них в рамках роуд-трипа.


И какова была программа посещения этих городов?
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 11:49   #    Ответить   
Нью-Йорк - центр Манхеттена, СтатУя Свободы, Эмпайр, музей естественных наук плюс по мелочи.
Вегас - а что в Вегасе кроме Стрипа есть? Ну и плюс Дамба гувера. Или надо было смотреть на быт коренных мексиканцев, которые живут в халупках?
СФ - центральная часть города, пирсы (где вся основная туристическая движуха), парк "Королевский форт Сан-Франциско", городской пляж, Голден Гейт плюс по мелочи.
Вашингтон - центр.
ЛА - очень долго расписывать.
SMA292
2
SMA292   06.12.2012 / 11:51   #    Ответить   
МИтяй, Homark, вы оба правы :) Путешествие на машине хорошо особенно в части нетуристических мест, типа заправки в деревне в глуши. :death: Плюс посмотреть всю страну, природу и прочая. Но обязательно нужно потом ехать еще раз для более детального осмотра именно каких-то конкретных мест. А ехать по Европе, чтобы за минимальное количество времени объехать максимальное количество территорий действительно как-то... Не совсем.
Homark
0
Homark   06.12.2012 / 12:11   #    Ответить   
МИтяй, то есть один день на город, верно?
Stаn
0
Stаn   06.12.2012 / 12:14   #    Ответить   
МИтяй, кинь ссылку на блог. можно в личку. интересно почитать
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 12:28   #    Ответить   
Homark, так точно. Ну, может быть, полтора дня. Только в ЛА мы были 4 дня.
Homark
2
Homark   06.12.2012 / 12:57   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение Homark, так точно. Ну, может быть, полтора дня.


Я к тому, что побывав в NYC день, можно сказать "что я был в городе" и "я что то видел". Но фразы "я узнал город" или "составил мнение о нем" как минимум смешны. И ирония про трущобы, халупы и прочие ссания в подворотнях здесь мимо кассы. Нет, я не спорю, многим вполне достаточно беглого осмотра центра из окна плюс пешей прогулки по пятерке главных туристических мест. Можно и в Лувр только ради Мона Лизы забежать разок :))
SMA292
0
SMA292   06.12.2012 / 13:29   #    Ответить   
Офтопик:
Homark пишет:Сообщение Но фразы "я узнал город" или "составил мнение о нем" как минимум смешны.

Хорошо, что тогда нужно, чтобы сказать эти фразы?
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 13:42   #    Ответить   
Homark,
Я к тому, что побывав в NYC день, можно сказать "что я был в городе" и "я что то видел". Но фразы "я узнал город" или "составил мнение о нем" как минимум смешны.
Ну это уже в чувстве юмора проблемы, когда несмешное кажется смешным... Я тебе тогда также отвечу, что заявления "Я узнал город!" от человека, который провел в нем целых, к примеру, пять дней, не столько смешны, сколько очень самонадеяны. Я не могу сказать, прожив в Питере больше месяца, что я узнал город от и до. Или то, что пожив в Москве или Екатеринбурге, я знаю эти города. Просто я, когда посещаю города не составляю себе распорядок дня "Первый день - посещение туристических мест. Второй день - еще посещение туристических мест. Третьий день - проникание духом города. Четвертый день - узнавание города." Я как-то все вместе делаю и одного дня вполне достаточно для того, чтобы составить общее впечатление от города. Ясен пень - один/два дня в городе - это галопом по Европам. Но вот понять нравится мне город или не нравится - я могу за один день. Кому-то на это времени нужно больше - ну что делать, не все сразу воспринимают ощущения...
Homark
0
Homark   06.12.2012 / 13:54   #    Ответить   
МИтяй, я не считаю понятия "я успел понять нравится или не нравится", "я узнал город" и "я узнал город от и до" тождественными. А так, да, каждому свое от путешествий и впечатлений нужно. Но в контексте топика, напомню, лично меня удивило безапеляциионое автора "европа скучная, одинакова и т.д." Вот поэтому я про однобокость и поверхностность "роадтрипа" и заикнулся. Впрочем, может я просто Европу люблю и поэтому имею на ее счет совершенно противоположное мнение.
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 14:08   #    Ответить   
Homark, не, отчет автора вообще фееричен. С другой стороны, может быть просто в основном его в интервью про дорогу спрашивали, а не про города. Потому и однобоко получилось.
Насчет скучной Европы - ну это сугубо на совести автора, когда я был неделю в будапеште - мне не показалось там скучным, правда я туда и ездил в основном по работе...
По мне идеальный вариант - это проехать сначала роуд-трипом, а потом уже вдумчиво, дней на пять в каждый понравившийся город. Просто во втором варианте будет впечатление от города, а в роуд-трипе - от страны.
Homark
0
Homark   06.12.2012 / 14:22   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение По мне идеальный вариант - это проехать сначала роуд-трипом, а потом уже вдумчиво, дней на пять в каждый понравившийся город. Просто во втором варианте будет впечатление от города, а в роуд-трипе - от страны.


Если позволяет время, можно совместить одно с другим. Просто тогда цели "13 стран/городов за отпуск" не должно изначально стоять :)
МИтяй
0
МИтяй   06.12.2012 / 14:30   #    Ответить   
Homark,
Просто тогда цели "13 стран/городов за отпуск" не должно изначально стоять
тут согласен. Мы себе ставили конкретную цель - "от берега до берега с заездом кужа хотим за 2.5 недели".
Fly
0
Fly   09.12.2012 / 13:27   #    Ответить   
Читал хохотал :D Особенно про платные парковки, платные дороги, мосты :D Может еще за бензин не платить, раз он такой дорогой? :))
aka писатель на час
5
aka писатель на час   10.12.2012 / 23:09   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение К слову, интервью краней познавательно как антиреклама таких туров в принципе. Месяц провести по сути в машине, стараясь как можно больше объехать... Чему же тогда удивляться, когда главные впечатления сугубо дорожные (кафешки, знаки, платные проезды, парковка и т.п.), Европа кажется спокойной, однообразной и скучной, а к концу путешествия возникает ощущение депрессии? :facepalm: Какой нафиг "одинь день на место"? Да на любой крупный европейский город 3-4 дней мало. Не удивительно, что автору каждый город кажется одинаковым. Не из машины смотреть города надо, паркуясь где то в центре с парой-другой часов на "походить". Любой город раскрывается когда походишь по нему пешком несколько дней никуда не торопясь. Тогда и ночная жизнь многих городов обнаружится и много чего еще.
Однозначно да.Что ты видишь?Появилась у меня знакомая в кругосветке - Ирина из Аризоны, жила у неё недели три. Она рассказывала, что познакомилась с парнём - "дальнобойщик". Он ей говорит - я путешествую по Америке.Она ему звонит: Где ты сейчас? Что видишь".Он отвечает: "Я в Техасе. Вижу трассу, заправки, кафе, пейзаж".Через день: "Где ты? Что интересного видишь?"- Я на трассе, Пенсильвания. Вижу заправку, кафе, пейзаж.Цена билетаВ Америке дешёвые самолёты и автобусы. Из НЙ через Флориду, например, я улетела за 76 долларов в Панама-Сити (Панама). Автомобиль, впрочем, в США необходим. Но можно легко обойтись и без него.Город за один деньКогда путешественник находится в каждом новом населённом пункте обычно день или полдня - не понимаю. Но у каждого свой формат путешествий и никого это не касается.Лас-Вегас кроме Стрипа (центральной улицы)Лас-Вегас... Недели мало.Выставка находок с «Титаника; бесплатные шоу поющих фонтанов - не только в «Беладжио». Струи воды под 50 метров. Вдруг гора начинает изрыгаться огнём. Статуи – двигаться. Чувствуешь себя как ребёнок в Диснейленде или взрослый во взрослом Диснейленде.Поездка в Гранд Каньон (минимум дополнительный день). Если есть машина – то, конечно, северная сторона, иначе зачем тащиться на машине, можно и экскурсией за 15-20 долларов в Вегас из ЛА съездить).Плотина Гувера – да. «Цезарь Пэлас» - ежевечерние представления. «Венеция» с её площадями, каналами и гондолами, бесплатными концертами – ариями на итальянском.«Нью-Йорк» - супер-заведение с бесплатными концертами. «Фламинго» - парк с розовыми фламинго и пингвинами.«Мандалай Бей» - огромные аквариумы, включая с большими акулами, где работники в экипировке моют стекла изнутри аквариума – бесплатное шоу. Там же аквариумы со светящимися медузами.Концерты и шоуЕжедневные бесплатные джазовые, поп-, рок-, иллюзионы и иные фестивали (Селин Дион, Элтон Джон, Маккартни, Джови, Копперфильд и др), шоу на песни «Битлов».Цирк «Дю Солей» - обычное и водное выстувпления; «Стратосфера»; мистери- и эротические шоу; акробатические «огненные» с прыжками с высоты 11-этажного дома в бассейн без страховки."Бои без правил».Салуны «Дикого Запада» (стилизованные, конечно, но где они ещё есть?)).Казино «Подкова» - помните историю Аль Капоне, Чикаго, «отмывание» денег через прачечные и затем историю «Подкова»? Здесь единственные некомпьютеризированные казино – не к тому, чтобы играть)). Историческое место.Старый город, покрытый куполом – где ночью такие представления – о-о-о! Занимательные храмы - поглазеть на толпы невест и женихов - брачная процедура здесь занимает полчаса и пары со всего мира приезжают специально оформить брак - это тоже шоу, где в "зрительном" зале вместо свидетелей - манекены. :facepalm: Районы миллионеров в ЛВ - оазисы в пустыне с парками, озёрами, речками и полями для гольфа.О том, как жила в ЛВ по цене 2 доллара в сутки и присутствии на обеде в семье мультмиллионера Бабби рассказываю в теме ""Незапланированная кругосветка онлайн" viewtopic.php?f=1&t=359167.И в теме "Цензура не употре-@" viewtopic.php?f=1&t=362427&start=100Нью-Йорк - один день на небольшой части острова Манхэттен и всё :'( ? Мало, очень мало. Но на машине в НЙ делать нечего - трафик, платные стоянки, а метро и бесплатными паромами можно уехать в любой конец города.Ни в коем случае не претендую на поучание.Мне, например, в путешествии путешествовать хочется и даже отдыхать, а не гнать машину за две недели от одного океана к другому. Но это тоже интересно - на машине.В любом случае все путешественники - молодцы, неважно, как они перемещаются.Лучше путешествовать, чем не путешествовать.А когда это ещё и тюменцы - вдвойне приятнее. Наши)).

Добавлено спустя 42 минуты 39 секунд:  
Homark пишет:Сообщение 
МИтяй пишет:Сообщение Homark, так точно. Ну, может быть, полтора дня.
Я к тому, что побывав в NYC день, можно сказать "что я был в городе" и "я что то видел". Но фразы "я узнал город" или "составил мнение о нем" как минимум смешны. И ирония про трущобы, халупы и прочие ссания в подворотнях здесь мимо кассы. Нет, я не спорю, многим вполне достаточно беглого осмотра центра из окна плюс пешей прогулки по пятерке главных туристических мест. Можно и в Лувр только ради Мона Лизы забежать разок :))
Да, +1, это называется "отметиться".
SMA292
2
SMA292   11.12.2012 / 10:01   #    Ответить   
Офтопик:
aka писатель на час, Вам трех созданных вами тем мало? Еще решили и здесь отчеты писать? :facepalm:
МИтяй
0
МИтяй   11.12.2012 / 10:10   #    Ответить   
aka писатель на час, вы ей богу, как раковая опухоль... Надо еще в форуме "Музыка", "Политика" и "Любовь, отнешения, секс и эротика" отметиться. И, желательно, также бессвязно и "не в тему" как здесь :bravo:
Homark
0
Homark   11.12.2012 / 10:52   #    Ответить   
МИтяй, почему не в тему? :?
МИтяй
0
МИтяй   11.12.2012 / 11:07   #    Ответить   
Homark, Не, если ты и правда не понимаешь, что в тему, а что не в тему - я попробую разжевать.
Интервью: Европа глазами тюменского автопутешественника
Тема.
Далее пошло обсуждение того, что впечатления-то кривоватые... Что все несколько иначе...
А тут - ой а я в лас-Вегасе это видела! А на Дамбе вот это! И цена на билет в Америке такая-то!
Это прямо как в том анекдоте, когда студент на экзамене по биологии знал только про блох...
Доходчиво объяснил, почему я считаю, что не в тему было?
Homark
0
Homark   11.12.2012 / 11:11   #    Ответить   
МИтяй, ну, барышня попыталась возразить на твою фразу "А что в Вегасе есть еще что то кроме Стрипа". Не без части оффтопной информации, конечно.
МИтяй
0
МИтяй   11.12.2012 / 11:14   #    Ответить   
Homark, так чота дохера оффтопа, причем со ссылками на свои героические приключения :))) Ну и плюс к тому посещение района миллионеров в ЛВ - это скорее исключение, нежели постоянное правило посещения Вегаса. Ну и плюс достоверность историй оставляю сугубо на совести автора. Это как байки из поезда - и интересно и проверить нельзя :D
Девушка
2
Девушка   11.12.2012 / 11:21   #    Ответить   
МИтяй, ну, признаться честно, вы своими впечатлениями тоже где только не отметились ;) так что чего уж другим это запрещать? :)
SMA292
0
SMA292   11.12.2012 / 11:32   #    Ответить   
Девушка, у нас для этого трех специальных тем нету... :(
МИтяй
0
МИтяй   11.12.2012 / 11:38   #    Ответить   
Девушка, заметь, к примеру в теме про распродажи мы говорим именно про распродажи в Америке, а не про то, как прикольно было побывать, в гранд-каньоне... И я не запрещаю, я просто призываю не лезть везде с ссылками на свои темы. Я ж вот, вроде, ни в одной теме ссылки на свой ЖЖ не давал...
Homark
0
Homark   11.12.2012 / 11:47   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение Я ж вот, вроде, ни в одной теме ссылки на свой ЖЖ не давал...


Кстати, зря. Было бы любопытно многим.
МИтяй
0
МИтяй   11.12.2012 / 12:31   #    Ответить   
Офтопик:
Homark,
Кстати, зря. Было бы любопытно многим
Меня Stan попросил в личку ему скинуть - я скинул. А открывать на форуме темы "Я тут по Штатам ездил, смотрите как круто" - посчитал не совсем корректным.
ngr_122435
1
ngr_122435   11.12.2012 / 12:35   #    Ответить   
Сразу извинюсь за оффтоп. Но начал не я.
Писателя на час я тоже уже устал читать. Сейчас просто пропускаю эти посты. МИтяй, SMA292, вы тоже можете игнорировать ее посты, если они вам не нравятся. Если пустить ее в игнор, то "сбавит обороты" :)
Nikomasha
3
Nikomasha   11.12.2012 / 14:12   #    Ответить   
SMA292, конструктива 0 в ваших словах, только подлизнуть да поддакнуть
dixy
3
dixy   11.12.2012 / 15:30   #    Ответить   
Спасибо автору за статью! Путешественникам за то, что поделились впечатлениями! Занимательно очень! Швейцария не входит в еврозону (она с ЕС "дружит" только экономически, но не политически), поэтому посты на границах.
aka писатель на час
2
aka писатель на час   12.12.2012 / 04:43   #    Ответить   
МИтяй пишет:Сообщение Homark, так чота дохера оффтопа, причем со ссылками на свои героические приключения :))) Ну и плюс к тому посещение района миллионеров в ЛВ - это скорее исключение, нежели постоянное правило посещения Вегаса. Ну и плюс достоверность историй оставляю сугубо на совести автора. Это как байки из поезда - и интересно и проверить нельзя :D
Что ж Вы так нервничаете, МИтяй? Тема здесь - путешествие. Об Америке речь зашла до моего поста.Приключения - их бывает больше, если смотришь на мир не из окна машины. И это не приключения. Я так живу. Достоверность - в моих отчётах отсутствуют истории, которые невозможно проверить.Указаны фамилии, имена реальных людей, должностных и официальных лиц -лауреатов Каннского кинофестиваля, мультимиллионера, учёных, священника единственной в Антарктиде русской православной церкви, Первоиерарха русской православной церкви за границей, посла и консула России в Панаме, администрации шелторов и полицейских в Аризоне, и многих других, не менее интересных людей.Если из машины выйти - общения больше. Я не о всех историях и людях из путешествия рассказываю - их много. Много текста получится и некоторые пользователи форума ещё сильнее будут нервничать.Если иногда фамилии в постах не указаны - спрашивайте, предоставлю полные данные, включая телефоны и адреса - проверяйте. Но только вам ведь этого не надо.Жаба душит, что три темы - так создайте свои.

Добавлено спустя 46 минут 13 секунд:  
МИтяй пишет:Сообщение aka писатель на час, вы ей богу, как раковая опухоль... Надо еще в форуме "Музыка", "Политика" и "Любовь, отнешения, секс и эротика" отметиться. И, желательно, также бессвязно и "не в тему" как здесь :bravo:
МИтяй, Вы о медицине так же рассуждаете - из салона автомобиля?Я в темах, путешествиях и жизни не "отмечаюсь". А о "любви, сексе и эротике" в рамках кругосветки мы беседуем с одним из пользователей - не буду размещать ссылку своей темы, может, и правда часто это делаю.

Добавлено спустя 57 минут 3 секунды:  
МИтяй пишет: "]Сообщение Homark, Не, если ты и правда не понимаешь, что в тему, а что не в тему - я попробую разжевать.
Интервью: Европа глазами тюменского автопутешественника
Я в этом году проехал примерно 6000 миль по штатам. Мне подобного рода роуд-трип очень понравился. Ну, может быть, полтора дня. Только в ЛА мы были 4 дня. я составил свое мнение о Нью-Йорке, Вегасе, СФ, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - хотя был в них в рамках роуд-трипа. Увидел гранд-Каньон, Ниагару - хотя провел там меньше 3-4 дней. То, что я не проникся духом трущебных окраин Бронкса - а так ли нужно проникаться этим? Нью-Йорк - центр Манхеттена, СтатУя Свободы, Эмпайр, музей естественных наук плюс по мелочи.Вегас - а что в Вегасе кроме Стрипа есть? Ну и плюс Дамба гувера. Или надо было смотреть на быт коренных мексиканцев, которые живут в халупках? СФ - центральная часть города, пирсы (где вся основная туристическая движуха), парк "Королевский форт Сан-Франциско", городской пляж, Голден Гейт плюс по мелочи.Вашингтон - центр. ЛА - очень долго расписывать.заявления "Я узнал город!" от человека, который провел в нем целых, к примеру, пять дней, не столько смешны, сколько очень самонадеяны. Я не могу сказать, прожив в Питере больше месяца, что я узнал город от и до. Или то, что пожив в Москве или Екатеринбурге, я знаю эти города. Насчет скучной Европы - ну это сугубо на совести автора, когда я был неделю в будапеште - мне не показалось там скучным, правда я туда и ездил в основном по работе..."от берега до берега с заездом кужа хотим за 2,5 недели. А открывать на форуме темы "Я тут по Штатам ездил - как круто" - посчитал не совсем корректным.А тут - ой а я в лас-Вегасе это видела! А на Дамбе вот это! И цена на билет в Америке такая-то!Это прямо как в том анекдоте, когда студент на экзамене по биологии знал только про блох... Доходчиво объяснил, почему я считаю, что не в тему было?
Доходчиво)).
aka писатель на час
0
aka писатель на час   12.12.2012 / 06:57   #    Ответить   
ngr_122435 пишет:Сообщение Сразу извинюсь за оффтоп. Но начал не я.
Писателя на час я тоже уже устал читать. Сейчас просто пропускаю эти посты. МИтяй, SMA292, вы тоже можете игнорировать ее посты, если они вам не нравятся. Если пустить ее в игнор, то "сбавит обороты" :)

Тренировать надо читательную мышцу, ngr_122435, и усталость отступит.
Пропускание постов - полезно для глазных яблок, ибо переключает внимание. Я буду больше писать - для улучшения Вашего здоровья.

Сбавление оборотов
Кинетическая энергия планеты в десятки миллиардов раз превышают энергию, создаваемую всем человечеством. А людям, подключенным к этой энергии, "игнорические обороты" - Ваши и пары МИтяй и SMA292 - погоды не сделают.
SMA292
1
SMA292   12.12.2012 / 09:10   #    Ответить   
Офтопик:
Ох, не хочу я устраивать срач в рамках данной темы, ибо к ней это не имеет никакого отношения... Я была на 100 % уверена, что стоит пару раз вскользь упомянуть, что мы съездили в Штаты и кто-нибудь обязательно будет тыкать пальцем "вы хвастаетесь, лезете со своей омерикой куды не просют". :facepalm: Уже дважды с этим и столкнулась.
aka писатель на час пишет:Сообщение Жаба душит, что три темы - так создайте свои.

Так вот. Жаба не душит. Уж если нам и без отдельных тем тыкают, что мы лезем во все темы без разбору со своими путешествиями, боюсь представить, что было бы, создай мы отдельную тему. :facepalm: Посему кому интересно - те и ЖЖ почитают. А кому неинтересно - мы и не навязываемся, в отличие от вас, популярности мы не ищем. Лично я считаю (и вроде бы небезосновательно), что форум - это не блог aka писатель на час или кого угодно еще. И, мягко говоря, некорректно создавать темы а-ля "А вот поглядите-ка, я тут круто попутешествовал, пока вы сидите на попе ровно". И уж тем более некорректно создавать сразу ТРИ темы. Для таких отчетов существует прекрасный сервис - Живой Журнал, он, видите ли, придуман как раз для ведения дневников. Я понимаю, что на форуме создавать кучу тем про ваше путешествие вам приятнее - ведь в ЖЖ ваш блог читать никто не будет, вы же хотите сделать себя достоянием общественности, признания вам хочется, как вы же сами и писали. Мало того, что вы создали три ветки про свое путешествие, вы действительно распространяетесь по форуму с ураганной скоростью, при этом везде размещая ссылки на свои ветки " а вот, поглядите, для тех, кто ухитрился пройти мимо".
Специально замечу, что замечание относительно количества созданных вами веток касается не только вас. Я всегда выступаю против существования множества веток на одну и ту же тематику и считаю, что их необходимо объединять в одну, вроде бы даже это предусмотрено правилами форума.




Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:  

Офтопик:
aka писатель на час, А уж ваше замечание по поводу местечковости форума и конкурса в рамках этого форума, после поздравдения от модератора, это вообще шедеврально. Это, как минимум, неуважение к тем, кто за вас голосовал.
МИтяй
0
МИтяй   12.12.2012 / 09:16   #    Ответить   
aka писатель на час,
Указаны фамилии, имена реальных людей, должностных и официальных лиц -лауреатов Каннского кинофестиваля, мультимиллионера, учёных, священника единственной в Антарктиде русской православной церкви, Первоиерарха русской православной церкви за границей, посла и консула России в Панаме, администрации шелторов и полицейских в Аризоне, и многих других, не менее интересных людей.
:facepalm: Вот сейчас очень напоминает как там Жанна Прохоихина подписывается, перечисляя все свои регалии :D
Homark
10
Homark   12.12.2012 / 09:58   #    Ответить   
Офтопик:
SMA292, каждый волен писать и читать там где считает нужным. Вы считаете ЖЖ идеальным местом для своих отчетов, кому то гораздо удобнее писать здесь. И крайне неуместно на мой взгляд заниматься этим противпоставлением с переходами на личность. :facepalm:
МИтяй
0
МИтяй   12.12.2012 / 10:11   #    Ответить   
Офтопик:
Homark,
И крайне неуместно на мой взгляд
Ну, у всех свои понятия об уместности. На мой взгляд неуместно везде ссылки на свои темы пихать... Так что демократия, она у нас должна быть демократичной и со свободой слова и мысли.
SMA292
1
SMA292   12.12.2012 / 10:13   #    Ответить   
Офтопик:
Homark, То есть вы считаете нормальным превращение форума в блог? Бенефис одного пользователя? Нормально создавать три темы об одном и том же? :facepalm: То есть если я сделаю то же самое, меня не забанят, на меня не будут тыкать пальцем? Я вас умоляю. Без отдельных тем уже не раз нарвалась на мягкие пожелания помалкивать в тряпочку. И где я перешла на личность, позвольте спросить? В части замечания о желании популярности? Так она сама не стесняется об этом заявлять.
Каждый волен читать и писать, да. Однако разве не существуют какие-то определенные правила для писания, нет? Двойные стандарты они такие двойные... :facepalm:
Пойду, создам по отдельной теме про каждую страну и город, где я побывала... :facepalm:




Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:  

Кстати, я тут ведь нашла первоисточник этого интервью. Они сделали примерно то же самое, что и наша любимая кругосветопутешественница. Однако они сделали это гораздо скромнее, разместив тему там, где, вроде бы, для этого и место - в Туризме... ИМХО, это как-то правильнее. Хотя вам, видимо, виднее.
Девушка
3
Девушка   12.12.2012 / 10:20   #    Ответить   
SMA292, наверное каждый видит то, что хочет увидеть? я не бегаю пристально за этой дамой-путешественницей и навскидку вижу только две темы ее авторства - "кругосветка" и еще одна, которую она переименовывает по каждой стране. это действительно ужасно! заполонила форум!!! )) вас мне тоже очень интересно читать!! но ваши эти "вскользь" упоминания про "вот когда мы с супругом ехали по Америке..." порою возникают в самых неожиданных местах :)



Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:  

я завидую, конечно же завидую! :)
Homark
2
Homark   12.12.2012 / 10:20   #    Ответить   
Офтопик:
SMA292, создавайте что хотите и где хотите. Мне это глубоко безразлично. Если модератор какого либо раздела увидет нарушение правил, он примет меры. Или другие форумчане могут воспользоваться функцией "Пожаловаться на сообщение". Вот таковы правила игры здесь. А посылать кого либо в сад ЖЖ не стоит.
SMA292
0
SMA292   12.12.2012 / 10:37   #    Ответить   
Офтопик:
Девушка пишет:Сообщение я не бегаю пристально за этой дамой-путешественницей
Девушка пишет:Сообщение я завидую, конечно же завидую!
Очевидно, я завидую? :facepalm: Мде. Я, кстати, не говорила о зависти ни слова, заметьте.Специально поясню. Я за ней тоже не бегаю. Но, наблюдая сразу три темы о путешествии на первой странице форума и при этом регулярно и очень часто натыкаясь в, как вы выразились, самых неожиданных местах, на ее сообщения о том, как она путешествует со ссылками на ее темы, как-то поневоле начинаешь это замечать и отмечать, даже если не хочешь.
Девушка пишет:Сообщение заполонила форум!!! ))
Специально же сделала оговорку, что это не только ее касается. Нет же. :facepalm: Всегда было интересно, как возникают двойные стандарты. Так и не могу понять. Вроде на абсолютно пустом месте...
МИтяй
0
МИтяй   12.12.2012 / 11:16   #    Ответить   
Девушка, Таня, ты не ровно дышишь к нашей поездке? Уж от кого, так не от тебя я ожидал "тыкания мордой" из серии "А вот вы уже задолбали со своими рассказами..."
Девушка
0
Девушка   12.12.2012 / 11:24   #    Ответить   
МИтяй, я понимаю, что вам очень хочется, чтоб окружающие к вашей поездке неровно дышали, но это не так. есть люди, которым я завидую в определенных моментах, но это не вы, извини :) я искреннне радовалась за вас и вашу поездку, когда читала в ЖЖ и действительно за вас переживала в связи с ураганом. но это уже напоминает одну из последних серий ТБВ, где Воловиц вернулся из космоса, и друзья заключали пари, способен ли он любую тему свернуть к своему полету.
создали бы тему с отчетом, вот делов-то. никто бы вас не убил за это.
МИтяй
0
МИтяй   12.12.2012 / 11:42   #    Ответить   
Офтопик:
Девушка,
чтоб окружающие к вашей поездке неровно дышали, но это не так.
Тань, вот пожалуйста, скинь в личку или сюда ссылки на мои высказывания, которые были бы неуместны в плане ведения той или иной дискуссии или в которых я бы пытался как-то всем свою поездку пропихнуть, любую тему свести на поездку и т.п. Коль скоро ты этого сделать не сможешь, прости, но твои слова я буду считать полной херней и попыткой какие-то свои комплексы или несбывшиеся мечты прикрыть наездом из серии: "Да вы итак в каждой ветке уже отметились со своей поездкой..."
ALEX.SH.
2
ALEX.SH.   12.12.2012 / 11:49   #    Ответить   
Планирую на все каникулы НГ поехать очень даже недалеко
В Тобольск
Буду там тупо отсыпаться, отдыхать, гулять, дышать свежим воздухом
Возможно оттуда выберусь на день-два в Казахстан

А можно я по окончании НГ каникул тоже пару-тройку тем о своих поездках запощу?? :D
Н.Ев.А.
2
Н.Ев.А.   12.12.2012 / 14:19   #    Ответить   
МИтяй, Homark, SMA292, aka писатель на час, Девушка, заведите отдельную тему о том, о чем кому и что можно в какой форме писать на НГР, и там обсуждайте этот вопрос. Здесь запрещать другим пользователям рассуждать на заданную тему не нужно :atr:
МИтяй
0
МИтяй   12.12.2012 / 14:37   #    Ответить   
Офтопик:
Н.Ев.А.,
заведите отдельную тему о том, о чем кому и что можно в какой форме писать на НГР, и там обсуждайте этот вопрос
В отдельной теме неинтересно, уже даже и ветка есть о конференции... Толку-то?
Федичка
0
Федичка   12.12.2012 / 17:13   #    Ответить   
Homark пишет:Вот, например, в Ирландии, там да, придорожного сервиса нет почти. Так там и автобан по сути один на всю страну, но вокруг него полно деревень с толпой кафешек
Так там и езды с одного края до другого 2 часа - позавтракал в Дублине - пообедал в Голуэе ))) И да - в деревнях пабов кажется, что больше чем жилых домов )))) 
Homark
0
Homark   12.12.2012 / 17:17   #    Ответить   
Федичка пишет:Сообщение Так там и езды с одного края до другого 2 часа - позавтракал в Дублине


Ну два то вряд ли. Почему то слишком спешить там не хочется. Свернешь на деревенскую дорогу и тошнишь потихоньку наслаждаясь окружающей действительностью :D
Федичка
0
Федичка   12.12.2012 / 17:24   #    Ответить   
Homark пишет:Ну два то вряд ли. Почему то слишком спешить там не хочется. Свернешь на деревенскую дорогу и тошнишь потихоньку наслаждаясь окружающей действительностью
Я там за рулем не ездил, зато на экскурсионном автобусе мы выезжали в 8 с чем-то утра из Дублина, доехали с несколькими остановками до атлантического побережья, пообедали, пару часов пошарахались на утёсах Мохер и спокойнёхонько к 6 вечера доехали до Дублина. По карте с запада на восток напрямую около 200 км получается... 
Homark
0
Homark   12.12.2012 / 17:31   #    Ответить   
Федичка пишет:Сообщение Я там за рулем не ездил


А я ездил. Праворукий Пыжо с МКПП. Это было весело :death:
МамаNT
4
МамаNT   12.12.2012 / 19:40   #    Ответить   
Леся,
в Туризм не все и не всегда заглядывают. Тема Аки, скорее познавательная и подталкивающая людей, которые даже и не помышляли о Европах-Америках, куда-то поехать, как-то разнообразить свой отдых, откинув страхи и предрассудки.
Р.С. Пока тема "Съездили из Тюмени до берега северного моря в Нидерландах" была в "правильной" ветке, такого ажиотажа вокруг нее не отмечалось ;)
Леся
1
Леся   12.12.2012 / 22:01   #    Ответить   
МамаNT пишет:Сообщение Леся,
в Туризм не все и не всегда заглядывают. Тема Аки, скорее познавательная и подталкивающая людей, которые даже и не помышляли о Европах-Америках, куда-то поехать, как-то разнообразить свой отдых, откинув страхи и предрассудки.
Р.С. Пока тема "Съездили из Тюмени до берега северного моря в Нидерландах" была в "правильной" ветке, такого ажиотажа вокруг нее не отмечалось ;)

Лично я перестала читать темы ака писатель на час. Много тем - у меня в голове все перепуталось: когда, где и зачем. В них автор пытается рассказать обо всем и сразу. Да и другие есть причины (но это уже вкусизм аля нравится/ не нравится и свои тараканы в голове).
И вообще, тут где-то пролетало по поводу познания страны и срока в ней нахождения. Имхо, без общения с местными ни о каком познании не может быть и речи. Поэтому очень много общаюсь, поэтому изучаю языки, поэтому знаю обычаи и правила заранее...
Однако, если мне нужен туризм - я иду в ветку туризм; а если стоматолог - то в медицину. Ничего личного - just business :)
lary
4
lary   12.12.2012 / 23:02   #    Ответить   
А я, ради аки зарегился на форуме. Там не только в теме, про путишествия в ообще обо всем на свете потому в тему очень даже. тОЖЕ захотелось поехать буду паспорт делать загран. Если туризм идти втуризм то обуют туропраторы. А у ней то что в ветке туризм никто не ищет. Ни как потратить баки в толпе и на гостиницы а как путишествовать не зависимо ни от чего не туризм у нее а жизнь.


Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
Лесе нельзя ваще аку читать Леся грит на форуме что за 7 тыщ крем покупает :death: ака за эти бабки две страны по изучает и на пишет без понтов
Леся
0
Леся   12.12.2012 / 23:18   #    Ответить   
А я, ради аки зарегился на форуме. Там не только в теме, про путишествия в ообще обо всем на свете потому в тему очень даже. тОЖЕ захотелось поехать буду паспорт делать загран. Если туризм идти втуризм то обуют туропраторы. А у ней то что в ветке туризм никто не ищет. Ни как потратить баки в толпе и на гостиницы а как путишествовать не зависимо ни от чего не туризм у нее а жизнь.


Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
Лесе нельзя ваще аку читать Леся грит на форуме что за 7 тыщ крем покупает :death: ака за эти бабки две страны по изучает и на пишет без понтов

Повеселили:bravo:
МамаNT
2
МамаNT   13.12.2012 / 00:23   #    Ответить   
Леся, Вы пишете
Поэтому очень много общаюсь, поэтому изучаю языки, поэтому знаю обычаи и правила заранее...
и еще Вы путешествуете не меньше Аки (правда, не в таком формате), у Вас свои пристрастия, свое видение поездок, вероятно, поэтому и перестали читать ее путевые заметки. Но вот чего у Вас нет, так это такого же легкого стиля изложения, пикантных изюминок, интересных подробностей и пр., как у Аки. И да - ничего личного, just business :)
Леся
0
Леся   13.12.2012 / 00:34   #    Ответить   
МамаNT пишет:Сообщение Леся, Вы пишете
Поэтому очень много общаюсь, поэтому изучаю языки, поэтому знаю обычаи и правила заранее...
и еще Вы путешествуете не меньше Аки (правда, не в таком формате), у Вас свои пристрастия, свое видение поездок, вероятно, поэтому и перестали читать ее путевые заметки. Но вот чего у Вас нет, так это такого же легкого стиля изложения, пикантных изюминок, интересных подробностей и пр., как у Аки. И да - ничего личного, just business :)
Я как-то больше по фотографии, если Вы смотрели внимательно тему фотоотчеты в ветке "туризм".Заметки на форуме почти не постила, так что сравнение не уместно. Да и ни к чему оно...Я на этом форуме от случая к случаю...Я, кстати, героев этой темы с самого начала приметела в ветке "туризм". а Вы говорите, что никто в специализированные темы не ходит;) Давайте уже не будем оффтопить, для этого есть личка
МамаNT
0
МамаNT   13.12.2012 / 00:44   #    Ответить   
Леся,
о, да, Ваши фотографии в Фотоотчетах великолепны! Я, как лягушка-путешественница, обожаю поездки, все-равно куда, и поэтому раздел Туризм является обязательным для просмотра :))
МИтяй
0
МИтяй   13.12.2012 / 09:17   #    Ответить   
lary, прежде чем получать загран паспорт - стоило бы еще хоть чуть-чуть русский язык подучить.
lary
0
lary   13.12.2012 / 11:21   #    Ответить   
Чуть чуть я знаю. А чо када ехали на тачке по штатам чтобы день на город и при этом, за тряпкми по магазинам бегали русский, сильно пригодился?
Ska3
0
Ska3   13.12.2012 / 15:44   #    Ответить   
МИтяй пишет:В целом репортаж любопытный, но некоторые пассажи "доставили" неимоверно...

 согалсен с вами ) В США я только на автобусе перемещался и не сказать, чтобы много (несколько северных штатов), а ну еще на грузовике, но в пределах штата и "соседей". А вот этим летом покатался по северу Испании и югу Франции, 2.5тыс...Относительно придорожного сервиса тоже улыбнуло. Но в целом придорожный сервис вообще сранивать нелепо, надо учитывать и местность, и удаленность от населенных пунктов. Скажем по платным ездил в Испании, там сплошные ограждения, кафе только на съездах в населенные пункты, но там действительно скорость повыше, расстояние поменьше. А так называемые национальные местами тоже есть по 120, а местами по 40 и рядом или через населенные пункты, там кафешек больше, но времени теряется тоже больше. Ну и надо учитывать местность. Ехал когда по Пиренеям по национальной трассе, так там дорога большую часть времени шла: с одной стороны скала, с другой обрыв, там и не впихнуть никакое кафе, придорожного сервиса никакого, трасса глухая, только если деревеньки встречались, но это ж горы.
MaxiGun
0
MaxiGun   13.12.2012 / 16:48   #    Ответить   
Миха кросавчег 
Ska3
2
Ska3   13.12.2012 / 17:46   #    Ответить   
почитал ниже...забавный спор устроили. Тут скорее каждому свое. Кому-то нравится вообще на пляже неделю лежать и ничего более не надо, другим нравится изучать внутренности города, третьим нравится движение. К тому же движение часто обусловлено ограничением по времени. Спорить относительно того, узнал или не узнал город нелепо, главное впечатления, удовольствие и удовлетворение от поездки. В идеале хорошо в начале все пропрыгать, потом уже плотно изучать те места, которые привлекли внимание, опять же имхо. Плюс в длительном пребывании в одной точке - больше увидеть в этой точке, плюс в прыганье - можно увидеть много всего красивого между этими точками.
МИтяй
0
МИтяй   14.12.2012 / 09:14   #    Ответить   
Ska3, вот именно это я и пытался донести :)
Don Miguel
5
Don Miguel   16.12.2012 / 00:59   #    Ответить   
Интересная темка.
В принципе по теме мне есть много что сказать, но тут и так на 4 страницы уже развели, поэтому постараююсь лаконично.
Мы с женой ранее тоже активно практиковали поездки в стиле "галопом по европам".
5 раз мы так по Европе ездили. Отпуск был каждый раз по 28 календарных.
Улетали в Германию, там за 7-12 дней покупали автомобиль и после этого у нас был оставшийся месяц на то,
чтобы исколесить весь шенген и вернуться своим ходом в Тюмень. Изъездили конечно прилично.

Потом были поездки и по другим странам уже с rent-a-car, скажем улетая в отпуск на Крит специально разбивали
проживание на три гостиницы в разных частях острова и из этого места все вокруг объезжали на арендованном авто.
Кроме того, не одну тысячу миль мы наездили и по США (в том числе и в этом году).
Дважды Калифорния, Невада, Аризона и еще Юта, Нью-Мексико, вкруговую Флорида, от Вашингтона до Нью-Йорка, покатались и по Гавайям..
Мы вообще стараемся всегда брать автомобиль и ездить, независимо от того, поездка это на недельку в Рим
или пляжный отдых в одном отеле на Сейшелах или же действительно едем специально в Коста-Рику,
чтобы самостоятельно на автомобиле проехать ее от одного побережья до другого.
Естественно, по дороге заезжая по значимым вулканам, паркам и всяким крупным городам/столицам.

Ну как бы примерно уровень своего опыта в этом деле изложил. Теперь к выводам.
Вот просто уверен, что со временем перебесятся ребята.
С каждым разом будут больше дорожить комфортом и возможностью действительно без лишней спешки посмотреть, побродить и т.п.
Безусловно это очень полезные и интересный опыт. Но сейчас к примеру мы заново открываем для себя Европу.
Совмещаем перемещение и остановки на более длительное время. Выбираем уже только хорошие отели, со своими стоянками.
Уже давно нет никакого желания искать по ездить и полчаса искать платное место для парковки.
Спокойно приезжаешь, отдал машину чтобы ее поставили на стоянку, разместился в отеле с хорошей доступностью,
помылся, отдохнул и пошёл расслабленно гулять и наслаждаться.
Возьмем к примеру поездку в США в этом году. Хотя могу привести и прошлогоднюю по Швейцарии, но суть та же.
В той же Флориде хотя мы автомобиль взяли сразу в аэропорту Тампы по прилёту, но мы почти неделю жили в Орландо.
Да, ездили на автомобиле так сказать по округе, сами ездили на авто по паркам развлечений и т.п., но не меняли место.
потом переехали в Сант-Питерсбург и на несколько дней остановились, потом на несколько дней в Майями, потом на пару дней в Бока-Ратоне.
Потом перелет(!) до Вашингтона. Т.к. если маршрут не очень насыщен чем-то для нас действительно интересным,
то теперь уже не видим никакого смысла тратить свое время. Зачем ехать. Перелетели.
Несколько дней в Вашингтоне погуляли, взяли другую машину и поехали в Нью-Йорк, по дороге заезжая к амишам, а также с ночевой и в Антлантик-сити.

Короче суть в том, что со временем страсть к автомобильному перемещению и дороге как таковой не проходит,
но повышаются требования комфорта, а также появляется понимание, что нельзя охватить всё сразу и за 1 раз.
По тем же США это была уже наша третья поездка, и в прошлые разы мы ездили иными маршрутами,
хотя я видел немало отчетов, в которых стараются за такой же по длительности отпуск,
что и у нас проехать ну просто всю Европу или вообще чуть ли все США.
Ранее мы ехали просто куда глаза глядят, ничего заранее не бронируя.
Сейчас, с учётом повышения наших требований мы понимаем, что на это уходит слишком много драгоценного времени впустую.
Поэтому лучше бронировать заранее и задерживаться в каждом месте подольше.
Конечно можно оставить где-то в середине несколько дней и "пустыми" на случай если нет уверенности понравится
в каком-то городе или захочется оттуда сорваться.
Но все же с предварительным планированием/бронированием получается всё увидеть и узнать гораздо лучше.

Извиняюсь, что смешал в кучу варианты с турами на своем автомобиле и арендованном.
Но, кстати говоря, помнится, как уже купив автомобиль в Германии, мы ограничились поездками только неподалёку,
а отдыхать улетели турпакетом на море на Майорку прямо из Ганновера.
Зачем ехать, если можно быстро и примерно в те же деньги до моря долететь.

Еще замечу, что не совсем верно считать, что подобные туры устраивают себе люди из-за желания как можно меньше потратить.
Есть у нас действительно вип-клиенты, которые периодически любят сами ездить по Европе на машинах.
Их конечно очень немного, но они есть и при этом они бронируют и машины премиум-класса и дорогие
европейские отели которые за сутки стоят больше, чем турпакет в Египте дней на 10 с перелетом.
Леся
0
Леся   16.12.2012 / 13:37   #    Ответить   
Мне, вообще, нравится фраза: никогда не экономьте на том, что не сможете повторить (с)
Да, полет на вертолете над водопадами Игуасу (со стороны Бразилии) стоит дорого. Но, черт возьми, когда я еще раз в жизни доберусь до этой точки мира?!
По поводу планирования: раньше планировали и неслись на всей скорости к забуканному отелю. Теперь есть план общий на поездку (аля там есть это и это) и план на день. Однако, если по пути что-то встретили необычное - к черту план! Опять-таки из разряда 'потому что повторить не получится'. Неслись по штатам в сторону каньона по индейской резервации и тут видим куча индейцев навахо с трейлерами, собаками, лошадьми и т.д. Остановились, слово за слово - ежегодная ярмарка индейцев племени навахо и будет настоящее индейское родео. Можно посмотреть?! Можно;) это стоило пропущенного каньона (уехали с родео часов в 10 вечера). Друзья - американцы долго ахали и охали, когда смотрели фотографии с этой ярмарки. Так-то нетривиально даже для них. Это я еще стеснялась фотографировать;)
И адреналин зашкаливал: трое белых и около 500 индейцев при антураже.
SMA292
0
SMA292   17.12.2012 / 09:16   #    Ответить   
Леся, Подобные поездки возможны, когда время есть. А когда на все 2,5 недели (ну не дают больше отпуска, что ж теперь), сложнее спонтанно куда-то обрываться и вынужден следовать намеченному плану, иначе вообще все может сорваться. И гостиницы лучше заранее бронировать, опять же, в целях экономии времени. А зачастую и денег :)
Леся
0
Леся   17.12.2012 / 10:52   #    Ответить   
SMA292 пишет:Сообщение Леся, Подобные поездки возможны, когда время есть. А когда на все 2,5 недели (ну не дают больше отпуска, что ж теперь), сложнее спонтанно куда-то обрываться и вынужден следовать намеченному плану, иначе вообще все может сорваться. И гостиницы лучше заранее бронировать, опять же, в целях экономии времени. А зачастую и денег :)

В США непринято бронировать гостиницы заранее, если вы гоняете по национальным паркам. До куда доехали - там и гостиницы (всякие best western, Bed and breakfast и т.д.). К тому же после 20-00 у них как минимум 20% скидка от начальной суммы (уже очевидно, что никто не забукал номер, а тут вы на пороге). Это к вопросу экономии денег. Тоже самое, например, на Филиппинах. Отзывов по отелям мало (фоток и того меньше отелей. Как выбирать кота в мешке?!); можно пройтись вдоль пляжа и выбрать на свой вкус. Ну и цена будет меньше:) по этой же причине.
И что такое отпуск в две недели я отлично знаю;) не пугайте :)))
Не посмотрела все то, что хотелось в стране - значит будет повод вернуться;) я галочки, аля я был там и там, не собираю. Просто путешествую для себя
lary
0
lary   17.12.2012 / 21:45   #    Ответить   

Мамант дак у Леси фотошопные фоты по чему и лучьше ваших



Другие новости рубрики «Автоинтервью»

Геннадий «Ramzes»: Что, кроме шлема, нужно мотоциклисту?
Геннадий «Ramzes»: Что, кроме шлема, нужно мотоциклисту?  44
19.04 / 16:03
С приходом теплых дней на улицы Тюмени выехали владельцы двухколесного транспорта. Корреспонденты портала NashGorod.ru решили поговорить о мотоодежде и мотоэкипировке. Вождение мотоцикла — это, безусловно, культура, в чем-то схожая с занятиями спортом. И как в спорте, важно специальное снаряжение, не менее важно, чем права на управление этим видом транспорта и знание правил дорожного движения.
Алексей Шукшин: Подготовка хорошего водителя должна начинаться с детских лет
Алексей Шукшин: Подготовка хорошего водителя должна начинаться с детских лет  есть фото  6
14.03 / 09:16
Дорога любого водителя начинается с автошколы, и то, насколько этот путь будет легким и безопасным, во многом зависит от качества обучения.
В начале марта тюменской автошколе УПК «Автомобилист» было в очередной раз присвоено почетное звание «Лидер автоподготовки региона».
О секретах успеха и актуальных проблемах подготовки водителей корреспонденту NashGorod.ru рассказал генеральный директор старейшей в городе Тюмени автошколы Алексей Андреевич Шукшин.
Даниил Земсков: В службах эвакуации много дилетантов
Даниил Земсков: В службах эвакуации много дилетантов  9
11.01 / 08:57
Известный тюменский автогонщик и руководитель службы эвакуации автомобилей Race Express Даниил Земсков рассказал о том, с чего началась его работа с эвакуаторами и какие нюансы есть в этом казалось бы нехитром деле.
Максим Вершинин: Тюмень принимает активное участие в «Формуле 1»
Максим Вершинин: Тюмень принимает активное участие в «Формуле 1»  есть фото  7
11.12.2015 / 15:23
Тюменский журналист Максим Вершинин в октябре этого года побывал на Гран-при «Формулы 1» в городе Сочи. Но посетил гонку он не как обычный зритель, а как сотрудник пресс-службы, что позволило Максиму лично понаблюдать за тем, как выстроен рабочий процесс на легендарных чемпионатах.
Сергей Минц: Lada Vesta произвела эффект разорвавшейся бомбы!
Сергей Минц: Lada Vesta произвела эффект разорвавшейся бомбы!  76
30.11.2015 / 13:15
Презентация абсолютно новой модели «АвтоВАЗа» Lada Vesta — отличный повод пообщаться с представителями компании в регионе. В рамках Vesta Night на вопросы любезно согласились ответить генеральный директор ОАО «Тюмень-АвтоВАЗ» Сергей Минц и начальник отдела региональных продаж «АвтоВАЗ» Максим Кузнецов.
Артем Свистунов: В России Suzuki будет представлена лишь новой Vitara
Артем Свистунов: В России Suzuki будет представлена лишь новой Vitara  4
28.10.2015 / 09:00
Директор автоцентра Suzuki в Тюмени Артем Свистунов поделился впечатлениями от дебюта нового кроссовера Vitara, ожиданиях и планах на ближайшее будущее, а также о том, чем японская марка будет привлекать клиентов.
Екатерина Черкасова: Мотоцикл и дорога - вот что меняет тебя и твою жизнь
Екатерина Черкасова: Мотоцикл и дорога — вот что меняет тебя и твою жизнь  17
28.09.2015 / 13:48
Девушки за рулем мотоцикла в Тюмени сегодня не редкость. И все равно они приковывают к себе внимание многих. Есть мнение, что женщина за рулем — невероятно опасна, но умные люди знают, что от пола умение водить транспорт не зависит.
Александр Васильев: Радостно, что в Тюмени есть дороги в частном секторе
Александр Васильев: Радостно, что в Тюмени есть дороги в частном секторе
25.08.2015 / 12:48
На прошлой неделе Тюмень посетили участники Общероссийского народного фронта, которые побывали в нашем городе с целью проведения дорожной инспекции. Они оценили готовность тюменских школ к 1 сентября и осмотрели улицу Комсомольскую, на которую в ОНФ поступило больше всего жалоб.
Александр Пикуленко: Появление платных парковок приведет к вакханалии во дворах
Александр Пикуленко: Появление платных парковок приведет к вакханалии во дворах  есть фото  30
28.07.2015 / 09:51
В минувшие выходные наш город посетил автопробег «Дорожные истории. Четверть века с «Эхо Москвы», посвященный 25-летию известной радиостанции. Его командор и бессменный участник — автомобильный обозреватель «Эха» Александр Пикуленко, передвигается на белом, но весьма заметном на дорогах, благодаря наклейкам и оранжевым вставкам, Land Rover Discovery.
Тимофей Кулешов: Мы хотим не только развлекаться, но еще и спортом заниматься
Тимофей Кулешов: Мы хотим не только развлекаться, но еще и спортом заниматься  3
15.07.2015 / 14:21
Прожженные байкеры на зиму прячут своих стальных коней в гаражи. Но для мотоциклистов эндуро сезонности не существует. Насколько в Тюмени популярна внедорожная двухколесная техника мы поговорили с куратором клуба K2B Team, спортсменом и инструктором категории "А" Тимофеем Кулешовым.

Все новости из рубрики «Автоинтервью»

Реклама:
Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»