Новые объявления

Год: 2004   Пробег (км): 140000
65 000 руб.
Все новые объявления


Автофорумы

Интересные статьи

13.06 / 17:33

Выбор в пользу электромобилей сделали уже семь тюменцев

Выбор в пользу электромобилей сделали уже семь тюменцев

Тюменские владельцы автомобилей на электрической тяге отметили день России встречей у сквера Авиаторов. Энтузиасты обсудили особенности езды по городу с «заправкой от проводов», а также подписали обращение к администрации с предложением создать зарядную инфраструктуру для экологически-чистого транспорта.

Как писал NashGorod.ru ранее, первым тюменцем, сделавшим выбор в пользу транспорта, не нуждающегося ни в бензине, ни в газе, стал Денис Дедюхин. Проездив несколько лет на Mitsubishi, и пересев затем на электромобиль другой марки, он доказал на практике, что использование такого транспорта в условиях Сибири — это не фантастика и не утопия, а реальность.

«Я живу в довольно небольшом дворе — места у подъезда хватает только для очень компактной машины. Несколько лет назад, когда зашла речь о смене автомобиля, я задумался о Mitsubishi i-MiEV. Подержанная „электричка“ в Приморском крае стоила недорого — около 300 тысяч рублей. Решился, купил. Из Артема во Владивосток я впервые в жизни ехал почти в полной тишине — ни шума, ни выхлопа», — вспоминает энтузиаст.

Выбор в пользу электромобилей сделали уже семь тюменцев 2

Изучать возможности инновационной новинки в суровых сибирских условиях долгое время приходилось в одиночку. Идея езды без АЗС хоть и прельщала многих горожан, но люди, меняющие автомобили, все же не спешили отказываться от привычного топлива. Кого-то пугали слухи о слишком малом запасе хода зимой, кого-то смущало отсутствие зарядных станций. Многие также резонно замечали, что единственный доступный на то время в РФ электромобиль слишком миниатюрный для повседневных нужд.

С ходом времени ситуация менялась — практика показала, что «электрички» весьма неплохо чувствуют себя даже в морозную погоду. Кроме того, на рынке появились подержанные Nissan Leaf — просторные хэтчбеки, более привычные горожанам, нежели малогабаритные i-MiEV. Парк экологичного транспорта начал планомерно расти — по состоянию на начало лета в городе было семь полностью электрических машин. Накануне, 12 июня, их владельцы решили провести своеобразный мини-слет — познакомиться воочию, обсудить новости мира электротяги, пообщаться с прессой.

Бесплатное топливо

«Для меня спусковым крючком была цена машины», — рассказал владелец небесно-голубого Leaf’а Антон Пермяков. «Когда электромобили стоили дороже миллиона, они были слишком дорогими игрушками. Сегодня их цена сравнялась с бензиновыми аналогами, но у „электричек“ есть важное преимущество — нет трат на заправках. Раньше приходилось каждую неделю оставлять по полторы-две тысячи на АЗС. Это действительно надоедало, хотелось экономии», — добавил он.

Выбор в пользу электромобилей сделали уже семь тюменцев 3

«К практически бесплатному топливу привыкаешь очень быстро. Мне полная зарядка обходится в 18 рублей, это более 100 километров пробега. Такой экономичностью не может похвастаться ни одна другая машина», — согласился Денис Дедюхин.

По словам владельцев электромобилей, этот вид транспорта позволяет экономить не только на бензине, но и на техобслуживании — двигателя, нуждающегося в замене масла, свечей, фильтров и т.д. здесь просто нет. В какой-то мере расходным ресурсом служит сама аккумуляторная батарея, но ее срок службы — порядка 10 лет. Емкость с течением времени несколько снижается, и, если в какой-то период времени запаса хода становится недостаточно, то аккумулятор можно поменять. «Контрактная деталь стоит около 150 тысяч рублей, ее хватит на несколько сотен тысяч километров пробега. Это уже проверено на практике, у нас в городе есть восьмилетние машины, у которых остаток емкости АКБ сохраняется на уровне 80%», — пояснили автовладельцы.

Впрочем, есть и другие недостатки, касающиеся сервисного обслуживания. Например, если услуги кузовного ремонта и обслуживания подвески готовы предоставить многие СТО, то в электрических цепях нередко приходится разбираться самостоятельно — это связано в нехваткой специалистов. Тем не менее, проблемы с электрикой происходят сравнительно нечасто, а исправляются они простой заменой блоков. Главная трудность — грамотная диагностика неисправностей.

Выбор в пользу электромобилей сделали уже семь тюменцев 4

Инфраструктура — это не решающий фактор?

В спорах о перспективах электромобильного транспорта, периодически возникающих в Интернете, нередко звучат аргументы о том, что такие машины нельзя воспринимать всерьез до тех пор, пока в стране нет развитой сети зарядных станций. Довод звучит во многом разумно: все плюсы перечеркиваются огромным минусом — электромобили негде заряжать.

Как выяснил осенью прошлого года NashGorod.ru, автозаправочные станции неохотно предоставляют даже низкоамперные розетки для подзарядки таких транспортных средств. Несмотря на вступившее в силу постановление правительства, предусматривающего развитие инфраструктуры для электромобилей, «воз и ныне там» — отдельные станции быстрой зарядки появились лишь в городах-миллионниках.

Стоит отметить, что не все автомобилисты, сделавшие выбор в пользу электрической тяги считают отсутствие зарядных станций на АЗС и городских парковках главной проблемой. «Ключевой тормоз — это психология автовладельца. Если покупаешь традиционную машину, все выглядит привычно — есть АЗС, есть бензин. У человека не возникает вопроса с заправкой. В случае с электромобилем все несколько иначе — надо по-другому мыслить. Нужно либо обеспечивать точку зарядки на стоянке, либо покупать гараж, либо переезжать в частный дом. Короче говоря, это немного другой образ жизни», — прокомментировал Антон Пермяков.

Выбор в пользу электромобилей сделали уже семь тюменцев 5

В конце встречи энтузиасты подписали обращение к департаменту транспорта и дорожной инфраструктуры, в котором попросили рассмотреть вопрос об организации в городе точек подзарядки по примеру Москвы и Санкт-Петербурга. «Это не станет решающим фактором, который определит выбор в пользу электромобиля. Люди все же не готовы парковаться на окраине, а заряжаться в центре. Тем не менее, зарядные станции необходимы, чтобы создать удобную инфраструктуру, чтобы человек на электромобиле мог пополнить заряд во время стоянки. Установка первых зарядок — это все же мощный толчок к переходу от бензина к электричеству», — добавил Денис Дедюхин.

«В стране продолжает расти парк традиционных автомобилей. В атмосферу попадают выбросы от тысяч двигателей, в городах формируются пробки, рядом с которыми уже тяжело дышать — моторы большинство водителей не глушит. В то же время, 2017 год объявлен годом экологии. Чем это не повод стимулировать переход на электромобили?!», — пояснили свою инициативу энтузиасты.

Встреча завершилась фотографированием на фоне российского флага, составленного из трех электрических машин — белого Mitsubishi и двух Nissan’ов. Участники мини-слета отметили, что в этом году число электромобилей увеличилось более чем в два раза и выразили надежду, что в 2018 году количество тюменцев, сделавших выбор в пользу экологически-чистого транспорта, будет еще больше.

Посмотреть все фотографии
6
Автор: epradedov
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
oldbear
14
oldbear   13.06.2017 / 18:08   #    Ответить   
Владельца и автор статьи назвали много плюсов. Но, именно в связи с этим, вспомнил анекдот:

Скрытый текст:
Один новый русский другому рассказывает.
— Купил, — говорит, — слона. Слоник такой замечательный, детей на себе катает, на задние ноги встаёт по команде, утром нежно хобот на грудь кладёт — будит, на целый день хорошее настроение. Чудо, а не слон.
— Я бы тоже купил, — второй отвечает.
— Так покупай у меня.
Через неделю встречаются, второй говорит:
— Слон просто кошмар какой-то. Мебель всю поломал, везде срёт большими кучами, есть постоянно просит, топает, спать мешает. Купи слона обратно.
— Не, брат, с таким настроением ты слона не продашь.
KorzH
7
KorzH   13.06.2017 / 18:22   #    Ответить   
Изображение

Просмотров: 3592 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Инновации, Электромобили, Администрация города

 
 Комментарии  134  
mars
0
mars   13.06.2017 / 18:00   #    Ответить   
Какой пробег зимой в минус 20?
 
oldbear
14
oldbear   13.06.2017 / 18:08   #    Ответить   
Владельца и автор статьи назвали много плюсов. Но, именно в связи с этим, вспомнил анекдот:

Скрытый текст:
Один новый русский другому рассказывает.
— Купил, — говорит, — слона. Слоник такой замечательный, детей на себе катает, на задние ноги встаёт по команде, утром нежно хобот на грудь кладёт — будит, на целый день хорошее настроение. Чудо, а не слон.
— Я бы тоже купил, — второй отвечает.
— Так покупай у меня.
Через неделю встречаются, второй говорит:
— Слон просто кошмар какой-то. Мебель всю поломал, везде срёт большими кучами, есть постоянно просит, топает, спать мешает. Купи слона обратно.
— Не, брат, с таким настроением ты слона не продашь.
KorzH
7
KorzH   13.06.2017 / 18:22   #    Ответить   
Изображение
Дедюхин Д
4
Дедюхин Д   13.06.2017 / 18:46   #    Ответить   
mars, Миев 50 км
Лиф 60-80 км. С автономным отопителем до 100 км. 
Ангидрит
0
Ангидрит   14.06.2017 / 00:31   #    Ответить   
«Контрактная деталь стоит около 150 тысяч рублей, ее хватит на несколько сотен тысяч километров пробега. Это уже проверено на практике, у нас в городе есть восьмилетние машины, у которых остаток емкости АКБ сохраняется на уровне 80%», — пояснили автовладельцы.

всего то
Скрытый текст:
https://auto.mail.ru/article/64973-nazvana_stoimost_zameny_batarei_elektromobilya_eto_ochen_dorogo/
Logris134
2
Logris134   14.06.2017 / 00:34   #    Ответить   
news пишет:Сообщение экологически-чистого транспорта.
:facepalm: Они вообще в курсе, откуда электричество берется и как утилизируются литий-ионные аккумуляторы?Вообще, все-бы ничего, но косорылая помойка А или В класса с околонулевой шумоизоляцией и запасом хода в зимнее время 50 километров, - мягко говоря, - не предел мечтаний нормального человека. По поводу электрозаправок: ради 3,5 человек никто целую инфраструктуру по городу корячить не будет.Если говорить про массовый электромобиль, - если хотя бы треть автотранспорта в городе станет электрической, - в первый же вечер электросеть "ляжет".

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:  
Ангидрит пишет:Сообщение всего тоСкрытый текст:https://auto.mail.ru/article/64973-nazv ... en_dorogo/
Наш любитель несвежих какашек говорит про батарею с помойки снятую с б/у автомобиля и купленную непонять у кого.
oldbear
1
oldbear   14.06.2017 / 02:45   #    Ответить   
Меня смущает работа электромобиля именно зимой и именно при открытом (не гаражном) хранении. Каждый знает, что чем ниже температура, тем меньше аккумулятор может взять заряда.
https://www.autocentre.ua/opyt/tehnolog ... 67136.html
http://tesla-automobile.ru/tesla-v-holodnuyu-pogodu/
https://rodovid.me/electrocar/nissan_leaf_zimoy.html
http://forum.teslafor.me/t24-tesla-mode ... uatatciia/
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=54.0

И солнечная батарея на крыше и капоте была бы очень кстати. За время стоянки аккумулятор хоть немного бы, но подзаряжался.
badsanta
0
badsanta   14.06.2017 / 09:10   #    Ответить   
ну что, опять мы думаем об экологии наплевав на энергетику и электросети, а отработанными аккумами завалим рашку, ведь хотим жить как в це европе. Кхм. Вчера опять возвращался домой по улице с выключеными фонарями, во дворе также ни один не горел. Правильно - больше нагрузки на сети. В случае техногенной аварии у города нет резерва по эл. энергии. Зима - время обогревателей, пусковых подогревов, больше горит свет и тд тоже играет не в нашу пользу. 
Evgeniy.Barsuchevskiy
2
Evgeniy.Barsuchevskiy   14.06.2017 / 10:01   #    Ответить   
Logris134 пишет:По поводу электрозаправок: ради 3,5 человек никто целую инфраструктуру по городу корячить не будет.
Ну, ради четырехмесячного велосезона обустраивают же в городе велодорожки?  А их цена, между тем, существенно выше, нежели потенциальные затраты на установку станций быстрой зарядки (ChaDeMo). При этом надо понимать, что у велосипеда транспортный потенциал близок к нулю - это по своей сути нечто среднее между игрушкой и спортивным снарядом. Ездить на двух колесах, скажем, на работу будут лишь редкие горожане - долго, холодно, небезопасно, пыльно, всего одно место, нет защиты от дождя и т.д. Электромобиль - это все же полноценный транспорт, способный удовлетворить нужды экономически активного населения. 
miki
1
miki   14.06.2017 / 10:05   #    Ответить   
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение Logris134 пишет:По поводу электрозаправок: ради 3,5 человек никто целую инфраструктуру по городу корячить не будет.

Ну, ради четырехмесячного велосезона обустраивают же в городе велодорожки?  А их цена, между тем, существенно выше, нежели потенциальные затраты на установку станций быстрой зарядки (ChaDeMo). При этом надо понимать, что у велосипеда транспортный потенциал близок к нулю - это по своей сути нечто среднее между игрушкой и спортивным снарядом. Ездить на двух колесах, скажем, на работу будут лишь редкие горожане - долго, холодно, небезопасно, пыльно, всего одно место, нет защиты от дождя и т.д. Электромобиль - это все же полноценный транспорт, способный удовлетворить нужды экономически активного населения. 


итак.. что первично курица или яйцо? :))

Несмотря на включение зарядных устройств в перечень обязательных на заправках элементов, никаких штрафов за их отсутствие на АЗС не предусмотрено, уточнил представитель Минтранса.
Как рассказал РБК президент Российского топливного союза Евгений Аркуша, сегодня для владельцев АЗС установка электрозарядных станций больше имиджевый проект, чем реальный бизнес. «АЗС не предназначены для зарядки электромобилей. Зарядка электромобилей должна осуществляться на парковках ночью, ведь зарядка электромобилей требует продолжительного времени. Конечно, существуют быстрые зарядные устройства, которые позволяют подзарядиться за 20–30 минут, но они требуют гораздо большей мощности, чем выделяемая мощность для АЗС, — отмечает Аркуша. — Если АЗС действительно хочет запустить такую зарядную станцию и начать торговать электричеством, то ей необходимо вступать в договорные отношения с электроснабжающими организациями». По оценке одного из участников рынка, стоимость комплекса зарядной установки (подключение к электросетям и оборудование) может достигать нескольких миллионов рублей в зависимости от типа зарядного устройства, причем большая часть капитальных затрат приходится именно на инфраструктуру подключения.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/20/12/2016/5 ... 1cb61e197d

и это ежели не задумываться о розетках в корытах...ведь каждая вошь придумает свою розетку с лицензированием использования
Evgeniy.Barsuchevskiy
0
Evgeniy.Barsuchevskiy   14.06.2017 / 11:21   #    Ответить   
miki пишет:По оценке одного из участников рынка, стоимость комплекса зарядной установки (подключение к электросетям и оборудование) может достигать...
Рассказываю, как подобные ситуации зачастую выглядят в РФ на практике. Итак, рынок определяет какую-либо потребность, например, те же СhaDeMo. После этого сразу находятся десятки умных товарищей с громкими чинами, которые заявляют, почему это невозможно. Пока они и их коллеги придумывают новые аргументы, появляется абстрактный предприниматель/стартапер и т.д., который находит возможность. Скажем, оформляет точку подключения на 32 ампера и ставит туда зарядник за полмиллиона. С этого момента у титулованных особ появляется новое занятие: человека дела надо сразу же замучить проверками, потребовать у него десяток "справок о наличии справки", "талонов на талон" и пр. В итоге под давлением бюрократической машины инициатива загибается, коммерсант считает убытки, а представители госаппарата с умным видом отчитываются о нереалистичности таких проектов. 
Logris134
0
Logris134   14.06.2017 / 12:00   #    Ответить   
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение Ну, ради четырехмесячного велосезона обустраивают же в городе велодорожки?
Краской подравнивают разметку? Оооо дааа.
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение А их цена, между тем, существенно выше, нежели потенциальные затраты на установку станций быстрой зарядки (ChaDeMo).
Сколько велосипедистов и сколько упоротых на электромобилях?
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение Ездить на двух колесах, скажем, на работу будут лишь редкие горожане - долго, холодно, небезопасно, пыльно, всего одно место, нет защиты от дождя и т.д.
Если я на велик надену каркас, ты успокоишься?
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение Электромобиль - это все же полноценный транспорт, способный удовлетворить нужды экономически активного населения.
Всех 3,5 человек, угу.
miki пишет:Сообщение итак.. что первично курица или яйцо? :))
Яйцо. А поцчему ви спгашиваете?
miki
0
miki   14.06.2017 / 13:48   #    Ответить   
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение miki пишет:По оценке одного из участников рынка, стоимость комплекса зарядной установки (подключение к электросетям и оборудование) может достигать...

Рассказываю, как подобные ситуации зачастую выглядят в РФ на практике. Итак, рынок определяет какую-либо потребность, например, те же СhaDeMo. После этого сразу находятся десятки умных товарищей с громкими чинами, которые заявляют, почему это невозможно. Пока они и их коллеги придумывают новые аргументы, появляется абстрактный предприниматель/стартапер и т.д., который находит возможность. Скажем, оформляет точку подключения на 32 ампера и ставит туда зарядник за полмиллиона. С этого момента у титулованных особ появляется новое занятие: человека дела надо сразу же замучить проверками, потребовать у него десяток "справок о наличии справки", "талонов на талон" и пр. В итоге под давлением бюрократической машины инициатива загибается, коммерсант считает убытки, а представители госаппарата с умным видом отчитываются о нереалистичности таких проектов. 


Ни один из стартаперов НЕ зайдет в рынок имея 7 клиентов и мифический их приток в будущем...ну ежели конечно эти 7 чуваков скидываются и покупают сие чудо ...и начинают искать точку подключения с достаточным киловатажом и так далее..

полмилиоона ?? :shock: ..итак задача сколько ему нужно зарядить авто чтобы окупить даже эти "полмиллиона" учитывая что минимальная зарядка полчаса ...и цена киловатам будет допустим 100рублей, из которых 90 пойдет ресурсникам :)))
oldbear
2
oldbear   14.06.2017 / 13:54   #    Ответить   
Кто имеет гараж и хранит в нем автомобиль, для тех это оправдано - можно ставить заряжать его на ночь.
У кого стоит во дворе, тем значительно сложнее. На место, куда подведена розетка, могут поставить свое авто другие люди. То же самое на работе.
На работе, если территория закрыта для посторонних и место закреплено, тогда - да.
miki
1
miki   14.06.2017 / 13:58   #    Ответить   
oldbear пишет:Сообщение Кто имеет гараж и хранит в нем автомобиль, для тех это оправдано - можно ставить заряжать его на ночь.
У кого стоит во дворе, тем значительно сложнее. На место, куда подведена розетка, могут поставить свое авто другие люди. То же самое на работе.
На работе, если территория закрыта для посторонних и место закреплено, тогда - да.

и даже таких процентов 3)))
частный дом ну еще 7% максимум ...а вычитая опредленную удаленность на запас хода остается 4% :death:
StealthPictures
0
StealthPictures   14.06.2017 / 14:25   #    Ответить   
Дедюхин Д пишет:Сообщение Миев 50 км

50 км это трассовый пробег? а если в пробках потолкаться? километров 30 останется - и то хорошо. Вот если разряженный аккумулятор застанет в большооой пробке - вот это проблема)
ProdamY
0
ProdamY   14.06.2017 / 14:38   #    Ответить   
Не для наших широта электроавтомобили.
Журнал За рулём проводил тест, результаты так себе.
m.youtube.com/watch?v=7Wiftz-rNN0
mr_tank
0
mr_tank   14.06.2017 / 16:26   #    Ответить   
StealthPictures пишет: а если в пробках потолкаться? километров 30 останется - и то хорошо.

С каких это пор электричество улетучивается в пробке? Кондей, конечно, жрет энергию, но ни разу не столько как вам кажется.
Norveg
0
Norveg   14.06.2017 / 16:34   #    Ответить   
идея хорошая но тратить бюджетные средства на это точно не стоит
mr_tank
2
mr_tank   14.06.2017 / 16:49   #    Ответить   
Logris134 пишет:Если говорить про массовый электромобиль, - если хотя бы треть автотранспорта в городе станет электрической, - в первый же вечер электросеть "ляжет".

не факт, ночью везде наблюдается недогруз имеющихся мощностей. Несмотря на то, что домовое потребление растет, но оно гораздо меньше, чем днем. Правда, неизвестно, какова разница фактическая.
Если смотреть по стране, то установленные мощности генерации перекрывают реальное потребление вдвое. И что интересно, потребление моторного топлива при пересчете на электроэнергию, не выбирает этот излишек. Т.е. даже если весь автопарк будет электрическим, выработки энергии хватит. Вопрос только в распределении, которое нужно будет хорошо переработать.
Дедюхин Д
6
Дедюхин Д   14.06.2017 / 19:21   #    Ответить   
StealthPictures пишет:50 км это трассовый пробег?
В -30 Миев способен проехать без отопителя более 80 км по трассе. 8ми летняя машина зимой в -15 практически своим ходом доехала до Трошково (110 км). 50 км это городской цикл.  
miki пишет:Ни один из стартаперов НЕ зайдет в рынок имея 7 клиентов и мифический их приток в будущем...
Соседняя Украина, имеющая кстати разницу в стоимости электроэнергии и бенза меньше, чем в например в Крыму (4 руб.квт*ч /51 руб за литр против 80 копеек квт*ч/41 руб за литр)  имеет уже парк такси более 300 ед техники и более 100 бюджетных CHAdeMO по всей территории Украины.В Краснодарском крае в Сочи работает компания Эвокар на маленьких Митсубиши Ай-Миев почти 3 года. На днях они провели пробег "На грани разряда" по побережью от Краснодара до Сочи на 15 машинах.Скажу больше, со своим проектом "Экотакси", я вошел в число 27 финалистов "Всероссийской Ярмарки Инвестиций" из 850 конкурсантов , прошедшей 15 Мая 2017 г. На этот и другие наши проекты, инвесторы есть, но...Я считаю, что местные власти должны не только молоть языком, и говорить как хорошо бы все пересесть на электротягу и снизить локальные выбросы в нашем "Лучшем городе Земли!", но и реальными делами создали условия хотя бы как в Москве, Питере и Казани, где напомню уже есть сеть бесплатных ЭЗС и бесплатные муниципальные парковки. 
ProdamY пишет:Не для наших широта электроавтомобили.
"Широта страна моя родная, много в ней лесов полей и рек!Я другой такой страны не знаю, где так газами дышит человек..."В Норвегию сходите, для обмена опытом!? Да и по поводу увеличения мощности сетей при полном переходе на электро. Рост будет и как минимум необходимо увеличивать постепенно мощности на 50%, но...Технический потенциал ветровой энергии России оценивается в размере свыше 50 трлн кВт·ч/год. Экономический потенциал составляет примерно 260 млрд кВт·ч/год, то есть около 30 процентов производства электроэнергии всеми электростанциями России.Более того, чтобы полностью обеспечить солнечной энергетикой  страну с ЕЭС и 12 часовыми поясами, достаточно площади СЭС сопоставимой с Курганской областью. При этом сами потребители, при должной политике государства, могут стать поставщиками этой зеленой энергетики на ВИЭ.Да! Бог с ней с Норвегией, где 99% электроэнергии вырабатывается на малых и средних гидроэлектростанциях. Для сравнения, Канада с близкими по климату и природным ресурсам имеет долю ВИЭ более 60%. У на все наоборот.1000 молодых в основном людей, погибает ежегодно от угарных газов в России в гаражах, паркингах и пр.закрытых пространствах. Эти жизни вы уже никогда не вернете, как и здоровье полумиллиона Россиян ежегодно получающих заболевания в результате локальных выбросов автотранспорта. 70% загрязнений воздуха в Тюмени от ДВС. Можно фиолетово относится к изменениям климата, но снизить выбросы яда на уровне проживания населения, снизить шум на улицах и отказаться в городах от ДВС, вполне реальная и осуществимая задача. Подумайте, прежде чем писать бред и оскорблять оппонента здесь на форуме.Всем чистого неба над головой и здоровья!
lllllllllll
0
lllllllllll   14.06.2017 / 19:27   #    Ответить   
Офтопик:
Дедюхин Д, ни каждый разделит с табой эту экологическую ответственость
Дедюхин Д
3
Дедюхин Д   14.06.2017 / 19:30   #    Ответить   
lllllllllll, В Тюмени уже 8 элекрокаров. Будет или нет электробус по 10-му маршруту, но движение уже идет и это радует! 
oldbear
1
oldbear   14.06.2017 / 19:31   #    Ответить   
Я считаю, что местные власти должны не только молоть языком, и говорить как хорошо бы все пересесть на электротягу и снизить локальные выбросы в нашем "Лучшем городе Земли!", но и реальными делами создали условия хотя бы как в Москве, Питере и Казани, где напомню уже есть сеть бесплатных ЭЗС и бесплатные муниципальные парковки.

Скажите, Ваш подход по поводу экологии - только в отношении электромобилей, или у Вас дома висит отдельный пакет для пластикового мусора, Вы не курите, не мусорите на остановках и в лесу?

Не издеваюсь, мне правда интересно.
Дедюхин Д
1
Дедюхин Д   14.06.2017 / 19:34   #    Ответить   
oldbear, есть такой момент.  
oldbear
0
oldbear   14.06.2017 / 19:41   #    Ответить   
Дедюхин Д, я не понял Ваш ответ :D
no matter
0
no matter   14.06.2017 / 19:43   #    Ответить   
В идеале хороший транспорт для города, но 50 км в городе зимой.... это в никуда, на работу и обратно. И теперь я еще представил, как в -25 буду прыгать возле вставшего колом электрокара и искать розетку.... :eyes: Будущее наверняка будет за чем-то другим, но не электрокары, это точно.
Logris134
2
Logris134   14.06.2017 / 19:44   #    Ответить   
mr_tank пишет:Сообщение не факт, ночью везде наблюдается недогруз имеющихся мощностей.
Я говорю про вечернее время, когда в домохозяйствах массово включаются плиты, обогреватели, компьютеры. Если бы потребление равномерно "размазывалось" по суткам, - не было бы и вопросов. Кроме того, батареи производятся с применением редкоземельных компонентов, которых тупо не добывается столько, чтобы производить массово электромобили.
Дедюхин Д пишет:Сообщение Я считаю, что местные власти должны не только молоть языком, и говорить как хорошо бы все пересесть на электротягу и снизить локальные выбросы в нашем "Лучшем городе Земли!", но и реальными делами создали условия хотя бы как в Москве, Питере и Казани, где напомню уже есть сеть бесплатных ЭЗС и бесплатные муниципальные парковки.
Типичный зеленый выбиватель грантов... Сколько патетики...Ящитаю, что электротранспорт - это троллейбус, трамвай и метро. А личный электромобиль - утопия и показуха. В такси это как-то может еще работать, но только на внутригородском цикле за счет экономии на топливе. И уже тут возникают вопросы, связанные с пробегом на одном заряде, т.к. за рабочий день нормальное такси пробегает около 300 км в день.
Дедюхин Д пишет:Сообщение В Норвегию сходите, для обмена опытом!?
В Норвегии очень мягкий климат, что бы там себе всякие упорки не придумывали. Нет там ни жары, ни трескучих морозов. Стабильно прохладно, - идеальный климат для электроники.
Дедюхин Д пишет:Сообщение Технический потенциал ветровой энергии России
Электросети под повысившуюся нагрузку ты будешь лично тянуть?
Дедюхин Д пишет:Сообщение При этом сами потребители, при должной политике государства, могут стать поставщиками этой зеленой энергетики на ВИЭ.
С солнечной энергией вопрос не стоит, надеюсь, учитывая широту? Ветроэнергия... эти ветряки нужно не просто поставить. Их нужно обслуживать. Влияние вибрации от ветряков не до конца исследовано.
Дедюхин Д пишет:Сообщение Для сравнения, Канада с близкими по климату и природным ресурсам имеет долю ВИЭ более 60%.
Это практически исключительно ГЭС, что несколько далеко от продвигаемых тобой "технологий, не губящих природу". В самой Канаде это понимают и вкладывают бабло в исследование термоядерного синтеза.
Дедюхин Д пишет:Сообщение 70% загрязнений воздуха в Тюмени от ДВС.
Это не к вопросу о токсичности ДВС. Промышленности считай нет.При этом основные загрязнители - не легковые ДВС отнюдь, а автобусы, грузовики, спецтехника.
Дедюхин Д пишет:Сообщение 1000 молодых в основном людей, погибает ежегодно от угарных газов в России в гаражах, паркингах и пр.закрытых пространствах.
Один и тот же сценарий: завел машину погреться, нажрался, уснул, сдох. КОНЕЧНО ВИНОВАТ ДВС, а не отсутствие мозга.
Дедюхин Д
1
Дедюхин Д   14.06.2017 / 19:54   #    Ответить   
no matter пишет:но 50 км в городе зимой....
Поэтому и нужны общественные ЭЗС. Ну и емкость электромобилей постоянно растет, при этом их цена снижается.Я уже много раз писал это:ММС I-Miev (16 кВт/160 км) в 2009 году стоил 51000$Nissan Leaf (24 кВт/227 км) в 2013 году стоил 37000$Chevrolet Bolt (60 кВт/ 500 км) в 2016 году 35000$В мире всего 2 млн электромобилей. Все только начинается. 
no matter
2
no matter   14.06.2017 / 19:57   #    Ответить   
Норвегия, Канада... звучит, конечно, убедительно, если не знать, что первую греет Гольфстрим, а во второй 90% населения живет у границы со Штатами, на широте Волгограда :death:
Ангидрит
1
Ангидрит   14.06.2017 / 20:05   #    Ответить   
no matter,
Будущее наверняка будет за чем-то другим, но не электрокары, это точно.
+1
Скрытый текст:
будем либо на животных ездить, либо на своих двоих ходить...
Kotel72
3
Kotel72   14.06.2017 / 21:39   #    Ответить   
Дедюхин Д, привет, Дэн. Хорошую тему продвигаешь!
oldbear
3
oldbear   15.06.2017 / 00:16   #    Ответить   
У меня машина экологичная, на природном газу.

Поэтому и нужны общественные ЭЗС.

Поправка: они ВАМ нужны.
Денница
2
Денница   15.06.2017 / 10:10   #    Ответить   
Я представляю мечту этих любителей батареек. Вот все пересели. На экары. Вот она заправка. Вот очередь от неё с зарекой до рощино))) каждый заливает киловатт ы по полчаса))))
ProdamY
0
ProdamY   15.06.2017 / 10:24   #    Ответить   
Дедюхин Д пишет:Сообщение StealthPictures пишет:50 км это трассовый пробег?В -30 Миев способен проехать без отопителя более 80 км по трассе. 8ми летняя машина зимой в -15 практически своим ходом доехала до Трошково (110 км). 50 км это городской цикл.  miki пишет:Ни один из стартаперов НЕ зайдет в рынок имея 7 клиентов и мифический их приток в будущем...Соседняя Украина, имеющая кстати разницу в стоимости электроэнергии и бенза меньше, чем в например в Крыму (4 руб.квт*ч /51 руб за литр против 80 копеек квт*ч/41 руб за литр)  имеет уже парк такси более 300 ед техники и более 100 бюджетных CHAdeMO по всей территории Украины.В Краснодарском крае в Сочи работает компания Эвокар на маленьких Митсубиши Ай-Миев почти 3 года. На днях они провели пробег "На грани разряда" по побережью от Краснодара до Сочи на 15 машинах.Скажу больше, со своим проектом "Экотакси", я вошел в число 27 финалистов "Всероссийской Ярмарки Инвестиций" из 850 конкурсантов , прошедшей 15 Мая 2017 г. На этот и другие наши проекты, инвесторы есть, но...Я считаю, что местные власти должны не только молоть языком, и говорить как хорошо бы все пересесть на электротягу и снизить локальные выбросы в нашем "Лучшем городе Земли!", но и реальными делами создали условия хотя бы как в Москве, Питере и Казани, где напомню уже есть сеть бесплатных ЭЗС и бесплатные муниципальные парковки. ProdamY пишет:Не для наших широта электроавтомобили."Широта страна моя родная, много в ней лесов полей и рек!Я другой такой страны не знаю, где так газами дышит человек..."В Норвегию сходите, для обмена опытом!? Да и по поводу увеличения мощности сетей при полном переходе на электро. Рост будет и как минимум необходимо увеличивать постепенно мощности на 50%, но...Технический потенциал ветровой энергии России оценивается в размере свыше 50 трлн кВт·ч/год. Экономический потенциал составляет примерно 260 млрд кВт·ч/год, то есть около 30 процентов производства электроэнергии всеми электростанциями России.Более того, чтобы полностью обеспечить солнечной энергетикой  страну с ЕЭС и 12 часовыми поясами, достаточно площади СЭС сопоставимой с Курганской областью. При этом сами потребители, при должной политике государства, могут стать поставщиками этой зеленой энергетики на ВИЭ.Да! Бог с ней с Норвегией, где 99% электроэнергии вырабатывается на малых и средних гидроэлектростанциях. Для сравнения, Канада с близкими по климату и природным ресурсам имеет долю ВИЭ более 60%. У на все наоборот.1000 молодых в основном людей, погибает ежегодно от угарных газов в России в гаражах, паркингах и пр.закрытых пространствах. Эти жизни вы уже никогда не вернете, как и здоровье полумиллиона Россиян ежегодно получающих заболевания в результате локальных выбросов автотранспорта. 70% загрязнений воздуха в Тюмени от ДВС. Можно фиолетово относится к изменениям климата, но снизить выбросы яда на уровне проживания населения, снизить шум на улицах и отказаться в городах от ДВС, вполне реальная и осуществимая задача. Подумайте, прежде чем писать бред и оскорблять оппонента здесь на форуме.Всем чистого неба над головой и здоровья!
По изучайте тему стоимости солнечных батарей и ветряков. Она с нашими ценами на электричество не конкурентноспособна. Может быть вы желаете ради зелёной энергии платить в 10раз больше за электричество?

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:  
Денница пишет:Сообщение Я представляю мечту этих любителей батареек. Вот все пересели. На экары. Вот она заправка. Вот очередь от неё с зарекой до рощино))) каждый заливает киловатт ы по полчаса))))
Заряжать электромобиль можно от сети 220в только займёт это несколько часов. На заправке это будет несколько минут. Есть вариант с быстрой заменой батареи.
ProdamY
0
ProdamY   15.06.2017 / 10:34   #    Ответить   
Для общего развития :
Окупаемость Ветроэнергетических установок в условиях средней полосы России Линк.

Источник: www.termocool.ru/products/okupaemost-vetroenergeticheskih-ustanovok
miki
1
miki   15.06.2017 / 12:22   #    Ответить   
ProdamY пишет:Сообщение 
Дедюхин Д пишет:Сообщение StealthPictures пишет:50 км это трассовый пробег?

В -30 Миев способен проехать без отопителя более 80 км по трассе. 8ми летняя машина зимой в -15 практически своим ходом доехала до Трошково (110 км). 50 км это городской цикл.
 
 

miki пишет:Ни один из стартаперов НЕ зайдет в рынок имея 7 клиентов и мифический их приток в будущем...

Соседняя Украина, имеющая кстати разницу в стоимости электроэнергии и бенза меньше, чем в например в Крыму (4 руб.квт*ч /51 руб за литр против 80 копеек квт*ч/41 руб за литр)  имеет уже парк такси более 300 ед техники и более 100 бюджетных CHAdeMO по всей территории Украины.
В Краснодарском крае в Сочи работает компания Эвокар на маленьких Митсубиши Ай-Миев почти 3 года. На днях они провели пробег "На грани разряда" по побережью от Краснодара до Сочи на 15 машинах.
Скажу больше, со своим проектом "Экотакси", я вошел в число 27 финалистов "Всероссийской Ярмарки Инвестиций" из 850 конкурсантов , прошедшей 15 Мая 2017 г. На этот и другие наши проекты, инвесторы есть, но...
Я считаю, что местные власти должны не только молоть языком, и говорить как хорошо бы все пересесть на электротягу и снизить локальные выбросы в нашем "Лучшем городе Земли!", но и реальными делами создали условия хотя бы как в Москве, Питере и Казани, где напомню уже есть сеть бесплатных ЭЗС и бесплатные муниципальные парковки.
 

ProdamY пишет:Не для наших широта электроавтомобили.

"Широта страна моя родная, много в ней лесов полей и рек!
Я другой такой страны не знаю, где так газами дышит человек..."
В Норвегию сходите, для обмена опытом!? 
Да и по поводу увеличения мощности сетей при полном переходе на электро. Рост будет и как минимум необходимо увеличивать постепенно мощности на 50%, но...
Технический потенциал ветровой энергии России оценивается в размере свыше 50 трлн кВт·ч/год. Экономический потенциал составляет примерно 260 млрд кВт·ч/год, то есть около 30 процентов производства электроэнергии всеми электростанциями России.
Более того, чтобы полностью обеспечить солнечной энергетикой  страну с ЕЭС и 12 часовыми поясами, достаточно площади СЭС сопоставимой с Курганской областью. При этом сами потребители, при должной политике государства, могут стать поставщиками этой зеленой энергетики на ВИЭ.
Да! Бог с ней с Норвегией, где 99% электроэнергии вырабатывается на малых и средних гидроэлектростанциях. Для сравнения, Канада с близкими по климату и природным ресурсам имеет долю ВИЭ более 60%. У на все наоборот.
1000 молодых в основном людей, погибает ежегодно от угарных газов в России в гаражах, паркингах и пр.закрытых пространствах. Эти жизни вы уже никогда не вернете, как и здоровье полумиллиона Россиян ежегодно получающих заболевания в результате локальных выбросов автотранспорта. 70% загрязнений воздуха в Тюмени от ДВС. Можно фиолетово относится к изменениям климата, но снизить выбросы яда на уровне проживания населения, снизить шум на улицах и отказаться в городах от ДВС, вполне реальная и осуществимая задача. Подумайте, прежде чем писать бред и оскорблять оппонента здесь на форуме.
Всем чистого неба над головой и здоровья!


По изучайте тему стоимости солнечных батарей и ветряков.
Она с нашими ценами на электричество не конкурентноспособна.
Может быть вы желаете ради зелёной энергии платить в 10раз больше за электричество?



Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:  

Денница пишет:Сообщение Я представляю мечту этих любителей батареек. Вот все пересели. На экары. Вот она заправка. Вот очередь от неё с зарекой до рощино))) каждый заливает киловатт ы по полчаса))))


Заряжать электромобиль можно от сети 220в только займёт это несколько часов.
На заправке это будет несколько минут.
Есть вариант с быстрой заменой батареи.


не несколько минут ..а полчаса минимум, а теперь вспомним очередь на газпромнефть на алебашке к примеру при 3-5 минутных заправках
замен батарей нет и не будет ...))

никаких стартапов нет и не будет если только под видом заботы о "Ёжиках" сотворят заправку за десятки миллионов бюджетных рублей , либо административный принудильный со штрафами наезд на АЗС

только частный дом, только многочасовка
Ангидрит
3
Ангидрит   15.06.2017 / 13:11   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение Я представляю мечту этих любителей батареек. Вот все пересели. На экары. Вот она заправка. Вот очередь от неё с зарекой до рощино))) каждый заливает киловатт ы по полчаса))))
ну с этим то ваще просто... приехал в гипермаркет, кинотеатр пусть машина стоит на стоянке подзаряжается... да и вообще все придет к тому, что если не будет гаража-машиноместа, то разрешение на покупку авто не получишь...
Денница
0
Денница   15.06.2017 / 13:26   #    Ответить   
Ангидрит пишет:Сообщение да и вообще все придет к тому, что если не будет гаража-машиноместа, то разрешение на покупку авто не получишь...

:-[ ага страна у нас маленькая... земли не хватает, друг у друга на головах сидим как в Японии...
Ангидрит
0
Ангидрит   15.06.2017 / 13:36   #    Ответить   
ага страна у нас маленькая... земли не хватает, друг у друга на головах сидим как в Японии...
страна большая, но земли реально не хватает, мне как многодетному не положена, т.к. не нищеброд... хотя 98% россиян к ним относятся, просто не все знают :D природные ресурсы не возобновляемые, всему миру не хватит, а так как ничего другого мы экспортировать не умеем, то нищеброды могут обойтись и без машин, ведь земли то у них нету :death:
Evgeniy.Barsuchevskiy
4
Evgeniy.Barsuchevskiy   15.06.2017 / 14:01   #    Ответить   
Это был конец XIX века. Прошло уже 10 лет с тех пор, как Карл Бенц представил публике свой бензиновый автомобиль, и именно это чудо техники стало поводом к ожесточенным дебатам, разгоревшимся на базарной площади. Все началось с визита торговца газетами. "Сенсация! Граф Фридман купил телегу, что ездит без лошади! Покупайте газеты!", - кричал мальчик в холщевой рубахе. Извозчики, дельцы и праздные гуляки хмурились и лезли в кошельки за монетами... "Что-то нелепое придумал этот Бенц, - проворчал пожилой господин в сюртуке, - это в как она ездит без лошади?" "Да полно вам, нужен лишь бензин! Заправляешь и едет", - ответил стоящий рядом франт с цилиндром на голове. Ворчун посмотрел на собеседника таким взглядом, каким обычно смотрят на детей, сморозивших глупость. "Га-ха-ха!", - расхохотался он. "Бензин? Где ж его достать-то столько бензина? Это ж никаких аптек не хватит, если там все бензин начнут покупать...", - бормотал он сквозь смех. Молодой парень смущенно опустил глаза и тихо попытался возразить: "Но я лично общался с Фридманом. Он говорит, что купил много бензина у компании, перерабатывающей нефть..." "Дурак твой Фридман", - вмешался в разговор скучавший рядом кучер. "Дурак - не дурак... Но чудак редкостный-с... Надо же. Лошадь заменить бензином... Бенц чушь выдумал, а идиоты купились", - рассудительно добавил лавочник, вышедший на улицу, чтобы протереть витрину. Он тоже прочитал газету. В тот день над идеей бензинового двигателя потешались все, кому не лень: цветочницы и пекари, негоцианты и купцы, полицмейстеры и врачи. До автомобильного бума и почти полного исчезновения лошадей с улиц городов оставалось чуть больше полувека.
miki
0
miki   15.06.2017 / 14:30   #    Ответить   
Evgeniy.Barsuchevskiy пишет:Сообщение Это был конец XIX века. Прошло уже 10 лет с тех пор, как Карл Бенц представил публике свой бензиновый автомобиль, и именно это чудо техники стало поводом к ожесточенным дебатам, разгоревшимся на базарной площади. Все началось с визита торговца газетами. "Сенсация! Граф Фридман купил телегу, что ездит без лошади! Покупайте газеты!", - кричал мальчик в холщевой рубахе. Извозчики, дельцы и праздные гуляки хмурились и лезли в кошельки за монетами... "Что-то нелепое придумал этот Бенц, - проворчал пожилой господин в сюртуке, - это в как она ездит без лошади?" "Да полно вам, нужен лишь бензин! Заправляешь и едет", - ответил стоящий рядом франт с цилиндром на голове. Ворчун посмотрел на собеседника таким взглядом, каким обычно смотрят на детей, сморозивших глупость. "Га-ха-ха!", - расхохотался он. "Бензин? Где ж его достать-то столько бензина? Это ж никаких аптек не хватит, если там все бензин начнут покупать...", - бормотал он сквозь смех. Молодой парень смущенно опустил глаза и тихо попытался возразить: "Но я лично общался с Фридманом. Он говорит, что купил много бензина у компании, перерабатывающей нефть..." "Дурак твой Фридман", - вмешался в разговор скучавший рядом кучер. "Дурак - не дурак... Но чудак редкостный-с... Надо же. Лошадь заменить бензином... Бенц чушь выдумал, а идиоты купились", - рассудительно добавил лавочник, вышедший на улицу, чтобы протереть витрину. Он тоже прочитал газету. В тот день над идеей бензинового двигателя потешались все, кому не лень: цветочницы и пекари, негоцианты и купцы, полицмейстеры и врачи. До автомобильного бума и почти полного исчезновения лошадей с улиц городов оставалось чуть больше полувека.

Изображение
Изображение
и где?)))
Evgeniy.Barsuchevskiy
0
Evgeniy.Barsuchevskiy   15.06.2017 / 14:34   #    Ответить   
miki пишет: и где?)))


И вот ;)
Изображение
Изображение
KorzH
0
KorzH   15.06.2017 / 15:16   #    Ответить   
Человека, который хочет засадить площадь в 71 тысячу квадратных километров солнечными батареями, я считаю идиотом, а не борцуном за экологию... :facepalm:



Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:  

Стоимость батареи, даже если взять в 2 раза меньше от рынка
http://www.solnechnye.ru/batareya/solne ... 0W-12V.htm
будет около 5000 рублей на квадратный метр.
Давайте посчитаем стоимость затрат на обустройство плантации для 71 тысячи квадратных километров.
В 1 км2 - миллион квадратных метров.
Значит на 1 км2 нам надо 5 млрд рублей на одни только солнечные панели.
71000 умножаем на 5 млрд = 355 триллионов рублей на одни только панели. :death:

Отличная идея! Это ж сколько бабла можно распилить! :D :D :))) :)))
StealthPictures
0
StealthPictures   15.06.2017 / 15:22   #    Ответить   
mr_tank пишет:Сообщение С каких это пор электричество улетучивается в пробке? Кондей, конечно, жрет энергию, но ни разу не столько как вам кажется.

я писал в ответ про зиму. зимой отопитель ест электричество.
А так - когда разбогатею - обязательно куплю себе электрокар :)
ProdamY
2
ProdamY   15.06.2017 / 16:03   #    Ответить   
Есть ещё такая штука солнечных панелей как ДЕГРАДАЦИЯ.
Экологи прочие зелёные про неё предпочитают забывать.
Буквально через 5 лет солнечная панель будет выдавать всего 60% от своего номинала.
И с каждым годом все меньше и меньше и меньше...
miki
1
miki   15.06.2017 / 18:18   #    Ответить   
надо Милонову сказать и тогда пойдет тема)))
"Кстати, бензиновые мопеды в Шанхае уже запрещены."
https://laowai.ru/zhizn-v-kitae-s-veterkom-ekspaty-vybirayut-skuter/
Дедюхин Д
0
Дедюхин Д   16.06.2017 / 05:27   #    Ответить   
life.ru/t/наука/953141/nauka_ghod_2016-i_diesiat_ghlavnykh_sobytii_mirovoi_enierghietiki
Это лишь краткий обзор развития ВИЭ по 2016 году....

topgearrussia.ru/video/34255_Rekordnyiy_parad_elektromobiley
В мире насчитывается всего 2 млн электромобилей. И это только начало!
Петрович.
0
Петрович.   16.06.2017 / 15:03   #    Ответить   
badsanta, как же ты ненавидишь Россию! При каждом удобном случае обозвать готов, *** ***!
Сорри за оффтоп. 7 жадных Рабиновичей почти на миллион населения - это не новость. 
Петрович.
0
Петрович.   16.06.2017 / 15:08   #    Ответить   
Ангидрит, а толку? Я многодетный нищеброд, но никто не торопится мне вручить землю  Осталось три машины в семье, придется скоро одну продать - детей надо кормить...
jk.marrkov
0
jk.marrkov   16.06.2017 / 16:11   #    Ответить   
mars, это летомобиль. а зимой - как все - на лыжах... 
Aleksey Sh
0
Aleksey Sh   16.06.2017 / 17:28   #    Ответить   
Сколько стоит электромобиль?Даже смешно обсуждать его массовую популяризацию,когда он стоит дороже ДВС.
DanilSK
0
DanilSK   19.06.2017 / 23:57   #    Ответить   
ProdamY пишет:Есть ещё такая штука солнечных панелей как ДЕГРАДАЦИЯ. Экологи прочие зелёные про неё предпочитают забывать. Буквально через 5 лет солнечная панель будет выдавать всего 60% от своего номинала. И с каждым годом все меньше и меньше и меньше...
Вранье. Практически все производители дают гарантию на 25 лет, что производительность не упадет меньше 80%. http://news.energysage.com/shopping-solar-panels-pay-attention-to-solar-panels-warranty/
ДомКлимат
1
ДомКлимат   20.06.2017 / 08:51   #    Ответить   
По первой фотографии я, было, подумал сгоряча, что это реклама инновационной парковки на газоне. Потом почитал дебаты. Потом ознакомился с сутью вопроса тут http://natio.today/technologies/item/2005 и понял: хочу электромобиль. Но не сейчас, а тогда, когда емкость аккумуляторной батареи достигнет 500 км пробега при уменьшении её размера до габаритов обувной коробки, а срок гарантированной эксплуатации - 10 лет, и когда можно будет зарядить батарею за 30 минут от обычной бытовой сети, и когда в городе будет несколько авторизованных сервисных центров ... Но, как писал Некрасов, вот пожить в эту пору прекрасную ....
 
 
Денница
2
Денница   20.06.2017 / 09:02   #    Ответить   
ДомКлимат, сам то посчитал скока эта мощность заряда будет? У тебя столько не то что кондиционер , а простая электропечь с усиленной проводкой и розеткой не жррет. А если эта батарея заряженная размером с коробку от обувиирванет то полетят клочки по закоулочкам.
ДомКлимат
1
ДомКлимат   20.06.2017 / 09:20   #    Ответить   
Денница, конечно же посчитал . Оттого и написал последнюю фразу, которую кто-то не дочитал .
Если прикинуть существующие темпы научно-технического прогресса, то всё, что я написал, гарантированно будет через 50 лет. Хотите поспорить? Пари? Ставлю 100 рублей золотом!
 
miki
0
miki   20.06.2017 / 10:40   #    Ответить   
где то лет 6 назад вспывала тема звездной батареи)))

13.11.06 13:40 Наука, техника, образование

Программа «Время» показала 11 ноября репортаж, краткое содержание которого приведено ниже.
Изобретение звeздной батареи учeные из Института ядерных исследований в подмосковной Дубне называют сенсацией. Превращать энергию Солнца в электричество настолько эффективно не способно ни одно устройство в мире. В основе звездной батареи - гетероэлектрик.
Это новое вещество, открытое российскими учeными. Звeздная батарея в состоянии работать 24 часа в сутки, в отличие от солнечных, которые работают только в светлое время суток. Для регионов, где солнечных дней в году мало, звездная батарея - решение энергетических проблем. Для труднодоступных мест лучшего источника электротока не найти. Легко решается и проблема накопления энергии. Ёмкость звeздной батарейки - в 10 тысяч раз больше, чем у обычной "пальчиковой". Прототипы, на основе которых можно будет запускать серийное производство, учeные обещают сделать через 2 года. Звездная батарея - далеко не единственное открытие ученых из Дубны, не имеющее аналогов в мире.
Одна из уникальных разработок - установка по измерению различных примесей в воздухе. Еe можно широко использовать в медицине. В частности, для изготовления приборов, которые смогут выявлять болезни без привычных всем анализов. Нужен всего лишь один лeгкий выдох, и через некоторое время данные о здоровье пациента уже в компьютере. Учeные также разработали прибор по производству деионизированной воды из водопроводной. Эта вода служит источником энергии для клетки человека. Если использовать деионизатор для профилактики, то многих болезней можно избежать. Зарубежные научные центры готовы заплатить любые деньги за секреты уникальных разработок. Но в институте говорят, что открытиями не торгуют.

:death:
Лесник
4
Лесник   20.06.2017 / 10:59   #    Ответить   
Ещё лет 20 назад электротранспорт казался фантастикой. А сегодня уже вполне себе раскатывают по планете серийные электромобили(циклы, скутеры, велосипеды, самокаты и т.д.). В Сочах нынче довольно много встречал народу на электроскутерах, а в олимпийском парке, так вовсе почти весь транспорт электрический.
Брали двухместный электроскутер покататься. Час проездили, индикатор показывал остаточный заряд 95%.

Так что через десяток-другой лет транспорт на электротяге так же вольётся в потоки на наших улицах, как в девяностые влились иномарки.
Logris134
1
Logris134   20.06.2017 / 11:52   #    Ответить   
Лесник пишет:Сообщение Ещё лет 20 назад электротранспорт казался фантастикой.
Ты удивишься, но 150 лет назад электромобиль был уже реальностью.
Лесник пишет:Сообщение Так что через десяток-другой лет транспорт на электротяге так же вольётся в потоки на наших улицах, как в девяностые влились иномарки.
Надеюсь, что нет. Советую попробовать повредить липол аккумулятор от телефона. А потом - экстраполировать на автомобильные.
Денница
0
Денница   20.06.2017 / 12:35   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение Советую попробовать повредить липол аккумулятор от телефона. А потом - экстраполировать на автомобильные.

я как то ткнул тонкой отверткой в такой :-[ интересный такой опыт по физике-химии, всем рекомендую... главное батарею обязательно зарядить.
oldbear
0
oldbear   20.06.2017 / 12:46   #    Ответить   
Есть же альтернативы - машины на дровах... Тоже экологичные.
Лесник
2
Лесник   20.06.2017 / 13:18   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение Ты удивишься, но 150 лет назад электромобиль был уже реальностью.
Не реальностью, а экспериментальной совершенно непрактичной моделью.
Logris134 пишет:Сообщение Советую попробовать повредить липол аккумулятор от телефона. А потом - экстраполировать на автомобильные.
Это один из факторов которые удерживают меня от покупки электромобиля в текущее время.А вообще, ожидаю серийного электромобиля разработанного именно под электротягу, а не на базе классических. И очень желательно чтоб он полноприводный был.
Logris134
0
Logris134   21.06.2017 / 09:43   #    Ответить   
Лесник пишет:Сообщение Не реальностью, а экспериментальной совершенно непрактичной моделью.

Шта? Почти половина автомобилей в США в начале века были с электродвигателем. Их малое распространение вызвано в основном следующими причинами:
1. Нефтяное лобби
2. Вес аккумуляторной батареи (сейчас менее актуально)
3. Соотношение скорости зарядки и запаса хода.
Когда запас хода по трассе приблизится к 1000 км, либо время зарядки будет в пределах получаса, а запас хода около 300 км, - тогда можно будет говорить о массовом электромобиле. При этом следует заметить, что в целом тесла, например, вполне соответствует требованиям потребителей, но есть проблемы со стоимостью автомобиля, отсутствием сети заправок + автоматическое прекращение поддержки в случае ДТП.
Лесник
1
Лесник   21.06.2017 / 09:54   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение Почти половина автомобилей в США в начале века были с электродвигателем.

Может быть дашь ссылку на документальное свидетельство этого утверждения?
Logris134
1
Logris134   21.06.2017 / 10:13   #    Ответить   
Можешь на вики почитать, например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BB%D1%8C
Сухарикинен
0
Сухарикинен   21.06.2017 / 10:31   #    Ответить   
Logris134, твоя фраза - Шта? Почти половина автомобилей в США в начале века были с электродвигателем. Их малое распространение вызвано в основном следующими причинами...
ты забыл написать что в начале 20 века - поэтому у Лесник, а и возник заданный тебе вопрос
Logris134
1
Logris134   21.06.2017 / 10:39   #    Ответить   
Сухарикинен пишет:Сообщение 
ты забыл написать что в начале 20 века - поэтому у Лесник, а и возник заданный тебе вопрос

Мне почему-то показалось, что это подразумевается, т.к. подобное утверждение про 21 век было бы несколько странным.
Лесник
0
Лесник   21.06.2017 / 10:54   #    Ответить   
Сухарикинен пишет:Сообщение ты забыл написать что в начале 20 века - поэтому у Лесник, а и возник заданный тебе вопрос

Да не, я действительно всегда считал что электромобили бывали только в прототипах. Косность мышления однако. Logris134 Можно сказать открыл мне глаза. Самому даже в голову не пришло поискать инфу про электромобили в давние времена.
mr_tank
0
mr_tank   21.06.2017 / 11:43   #    Ответить   
Петрович. пишет: 7 жадных Рабиновичей почти на миллион населения - это не новость. 

он ненавидит Россию, ты юдофоб, т.е. принципально между вами нет никакой разницы. Одна болезнь, разные объекты.
RubberBigPepper
5
RubberBigPepper   21.06.2017 / 12:12   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение ДомКлимат, сам то посчитал скока эта мощность заряда будет? У тебя столько не то что кондиционер , а простая электропечь с усиленной проводкой и розеткой не жррет. А если эта батарея заряженная размером с коробку от обувиирванет то полетят клочки по закоулочкам.

Так то от подобного объема канистры с бензином (или баллона с газом) ущерб будет сопоставим, если не больше (для газа). Но ведь люди и бензин в бочках хранят и баллоны используют.
Нужно лишь соблюдать определенные правила безопасности. Потому и с батареями также будет.
Logris134
0
Logris134   21.06.2017 / 12:19   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение 
Так то от подобного объема канистры с бензином (или баллона с газом) ущерб будет сопоставим, если не больше (для газа). Но ведь люди и бензин в бочках хранят и баллоны используют.

Во-первых, несопоставим. Во-вторых, бензин не так-то легко воспламеняется, как это пытаются показать во всяких фильмах. Повреждение бака с бензом приводит к его вытеканию, а не к взрыву. Повреждение батареи приводит к взрывоподобной реакции.
RubberBigPepper
4
RubberBigPepper   21.06.2017 / 12:31   #    Ответить   
Logris134,
да без вопросов. Папуасы боятся неизведанного, чего уж.
Игра с зажигалкой рядом с канистрой скорее всего закончится плачевно.
А с батареей-никаких последствий.
ЗЫ. Я хочу лишь показать-вы почему то для батареи выбираете худший из сценариев, а про бензин забываете, что он тоже горит и взрывается и плотность энергии (а значит и потенциальный вред) в нем на порядок выше, чем в аккумуляторе
Logris134
1
Logris134   21.06.2017 / 13:13   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение Игра с зажигалкой рядом с канистрой скорее всего закончится плачевно.А с батареей-никаких последствий.
Шта?Бенз не слишком легко взорвать. Кроме того, топливная система гереметична. Если и происходит нарушение целостности топливной магистрали, или бака, - в 99% случаев это приводит лишь к утечке бензина. Попробуйте поджечь бенз сигаретой. Она потухнет.
RubberBigPepper пишет:Сообщение плотность энергии (а значит и потенциальный вред) в нем на порядок выше, чем в аккумуляторе
1. На порядок = в десять раз2. Бенз редко взрывается, а вот батарея при малейшем повреждении - легко и просто.
Kaan
0
Kaan   21.06.2017 / 15:41   #    Ответить   
RubberBigPepper Игра с зажигалкой рядом с канистрой скорее всего закончится плачевно.
Logris134, Шта?
Хочешь проверить? Видео не забудь снять :death:
Скрытый текст:
RubberBigPepper
1
RubberBigPepper   21.06.2017 / 16:02   #    Ответить   
http://autotesla.ru/auto-tesla/akkumuly ... iraem.html
размеры (заодно поглядите, насколько он защищен от повреждений и минимизации ущерба при повреждении) говорят о почти полкуба объема аккумулятора.
В котором содержится 85 квт*ч или 85000(Дж/с)*3600(с)=306 МДж энергии.
Полкуба бензина при сжигании дадут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D0%BD) 32,7 * 500= 16 350 МДж. Разница даже не на порядок - в 53 раза.
В обычном авто бак примерно 40-100 литров и повредить его проще. Пары бензина вспыхивают даже при статическом разряде.
Тут, кстати, интересный вывод можно сделать: кпд современного бензинового ДВС процентов 30, турбодизелей почти 50.
Из 50 литров бензина можно выжать 1635 Мдж энергии, которых в полезную работу перейдут от силы треть, то есть чуть более 540 МДж.
У тесла же 306 МДж да 0.95 кпд - 290 Мдж. Хоть и в два раза меньше, но сравнимо по порядку. И нужно учесть, что тесла умеет то, что в бензиновых двигателях недостижимо в принципе - рекуперация энергии при торможении.
Оболтус
0
Оболтус   21.06.2017 / 16:10   #    Ответить   
Сделайте электромобили доступными по цене и люди будут их покупать. А когда они стоят как вертолет, неудивителньо, что их купило всего 7 самых обеспеченных граждан Тюмени.
Лесник
0
Лесник   21.06.2017 / 16:40   #    Ответить   
Оболтус пишет:Сообщение неудивителньо, что их купило всего 7 самых обеспеченных граждан Тюмени

:death: Ты статью то читал? Семь бэушных Япошек по цене сравнимой с Солярисом.
Logris134
0
Logris134   21.06.2017 / 21:53   #    Ответить   
Kaan, Ты действительно не различаешь воспламенение паров бензина в смеси с воздухом от воспламенения самого бензина?

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:  
RubberBigPepper пишет:Сообщение (заодно поглядите, насколько он защищен от повреждений
В алюминиевом кожухе? :) Если присмотреться на фото, крышка не мудрствуя лукаво просто загнута.Ну и говорили мы про доступные автомобили, а не S класс.
RubberBigPepper пишет:Сообщение Пары бензина вспыхивают даже при статическом разряде.
Тэкблэт, а где же у нас пары бензина образуются, а? В верхней части бака, где никакого горения и нагрева не происходит. И в двигателе непосредственно, где это безопасно. Возгорания происходят 99% у дебилов, которые решают "подсветить" зажигалкой при заправке. Остальное - в основном благодаря ручкам, растущим из жопы, отключающим защитную автоматику, которая перекрывает бензинку в случае сильного толчка.
RubberBigPepper пишет:Сообщение И нужно учесть, что тесла умеет то, что в бензиновых двигателях недостижимо в принципе - рекуперация энергии при торможении.
Целое семейство гибридов недоуменно смотрит на тебя. Бензиновый двигатель может то, что на электричестве недостижимо впринципе: заправка из канистры :yazik:Ребят, я не против электромобилей в принципе, - я не ископаемое. Просто их время еще не пришло.
Чертова кукла
0
Чертова кукла   21.06.2017 / 22:08   #    Ответить   
Электротранспорт - это троллейбусы.
Kaan
0
Kaan   21.06.2017 / 22:12   #    Ответить   
Logris134, Шта? :death:
Тебе написали следующее.
Игра с зажигалкой рядом с канистрой скорее всего закончится плачевно.
Данное утверждение почему-то вызвало у тебя скепсис, который я попытался развеять с помощью видео, где игры с зажигалками возле емкостей с бензом приводят к вполне себе закономерным и предсказуемым результатам. Есть возражения по данному поводу?
Просто их время еще не пришло.
У нас не пришло - с чем практически никто и не спорит.
RubberBigPepper
1
RubberBigPepper   22.06.2017 / 11:19   #    Ответить   
Logris134,
вот вроде и юрист и мне помог как то, но с головой в техническом плане совсем непорядок.
Батарея теслы ведь не зря состоит из тысяч маленьких батареек.
Даже при очень сильном ударе в борт повредится небольшая часть их (те, кто примут удар, сперва его энергию поглотит внешняя сминаемая конструкция и только потом придется на сами батареи, причем каждый элемент имеет довольно прочный стальной корпус, это не пластиковое фуфло как в мобильниках, бОльшая же часть элементов просто сместится со своих мест), а не вся батарея. Если бы батарею сделали как в мобильниках (суть - фольга с пленкой электролита, намотанных во много слоев в пластике, огромная экономия на стоимости, массе и выигрыш в емкости), то это была бы бомба на колесах, впрочем бензиновые и газовые авто - по сути так и есть.
А у то что время не пришло - ну так разруха ж в головах, а не клозетах (С) Булгаков.
Ангидрит
0
Ангидрит   22.06.2017 / 13:29   #    Ответить   
вот вроде и юрист и мне помог как то, но с головой в техническом плане совсем непорядок.
RubberBigPepper, вот меня тоже удивляет, он же юрист, а откуда так шарит в технике?
Батарея теслы ведь не зря состоит из тысяч маленьких батареек.Даже при очень сильном ударе в борт повредится небольшая часть их (те, кто примут удар, сперва его энергию поглотит внешняя сминаемая конструкция и только потом придется на сами батареи, причем каждый элемент имеет довольно прочный стальной корпус, это не пластиковое фуфло как в мобильниках, бОльшая же часть элементов просто сместится со своих мест), а не вся батарея.
возьми заряженный аккумулятор 18650 и ударь по нему молотком...
Упоротый
0
Упоротый   22.06.2017 / 13:51   #    Ответить   
возьми заряженный аккумулятор 18650 и ударь по нему молотком...

я пробовал - херовая идея.
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   22.06.2017 / 13:57   #    Ответить   
Ангидрит,
так? https://www.youtube.com/watch?v=epoeiO96bq8
или так? https://www.youtube.com/watch?v=n8BG58FVnyA
Денница
0
Денница   22.06.2017 / 15:00   #    Ответить   
RubberBigPepper, :-[
https://www.youtube.com/watch?v=ApBdQ9kxgJA
https://www.youtube.com/watch?v=gP0e6Ku4vEk
еще недавно показывали как рванул гироскутер ( или че там такое с двумя колесами на чем катаются?)
о пожарах из-за телефона слышал от своего знакомого.
у самого телефон чуть не самовоспламенился тоже (от неисправной зарядки! попробуй определи что она неисправна.....)
а теперь о батарейках в авто....
как часто бенз взрывается ? а их сотни миллионов.......
как часто взрывается газ ?
https://www.youtube.com/watch?v=MVxqyaZrDX0
:-[
если ето произойдет в батарейке авто... то...... примерно как Ф-1 может рявкнуть, может я и ошибаюсь.
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   22.06.2017 / 17:16   #    Ответить   
Денница,
И что? Тоже с головой не дружите или не читаете что я написал?
Короче для всех папуасов скептиков электромобилей так: я привел видео что будет, если бить аккумулятор 18650 молотком, бить топором и прочее. Насколько трудно его повредить так, чтобы он загорелся.
Теперь жду ваши видео - игры зажигалкой рядом с открытой канистрой с бензином, пробование зажечь бензин от зажженной сигареты, ну и посветить спичкой в бак авто. Насколько это безопасно, как тут утверждаете.
Иначе - вы все демагоги.
ЗЫ. А количество выпущенных мобильников разве не больше, чем автомобилей, а аккумуляторов литиевых для них, ноутов и прочей электроники? И какой процент сгоревших мобильников и автомобилей? В чью пользу?
Ангидрит
0
Ангидрит   22.06.2017 / 21:24   #    Ответить   
RubberBigPepper, физику в школе проходил: последовательное, параллельное соединение? что будет если соединить 10-100 аккумуляторов 18650 и какой тогда ток кз будет? :facepalm:
Logris134
0
Logris134   23.06.2017 / 08:36   #    Ответить   
Kaan пишет:Сообщение Есть возражения по данному поводу?
Есть. Если ты не будешь играть с зажигалкой именно рядом с открытой горловиной канистры, - бензин не воспламенится, т.к. концентрация паров будет минимальной. От искры могут воспламениться только пары бензина в высокой концентрации. Т.е. даже не от лужи, а именно от емкости. Желательно, в момемнт, когда туда льют бензин. Что и показывается наглядно на твоих видео.
RubberBigPepper пишет:Сообщение вот вроде и юрист и мне помог как то, но с головой в техническом плане совсем непорядок.Батарея теслы ведь не зря состоит из тысяч маленьких батареек.
Это у тебя с головой не порядок. Из тысяч батареек 18650 она состоит потому что элементы этого типа уже массово производились на момент проектирования и все их свойства были известны заведомо. Соответственно незачем разрабатывать новые аккумуляторы, строить крупный завод со сложным производственным циклом, искать поставщиков редкоземельных элементов и т.п.
RubberBigPepper пишет:Сообщение Даже при очень сильном ударе в борт повредится небольшая часть их
Все-равно что говорить "вспыхнет небольшая часть бензина в баке".
RubberBigPepper пишет:Сообщение Если бы батарею сделали как в мобильниках (суть - фольга с пленкой электролита, намотанных во много слоев в пластике, огромная экономия на стоимости, массе и выигрыш в емкости), то это была бы бомба на колесах
Это и есть бомба на колесах. Эти стандартные элементы - суть и есть элемент питания в фольге. На текущий момент элементы питания, которые легко переносят мороз и физическое воздействие, есть, только ток нужной силы они не дают. Причем, эта бомба может рвануть из-за банального производственного брака батарей, из-за локального перегрева, из-за глюка электроники, подавшей слишком большое напряжение при заправке... Что касается видео с пустыми деградировавшими элементами, - это видео с пустыми деградировавшими элементами.Ниже видео с воспламенением гироскутера. Надо сказать, что в гироскутерах довольно мало элементов, но и качество исполнения в целом хуже.Бензиновый бак при повреждении даст течь. Если что и возгорится, - оно будет именно гореть, т.к. бензин не взрывается, - взрывается только насыщенная смесь паров бензина и воздуха. Аккумулятор теслы - отреагирует самым бурным образом. Газовый баллон вообще очень трудно повредить.В завершение хочу сказать, что я не говорю, что ездить на тесле ОЧЕНЬ опасно, - шансы на аллах-бабах относительно невелики. Но если электромобили такого типа будет делать АвтоВАЗ, а чинить - гаражные мастера, - нас ждет веселое будущее :crazy:
RubberBigPepper
1
RubberBigPepper   23.06.2017 / 08:45   #    Ответить   
Ангидрит,
С вами все понятно-аргументы искать трудно (ну не работает головушка, что поделать), потому и приплетаете за уши параллельно-последовательно, КЗ и прочую ахинею. Видео с зажигалкой у бензина где? Или слабо?
Logris134,
бензиновый бак при ударе, если даст течь, то обольет бензином оба авто. И если вспыхнет от малейшей искры - будет два факела с барбекью. Видео в сети достаточно.
Видео как газ взрывается внутри авто - тоже полно. Но ведь никто не запрещает ни то ни другое. И никто особо не боится ездить.
А про электромобили и аккумуляторы раздули истерию, что де чуть что-термоядерный взрыв. Ну не смешно самим то?
Logris134
0
Logris134   23.06.2017 / 08:57   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение бензиновый бак при ударе, если даст течь, то обольет бензином оба авто.
Конечно, он же крепится снаружи корпуса и является полиэтиленовым пакетом, а не запрятан под силовыми элементами :)
RubberBigPepper пишет:Сообщение Видео в сети достаточно.
Хоть одно видео вспыхивания от случайной искры? Горящую сигарету в стакане бензина я свободно потушу. А вот с открытым пламенем все не так просто.
RubberBigPepper пишет:Сообщение Видео как газ взрывается внутри авто - тоже полно.
Вследствие кривой установки все эти видео. И сколько авто с ГБО, сколько таких видео?
Лесник
0
Лесник   23.06.2017 / 09:00   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение А про электромобили и аккумуляторы раздули истерию, что де чуть что-термоядерный взрыв.

И самое то интересное, что вся горючка из батарей в виде газа вылетит за секунды, возможно даже железо кузова автомобиля прогреться не успеет. А бензина и газа хватает значительно на дольше.


ЗЫ: Блин, на всём срач устроите. Можно ведь аргументированно дискутировать, без упоминаний уровня развития друг друга. :death:
Logris134
0
Logris134   23.06.2017 / 09:24   #    Ответить   
Лесник пишет:Сообщение вся горючка из батарей в виде газа
Новое в физике!
Лесник пишет:Сообщение вылетит за секунды,
Превратив автомобиль в ракету класса земля-земля.
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   23.06.2017 / 09:50   #    Ответить   
Лесник пишет:Сообщение 
ЗЫ: Блин, на всём срач устроите. Можно ведь аргументированно дискутировать, без упоминаний уровня развития друг друга. :death:

Ну что делать, если гуманитарии не понимают технические аспекты, приходится переходить на понятные им категории :death:

Ну и видео с бензином, которым можно тушить сигареты ака водой. https://www.youtube.com/watch?v=ddF0AUwYvQI
Особливо последнее видео с автобусом. Ладно он пустой был.
Logris134
0
Logris134   23.06.2017 / 10:16   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение гуманитарии не понимают технические аспекты, приходится переходить на понятные им категории :death:

По твоей аргументации, я вижу какой ты "технарь" :)))
Прям гуру научного подхода.
Лесник
0
Лесник   23.06.2017 / 10:48   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение Новое в физике!

Kак взрываются литий-ионные аккумуляторы
Kaan
0
Kaan   23.06.2017 / 10:56   #    Ответить   
Logris134, Есть
Я не сомневался :D Походу ты уже забыл к чему был этот пример. И бензиновые машины и электрические безопасны до тех пор, пока не попадется идиот с зажигалкой или идиот с топором. С пеной у рта доказывать, что аккумуляторы опасны, выглядит также нелепо, как доказательства опасности бензина. Соблюдение правил эксплуатации важно для любых механизмов.
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   23.06.2017 / 11:07   #    Ответить   
Logris134, вы хоть одно видео то покажите с безопасным бензином. А то вы просто очередной балабол.
Наверное, все гуманитарии такие - заговаривать зубы горазды всяким словесным бредом, пока оппонент совсем терпение не потеряет.

Logris134 пишет:Сообщение 
По твоей аргументации, я вижу какой ты "технарь" :)))
Прям гуру научного подхода.

Ну-ка ну-ка, покажите ка, где я был не прав с технической точки зрения. Ну и приведите, конечно, доказательства обратного.
lllllllllll
0
lllllllllll   23.06.2017 / 11:14   #    Ответить   
Офтопик:
RubberBigPepper пишет:Сообщение вы хоть одно видео то покажите с безопасным бензином. А то вы просто очередной балабол.
Наверное, все гуманитарии такие - заговаривать зубы горазды всяким словесным бредом, пока оппонент совсем терпение не потеряет.

да выдыхай, ты чо, сматри какая гусиница ;)
Изображение
Kaan
1
Kaan   23.06.2017 / 11:20   #    Ответить   
lllllllllll, А она електрическая или бензиновая? А ежели по ней топором вдарить, она взорвется? :D
U-Trek
0
U-Trek   23.06.2017 / 11:24   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:СообщениеА у то что время не пришло - ну так разруха ж в головах, а не клозетах (С) Булгаков.
Или "в грязюке какой-то".

Сырья на территории России хватит для собственного производства аккумуляторов? Покрыть весь спрос.
lllllllllll
0
lllllllllll   23.06.2017 / 11:28   #    Ответить   
Kaan пишет:Сообщение А ежели по ней топором вдарить, она взорвется?

думаю, чпокнет и кислатой лицо разьест ;) :death:
Лесник
0
Лесник   23.06.2017 / 11:33   #    Ответить   
Kaan пишет:Сообщение А она електрическая или бензиновая?

Так-то ничё бы электрических гусениц вывести со стандартными разъёмами питания. Ну в смысле чтоб они вырабатывали электричество. Только подкидывай им травки и успевай гаджеты заряжать. :D
Kaan
1
Kaan   23.06.2017 / 11:36   #    Ответить   
Офтопик:
lllllllllll, чпокнет и кислатой лицо разьест
Какая прелесть, даже домой такую захотелось.
lllllllllll
0
lllllllllll   23.06.2017 / 11:38   #    Ответить   
Лесник пишет:Сообщение Так-то ничё бы электрических гусениц вывести со стандартными разъёмами питания. Ну в смысле чтоб они вырабатывали электричество. Только подкидывай им травки и успевай гаджеты заряжать. :D
для начала можна в угря и в ската разьемы встроить :death: а чо, ни замутили такого ище?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:  
Kaan пишет:Сообщение Какая прелесть, даже домой такую захотелось.
чуть чо ни так - врагу подсунул, тот ее ногой хлоп и смотриш, как он растворяится :death:
Лесник
0
Лесник   23.06.2017 / 11:43   #    Ответить   
lllllllllll пишет:Сообщение для начала можна в угря и в ската разьемы встроить :death:
а чо, ни замутили такого ище?

Там у них электричество не по циркулю, чтоб в удобоваримое превратить преобразователи шибко сложные надо. :death:
Скрытый текст:
Изображение
lllllllllll
0
lllllllllll   23.06.2017 / 11:50   #    Ответить   
Лесник пишет:Сообщение Там у них электричество не по циркулю, чтоб в удобоваримое превратить преобразователи шибко сложные надо.

пичалька
рыбкам капец
а гусеница ваще уничтожит абарудавание :death:
Доктор Уженеболит
0
Доктор Уженеболит   23.06.2017 / 11:51   #    Ответить   
Электромобиль и весит в полтора раза больше машины с бензиновым двигателем, потому что сами аккумуляторы много весят
Logris134
1
Logris134   23.06.2017 / 12:00   #    Ответить   
Доктор Уженеболит пишет:Сообщение Электромобиль и весит в полтора раза больше машины с бензиновым двигателем, потому что сами аккумуляторы много весят
Сопоставимо с бензиновым двигателем с навесным + полным баком. Проблема-то не в этом.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:  
RubberBigPepper пишет:Сообщение Ну-ка ну-ка, покажите ка, где я был не прав с технической точки зрения. Ну и приведите, конечно, доказательства обратного.
Не, прием, "пруфмиронг" тут не сработает. Ты всякой мути с ютюба накидал и доволен, а я, гуманиторий, должен обосновывать с научной точки зрения... только для того чтобы ты либо тихо слился, либо проигнорил мой пост.
Доктор Уженеболит
0
Доктор Уженеболит   23.06.2017 / 12:06   #    Ответить   
Logris134, с чего вдруг? Добавь в машину еще 450 кг веса в виде аккумуляторов.
RubberBigPepper
1
RubberBigPepper   23.06.2017 / 12:28   #    Ответить   
Logris134, то есть вы расписываетесь в том, что вы - балабол и пустозвон
Лесник
1
Лесник   23.06.2017 / 12:44   #    Ответить   
Доктор Уженеболит пишет:Сообщение Logris134, с чего вдруг? Добавь в машину еще 450 кг веса в виде аккумуляторов.

И убавь вес ДВС, коробки передач и других элементов трансмиссии. Да ещё минус бак горючки.
Gottard
0
Gottard   23.06.2017 / 12:56   #    Ответить   
Вопрос долгой зарядки можно решить унификацией батарей, уменьшением их размеров и снижением сложности замены до "вынул-вставил". Заехал на заправку, вставил новый картридж и поехал. Разряженный остается на заправке.
ИМХО, пока емкость батареи не позволит преодолевать 500-1000км без подзарядки, тема мертворожденная.
Logris134
1
Logris134   23.06.2017 / 13:06   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение Logris134, то есть вы расписываетесь в том, что вы - балабол и пустозвон
Ровно наоборот. Я говорю, что ты не привел ни одного серьезного довода, никаких расчетов, но требуешь опровергнуть твои дутые доказательства серьезными расчетами и убийственными аргументами. Я просто не буду тратить на это свое время.
Доктор Уженеболит пишет:Сообщение Logris134, с чего вдруг? Добавь в машину еще 450 кг веса в виде аккумуляторов.
Вес двигателя в среднем 150-200 кг. Вес аккумуляторов - от 200 до 400 кг. (у теслы - 450, но и вес ДВС у машин такого класса около 250-300 кг)К весу двигателя прибавь вес бака для горючего, вес самого горючего, вес выхлопной системы, вес топливной магистрали, вес навесного оборудования на двигатель, КПП. В результате электромобиль будет весить примерно столько же. Кроме того, за счет расположения топливных элементов в районе днища, - повысится устойчивость автомобиля на дороге. Я не отрицаю явные плюсы ЭМ, - просто минусы пока перевешивают.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:  
Gottard пишет:Сообщение Вопрос долгой зарядки можно решить унификацией батарей, уменьшением их размеров и снижением сложности замены до "вынул-вставил". Заехал на заправку, вставил новый картридж и поехал. Разряженный остается на заправке.ИМХО, пока емкость батареи не позволит преодолевать 500-1000км без подзарядки, тема мертворожденная.
Ну так кто-ж спорит? Это вопрос в принципе решаемый технически. Вопрос в том, чтобы производители договорились об унификации батарей до нескольких основных типов и разрабатывали новые модели с расчетом на возможность быстрой замены. Тогда и будет возможность не выделять отдельные парковочные места под зарядку. Но в этом случае возрастут эксплуатационные расходы скорее всего. И получится, что новый модный ЭМ стоит дороже, а стоимость эксплуатации сопоставима с древним ДВС перевденном на сжиженный газ (про метан уже молчу).
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   23.06.2017 / 13:52   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение ...Я говорю, что ты не привел ни одного серьезного довода
Понятно, для гуманитария мои доводы (а их я тут привел немало) не серьезны. :death:
Logris134 пишет:Сообщение  никаких расчетов
И расчеты я приводил по потенциальной энергии (страница номер 4) и фото-видео конструкции батареи (она кстати, тоже скрыта за силовыми элементами кузова, как и бензобак у современных авто) и почему выбраны элементы 18650 (пластиковые аккумуляторы и бескорпусные липольки были известны и до начала выпуска теслы).
Logris134 пишет:Сообщение но требуешь опровергнуть твои дутые доказательства серьезными расчетами и убийственными аргументами.
да нет, я уже даже не жду вашего видео как вы тушите сигарету о бензин. Ибо
Logris134 пишет:Сообщение Я просто не буду тратить на это свое время.
Или скорее очко-с играет-с ЗЫ. Я жду когда же Никель-солевые батареи сделают, чтобы они работали при обычных температурах, будущее скорее за ними, а не за литиевыми источниками. Почитайте на досуге про них. Эти не выделяют водород или другие горючие газы при работе или повреждениях. Не содержат редкий литий (самое большое месторождение которого в Китае). И прочее и прочее, один только минус-пока температура работы 250 градусов, термостатирование.
Logris134
1
Logris134   23.06.2017 / 14:48   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение Понятно, для гуманитария мои доводы (а их я тут привел немало) не серьезны. :death:
Как и для любого другого разумного человека.
RubberBigPepper пишет:Сообщение И расчеты я приводил по потенциальной энергии (страница номер 4)
Ты называешь ссылка на статью в вики расчетами? Шта? Что из твоего поста я оспаривал?
RubberBigPepper пишет:Сообщение фото-видео конструкции батареи (она кстати, тоже скрыта за силовыми элементами кузова, как и бензобак у современных авто)
Ты же понимаешь, что смятие бензобака приведет к дырке в нем, а смятие топливных элементов - к их возгоранию по цепной реакции, что несколько разного порядка последствия?
RubberBigPepper пишет:Сообщение да нет, я уже даже не жду вашего видео как вы тушите сигарету о бензин.
Тебя в гугле забанили? Первое же видео с ютуба.
RubberBigPepper пишет:Сообщение Я жду когда же Никель-солевые батареи сделают, чтобы они работали при обычных температурах, будущее скорее за ними, а не за литиевыми источниками. Почитайте на досуге про них. Эти не выделяют водород или другие горючие газы при работе или повреждениях.
Все ждут. Еще раз: я не против ЭМ. Я говорю, что СЕЙЧАС они ПОКА не актуальны.
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   23.06.2017 / 15:02   #    Ответить   
Logris134,
Вы читать не умеете? Ссылку на википедию приводил только для того, чтобы показать, что теплоту сгорания я взял не с потолка, а с более-менее нормального ресурса.
Или приводить фото справочника бумажного?
Возгорание одного элемента в батарее теслы не приведет к цепной реакции-пример тому видео (его в теме тоже приводили, но не я) с горящей теслой. Загорелось спереди, но даже до салона пламя не добралось. Выгорел только передний багажник. Если была бы цепная реакция, то сгорела бы вся дотла, как бензоавтомобиль обычно сгорает.
А смятие бензобака при ударе в ДТП может привести к пожару и видео я уже выкладывал как это происходит. И бензин это такая бяка - попав на поверхности, он их пропитает и будет гореть.
Про видео и сигареты- зачет. Но там же и показано, что малейшая искра (чирк зажигалкой) и вспыхивает пламя, то есть пожароопасность очень высока.
Logris134
0
Logris134   23.06.2017 / 16:00   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение Возгорание одного элемента в батарее теслы не приведет к цепной реакции-пример тому видео (его в теме тоже приводили, но не я) с горящей теслой.
Т.е. единичный случай, где ничего не взорвалось, доказывает безопасность всех аккумуляторных литийполимерных батарей? :facepalm:
RubberBigPepper пишет:Сообщение Загорелось спереди, но даже до салона пламя не добралось. Выгорел только передний багажник.
Очень интересно, учитывая что батареи находятся в колесной базе (между осями).А вот здесь реально топливные элементы бахнули.
RubberBigPepper пишет:Сообщение Если была бы цепная реакция, то сгорела бы вся дотла, как бензоавтомобиль обычно сгорает.
В бензоавтомобиле в большинстве случаев выгорает моторный отсек + страдает приборная панель, т.к. ТНВД сразу блокируется (у нормальных авто, конечно).
RubberBigPepper пишет:Сообщение А смятие бензобака при ударе в ДТП может привести к пожару и видео я уже выкладывал как это происходит.
Само по себе замятие бака к пожару не приводит. Для этого нужно еще открытое пламя. А вот замятие аккумуляторного отсека электромобиля приведет к возгоранию.
RubberBigPepper пишет:Сообщение  Но там же и показано, что малейшая искра (чирк зажигалкой) и вспыхивает пламя, то есть пожароопасность очень высока.
Ну да, бензин в принципе пожароопасное вещество, кто же спорит. Просто он воспламеняется не от малейшей искры. И если искра вызвана статикой, - это должна быть очень сильная искра.
Grey
0
Grey   23.06.2017 / 16:14   #    Ответить   
Вопрос спецам. Сколько сейчас стоят б/у электрокары? Теслу не предлагать )))
Лесник
0
Лесник   23.06.2017 / 16:23   #    Ответить   
Grey, Думается спецов по электромобилям ещё особо не развелось. По объявлениям посмотреть ведь можно. http://auto.drom.ru/?fueltype=4&go_search=2
Grey
0
Grey   23.06.2017 / 16:26   #    Ответить   
Лесник,
Да я как понял, там ломаться особо нечему. Еще бы цену вопроса замены АКБ узнать...
Тут как раз аккумулятор для смартфона пришел. По сравнению с трехлетним - небо и земля
RubberBigPepper
0
RubberBigPepper   23.06.2017 / 16:53   #    Ответить   
Logris134, браво, видео без видео. :death:
Так можно сварганить вообще типа сотни автомобилей разом сгорели на заводе. И фотку где не понятно что горит и где воткнуть.

Вот видео, где горит передняя часть, куда пришелся удар (видимо от столба).
https://www.youtube.com/watch?v=q0kjI08n4fg
А видео, где у авто горит совсем не моторный отсек и где они воспламеняются от удара, я уже приводил.
Денница
0
Денница   25.06.2017 / 10:46   #    Ответить   
RubberBigPepper пишет:Сообщение И что? Тоже с головой не дружите или не читаете что я написал?
Короче для всех папуасов скептиков электромобилей так: я привел видео что будет, если бить аккумулятор 18650 молотком, бить топором и прочее. Насколько трудно его повредить так, чтобы он загорелся.
Теперь жду ваши видео - игры зажигалкой рядом с открытой канистрой с бензином, пробование зажечь бензин от зажженной сигареты, ну и посветить спичкой в бак авто. Насколько это безопасно, как тут утверждаете.
Иначе - вы все демагоги.
ЗЫ. А количество выпущенных мобильников разве не больше, чем автомобилей, а аккумуляторов литиевых для них, ноутов и прочей электроники? И какой процент сгоревших мобильников и автомобилей? В чью пользу?

с головой не дружишь ты. коль позволяешь так отвечать.
отчего то в самолетах просили самсунги ноте 7 выключить. прикинь да? отдельную модель.
какое тебе видео? еще что поискать? сам демагог. :down: можешь дальше сказки рассказывать о электромобилях.
только в нем в наших реалиях зимой замернет не только жопа , а можно и насмерть замернуть в этом гробе на колесах. ибо прикинь холодно! а даже дизельном авто гараздо теплее не говоря уже о дальности пробега при одной заправке. в общем ясно все с тобой кроме оскорблений не способен ни на что. :down:
Суслик-в-Эфире
0
Суслик-в-Эфире   26.06.2017 / 04:29   #    Ответить   
Norveg пишет:Сообщение идея хорошая но тратить бюджетные средства на это точно не стоит
Если в бюджете находятся средства на ежегодное вскапывание дорог (всех сразу, разумеется), на пешеходные мосты взамен переходов, на всякие городские декорации, на всенародные гульбища и прочее ... то уж на одну-две ЭЗС деньги точно найдутся. Просто потому, что это важней.
Смерть бензину. :down:
Logris134
0
Logris134   26.06.2017 / 08:18   #    Ответить   
Суслик-в-Эфире пишет:Сообщение Просто потому, что это важней.

... для трех с половиной человек, купивших б/ушные косорылые помойки на электротяге. Замечательно.
Ангидрит
0
Ангидрит   26.06.2017 / 09:34   #    Ответить   
Суслик-в-Эфире,
Просто потому, что это важней.
Смерть бензину. :down:
для того чтоб зарядить электроавтомобиль, надо сжечь какой нибудь углеводород... или вы один из тех защитников природы, который предлагает разместить солнечные панели на территории курганской области?
Лесник
1
Лесник   26.06.2017 / 09:57   #    Ответить   
Ангидрит пишет:Сообщение который предлагает разместить солнечные панели на территории курганской области?

Чтоб произвести и установить солнечные батареи со всем обвесом на территорию Курганской области, нужно сжечь преогромное количество углеводородов. Скорее всего эти батареи ни когда не соберут столь энергии чтоб возместить истраченные углеводороды.
mr_tank
2
mr_tank   26.06.2017 / 12:49   #    Ответить   
Ангидрит пишет:для того чтоб зарядить электроавтомобиль, надо сжечь какой нибудь углеводород...
только КПД сжигания углеводорода в бензинке максимум 30%, реально 25, да и еще с учетом сгорания вхолостую так и вообще в никуда стремится. У дизелей получше, до 45% А вот на ТЭЦ можно разогнать до 60% причем жечь углеводороды плохого качества, без расхода энергии на крекинг, и нормальные фильтры на выхлоп поставить. Так что на круг стационарное производство+передача+зарядка аккумуляторов выигрывают у химпроизводство топлива+перевозка+сжигание в ДВС. Ну и потенциальное топливо у стационарных куда как более разнообразно.

Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:  
Денница пишет:у самого телефон чуть не самовоспламенился тоже (от неисправной зарядки! попробуй определи что она неисправна.....)
телефонов продается в год больше чем авто вообще есть в мире. И в телефонах невозможно сделать безопасность аналогичную той, что в авто, иначе телефон будет весить как кирпич. Так что статистику проблем с телефонами напрямую на автомобили переносить неверно.
Лесник
1
Лесник   26.06.2017 / 13:02   #    Ответить   
mr_tank пишет:Сообщение Так что на круг стационарное производство+передача+зарядка аккумуляторов выигрывают у химпроизводство топлива+перевозка+сжигание в ДВС

Совершенно не факт. Слишком много параметров у этой задачи, чтоб однозначно посчитать что выгодней.
Теоретически да, чем крупней преобразователь, тем он эффективней, хотя и тут есть наверное предел.
Но. При передачи электричества до конечного потребителя теряется до десяти процентов энергии.
Плюс при зарядке аккумулятора потери составляют десятки процентов и при разрядке тоже.
Так что общий баланс скорее всего пока не в пользу электротранспорта.
Суслик-в-Эфире
2
Суслик-в-Эфире   26.06.2017 / 13:15   #    Ответить   
Оболтус пишет:Сообщение Сделайте электромобили доступными по цене и люди будут их покупать. А когда они стоят как вертолет, неудивителньо, что их купило всего 7 самых обеспеченных граждан Тюмени.
:D ... Знали бы Вы, как заблуждаетесь ...Электромобили с пробегом вполне доступны. При желании.
Logris134 пишет:Сообщение 
Суслик-в-Эфире пишет:Сообщение Просто потому, что это важней.
... для трех с половиной человек, купивших б/ушные косорылые помойки на электротяге. Замечательно.
Для всех. Или Вы какой-то особенный, и Вам не нужен чистый воздух ?..
Ангидрит пишет:Сообщение Суслик-в-Эфире,
Просто потому, что это важней.Смерть бензину. :down:
для того чтоб зарядить электроавтомобиль, надо сжечь какой нибудь углеводород...
А чтобы из нефти выжать бензин, что нужно сделать ?.. По некоторым подсчётам, чтобы бензомобиль мог проехать 100 км, для производства бензина тратится столько энергии, сколько электромобилю хватило бы на 150 км.И потом ... у электричества немного больше источников, чем у бензина с солярой и керосином вместе взятых.
Ангидрит пишет:или вы один из тех защитников природы, который предлагает разместить солнечные панели на территории курганской области?
Я один из тех, кто а) хочет чистоты и тишины;б) открыт новому и верит в прогресс;в) не ищет признаки ущербности и бесполезности электромобиля, а просто ездит на нём.И судя по реакции окружающих, интерес у людей невероятно высок. :) Никакие потуги противников, зомбированных бензобуржуинами, не способны как-то повлиять на этот интерес и научный прогресс.
Logris134
0
Logris134   26.06.2017 / 14:39   #    Ответить   
mr_tank пишет:Сообщение только КПД сжигания углеводорода в бензинке максимум 30%, реально 25, да и еще с учетом сгорания вхолостую так и вообще в никуда стремится. У дизелей получше, до 45% А вот на ТЭЦ можно разогнать до 60%
Чтобы доставить эту энергию в твою розетку, необходимо протянуть кабель и понести потери при транспортировке. При зарядке электромобиля тоже идут потери и немалые. Суммарные потери от ТЭЦ до электрического двигателя уже 25-30%, без учета стоимости выработки и транспортировки. Ну и ТЭЦ сама по себе тоже не бесплатная и её тоже нужно обслуживать.
mr_tank пишет:Сообщение Так что на круг стационарное производство+передача+зарядка аккумуляторов выигрывают у химпроизводство топлива+перевозка+сжигание в ДВС.
Так-то да, но тут еще такая интересная деталь: в стоимости бензина около 70% - акцизы. Если ты перейдешь на электротягу, - неужели государство не найдет способа тебя обобрать на недополученную сумму?
mr_tank пишет:Сообщение в телефонах невозможно сделать безопасность аналогичную той, что в авто
Диванный эксперт на проводе? В автомобилях ВНЕЗАПНО особенные элементы 18650, какие-то другие? ШТА?
Суслик-в-Эфире пишет:Сообщение Для всех. Или Вы какой-то особенный, и Вам не нужен чистый воздух ?..
Тогда воюйте с автобусами и грузовиками в первую очередь. Потому что доля легкового автотранспорта в загрязнении среды относительно невелика.
Суслик-в-Эфире пишет:Сообщение а) хочет чистоты и тишины;б) открыт новому и верит в прогресс;в) не ищет признаки ущербности и бесполезности электромобиля, а просто ездит на нём.
а) Ходи пешком, т.к. электромобиль в общем зачете вреднее бензинки, а вони и шума от экологнутых гораздо больше, чем от нормальных людей.б) Развивай критическое мышление. Прогрессом привыкли называть любое изменение. в) enjoy your AIDS
miki
1
miki   13.07.2017 / 12:28   #    Ответить   
Изображение
Grey
0
Grey   13.07.2017 / 16:44   #    Ответить   
Ангидрит пишет:Сообщение Суслик-в-Эфире,
Просто потому, что это важней.
Смерть бензину. :down:
для того чтоб зарядить электроавтомобиль, надо сжечь какой нибудь углеводород... или вы один из тех защитников природы, который предлагает разместить солнечные панели на территории курганской области?


Про ГЭС и АЭС вы конечно же ничего не слышали



Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:  

Volvo приняли решение об отказе от ДВС в совсем скором будущем. Дураки-с, наверно
Ангидрит
0
Ангидрит   14.07.2017 / 11:40   #    Ответить   
Про ГЭС и АЭС вы конечно же ничего не слышали
Grey, ГЭС на Туре строить будем? про АЭС ничего не слышал, кроме Белоярской АЭС и аварии на Маяке
Скрытый текст:
Изображение
ну еще фукусима какая то была, но она далеко...АЭС вместо ТЭЦ-1 в центре города это куда экологичнее, чем сжигать природный газ?
Volvo приняли решение об отказе от ДВС в совсем скором будущем. Дураки-с, наверно
дураки-с
Скрытый текст:
30 мая 2011 года Германия формально объявила о своих планах полностью отказаться от ядерной энергетики в течение следующих 11 лет. План включает немедленное закрытие 7 атомных энергоблоков, которые были временно остановлены для тестирований в марте 2011 года, и восьмой АЭС, которая была выключена из сети из-за технических проблем. Девять оставшихся станций должны быть отключены до 2022 года, как было заявлено Норбертом Рёттгеном, председателем Федерального министерства окружающей среды, защиты природы и ядерной безопасности, после переговоров, продолжавшихся до поздней ночи[2].
Grey
0
Grey   14.07.2017 / 12:00   #    Ответить   
Конечно на Туре, ведь электричество не передается по проводам между регионами, ведь нет трансформаторов повышающих и понижающих. И вообще вся электросистема страны полностью децентрализована.
Аварий на АЭС происходит гораздо меньше, чем на любых других. Просто не надо их строить в сейсмоопасных регионах. Самолеты вот тоже падают, что теперь не летать?
Вообще спорить можно сколько угодно, только процесс перехода на электродвигатели уже не остановить. Это объективно. Собака лает, караван идет


Другие новости рубрики «Автоновости»

В ДТП на Первомайской пострадали трое детей и 18-летняя мама
В ДТП на Первомайской пострадали трое детей и 18-летняя мама  7
27.07 / 17:04
Двое взрослых и трое детей пострадали в аварии, произошедшей в Тюмени накануне, 26 июля — на перекрестке улиц Первомайской и Республики столкнулись автомобили ВАЗ-2110 и Kia. Из получивших травмы маленьких пассажиров лишь один перевозился с соблюдением ПДД — в детском кресле. Другие малыши, включая новорожденного мальчика, ехали без удерживающих устройств.
В Тюменской области водитель съехал в кювет и оказался в коме
В Тюменской области водитель съехал в кювет и оказался в коме
27.07 / 16:04
Водитель автомобиля Geely Emgrand превысил скорость и съехал в кювет на первом километре автодороги Тобольск — Байгара — Первые Салы. Авария произошла 26 июля.
В День города тюменцы увидят гоночный грузовик команды KAMAZ-Master
В День города тюменцы увидят гоночный грузовик команды KAMAZ-Master
27.07 / 14:33
Жители Тюмени смогу воочию увидеть «боевой» автомобиль гоночной команды KAMAZ-Master и пообщаться с участниками ралли «Шелковый путь» и «Париж-Дакар». С горожанами встретится многократный победитель ралли-рейдов Андрей Каргинов, а также гонщик и механик экипажа Игорь Леонов.
На трассе Курган-Тюмень опрокинулась фура из Казахстана
На трассе Курган-Тюмень опрокинулась фура из Казахстана
27.07 / 14:11
Авария с участием большегруза из республики Казахстан произошла сегодня, 27 июля, на трассе Курган-Тюмень. По предварительным данным, водитель многотонной фуры не учел габариты дороги на ремонтируемом мосту и зацепил бетонный блок. ДТП привело к затору, автоинспекторам пришлось в сжатые сроки организовывать объезд участка.
Должник не пройдет: тюменские приставы за вечер арестовали 43 автомобиля
Должник не пройдет: тюменские приставы за вечер арестовали 43 автомобиля  5
27.07 / 12:12
Более 200 000 рублей удалось взыскать за вечер тюменским судебным приставам с проштрафившихся водителей. Накануне, 26 июля, ведомство при поддержке автоинспекторов провело рейд «Должник» — автомобилистов, нежелавших рассчитываться по штрафам и искам, выискивали прямо в дорожном потоке.
Третье «лобовое» с фурой за 7 дней: под Тюменью погиб молодой водитель
Третье «лобовое» с фурой за 7 дней: под Тюменью погиб молодой водитель  2
26.07 / 12:29
В Тюменской области вновь произошла автокатастрофа с участием большегрузного автомобиля — в окрестностях поселка Боровский «лоб в лоб» столкнулись Mazda и седельный тягач Freightliner c полуприцепом. Водитель легковушки, 22-летний молодой человек, погиб.
ДТП с пятью пострадавшими: водитель Volvo въехал в КамАЗ, совершая обгон
ДТП с пятью пострадавшими: водитель Volvo въехал в КамАЗ, совершая обгон  есть фото  9
26.07 / 11:48
Две легковушки и грузовик столкнулись во вторник днем на 516 километре трассы Тюмень — Ханты-Мансийск. В аварии пострадали пять человек.
Из салона с номерами: ставить авто на учет разрешат без поездки в ГИБДД?
Из салона с номерами: ставить авто на учет разрешат без поездки в ГИБДД?  3
25.07 / 16:46
Российские парламентарии предлагает существенно изменить процедуру регистрации транспорта, сделав ее более комфортной и менее затратной по времени. Если инициатива найдет поддержку, покупатели новых автомобилей смогут получить номерные знаки и свидетельства о регистрации без визита в ГИБДД — все документы автовладельцу выдадут в дилерском салоне.
Покатались в багажнике: водитель «резинового» авто ответит за смерть двух пассажиров
Покатались в багажнике: водитель «резинового» авто ответит за смерть двух пассажиров
24.07 / 17:16
«Резиновыми» в новостях принято называть квартиры, однако иногда такой эпитет напрашивается и для машин. В Исетском районе пьяный водитель взял на борт восемь пассажиров: шестеро поехали в салоне авто, двое — в багажнике. История закончилась невесело. Машина въехала в столб, погибли два человека.
В районе Олимпийской перекроют участок дороги
В районе Олимпийской перекроют участок дороги
24.07 / 14:54
В районе улицы Олимпийской в Тюмени временно перекроют участок дороги, а если точнее — проезда между жилыми домами.

Все новости из рубрики «Автоновости»

Реклама:
Северное волокно
© 2002—2017, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»