Политолог: Владимир Якушев — кандидат на должность Улюкаева?  3
30.11 / 17:01
    
3
декабря
27.12.2011 / 12:28

Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом

Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом

Один из лидеров оппозиции Алексей Навальный в борьбе с действующей властью готов выйти на новый уровень. Основатель «РосПила» намеревается поставить новый рекорд по численности уличных протестов, а одновременно подумывает создать собственную партию и даже бороться за пост президента РФ.

«Я готов добиваться того, чтобы были честные выборы, готов бороться за лидерские позиции, в том числе и за президентский пост», — заявил Навальный в эфире радио «Эхо Москвы». Он добавил, что созданием своей партии будет заниматься, «когда Минюст начнет регистрировать все партии».

Напомним, 22 декабря президент Дмитрий Медведев в Послании Федеральному Собранию предложить реформировать политическую систему страны. В частности, упростить порядок регистрации партий. Предполагается, что партия должна будет насчитывать не менее 500 членов (а не 50 тысяч, как сейчас), которые будут представлять не менее 50% регионов страны. Соответствующий законопроект в минувшую пятницу был внесен в Госдуму.

Если во время митинга 24 декабря Навальный заявил, что на проспекте Сахарова собрались 200 тысяч человек (впрочем, позже в своем блоге признался, что погорячился), то теперь оппозиционер предрекает, что на улицы может выйти миллион россиян.

«За неделю до президентских выборов в феврале нужно проводить не митинг, а шествие. Делать серьезный упор на то, чтобы проводить его во всех крупных городах страны и вывести на улицы России не меньше миллиона человек, ведь эти фальсификации прошли по всем крупным городам в стране. В крупных городах население знает об этих фальсификациях, поэтому оно готово выйти на улицы. Мы должны собрать этих людей и потребовать выполнения пунктов резолюции», — заявил Навальный.

За пост президента России он готов бороться пока только теоретически. Во вторник в эфире радиостанции «Серебряный дождь» оппозиционер подтвердил свои амбиции, но оговорился, что о ближайших выборах главы государства, которые состоятся 4 марта 2012 года, речь не идет. Он пояснил, что, как и любой политик, стремится ко все большей политической власти, чтобы продвигать свои идеи, потому и размышляет на тему своего возможного президентства.

«Принимать участие в выборах 4 марта? Нет, потому что это не выборы. Это престолонаследие… Путин правил два срока, потом он включил подогрев сидений… а сейчас хочет вернуться», — заявил оппозиционер.

Отвечая на вопрос журналиста, есть ли альтернатива существующей власти и не выйдет ли так, что новые политики тоже «испортятся», Навальный заявил, что люди новой формации уже есть и их много: «Это люди, которые поддерживают некую моральную позицию во власти… Эпоха цинизма прошла… Нужно жить по справедливости. Хватит воровать, хватит смотреть на то, что происходит в судах… Может, действительно, пафосно звучит… Вранье, воровство и цинизм — это то, что стало во власти за последние 12 лет."

Он вспомнил о нефтяных и газовых компаниях, в которых «фээсбэшники и их дети присосались к трубе» и, по словам оппозиционера, воруют, «переведя половину доходов в режим государственной тайны».

«Каждый раз, когда я сужусь с „Роснефтью“, „Транснефтью“, я приношу в суд формальные требования… Ребят, вы украли столько-то… А они мне говорят: „А это государственная тайна“… Так это я подрываю национальную безопасность, пытаясь узнать, сколько наворовали, или вы, ворующие?» — возмущается основатель «РосПила».

Когда в стране коррупция распространена даже на высшем уровне, нельзя бороться с ней на местах, уверен Навальный: «Мы не можем просить какого-то милиционера не брать взятки, когда вся страна знает… как продается нефть… что президент и его ближайшее окружение стали миллионерами…».

«У меня есть своя программа, как в семь шагов сделать что-то приличное из „Газпрома“, как искоренить коррупцию… Тех, кто неисправим, — а таких меньшинство — выгнать и посадить… не можешь — научим, не хочешь — заставим… Есть мировой опыт, как бороться с коррупцией… На эту тему написаны сотни книжек… Но мы не хотим этот опыт перенимать», — говорит оппозиционер.

Однако он уверен, что за прошедшие после распада СССР 20 лет общество изменилось. Появились люди, которые исповедуют новые ценности, честные, «кто-то учился за границей», и таких, по словам основателя «РосПила», много и даже большинство: «Другие люди есть, мы это видели и на Сахарова, и на Болотной… Система может испортить любого, и вас, и меня, но наша задача — сделать такую систему, в которой неправильный парень будет вылетать на выборах сразу же». И не должно быть, по словам Навального, главы Центризбиркома Чурова, который «сам кого хочешь переизберет».

Если действующего президента Навальный назвал «подогревом сидений», то премьер Путин, по его словам, сейчас играет роль «крутого парня» — называет митингующих бандерлогами: «презервативы нацепили» — и эта роль ему вредит. Он отдельно упомянул «коррумпированность» кандидата в президенты, у которого якобы «столько денег, что их уже никто не считает».

«Поднимает трубку и говорит: „Миллиард отнести туда-то“… Сколько денег было у Николая Второго? — Самодержец», — проводит аналогию оппозиционер, поясняя, что сейчас вопрос не в количестве денег, а в том, кому какая часть России принадлежит. «Ну хочешь, возьми себе торговый центр „Европейский“, — по такой схеме, считает Навальный, происходят расчеты во власти. — Он полагает, что управляет людьми, управляет судьбами».

Напоследок ведущие эфира «Серебряного дождя» подарили Навальному новогодний подарок — ракетку и воланчик, пояснив, что сейчас это тренд во власти. Оппозиционер ответил, что это тренд, созданный людьми, которые «называют себя властью»: настоящая власть — у народа.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: newsru.com

Лучшие комментарии
Brannigan
6
Brannigan   12.02.2012 / 23:50   #    Ответить   
Честное слово, забавно читать этот срaч. Никак не пойму, почему фанатов действующей власти и Национального лидера :death: так интересует личность Навального?
Мне вот лично наплевать, кто его родители, каким образом он получил статус адвоката и по какой линии проходил обучение в Америке, а также кто за ним стоит. Голосовать я за него тоже не собираюсь. Собственно, он и не кандидат в президенты, и даже в партиях не состоит, насколько мне известно.
Меня как гражданина России и налогоплательщика больше интересуют те факты коррупции и разворовывания в том числе и наших с вами денег, которые он и его единомышленники выявили и выставили на суд общественности. Насколько я понимаю, каких-либо внятных опровержений по таким делам, как "дело Вексельберга" (о кривой схеме покупки здания посольства Венгрии), дело буровых установок ВТБ, о растратах и распилах при строительстве ВСТО и т.д. не прозвучало. И пофиг, какой он адвокат, но дела в суде его проект РосПил выигрывает частенько.
Все контраргументы обычно начинаются со слов - агент Госдепа, нацист, фальшивый адвокат. Да хоть так. Меня больше интересуют выявленные им факты, а не его личность. Я не ищу себе кумира.
И вообще, искать спасителя и очередного Отца нации - ну его нафиг, мы это уже проходили. и неважно, о ком речь - о Путине или Навальном. Но вот большинство фанатов премьера, по-видимому, только такими категориями и мыслят: кто вякает на ВВП, тот или сумасшедший или агент Госдепа.
Brannigan
5
Brannigan   14.02.2012 / 00:13   #    Ответить   
:facepalm:
Поклонники кандидата ВВП, да в вас больше слепой фашистской преданности своему кумиру, чем во всех навальных планеты, которые, конечно же, оголтелые нацисты, только потому что "так написано". И вообще, если против премьера - нацист с перепончатыми крыльями, поедающий детей.
Прочитал статью в ведомостях. прочитал мнение о ней навального - реакция достойная, опровержений никаких не давал. Мало того, в своем блоге дал ссылку на эту статью. Учитесь, господа. Да и вообще, каких-то разоблачений лично для меня не случилось.
Меня по-прежнему не волнуют подробности его биографии и его политические взгляды, особенности рациона, наличие хвоста или копыт, а только изложенные им ФАКТЫ. За сегодняшний день никаких опровержений тому, что он выявил, по-прежнему не нашел.
Не знаю, кто его деятельность проплачивает, но чморит он своих противников забавно. Видно, что человек получает удовольствие, когда выставляет оппонентов полными идиотами, давя их гораздо более высоким интеллектом. Это не какой-нить дискредитировавший себя Немцов и им подобные, которые только и могут кричать поднадоевшие уже заученные (и наверняка проплаченные) фразы про демократию.
Насчет кандидата ВВП. Он был нужен стране тогда, когда пришел к власти, и одного срока было бы достаточно, чтобы войти в историю как неплохой антикризисный менеджер. Всему и всем свое время. Но у человека не хватило мудрости найти себе замену из гражданских, воспитать новую чистую политическую элиту. Нет, захотелось еще, ну и пошло-поехало.
Вот и кошмарят нас тем, что без него страна пропадет, развалится. Что он, мол каждый день спасает Россию, которая каждый день разваливается. Спас страну от развала в 10 утра, потом в перерывах между заседаниями 3 раза спас страну, ну и еще разок перед сном. Фанаты премьера, неужели вы такого невысокого мнения о нашей стране? Или вы думаете, что он все чит-коды на управление и всеобщее счастье знает, а наша задача - обеспечить ему бессмертие?

Просмотров: 2274 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Алексей Навальный, Россия

 
 Комментарии  410  Читать на форуме  
Ferroks
0
Ferroks   27.12.2011 / 12:42   #    Ответить   
Навальный-50K снова пойман на лжи
http://sporaw.livejournal.com/95035.html
immortalus
0
immortalus   27.12.2011 / 12:48   #    Ответить   
Шустрый малый.
Nite
0
Nite   27.12.2011 / 12:50   #    Ответить   
Отлично.
elib0z
0
elib0z   27.12.2011 / 12:53   #    Ответить   
http://torquemada.bloground.ru/?cat=81150
GrizzlyCBR
4
GrizzlyCBR   27.12.2011 / 12:56   #    Ответить   
Прям клон господина Керенского. Создаст партию, выведет на улицы, потом получит власть, продаст всё, что можно и свалит за бугор доживать свои дни...(?) :D
Алёшенька, чем выше взлетишь - тем больнее падать будет...
Gottard
0
Gottard   27.12.2011 / 13:10   #    Ответить   
Ждут его там. Ага...
GrizzlyCBR
0
GrizzlyCBR   27.12.2011 / 13:18   #    Ответить   
Gottard, ну летал же в Лондон пару месяцев назад, значит ему там очень рады :)
drunkenMaster
2
drunkenMaster   27.12.2011 / 13:27   #    Ответить   
Интересно, как он будет бороться с коррупцией. Ни одной внятной мысли от него по этой теме не слышал. Сидеть на сайте госзакупок и искать как кто-то покупает золотую кровать, конечно полезно, но вряд ли эффективно.  "Есть мировой опыт, как бороться с коррупцией" -особенно показателен опыт США, когда они легализовали половину коррупционных схем и назвали-  это лоббированием. Или когда место в сенате, которое занимал Обама хотели продать. Мы то за границей не учились, видимо многого не знаем.
Steel Rat
3
Steel Rat   27.12.2011 / 14:18   #    Ответить   
Интересно, это лечится ли и какой вообще у него диагноз?
Q
5
Q   27.12.2011 / 14:30   #    Ответить   
Но ведь все правильно говорит, на самом деле-то. И главное - готов действовать, а не как некоторые.
elib0z
1
elib0z   27.12.2011 / 14:53   #    Ответить   
И Жириновский - хороший говорун
Wet
6
Wet   27.12.2011 / 15:08   #    Ответить   
drunkenMaster пишет:Сообщение Интересно, как он будет бороться с коррупцией. Ни одной внятной мысли от него по этой теме не слышал. Сидеть на сайте госзакупок и искать как кто-то покупает золотую кровать, конечно полезно, но вряд ли эффективно. "Есть мировой опыт, как бороться с коррупцией" -особенно показателен опыт США, когда они легализовали половину коррупционных схем и назвали- это лоббированием. Или когда место в сенате, которое занимал Обама хотели продать. Мы то за границей не учились, видимо многого не знаем.


В плане того что лоббирование в США это легализованная коррупционная схема - давно пришел к тому же мнению и полностью поддерживаю. Однако у них политик или конгрессмен отрабатывает деньги за счет лоббирования тех или иных законопроектов, выгодных теневым игрокам.
У нас же дорвавшиеся до власти крышуют и проталкивает свой собственный бизнес.

Навальный не идеал, что стоит за этим человеком сейчас понять сложно. Но при всем при этом он уже кое-что сделал для России, отменив многие коррупционные или неадекватные закупки. Сумма этих сделок есть на сайте роспила. Я считаю что для 1 человека это уже много.
Насколько я знаю он выступает за принятие европейской конвенции о коррупции, которое позволит контролировать наших чиновников не только в России, но и за рубежом. Я тоже ее поддерживаю.

Вообще в его попытках раскачать электорат, мобилизировать людей я не вижу пока никакого криминала. Декларируется мирный подход в рамках закона. То что он умеет общаться с "хомячками" - честь ему и хвала. Сурки обосрались с политикой проводимой в отношении хомячков - а именно игнор сменяемый выливанием помоем, потому и потеряли аудиторию. В то время как Навальному удалось их объединить. Самый главный вопрос - как он распорядится возможностью, если она возникнет, например повести многотысячный митинг?
Куда он его поведет? Будет ли он по-прежнему мирным? Навальный для меня темная лошадка, чем то он вызывает симпатии, но никогда не знаешь что у него за пазухой. Поэтому занимаю нейтрально-позитивную позицию по отношению к этому человеку.
Greenberg
0
Greenberg   27.12.2011 / 15:29   #    Ответить   
Каждаяый кухарка блогер может управлять государством. :facepalm:
Офтопик:
Партию будут называть, лет через 10-15, ПЖиВ 2?
Wet
3
Wet   27.12.2011 / 15:36   #    Ответить   
старый боян на новый лад
Ельцин доказал что страной может управлять строитель-алкоголик
Путин доказал что страной может управлять чекист
Медведев доказал что страной можно вообще не управлять :death:

Может блоггера попробуем аль музыканта какого? :)))
grunya404
0
grunya404   27.12.2011 / 15:40   #    Ответить   
да кого не поставь у власти всякий в этом будет искать выгоду только для себя. это сущность русского человека.
 
а навальный это вообще непонятный персонаж чего хочет, что даст  ....
совсем не понятно.
strelka
1
strelka   27.12.2011 / 15:54   #    Ответить   
news пишет:Сообщение  бороться за пост президента РФ.

я свой голос за него не отдам.
Greenberg
0
Greenberg   27.12.2011 / 16:00   #    Ответить   
strelka пишет:Сообщение 
news пишет:Сообщение  бороться за пост президента РФ.

я свой голос за него не отдам.

Украдёт и отфальсифицирует :)))
phantom
1
phantom   27.12.2011 / 16:26   #    Ответить   
Один из лидеров оппозиции Алексей Навальный...

Какой нах лидер и какой оппозиции? :)) Давайте не забывать, то он никакой не лидер, а блоггер! Опять нагнетают. Видать купили его и скоро его имя за мелькает крупным планом.. :down:
_Оптимистка_
3
_Оптимистка_   27.12.2011 / 19:09   #    Ответить   
phantom пишет:Сообщение Какой нах лидер и какой оппозиции? Давайте не забывать, то он никакой не лидер, а блоггер! Опять нагнетают. Видать купили его и скоро его имя за мелькает крупным планом..

+1...лидер интернет-сообщества...ток языком молоть - не дрова колоть...
vlad69
6
vlad69   27.12.2011 / 19:54   #    Ответить   
О как ипугались путинята! :)) :))) :)))
Wet
6
Wet   27.12.2011 / 21:05   #    Ответить   
Может мне кто-нибудь объяснит почему образованный человек, пусть он будет блоггер, не может руководить страной? Этому где-то специально учат - быть президентом? Каким должен быть президент России? Тупые ответы "таким как Путин" не канают. Или можно от противного - каким президент не должен быть?
Тчел
1
Тчел   27.12.2011 / 21:58   #    Ответить   
Greenberg   

Каждаяый кухарка блогер может управлять государством

 

чекист же смог, почему блогер не сможет? какая разница в профессии...
Greenberg
0
Greenberg   27.12.2011 / 22:09   #    Ответить   
Wet,
Тчел,
Хотя-бы минимальный управленческий опыт должен быть? Вы бы согласились лететь на самолете, пилот которого сегодня впервые в жизни за штурвал сел?
maxxx
0
maxxx   27.12.2011 / 22:12   #    Ответить   
палку та не стоит перегибать
Buch
0
Buch   27.12.2011 / 23:25   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение Хотя-бы минимальный управленческий опыт должен быть? Вы бы согласились лететь на самолете, пилот которого сегодня впервые в жизни за штурвал сел?


На депутатов новоизбранных посмотрите и найдите среди них "пилотов". От ЕР такой список бездельников насобирался, что непонятно зачем нам вообще такая дума. То ли спортом заниматься, то ли в сериалах сниматься то ли еще че. Кто законотворческой деятельностью будет заниматься то?
Greenberg
0
Greenberg   28.12.2011 / 00:38   #    Ответить   
Buch,
Не надо мешать всё в одну кучу. У депутатов в думе главная задача - как минимум, не мешать "пилоту" (в идеале: должны помогать, т.е., раз уж сравниваем с самолетом, - быть "стюартами", "бортпроводниками" и пр.) и руль на себя не тянуть :death:
vlad69
0
vlad69   28.12.2011 / 05:02   #    Ответить   
Да какой навальный президент? Пока никакой. Молод ещё.
Есть более достойные и компетентные люди. Мое мнение Явлинский может стать поворотной фигурой в развитии страны. Может, он не так хорош, как хотелось бы, но есть уверенность, что не будет тупо воровать и уйдет, если не выберут.
Это сейчас должно быть главным критерием.
Wet
0
Wet   28.12.2011 / 09:14   #    Ответить   
vlad69 пишет:Сообщение  Да какой навальный президент? Пока никакой. Молод ещё
:bravo: Действительно... Навальный хуже чем другие. Чем хуже? Чем другие :death:
Greenberg пишет:Сообщение  Wet, Тчел, Хотя-бы минимальный управленческий опыт должен быть? Вы бы согласились лететь на самолете, пилот которого сегодня впервые в жизни за штурвал сел?
Согласен, должен быть опыт работы в госструктуре, чтобы понимать как этот организм работает. Навальный год проработал советником губернатора Кировской области. Наверное год это мало, хотя зависит от того что видел и с кем общался. Ну и управленцем он там не был. Хотя вы наверное не будете отрицать что организаторские способности и харизма у него есть (РосПил и РосЯма).Пока что вижу 2 озвученных причины, почему нельзя Навальному в президенты1. Молодой2. Мало управленческого опытаЧто еще?
Пилигрим
0
Пилигрим   28.12.2011 / 09:36   #    Ответить   
А что это за выскочка ? Откуда взялся ?
Избавитель страны от коррупции ? :pig:
Странное же название у евонной партии - "Распил". :haha:
Сингапур
0
Сингапур   28.12.2011 / 12:01   #    Ответить   
Навальный - президент?! Мне кажется это даже обсуждать смешно. Да, он грамотный и талантливый пиарщик, есть у него и харизма и говорить умеет красиво, но не более того. По опросу Левада-центр, проводившемуся во время митинга 5 числа, 22% опрошенных хотели бы видеть его на этом посту, это кстати самый высокий процент. Но думаю такой результат - следствие эмоций, которые зашкаливали в эти дни. А если здраво рассудить, то бред какой-то получается
Nite
2
Nite   28.12.2011 / 12:21   #    Ответить   
Уважаемые сторонники действующего режима! К счастью, ваше мнение не имеет никакого влияния на ситуацию и вот почему.
Как уже было неоднократно сказано, власть сменится не в результате выборов. Ее возьмут.
Для взятия власти нет нужды убеждать всех и каждого - путинцы будут изгнаны буквально сотней тысяч человек в столице. Всего-то.
Эти люди выйдут потому что верят в изменения к лучшему со сменой власти.
Сторонники Путина не выйдут - они подождут разнарядки, сметы и организации автобусов на митинг.
И все.

P.s. Я слышу, теперь чтобы стать президентом, надо специальные курсы закончить? :))
Посмотрите кем были величайшие президенты в мире до вхождения во власть.
Steel Rat
0
Steel Rat   28.12.2011 / 12:23   #    Ответить   
Nite пишет:Сообщение Для взятия власти нет нужды убеждать всех и каждого - путинцы будут изгнаны буквально сотней тысяч человек в столице. Всего-то.

:death: :death: :death:
Сингапур
0
Сингапур   28.12.2011 / 13:18   #    Ответить   
Nite пишет:Сообщение Уважаемые сторонники действующего режима! К счастью, ваше мнение не имеет никакого влияния на ситуацию и вот почему.
Как уже было неоднократно сказано, власть сменится не в результате выборов. Ее возьмут.
Для взятия власти нет нужды убеждать всех и каждого - путинцы будут изгнаны буквально сотней тысяч человек в столице. Всего-то.
Эти люди выйдут потому что верят в изменения к лучшему со сменой власти.
Сторонники Путина не выйдут - они подождут разнарядки, сметы и организации автобусов на митинг.
И все.

P.s. Я слышу, теперь чтобы стать президентом, надо специальные курсы закончить? :))
Посмотрите кем были величайшие президенты в мире до вхождения во власть.


а че другой альтернативы-то нет кроме как Путин и Навальный? Вы че в крайности-то кидаетесь? Черное и белое, бело и черное... Рассуждаете как сопливые мальчишки, смотрите на жизнь трезво. Власть может и сменится, но нафиг нужен такой президент как Навальный. ну кто он такой и что сделал? выскочка, карьерист, который отсидел в сизо 15 суток и теперь думает, что этого достаточно, чтобы рулить страной
Buch
1
Buch   28.12.2011 / 13:27   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение Навальный. ну кто он такой и что сделал? выскочка, карьерист, который отсидел в сизо 15 суток и теперь думает, что этого достаточно, чтобы рулить страной


Может Ходорковского тогда - он и Юкосом порулил и бабла потырил и отсидел уже не 15 суток :)))
Alex Al-der
0
Alex Al-der   28.12.2011 / 13:41   #    Ответить   
зазвездил Алёша
Деревенщина
0
Деревенщина   28.12.2011 / 14:11   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение Buch,
Не надо мешать всё в одну кучу. У депутатов в думе главная задача - как минимум, не мешать "пилоту" (в идеале: должны помогать, т.е., раз уж сравниваем с самолетом, - быть "стюартами", "бортпроводниками" и пр.) и руль на себя не тянуть :death:


Очень интересный взгляд на систему "сдержек и противовесов" :facepalm:

В США Рейган два срока правил. Актер, а в целом справился. Ситуация тогда была очень сложная и в экономике самих США и в мире.
Greenberg
0
Greenberg   28.12.2011 / 14:35   #    Ответить   
Деревенщина, Понимаю что Вы пытаетесь оправдать свой ник но хотя-бы элементарные сведения об объекте сравнения можно было-бы выяснить.
До своего президентства Роналд Рейган 8 лет был губернатором крупнейшего в США штата - Калифорнии.
Сравниваете Навального с Рейганом, ну-ну.. (Навальный был всего лишь советником, а советников у нас как собак нерезаных - на любой форум зайдите) :)))
“Мне противно смотреть на происходящее в Беркли. Мне противны все эти сидячие, стоячие и прочие забастовки. Когда я стану губернатором, я добьюсь того, чтобы их (протестующих студентов) выкинули из университета”, - грозил Рейган и раз даже пообещал устроить студентам “кровавую баню”.
:death:
Уже в первые недели своего губернаторства Рейган призвал на помощь “отряд особого назначения” - более 200 ведущих бизнесменов штата, которым был официально придан статус консультантов по вопросам разработки будущих социально - экономических и административных реформ в штате.
ИМХО Рейган был марионеткой - так же как и Навальный.
Wet
0
Wet   28.12.2011 / 14:41   #    Ответить   
Я так вижу новых идей каким должен или не должен быть президент не появилось, а в ход идет старый аргумент - нет потому что нет и все тут :D Ожидаемо, но неубедительно... дрищевато, если позволите такой эпитет :D
Буду ждать предвыборные программы кандидатов, там поглядим.
Сингапур
0
Сингапур   28.12.2011 / 14:49   #    Ответить   
Buch пишет:Сообщение 
Сингапур пишет:Сообщение Навальный. ну кто он такой и что сделал? выскочка, карьерист, который отсидел в сизо 15 суток и теперь думает, что этого достаточно, чтобы рулить страной


Может Ходорковского тогда - он и Юкосом порулил и бабла потырил и отсидел уже не 15 суток :)))


не, Ходорковский не канает, определенная прослойка населения видит в нем лишь жадного олигарха и вора. Хотя лично я Ходора уважаю и если сравнивать его с Навальным и выбирать между ними, то однозначно Миша :best:
Greenberg
0
Greenberg   28.12.2011 / 15:10   #    Ответить   
Wet,
Кандидат в президенты должен вызывать доверие (какое доверие у масс к выскочкам? Только если бы под бой курантов представили... :))) ) и относиться уважительно как к своим сторонникам (а не называть их "б.ё.в.р.") и, в идеале, оппонентам и уж никак не поливать их грязью (Коррупция и семейные связи в бизнесе изобритение не Пу и ЕР).
Kenny
0
Kenny   28.12.2011 / 15:15   #    Ответить   
голосуйте за  бабу)) от куда она взялась и кто такая хрен его знает
Greenberg
0
Greenberg   28.12.2011 / 15:20   #    Ответить   
Wet,
Вы собрали и приняли несколько доводов о том почему Навальному нельзя - проясните свою позицию раз уж Вы считаете что Навальному можно и пора в президенты, приведите доводы в пользу за(объективные и те что именно за президентство а не любой другой чиновничий пост в рамках борьбы с коррупцией).
Почему нельзя в президенты, например, Путину? Ваши доводы (для меня они будут априори неубедительными и я их так-же, потом, назову "дрищеватыми" :death: )
Wet
0
Wet   28.12.2011 / 15:52   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение  Wet,
Вы собрали и приняли несколько доводов о том почему Навальному нельзя - проясните свою позицию раз уж Вы считаете что Навальному можно и пора в президенты, приведите доводы в пользу за(объективные и те что именно за президентство а не любой другой чиновничий пост в рамках борьбы с коррупцией).
Почему нельзя в президенты, например, Путину? Ваши доводы (для меня они будут априори неубедительными и я их так-же, потом, назову "дрищеватыми" :death: )

В этом мы с вами кардинально различаемся. Я не писал что Путину нельзя в президенты. Я вполне допускаю мысль что на посту президента Путин может принести больше пользы РФ, чем Навальный или любой другой кандидат. Но также допускаю что и Навальный может оказаться полезней.
Вопрос "каким должен быть президент" я задал только потому, что сторонники Путина поливают других потенциальных кандидатов грязью с эмоциональной примесью, не говоря конкретных фактов. Противоположная сторона тоже этим грешит.
Так и получилось - мы против потому что против. Или за, потому что за.
А я буду ждать программу кандидатов. Я не доверяю ни Путину, ни Навальному, ни какому либо другому кандидату. Но поскольку против всех не проголосуешь, буду выбирать по их программе.
Buch
0
Buch   28.12.2011 / 15:58   #    Ответить   
Wet,

План Путина сам Путин каждый божий день озвучивает по зомбоящику. С 4 декабря не прошло ни одного дня чтобы он по всем федеральным каналам не засветился. Вот это я понимаю предвыборная компания :death: На людях обкатывают новый психотропный препарат - "Путин везде" называется :))
Noah
0
Noah   28.12.2011 / 16:01   #    Ответить   
Кто юрист, расскажите должен ли госчиновник уходить в отпуск на время выборов-выдвижения, дабы так сказать админ. ресурс не пользовать. Где то сталкивался что есть такая норма в законе о выборах...
 
Greenberg
1
Greenberg   28.12.2011 / 16:25   #    Ответить   
Wet пишет:Сообщение Я вполне допускаю мысль что на посту президента Путин может принести больше пользы РФ, чем Навальный или любой другой кандидат. Но также допускаю что и Навальный может оказаться полезней.
ИМХО Навальный может может принести пользу только своим штатовским друзьям - в стране продолжится то что творилось при ЕБНе. Навальный, как оппонент Путина - проект америкосов (Маккейна в частности, грозившего Путину в случае выдвижения на 3-й срок) запущеный после «Мюнхенского говора»
Скрытый текст:
Все первые отклики на речь Путина на Мюнхенской конференции были очень резкие. Традиционно легкомысленная LA Times назвала статью о речи Путина так: «Вошь, которая зарычала», - калифорнийская редакция уже получила гневный отклик и из пресс-службы Кремля, и от некоторых вашингтонских политиков. Консервативная The Washington Post, традиционно ассоциирующаяся с правящей республиканской администрацией, прямо назвала президента Путина лицемером и наглецом, открыто вмешивающимся в дела сопредельных государств, и энергетическим шантажистом – эти обвинения прозвучали и в авторских статьях, и в редакционном комментарии.

В сходном тоне поначалу высказались почти все – от консервативного обозревателя The Wall Street Journal Брета Стивенса (он назвал Путина «символом российской наглости») до таблоида The New York Post. Обозреватель этой газеты Питер Брукс процитировал сенатора-демократа Джозефа Либермана: «Речь Путина была провокационно и сильно отдавала духом холодной войны». Брукс также высказал и свое впечатление от речи Путина при помощи нехитрой метафоры. Он написал: «Спасибо Путину, нам наконец-то прояснена общая позиция России. Американцы, теперь нам всем нет нужды гадать! Все очевидно. Просто русский медведь возвращается».

Занятно, что в случае мюнхенской речи первая, мгновенная реакция профессионалов политики почти полностью совпала с откликами дилетантов-газетчиков. Здесь, правда, прямой ругани было меньше. Мировые СМИ уже активно цитировали и натовского генсека Яапа де Хооп Схеффера, заявившего, что он «серьезно разочарован словами российского президента», и «оборонного» пресс-секретаря Белого Дома Гордона Джондроу (он высказался ровно в том же смысле), и нынешнего главу Пентагона Роберта Гейтса (он сказал, что, слушая Путина, испытал ностальгию по временам холодной войны, когда все было просто и ясно). Чуть меньше внимания привлекла ремарка сенатора Джона Маккейна, консервативного республиканца с президентскими амбициями, который был в зале мюнхенского отеля «Байришер Хоф» и слышал российского президента вживую. Позже люди Маккейна сообщали западным репортерам, что, по словам «членов российской делегации», слова Путина следует понимать едва ли не как «новый Фултон», мол, русские сами хотели скандала. Но и сам Маккейн с трибуны говорил как всегда, по-военному - без дипломатии: «Сегодняшний мир не является однополярным. США не выигрывали холодную войну в одиночку. Холодную войну выиграло НАТО». Анализируя всю неделю это высказывание, лишь единицы из западных журналистов (в издании Milwaukee Journal Sentinel) заметили, что и тон, и смысл слов кандидата Маккейна по сути звучат идеальным подтверждением большинства путинских тезисов.

Под конец второй февральской декады страсти заметно остыли, хотя посыл большинства оценок сохранялся. Изменился их журналистский формат - теперь о мюнхенской речи Путина говорили все больше ироническим языком газетной колонки. В The New York Times по поводу русских недоумевал Томас Фридман, вставивший в свой комментарий цитату госсекретаря Кондолизы Райс: «Каждый раз, когда нам нужна помощь от русских, мы протягиваем руку и получаем от них злобную месть». Но в целом, Фридман был мягок. Интеллектуальный модник и знаменитость, он сам недавно посетил столицу России. И в колонке Фридман высказывался в том смысле, что американцы сами спровоцировали гнев Москвы, - так считают и большинство его русских друзей, и он сам. Теперь будет урок, не надо было в нарушение старых договоренностей двигать НАТО на восток.

Иначе настроена обозревательница The Washington Post Анна Аппельбаум, считающая, что офицер КГБ и сторонник жесткой руки Путин просто в очередной раз показал свое лицо, и Запад должен понять - такой России (наследницы николаевский империи и сталинского СССР) стоит скорее бояться. Надо заметить, что Анна Аппельбаум Россию ругает всегда, а сама она - автор книги о сталинских лагерях, специалист по послевоенной истории Польши и бывший восточноевропейский спецкор журнала The Economist. Ее оценка и сейчас самая крайняя. Она считает, что американцы слишком мягки с Кремлем, винит во всем наивность и далее пишет: «Российские политики обладают магической способностью оказывать странное действие на американских коллег… Может быть, тут дело в ностальгии по саммитам времен холодной войны, когда личные связи будто позволяли избежать гибели всей планеты. Или, быть может, в Кремле во время пышных банкетов им что-то подмешивают в водку?»

Совсем иную оценку мюнхенскому выступлению российского президента дали университетские гуманитарии. Их многочисленные комментарии стали появляться в газетах и на интернет-сайтах ведущих СМИ ближе к 20 февраля. Тут уже господствовало во многом обратное настроение: советологи намекали, что боссы НАТО и политики США лишь услышали то, что должно было прозвучать. В сущности, Путин не сказал ничего, чего не говорил бы до него, скажем, «респектабельный старый фрондер» Жак Ширак. Чему удивляться? Корень всех зол – американское имперское высокомерие, привычка считать себя победителем, а русских – неразумными младшими братьями. Никакой настоящей холодной войны нет, Запад и Россия нужны друг другу. Просто Вашингтону сложно понять, что «Россия вернулась, вернув себе и чувство собственного достоинства». Такая оценка четко читается и в интервью эксперта Brookings Institute Йоханнеса Линна, и в словах историка из колледжа «Клермонт Маккенна» Гэри Хамбурга (оба текста появились на сайте умеренного вашингтонского Center for Defense Information). И еще в статье президента компании South Shore Consulting Джеймса Дэвиса, появившейся в издании The National Interest.

Другой эксперт, профессор Университета Нью-Йорка Стивен Коэн недавно опубликовал свою монографию «Провалившийся крестовый поход. Америка и трагедия посткоммунистической России». Он настроен наиболее пессимистически. Коэн уверен, что США сами во всем виноваты, они опустили русско-американскую шкалу до точки, близкой к нулю. Путина обвинять в чем-либо вообще некорректно. Во-первых, слабую Россию жестоко оскорбила демократическая администрация Клинтона, говорившая с Москвой языком директивы. Во-вторых, США и нынче вредит странное поведение влиятельных деятелей из Вашингтона. «Приведу хороший пример. Недавно Том Лантос, новый глава Комитета по международным отношениям в Палате Представителей Конгресса США, дал интервью "Известиям". В нем он сказал, что россиянам было лучше жить под Ельциным. Как мог американский конгрессмен заявить подобное?» - говорит Коэн.

Европейская пресса с самого начала писала о Путине с куда большим разбросом оценок. Кто-то (в частности Guardian) писала корректно, едва ли не за Россию. The Financial Times была настроена больше против Путина. Отдельно стоит сказать о западных политических блогах и форумах. Здесь обсуждение речи Путина шло очень активно. На сайте International Herald Tribune читатели (в большинстве своем интеллигентные европейцы) высказывались осторожно, но в целом даже в поддержку России. Житель Гамбурга риторически спрашивал, имея в виду споры о ПРО, как действовали бы американцы, поставь Москва свои ракеты в Колумбии или на Кубе. На сайте издания New Republic (само СМИ принадлежит к тенденции «обновленных демократов», сторонников Джо Либермана, тесно связанных в Конгрессе с израильским лобби) президента Путина, которого американские читатели больше называют GasPutin, больше ругают – «задавил свободу, помогает Ирану, давит независимость Грузии и Украины».

Еще один интересный текст, - колонка гарвардского историка Найала Фергюсона, ее на днях опубликовал журнал The Time. Текст называется «Крестный отец». Фергюсон пишет, что президент России вообще и не думал «нападать на американцев», скорее уж – хотел нажать на европейцев и нефтяных шейхов Востока, играющих центральную роль в мировой топливной конъюнктуре. «Когда-то СССР погиб из-за нефтяной стабилизации середины восьмидесятых. И нынче, как и великий дон Корлеоне, Путин для себя самого в первую очередь бизнесмен». Здесь нет угроз, нет амбиции и мести за унижение. «За ядерными контактами Москвы с Ираном читается лишь тонкая игра с топливным фьючерсом. Россия единственная великая страна в мире, которой пока невыгодна тишь на Ближнем Востоке, невыгодны низкие цены не нефть. Пускай нынче Путин выводит свою страну из смутного времени. Но может, не за горами новая мировая смута?» - заканчивает свою колонку американский историк.

Отдельно стоит сказать об американской демократической оппозиции - ее видные представители тоже активно вступились в обсуждение мюнхенской речи. Здесь часто работает понятный политический принцип: перед выборами демократы даже Путина будут ругать, кивая в сторону Буша. Телеканал ABC и радио Voice of America дали в своем эфире комментарий конгрессмена из Флориды Элси Хастингса. Чернокожий юрист, глава американского отделения «Хельсинской группы», член комитета Конгресса по безопасности, конгрессмен Хастингс считает, что Россия и Америка «слишком важны друг другу, чтобы тратить время на разногласия», а президент Буш, к счастью, правильно сделал, отказавшись от жесткого ответа на слова Путина. Впрочем, многое из речи Путина Хастингсу явно не нравится. Грузия, Украина, свобода СМИ, выборы - перечислять за конгрессменом все темы смысла нет. Или почему, например, русские скандалят по поводу ПРО, но не обращают внимания на Китай? Пекин всего восемь недель назад сбил ракетой искусственный спутник и разрабатывает агрессивную космическую программу. Или еще более характерный ответ – мнение Уильяма Коэна. Глава Пентагона при Клинтоне, нынче экс-министр успешно занялся консалтингом и часто громит Буша в эфире национальных каналов. «Россия сейчас просто чувствует, что к ней относятся без уважения, несмотря на ее величие. А Буш зациклился на Ираке. И рецепт тут может быть только один – с Москвой должно быть больше контактов, встреч, переговоров».

Уильям Коэн как в воду глядел - его большой «русско-американский» сценарий срабатывал и на коротком отрезке мюнхенской истории. Реакция американцев на Мюнхен показала, насколько сложна западная машина общественного мнения и публичной политики. Это напоминало обиду, какой она бывает у хорошего, но самоуверенного и неуравновешенного человека. Первые отклики – сразу крик, агрессия. Потом – затишье. Следом – растерянность, недоумение, понимание собственной вины и едва ли не извинения. И главный вопрос, который задают себе почти все эксперты, говорящие о речи Путина: «Зачем раздражать русских, если они почти наши друзья?».

В этом плане послесловием ко всему мюнхенскому сюжету стала пресс-конференция, которую дал в середине прошлой недели в Москве конгрессмен-демократ Том Лантос, личный друг Ходорковского и доселе последовательнейший критик России (именно его так критиковал нью-йоркский профессор Стивен Коэн). Помимо прочего Лантос назвал Россию «другом США» и заявил, что он лично будет настаивать на отмене пресловутой поправки Джексона-Вэника, круговерть вокруг которой давно превратились в дурной анекдот. И, в общем, это выглядит символически. Важен не Дженксон-Вэник, а маленькие сопутствующие обстоятельства: кто говорил, когда, о чем, после чего. Похоже, все сделали правильно. Мюнхенская речь была лишь предупреждением. А не нотой о холодной войне, как многие поняли и написали. Судя по всему, это предупреждение было правильно понято адресатом.
28.02.2007
Steel Rat
0
Steel Rat   28.12.2011 / 16:27   #    Ответить   
Noah пишет:Сообщение госчиновник уходить в отпуск на время выборов-выдвижения

п.2 ст. 41 Федерального закона Российской Федерации от 10 января 2003 г. N 19-ФЗ "О ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Greenberg
0
Greenberg   28.12.2011 / 17:21   #    Ответить   
(C) Interfax 15:19 28.12.2011
Путин заявляет, что по закону не обязан уходить в отпуск перед выборами

Москва. 28 декабря. ИНТЕРФАКС - Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил,
что закон не требует, чтобы он уходил в предвыборный отпуск. У него, наверное,
"это и не получится".
"Закон же не требует, чтобы я уходил в отпуск. Я думаю, что у меня как-то не
получится уйти в отпуск", - сказал В.Путин.


Скрытый текст:
Редакция 2003г.:  
2. Зарегистрированные кандидаты, замещающие государственные должности категории "А" в органах исполнительной власти, включая высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации), или судебной власти либо выборные муниципальные должности (за исключением депутатов представительных органов местного самоуправления), а также зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации (за исключением периодических печатных изданий, учрежденных кандидатами, политическими партиями, выдвинувшими кандидатов), на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей и представляют в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации заверенную копию соответствующего приказа (распоряжения) не позднее чем через три дня со дня регистрации либо копии документов, удостоверяющих, что в этот срок ими было подано заявление об освобождении от своих обязанностей. Президент Российской Федерации, баллотирующийся на второй срок, или Председатель Правительства Российской Федерации, в соответствии с "Конституцией" Российской Федерации временно исполняющий обязанности Президента Российской Федерации и являющийся зарегистрированным кандидатом, продолжает исполнять свои полномочия, но не вправе использовать преимуществ своего должностного положения.

Редакция 2005г.:
2. Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации, на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей. Заверенная копия соответствующего приказа (распоряжения) представляется в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации кандидатом или уполномоченным представителем политической партии, выдвинувшей кандидата, не позднее чем через три дня со дня регистрации соответствующего кандидата.
Buch
0
Buch   28.12.2011 / 17:26   #    Ответить   
2. Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации, на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей. Заверенная копия соответствующего приказа (распоряжения) представляется в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации кандидатом или уполномоченным представителем политической партии, выдвинувшей кандидата, не позднее чем через три дня со дня регистрации соответствующего кандидата


То есть Путин прямо заявил что срать он хотел на законы РФ.
_Оптимистка_
0
_Оптимистка_   28.12.2011 / 19:06   #    Ответить   
Kenny пишет:Сообщение голосуйте за бабу)) от куда она взялась и кто такая хрен его знает

что еще за баба??? а что женщина - президент звучит неплохо...кстать, в свое время голосовала за Хакамаду...правда она тогда не прошла в президенты..
ATOM2011
0
ATOM2011   28.12.2011 / 20:16   #    Ответить   
Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом


Президент - всего лишь роль, игра.
В «закулисье» скрыты «мастерА».
Президент для публики играет.
«Мастеров» указы исполняет… (с)
vlad69
0
vlad69   28.12.2011 / 20:49   #    Ответить   
Надо заканчивать с пустой болтовнёй.
Реально, чтобы убрать Путина - нам надо выбрать Явлинского. Тогда имеют смысл наблюдатели, митинги и другие виды протеста. Отмена выборов в думу - исключительно юридический процесс. Или берите в руки вилы и идите на Кремль. Не хотите - тогда не морочьте голову ни себе ни людям.
До четвёртого марта актуальны всего два лозунга:

Путина в отставку
Явлинского в Президенты.

Всё остальное болтовня, отвлечение усилий, дробление общества - то есть работа на руку Путину.
Всем этим уже занимаются троли, высурковская пропаганда, сексоты КГБ и политические авантюристы, преследующие личные или узкопартийные интересы.
4 марта будет - хоть тресни. Нам надо заменить Путина на Явлинского. Нет у нас сегодня другой цели, для которой мы можем объединится. А шанс есть.
Альтернатива - "Путин" навсегда.
Nikolaich
0
Nikolaich   28.12.2011 / 21:02   #    Ответить   
Навальный,маладец!!!!
CRAZY
2
CRAZY   29.12.2011 / 03:31   #    Ответить   
Считаю Навального правильным человеком.
Активная жизненная позиция, неприкрытое лидерство, умение организовать - я уважаю таких людей. Их в современной России - единицы.
Возможно, за ним пошли люди. Пусть хоть кто-то и как-то высказывает недовольство.
Альтернатив нет. Жирики, Зюгановы, Явлинские и т.д. - не альтернатива.
Партию Жуликов и Воров в большинстве ГосДумы, управленческом аппарате и в управлении страной - видеть больше не хочу.

Президентство для Навального - пока рано.
Combat
0
Combat   29.12.2011 / 11:13   #    Ответить   
Офтопик:
Н.Ев.А., несите зачетку "это пять", так их врагов товарища Навального или господина (кому как угодно) :death:
Steel Rat
1
Steel Rat   29.12.2011 / 11:15   #    Ответить   
CRAZY пишет:Сообщение Активная жизненная позиция

Серег, а какая у него жизненная позиция? в том то и дело, что нет у него позиции своей, все хотят мир во всем мире, а как сделать ни знает никто грубо говоря.
Site
0
Site   29.12.2011 / 11:30   #    Ответить   
Steel Rat, полностью согласен, о какой позиции Навального идет речь? ему просто показали дорогу, направление куда идти и призывать паству. А кто показал? Уже говорил - за Навальным стоят Кудрин, Касьянов, Немцов и другие - вся Ельцинская команда.

Хотите обратно эту команду?
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 11:55   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение Wet,
Тчел,
Хотя-бы минимальный управленческий опыт должен быть? Вы бы согласились лететь на самолете, пилот которого сегодня впервые в жизни за штурвал сел?


сравнение очень сомнительное

управление самолетом и страной - процессы совершенно разные
Тчел
1
Тчел   29.12.2011 / 11:56   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Steel Rat, полностью согласен, о какой позиции Навального идет речь? ему просто показали дорогу, направление куда идти и призывать паству. А кто показал? Уже говорил - за Навальным стоят Кудрин, Касьянов, Немцов и другие - вся Ельцинская команда.

Хотите обратно эту команду?


а Путин сам из какой команды? кто его в далеком 200.... предложил?
Site
0
Site   29.12.2011 / 11:59   #    Ответить   
Тчел, речь не о Путине, зачем к власти приводить ранее обиженных ею политиков? что они такого там хорошего сделали, чтобы их обратно возвращать?
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 12:02   #    Ответить   
никто никого никуда не приводит
пока следовало бы кое-кого из власти убрать
Site
0
Site   29.12.2011 / 12:03   #    Ответить   
хорошо убрали Путина и Медведева - на их место кого? :facepalm:
Steel Rat
1
Steel Rat   29.12.2011 / 12:12   #    Ответить   
Тчел пишет:Сообщение управление самолетом и страной - процессы совершенно разные

уж будь уверен, что страной управлять далеко не так легко как на самолете летать. Хватит, уже кухарки поуправляли страной, больше такое точно не надо
Greenberg
0
Greenberg   29.12.2011 / 12:41   #    Ответить   
CRAZY пишет:Сообщение Считаю Навального правильным человеком.
Ага, чЁткий пацан! :)))
Активная жизненная позиция, неприкрытое лидерство, умение организовать - я уважаю таких людей. Их в современной России - единицы.
Тех, кого в штатах по спецпрограммам обучили, действительно - единицы. :death:
Возможно, за ним пошли люди. Пусть хоть кто-то и как-то высказывает недовольство.
Недовольные есть всегда и при любой власти, ИМХО вечно недовольным (не предлагающим ничего конкретного и по существу, кроме "царя долой!") прямая дорога к мозгоправам
Альтернатив нет. Жирики, Зюгановы, Явлинские и т.д. - не альтернатива.
Насчет Явлинского, скорее, не согласился-бы.(хотя так-же настараживают отношения с заграничными "дружками")
Президентство для Навального - пока рано.
А Явлинскому, пологаю, считаете - поздно? :)
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 14:10   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение 
Тчел пишет:Сообщение управление самолетом и страной - процессы совершенно разные

уж будь уверен, что страной управлять далеко не так легко как на самолете летать. Хватит, уже кухарки поуправляли страной, больше такое точно не надо


кажется, вы не поняли, что я написал
Steel Rat
0
Steel Rat   29.12.2011 / 14:14   #    Ответить   
Тчел,
напиши понятней. Не будь Навальным :death: а если честно - управление страной - это полная жопа, фактически это люди без личной жизни и личного времени
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 14:22   #    Ответить   
согласен.
жопа, но видимо хорошая, если он аж на третий срок лезет. И мне бы все пофиг, но именно это стремление к власти и вынуждает меня говорить так - лучше уж кухарка, блогер, миллиардер...
 
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 14:29   #    Ответить   
Site
да хотя бы меня
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 14:34   #    Ответить   
Надеюсь, понятно, что предыдущая реплика - шутка
мне моя личная жизнь и личное время дороже
Steel Rat
0
Steel Rat   29.12.2011 / 14:43   #    Ответить   
Тчел,
а то что лезут к власти...знаешь, ко всему привыкаешь и начинаешь видеть по другому ситуацию...и кажется что ты уже один можешь это делать...понимаю, что все это условности...но тем не менее...
Сингапур
0
Сингапур   29.12.2011 / 15:01   #    Ответить   
народ, а вам не кажется, что все мы здесь общаемся в духе "дележки шкуры неубитого медведя"? Разговоры о президентстве Навального - пока остаются лишь разговорами. Вот если дойдет до того, что его зарегистрируют как кандидата, тогда и будет предмет разговора. Он видите ли готов стать президентом. А страна готова к такому президенту?
_Оптимистка_
0
_Оптимистка_   29.12.2011 / 15:51   #    Ответить   
vlad69 пишет:Сообщение Надо заканчивать с пустой болтовнёй. Реально, чтобы убрать Путина - нам надо выбрать Явлинского.
Явлинский в ГД никак попасть не может...а вы о кресле президента говорите...
vlad69 пишет:Сообщение Отмена выборов в думу
отменять уже никто ничего не будет...вроде всем дали ясно это понять...
Тчел пишет:Сообщение - лучше уж кухарка, блогер, миллиардер...
а чем лучше-то???...блогер - не простой он какой-то...
Site пишет:Сообщение за Навальным стоят Кудрин, Касьянов, Немцов и другие
да кто только не стоит за ним...он марионетка - и им руководят...миллиардер - возможно...но я сумневаюсь, что наберет он проценты...изменение ТК пугает российский народ...хотя, если разобраться, большинство из нас итак работает по 12 часов в сутки...с другой стороны - пока непонятно какую цель он преследует....
Тчел
0
Тчел   29.12.2011 / 18:15   #    Ответить   
миллиардер - возможно...но я сумневаюсь, что наберет он проценты...изменение ТК пугает российский народ...хотя, если разобраться, большинство из нас итак работает по 12 часов в сутки...с другой стороны - пока непонятно какую цель он преследует....[/quote]

а я не хочу сумневаться
_Оптимистка_
0
_Оптимистка_   29.12.2011 / 19:04   #    Ответить   
Тчел пишет:Сообщение а я не хочу сумневаться

так об чем речь - ваше право...я же пока думаю, кому голос свой отдать :D
could_care_less
0
could_care_less   29.12.2011 / 20:49   #    Ответить   
Greenberg пишет:
Активная жизненная позиция, неприкрытое лидерство, умение организовать - я уважаю таких людей. Их в современной России - единицы.
Тех, кого в штатах по спецпрограммам обучили, действительно - единицы. :death:
Навальный, Куйвашев -- как минимум двое.
Steel Rat пишет:Сообщение Тчел, напиши понятней. Не будь Навальным :death: а если честно - управление страной - это полная жопа, фактически это люди без личной жизни и личного времени
Это просто рабы. На галерах.
Сингапур пишет:Сообщение народ, а вам не кажется, что все мы здесь общаемся в духе "дележки шкуры неубитого медведя"? Разговоры о президентстве Навального - пока остаются лишь разговорами. Вот если дойдет до того, что его зарегистрируют как кандидата, тогда и будет предмет разговора.
Так и есть. Никто Навальному не позволит стать кандидатом. Напрасно, что ли, Путин десять лет зачищал, так сказать, политическое поле, чтобы вот так вдруг дать возможность появиться оппозиционному кандидату?
wdrug
0
wdrug   29.12.2011 / 21:03   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение хорошо убрали Путина и Медведева - на их место кого? :facepalm:

представляю как вы рыдаете як кореец
вон там даже сороки плачут

Свято место пусто не бывает, так что не волнуйтесь найдется человек и получше
Greenberg
2
Greenberg   29.12.2011 / 21:18   #    Ответить   
wdrug пишет:Свято место пусто не бывает, так что не волнуйтесь найдется человек и получше
ИМХО человек "получше" Путина, в нашей стране, каждый второй, но это не значит что он будет хорошим руководителем. Как правило любой хороший человек как руководитель - тряпка :death:
Wet
1
Wet   29.12.2011 / 21:29   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение ИМХО человек "получше" Путина, в нашей стране, каждый второй, но это не значит что он будет хорошим руководителем. Как правило любой хороший человек как руководитель - тряпка :death:

Наш текущий президент - хороший человек. Ничего, живем :death:
Buch
1
Buch   29.12.2011 / 22:54   #    Ответить   
Wet пишет:Сообщение Наш текущий президент - хороший человек. Ничего, живем :death:
Гарант Жалкий
Скрытый текст:
Я к вам пишу. Внемлите, россияне,Кремлевского прощанье соловья.Еще одно, последнее посланье --И живопись окончена моя. Заглядываю мельком в свой папирус:Растет зарплата, бдит единоросс,Все выросло -- лишь я один не вырос.Мне кажется, я даже как-то врос. Сейчас, когда терпение народаПохоже на протершийся тюфяк,Я расскажу вам, как четыре годаЯ мог бы вас и так, и так, и так! Я вас любил. Вы так и не догнали.Я обещал, вещал, провозглашал.Я намекал. Я подавал сигналы.Я вас хотел, но Он не разрешал. Теперь, когда Россия разогретаИ на душе у кремлинов черно,Я рад бы разрешить и то, и это,Но вам уже не нужно ничего. Я выгляжу, как пожилая цаца,Мамаша, угодившая впросак,Что разрешила дочке целоваться,Когда она по ходу на сносях. Сейчас любой зовет меня сатрапом,И митинговый свист сбивает с ног.И как же я настолько вас затрахал,Когда я так ни разу и не смог? Я вас послал. Мой срок почти что дожит.Идите с миром в свой особый путь,И дай вам Бог не дать тому, кто сможет,Когда придется делать что-нибудь.
(с) Д.Быков
Wet
0
Wet   29.12.2011 / 23:13   #    Ответить   
Мне про мужика больше понравилось, жизненно и без пафоса :death:
CRAZY
0
CRAZY   30.12.2011 / 02:16   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение Как правило любой хороший человек как руководитель - тряпка

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
wdrug
0
wdrug   30.12.2011 / 09:04   #    Ответить   
странно что вы подумали что хороший человек это добрый человек,
это ведь разное :)
Сингапур
0
Сингапур   30.12.2011 / 12:44   #    Ответить   
"хороший" - вообще понятие относительное. как говорится, что русскому хорошо, немцу - смерть
Lyaps
0
Lyaps   30.12.2011 / 15:23   #    Ответить   
Чувак пиарица
ATOM2011
0
ATOM2011   30.12.2011 / 17:09   #    Ответить   
Wet пишет:Сообщение Наш текущий президент - хороший человек. Ничего, живем
Зачем пустые фразы. Пишите - что вам не нравится, что не по душе, чего желаете. :DD
Greenberg пишет:Сообщение Как правило любой хороший человек как руководитель - тряпка
Не согласен. Хороший человек - справедливый. Виноват работник - наказывает. Трудяг - поощряет.
Ринарина
0
Ринарина   03.01.2012 / 10:22   #    Ответить   
Сидит господин, стучит по клавишам- а за это еще и платят хорошо.... А вот как он на лесоповале себя покажет, сможет ли доказать свою любовь к родине ударным трудом?
 А если серьезно, много сейчас завелось патриотов- клавишников. Тепло, светло, чаек-коньячок... А страна, между прочм, загибается. А мы еще и граждан на улицы выводим, многе из которых- неуравновешенные, в социальных сетях образование получившие...
Работать надо, граждане. Причем не шаляй-валяй, а ответственно относиться ко всему. Не будем работать- ничего не будет....
Greenberg
0
Greenberg   03.01.2012 / 11:03   #    Ответить   
Народное творчество(видеоряд к предыдущему посту):
Скрытый текст:
Здесь таких персонажей, конечно, нет :)
Greenberg
0
Greenberg   03.01.2012 / 11:05   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Хороший человек - справедливый. Виноват работник - наказывает. Трудяг - поощряет.
Любопытно посмотреть на Вашу схему на уровне управления страной :)))
ATOM2011
0
ATOM2011   03.01.2012 / 12:07   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение ATOM2011 пишет:
Хороший человек - справедливый. Виноват работник - наказывает. Трудяг - поощряет.
Любопытно посмотреть на Вашу схему на уровне управления страной


На том уровне все гораздо сложнее. Но придерживаться данных правил возможно.
Сингапур
0
Сингапур   03.01.2012 / 16:23   #    Ответить   
Профессор факультета политических наук и социологии Европейского университета Владимир Гельман считает, что пока говорить о перспективах Алексея Навального несколько преждевременно, поскольку неизвестно, с кем ему или его гипотетической партии предстоит конкурировать и когда состоятся следующие выборы.

Вице-президент центра политических технологий Алексей Макаркин прогнозирует, что будущий успех Алексея Навального как политика зависит от того, сможет ли он выйти на телевидение. "Алексей Навальный больше интернет-деятель. В провинции он мало известен, так как там до сих пор ориентируются на телевидение", - отметил политолог.

Что касается Леонида Парфенова, чье телевизионное прошлое по этой логике могло бы обеспечить ему успех, то Алексей Макаркин полагает, что он все-таки светский человек, у которого нет политических устремлений.
KDmitriy
0
KDmitriy   08.01.2012 / 11:07   #    Ответить   
Хомячки выходят из интернетов в политику.
Ведь сочувствующих море. 
ATOM2011
0
ATOM2011   08.01.2012 / 17:17   #    Ответить   
Либеральная пресса уныло-предсказуемо начинает "огонь по штабам". Лекала всех предыдущих "цветных революций" задействованы без каких-либо инноваций - технология юбер аллес!

Газета.Ру публикует интервью Акунина с Навальным, в котором Навальный столь же уныло-предсказуемо заводит волыну о неминуемых подтасовках и фальсификациях... " 5 марта страна будет иметь президента, не признаваемого миллионами граждан.

Президента, власть которого опирается только на липовые протоколы комиссий. Такой долго не устоит", - сообщает затаившему дыхание от таких откровений интервьюеру гражданский активист Навальный.

Уже очевидно, что никакие "честные выборы" активисту даром не нужны. Его вообще не интересуют ни выборы, ни честность - ему нужна революция. Протоколы заранее объявляются липовыми, реальными цифрами названы "...30% по стране и 15-25% в крупнейших городах" - значит, любые иные цифры будут объявлены подтасованными.

При этом Навальный прямо говорит о том, что "...тактикой оппозиции на мартовских выборах президента должно стать протестное голосование.." Говоря иначе - никого из кандидатов поддерживать нельзя, нужно распылять голоса по принципу "за кого угодно, кроме Путина". Классический деструктив.

Задача Навального - не честные выборы, не борьба за какие-то идеи, а исключительно обвал страны в гражданское противостояние, революцию и смуту. "Арабская весна должна прийти в Россию", - как сказал друг ливийских бандитов МакКейн. Задача Навального - запустить маховик такой войны здесь и сейчас. За красивыми словами о борьбе с коррупцией скрывается жестко поставленная задача уничтожения страны. Чтобы уничтожить тараканов в доме, мы будем его сжигать.

Я периодически сталкиваюсь с аргументами, что Навальный - чуть ли не спаситель Отечества, реальная альтернатива продажной власти и вообще - "Алёшу в президенты!" Человек, который хочет что-то изменить, предлагает выход. Идеи. Программу. Шаги по её воплощению и реализации. У Навального нет идей. У него есть программа разрушения страны. Это принципиально иная целевая установка. Собственно, и управленческий опыт Навального при работе в структурах скорее отрицательный - каких-то подвигов и успехов за ним не замечено. Деструктивная деятельность - да, предъявить есть что. Не вопрос.

Промолчим о том, что претендующий на власть Навальный в своем интервью показывает, насколько он "знает свою страну". Например, в его реальности до сих пор существует милиция, санэпидстанция, и т.п. ;)
:facepalm:
Деревенщина
0
Деревенщина   09.01.2012 / 00:45   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Сообщение Промолчим о том, что претендующий на власть Навальный в своем интервью показывает, насколько он "знает свою страну". Например, в его реальности до сих пор существует милиция, санэпидстанция, и т.п. ;)


А они и так существуют, только название поменяли
Пилигрим
0
Пилигрим   26.01.2012 / 01:33   #    Ответить   
Слышал цитаты выступлений этого смутьяна Навального. По-моему, вся суть его стремительной звёздной карьеры сводится к тому, чтобы блеснуть харизмой этакого аццково повстанца, и "навариться" на своём "героическом" имидже.
"Путин должен уйти, ибо вор", - декларирует этот отважный утёнок, и подтверждает свой вердикт несокрушимым аргументом: "так считают 150 миллионов россиян". :shock: ...

:sha:

Какой-то дерзкий проходимец всё за всех решил, и в свою секту всех призвал.
Больше ничего об этом человеке не знаю, и узнавать не желаю. :down:
Bin
0
Bin   26.01.2012 / 04:05   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Больше ничего об этом человеке не знаю, и узнавать не желаю.

:cool2: Прально - "не знаю (не читал), но осуждаю..." :facepalm:
Пилигрим
0
Пилигрим   26.01.2012 / 12:53   #    Ответить   
Bin, итак всё ясно. Ещё читать про всякое дерьмо ...
Выскочка, провокатор и лжец. Будет и дальше за всех отвечать - справедливо накажут.
Bin
0
Bin   30.01.2012 / 14:54   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Выскочка, провокатор и лжец

Вы то откуда знаете?... Вы же только "слышали цитаты" :facepalm:
Как там - «Вот все говорят: "Карузо! Карузо!" А я послушал – так ничего особенного. Ни слуха, ни голоса, и еще шепелявит». – «Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел».
Пилигрим
0
Пилигрим   30.01.2012 / 21:30   #    Ответить   
Да, только слышал цитаты.
Вы ведь тоже позволяете себе рассуждать об исторических событиях и о людях, которых никогда не видели. Тоже с чьих-то слов о них узнали. Также воспроизводите цитаты. Либо собственное мнение, основанное на прочитанном.
Деревенщина
0
Деревенщина   30.01.2012 / 23:26   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Bin, итак всё ясно. Ещё читать про всякое дерьмо ...
Выскочка, провокатор и лжец. Будет и дальше за всех отвечать - справедливо накажут.


Правильно, не читайте ничего про политиков, зачем читать программы, если вам покажут Торс вождя? Вот и голосуйте, как девочки, за Торс.
Пилигрим
0
Пилигрим   30.01.2012 / 23:48   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Правильно, не читайте ничего про политиков, зачем читать программы, если вам покажут Торс вождя? Вот и голосуйте, как девочки, за Торс.
Да уж, ваш Навральный - "знатный политик". Биография, наверно, ёмкая и познавательная, - зачитаешься ...
Деревенщина
0
Деревенщина   01.02.2012 / 06:57   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение  Биография, наверно, ёмкая и познавательная, - зачитаешься ...

РОСПИЛ его политическая биография.
Пилигрим
0
Пилигрим   01.02.2012 / 10:15   #    Ответить   
РОСПИЛ

Название более чем красноречивое. Не постыдился же, Нахальный ...
ATOM2011
0
ATOM2011   01.02.2012 / 12:16   #    Ответить   
Псевдоборец за справедливость Навальный:

Site
0
Site   01.02.2012 / 12:25   #    Ответить   
Сингапур
1
Сингапур   01.02.2012 / 14:38   #    Ответить   
че вообще обсуждать этого Навального. кто он вообще такой? выскочка, нацист, пиарщик. тут посмотрел его интервью с Парфеновым, он позиционирует себя как политик. Парфенов еще уточнил, мол, точно вас называть политиком, а он: "ну конечно, я политик". Я патстолом, пару раз поорал на площади, 15 суток отсидел в СИЗО, мастрячил посты в блогах и уже политик, блин :)))
Пилигрим
0
Пилигрим   01.02.2012 / 22:37   #    Ответить   
Наваляют ему однажды, за язык поганый. Премьер-министру грозит, моська чумачечая ... :death: :facepalm:
Combat
0
Combat   01.02.2012 / 23:25   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение че вообще обсуждать этого Навального. кто он вообще такой? выскочка, нацист, пиарщик. тут посмотрел его интервью с Парфеновым, он позиционирует себя как политик. Парфенов еще уточнил, мол, точно вас называть политиком, а он: "ну конечно, я политик". Я патстолом, пару раз поорал на площади, 15 суток отсидел в СИЗО, мастрячил посты в блогах и уже политик, блин
политик :))) , а еще есть клоуны-однопартийцы Вовы Рыжков и Миша Касьянов, рты свои пооткрывали учуяв дележку каравая, мля всякая сволота постоянно мобилизуется каждые 4 года
Деревенщина
1
Деревенщина   10.02.2012 / 15:50   #    Ответить   
http://navalny.livejournal.com/675032.html
http://www.ura.ru/content/urfo/09-02-2012/articles/1036257585.html
Krot,
ответь честно, на такое не каждый политик в России решится?
Навальный делом занимается, причем очень конкретным - вскрывает коррупционные и воровские схемы, делает это последовательно, в течение нескольких лет.
Поясни мне, чем вскрытие воровских схем играет на руку врагам России? Говорят (без доказательств), что Навальный работает за деньги США. Допустим.
Но почему за деньги из нашего бюджета этим никто не занимается? И даже более того, те, кто призван бороться с воровством - сами воруют? Кто предатель интересов Родины: Навальный или Путин, который дает право воровать? Навальный часто пользуется открытыми источниками и простыми запросами, которых почему-то не видят полиция и прокуратура, у которых есть оперативные работники и полномочия.
Тут Соловьев на радио сказал: навальный фигня, так как нет ни одной посадки по его материалам. Глупее довода быть не может. У Навального нет полномочий сажать коррупционеров. Сделайте его зам министра МВД по коррупции - и будут посадки. Но на его документально подтвержденные факты воровства нет "посадочной" реакции из правоохренительных органов. Вы полили его тут грязюкой. Но потрудитесь почитать сайт РосПил, прикиньте на какие суммы там вскрыто правонарушений ( а некоторые предупреждены, потому что аукционы часто отменяются по заявлениям роспиловцев). разве это не есть РЕАЛЬНАЯ политика, а не болтовня? Если вы считаете иначе, то сообщите в чем должно заключаться реальное дело политика? Также поливают грязью Ройзмана, который реально борется с наркоманией и годами пытается запретить ввоз и продажу "легальных" наркотиков и продажу кодеиносодержащих веществ.

Сингапур пишет:Сообщение че вообще обсуждать этого Навального. кто он вообще такой? выскочка, нацист, пиарщик. тут посмотрел его интервью с Парфеновым, он позиционирует себя как политик. Парфенов еще уточнил, мол, точно вас называть политиком, а он: "ну конечно, я политик". Я патстолом, пару раз поорал на площади, 15 суток отсидел в СИЗО, мастрячил посты в блогах и уже политик, блин :)))


Самый главный "довод", что Навальный "нацист", "какой-то там блоггер". "выскочка". Ну, так дайте ему хоть сотую часть телеэфира. отведенную под Путимеда, станет он более известным. Он же не виноват в том, что его не пускают в эфир российских телеканалов. Выскочка - это вообще супер ярлык, навешиваемый теми. кто сам боится хоть слово против начальства тявкнуть. Сублимация импотентов.
Нацист - это тот, кто призывает УБИВАТЬ людей другой нации. что-то такого от него я не слышал.
ATOM2011
0
ATOM2011   10.02.2012 / 16:13   #    Ответить   


http://drug-goy.livejournal.com/406999.html
Site
0
Site   10.02.2012 / 16:27   #    Ответить   
Сингапур
0
Сингапур   10.02.2012 / 16:28   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Самый главный "довод", что Навальный "нацист", "какой-то там блоггер". "выскочка". Ну, так дайте ему хоть сотую часть телеэфира. отведенную под Путимеда, станет он более известным. Он же не виноват в том, что его не пускают в эфир российских телеканалов. Выскочка - это вообще супер ярлык, навешиваемый теми. кто сам боится хоть слово против начальства тявкнуть. Сублимация импотентов.
Нацист - это тот, кто призывает УБИВАТЬ людей другой нации. что-то такого от него я не слышал.


а зачем давать эфир неадекватным людям? или че он умнее и лучше станет, если его по телеку покажут? такая вот ТВ-прививка от бешенства, да? дело не в том как часто он светится на ТВ или еще где-то, дело в том, с чем он придет на этот эфир? что он скажет людям? ему ведь сказать нечего, говорит он одно и тоже и достаточно косноязычно, громко кричит и вообще, что он сделал, лично он, для российского народа? какое он имеет право брать на себя функции лидера и что-то еще обещать людям?! :facepalm:
Деревенщина
0
Деревенщина   10.02.2012 / 18:03   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение ему ведь сказать нечего
откуда вы это знаете? Писать ему есть чего, а сказать нечего?
Сингапур пишет:Сообщение говорит он одно и тоже и достаточно косноязычно, громко кричит и вообще, что он сделал, лично он, для российского народа?
Это Путин с Медведевым как раз примерно одно и тоже говорят, а Навальный каждый день новые факты находит.Лично он для русского народа разоблачил несколько сотен коррупционных и воровских фактов, раскрыл схемы, по которым воруют народные русские деньги. При этом он рискует навлечь гнев богатых, обладающих властью, бессовестных людей, могущих заказать его убийство или посадку в тюрьму. Собственно, посадить в тюрьму его пытались, но не смогли. Сейчас лично он схлестнулся лично с Кадыровым. Он рискует жизнью, здоровьем, свободой. Вы бы смогли так?
Gottard
1
Gottard   10.02.2012 / 18:14   #    Ответить   
Деревенщина,
Пиз...л он. Которому дают ровно столько, сколько он должен знать. И только то, что он может озвучить и что можно официально опровергнуть. Навальный спускной клапан, глас народа, он озвучивает мысли близкие народу, народ перестает волноваться. У нас же говорят о проблемах! Значит, что то делают. А раз так, то можно дальше сидеть на заднице и смотреть зомбоящик.
Если бы Навальный хоть раз озвучил по настоящему жареные факты, его бы уже давно не было.
Сингапур
0
Сингапур   10.02.2012 / 18:20   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение Деревенщина,
Пиз...л он. Которому дают ровно столько, сколько он должен знать. И только то, что он может озвучить и что можно официально опровергнуть. Навальный спускной клапан, глас народа, он озвучивает мысли близкие народу, народ перестает волноваться. У нас же говорят о проблемах! Значит, что то делают. А раз так, то можно дальше сидеть на заднице и смотреть зомбоящик.
Если бы Навальный хоть раз озвучил по настоящему жареные факты, его бы уже давно не было.


:best:
Combat
0
Combat   10.02.2012 / 19:17   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Krot,ответь честно,
честно, я убежден, что он болтун и "тот кого танцуют", где этот "революционер" был до выборов, почему никто и не догадывался об его существовании. А потом РАЗ и в год выборов появился **й сотрешь, вот он оппозиционер, борец за права обездоленных.
Родители Навального владеют Кобяковской фабрикой по лозоплетению в Одинцовском районе
Его папа с мамой построили на свои кровные фабрику? Или все таки во время приватизации в 1993 году сперли ее, пусть сначала как Павлик Морозов папу сдаст, как главного коррупционера, а потом уже на весь мир блажит о жуликах и ворах.
Как утверждает Алексей Навальный, деревнеобразующая фабрика оказалась в частных руках самыми законными методами: после очередной реорганизаци цех лозоплетения решили ликвидировать, и мастера оказались на улице. А его мама Людмила Ивановна, работающая тогда на фабрике экономистом, не допустила исчезновения древнего промысла — производства корзин, плетеной мебели, сувениров.
ух, как все гладко то...
Greenberg
0
Greenberg   10.02.2012 / 20:31   #    Ответить   
Вот такой "адвокат" Навальный, такой "борец" с коррупцией
Кургинян о Навальном.
Пилигрим
0
Пилигрим   10.02.2012 / 21:00   #    Ответить   
Навоняльный - это сила. Ни разу его не видел, а он мне уже надоел. :razbor:
Деревенщина
3
Деревенщина   10.02.2012 / 22:38   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение Деревенщина,Пиз...л он. Которому дают ровно столько, сколько он должен знать. И только то, что он может озвучить и что можно официально опровергнуть. Навальный спускной клапан, глас народа, он озвучивает мысли близкие народу, народ перестает волноваться. У нас же говорят о проблемах! Значит, что то делают. А раз так, то можно дальше сидеть на заднице и смотреть зомбоящик.Если бы Навальный хоть раз озвучил по настоящему жареные факты, его бы уже давно не было.
Вы несете ахинею, потому что вам крыть нечем.
Krot пишет:Сообщение честно, я убежден, что он болтун и "тот кого танцуют", где этот "революционер" был до выборов, почему никто и не догадывался об его существовании. А потом РАЗ и в год выборов появился **й сотрешь, вот он оппозиционер, борец за права обездоленных.
, не в год выборов, а раньше (начал он с борьбы с транснефтью). Когда Путина поставили премьером. то его тоже никто не знал, был он хер с горы, ставленник ельцинской семьи и олигархов, а теперь, [censored by Bot], отец нации. Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого нет. В год выборов многое проявляется, просто потому что это год политической борьбы. Лично я никогда не ходил ни на какие общественные слушания по бюджету и проч, но в прошлом году меня достало то, как это делается в нашем городе под руководством орла нашего дона Рэбы, и стал ходить, стал выступать и требовать разъяснений, причем я никак это с выборами не связывал и в выборах не участвую. Что тут такого? Вы же сами возмущались, что чинуши покупают дорогие авто, так он тем же самым возмущается. Вас раздражает, что он делает обобщения и указывает на виновника бардака, которого вы отчего-то возлюбили.

Добавлено спустя 18 минут 44 секунды:  
Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом
Krot пишет:Сообщение Его папа с мамой построили на свои кровные фабрику? Или все таки во время приватизации в 1993 году сперли ее, пусть сначала как Павлик Морозов папу сдаст, как главного коррупционера, а потом уже на весь мир блажит о жуликах и ворах.
Вы бы сдали своих родных папу и маму? Если нет, тогда зачем кого-то призывать к этому? Много истерики в ваших постах, так-то истерика разведке не к лицу. Были законы переходного периода, когда приватизировались предприятия через систему ваучеров. Люди САМИ отдавали свои ваучеры в МММ, САМИ продавали акции своих предприятий. Думаю, когда мебель из лозы стала никому не нужна (примерно в 1991-93 годах), работники считали хорошей сделкой избавиться от своих акций за деньги. Таких приватизаций произошло сотни тысяч по всей стране - от гастрономов до заводов. Если экономист увидел перспективу там, где ее уже никто не видел, и смог купить и вывести предприятие в прибыль - значит он хороший экономист, вот и все. А Навальный сын хорошего экономиста.
Combat
0
Combat   10.02.2012 / 23:05   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение ы же сами возмущались, что чинуши покупают дорогие авто
я? видимо меня совсем склероз одолел...
Деревенщина пишет:Сообщение Вас раздражает, что он делает обобщения и указывает на виновника бардака, которого вы отчего-то возлюбили
к мужчинам как к объекту воздыхания не отношусь никак, не тот профиль, могу только уважать или не уважать. Это во первых, во вторых давайте в студию, что при Путине стало хуже, чем до него. И в третьих, я никого не призываю голосовать или не голосовать за Путина, вы предложите достойную альтернативу, а не всяких там мировновых, да навальных, один пустомеля, лопающий с руки кремля, второй распиаренный интернет-аудиторией тип, пытающийся получить свою минуту славы
Деревенщина пишет:Сообщение Вы бы сдали своих родных папу и маму
нет не сдал, но я и не называю никого жуликом и вором, только, как вы сами надеюсь знаете, может суд обвинить человека в преступлении, а понятие вор, подразумевает под собой как минимум ст.158. Вот поэтому навальный болтун и пустомеля.
Деревенщина пишет:Сообщение Люди САМИ отдавали свои ваучеры в МММ, САМИ продавали акции своих предприятий
вы настолько наивны?
Деревенщина пишет:Сообщение Много истерики в ваших постах, так-то истерика разведке не к лицу
вы читаете мой текст и эмоции вызывающие этот текст это ваши эмоции. Как и что делают в определенных родах войск вам неведомо, а если и что то знаете, то исключительно из аля Штирлиц, поэтому уж давайте не будем приплетать сюда, то о чем не идет речь.
Деревенщина
0
Деревенщина   10.02.2012 / 23:15   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение во вторых давайте в студию, что при Путине стало хуже, чем до него


Людей в стране меньше стало.
Доля нефтяных доходов в общем объеме доходов повысилась. Все наше нынешнее материальное благополучие зависит от одного экономического фактора.
Отдали Китаю часть территории страны.
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 23:54   #    Ответить   
Деревенщина,
Я реально смотрю на вещи. Мир розовых слоников и единорогов это не для меня.
Пилигрим
0
Пилигрим   10.02.2012 / 23:59   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Людей в стране меньше стало.
Видимо, люди стали богатыми и свободными, и предпочли более тёплые страны. Ну и скатертью им дорога. Зачем стране чужие люди ?
С другой стороны, число трудящихся действительно поуменьшилось. Сплошной планктон, бунтующий со скуки. Домитингуется до гражданской войны - людей в стране ещё меньше станет.
Combat
0
Combat   11.02.2012 / 00:39   #    Ответить   
Деревенщина, как вам ролик про фальшивого адвоката? Рыльце то в пушку у борца с коррупцией :death:
Реликт
2
Реликт   11.02.2012 / 00:51   #    Ответить   
Деревенщина,
Не мечите бисер))) им первый канал с НТВ и Володя Соловьёв всю правду рассказали)))
CRAZY
0
CRAZY   11.02.2012 / 01:03   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение Это во первых, во вторых давайте в студию, что при Путине стало хуже, чем до него.
Паспарту пишет:Сообщение Видимо, люди стали богатыми и свободными, и предпочли более тёплые страны. Ну и скатертью им дорога. Зачем стране чужие люди ?
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Пилигрим
1
Пилигрим   11.02.2012 / 01:22   #    Ответить   
Реликт пишет:Сообщение Деревенщина, Не мечите бисер))) им первый канал с НТВ и Володя Соловьёв всю правду рассказали)))
Перевод: "Все, кто не разделяет наши взгляды, - глупые свиньи".
Steel Rat
0
Steel Rat   11.02.2012 / 10:02   #    Ответить   
Деревенщина,
Про борьбу с Транснефтью приколол :death: ты хоть в курсе из за чего он полез туда? Ему дивидентов с акций его выплатили мало, а у него там акций до хрена вообще то, деньги на которые он видимо честно заработал :death: или честная и благородная мама с фабрики баблом поделилась
Сингапур
1
Сингапур   11.02.2012 / 17:37   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Это Путин с Медведевым как раз примерно одно и тоже говорят, а Навальный каждый день новые факты находит.Лично он для русского народа разоблачил несколько сотен коррупционных и воровских фактов, раскрыл схемы, по которым воруют народные русские деньги.
это кого это он разоблачил? конкретно где имена, явки. пароли? или вы имеете в виду его сайт по роспилу? ха-ха-ха, насмешили, там одни голословные обвинения, если его разоблачения такие прям правдивые и с хорошей доказательной базой, почему никто из обвиненных им не сел в тюрьму или хотя бы на не завели уголовное дело на них? получается, нет никаких разоблачений!
Деревенщина пишет: При этом он рискует навлечь гнев богатых, обладающих властью, бессовестных людей, могущих заказать его убийство или посадку в тюрьму. Собственно, посадить в тюрьму его пытались, но не смогли. Сейчас лично он схлестнулся лично с Кадыровым. Он рискует жизнью, здоровьем, свободой. Вы бы смогли так?
ну насмешили - не могу, это гнев каких таких богатых он на себя навлек? если бы он так глубоко копал, как вы утверждаете, то гнев давно бы уже пал на его голову. Лично с Кадыровым схлестнулся, позвольте полюбопытствовать как именно? что на дуэль вызвал его или киллера нанял? в чем выражается его это "схлестнулся"? Рискует своей свободой - еще раз насмешили. Да все это профанация, и то, что он 15 суток отсидел в СИЗО - тоже фигня. Если бы его хотели посадить и вели на него охоту (как вы утверждаете), то давно бы уже посадили, а попал он в милицию, потому что сам специально спровоцировал свой арест, чтоб еще больше поднять волну - вот, мол, смотрите что делают с борцом за свободу. Ему самому нужен был этот арест, он столько очков ему добавил. как же после этого столько предложений об интервью, столько вокруг него шума!
Деревенщина
0
Деревенщина   11.02.2012 / 20:07   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение Деревенщина,
Про борьбу с Транснефтью приколол :death: ты хоть в курсе из за чего он полез туда? Ему дивидентов с акций его выплатили мало, а у него там акций до хрена вообще то, деньги на которые он видимо честно заработал :death: или честная и благородная мама с фабрики баблом поделилась


В борьбе с транснефтью он зашел дальше вопроса миноритария о дивидендах, раскопал воровство при строительстве трубы и опубликовал. Сколько у него там акций вы не знаете, где деньги взял - тоже, не надо кидаться стальными какашками. Почемку-то имея на руках информацию о воре-олигархе путинская власть не стала его сажать в тюрьму, ей проще по выдуманным делам сажать, чем по реальным.
Фабрика плетенной мебели вам всем, [censored by Bot], поперек горла встала. Он теперь всю жизнь должен оправдываться за то, что когда он был малолеткой его родители приобрели фабрику? Что это за страну такую вы, путенцЫ построите, что детям за родителей отвечать придется?
Combat
0
Combat   11.02.2012 / 22:03   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение что когда он был малолеткой его родители приобрели фабрику?
ну хватит уже молоть чепуху. Зарплатку экономиста не помните в 1993 году? Напомню, 4059 рублей по максимальной тарифной сетке. Сколько стоила фабрика на тот момент, если ее покупать законно, думаю, пару десятков миллионов на то время. Это был тот период когда воровали все и вся имеющие хоть какой то доступ к материальным государственным благам, через банкротство фабрик и заводов, через рейдерские захваты и тому подобные схемы. А уж извините, отпрыск волка волк и никак по другому, гены простите уж. По поводу адвоката навального вы так и не ответили.
Деревенщина пишет:Сообщение Лично он для русского народа разоблачил несколько сотен коррупционных и воровских фактов, раскрыл схемы, по которым воруют народные русские деньги.
вас никуда" не заносит" чАсом? не напомните сколько у нас в стране национальностей на сегодняшний день или ваш этот упертый "патриот" своей страны (а может не своей) только для РУССКОГО народа старается и поправьте если не так скажу, какие такие РУССКИЕ деньги у нас в Федерации имеются, я вот простите сколько живу ни разу РУССКИХ денег не видел. Я вовсе не цепляюсь к словам, просто не понимаю, вы так реально преданы своему лидеру, что откровенно вызываете недоумение. Никто вам не говорит что Путин идеален или весь он такой раз такой, страна у нас огромная, руководят регионами абсолютно другие люди и залезть каждому в голову вряд ли получится, разве что президент не Мессинг. И для завершения, почему в кабинетах чекистов висят портреты Феликса, а в остальных Брежнева...Горбачева, Путина или Медведева, ведь никто им спецкоманду не давал. А потому что, у нас чиновник привык "лизать зад своему царю" и не важно какой царь, будет ваш навальный президентом (чего надеюсь не случится) и его фейс будет болтаться на стене и вы думаете он издаст указ его снять....очень сомневаюсь. "Короля делает его свита, генерала - его солдаты"(с), поэтому не надо вешать все неудачи на одного человека, лучше на себя со стороны посмотреть.
Деревенщина
0
Деревенщина   11.02.2012 / 23:27   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение Зарплатку экономиста не помните в 1993 году? Напомню, 4059 рублей по максимальной тарифной сетке.
Многие в то время помимо основной работы зарабатывали деньги. Могло быть по-разному. Например: заняли денег, скупили акции. Вы бездоказательно предполагаете преступление родителей, делаете выводы о преступности их сына. Не слишком много притянуто за уши? "Волк отпрыск волка, гены" . Прямо теория Ломброзо примененная на практике.
Krot пишет:Сообщение По поводу адвоката навального вы так и не ответили.
Вам показали оригинал вкладыша в паспорт Навального о временной прописке. У вас не возникло мысли: откуда у журналиста (или кто там снимал этот ролик) оригинал документа, который был на руках (в паспорте) у Навального? У меня че-то сомнения возникли. Вообще, где и как они могли достать этот документ? Выкрали из кармана Навального вместе с демонстрируемым в ролике удостоверением адвоката? Предполагаю, что состряпали. Практика регистрировать иногородних по месту работы Вам не известна? Так половина северных студентов была зарегистрирована на адрес институтов, зятек у меня был зарегистрирован по адресу Нефтегаза. Насчет корпусов у здания - есть такая мода у БТИ всяким флигелям присваивать звание корпуса. Но слово корпус в бумажке не написан, там буква "К" (может, кабинет?). Может, Навальный потом зарегистрировался на постоянном месте жительства?Насчет подробных данных о трудовой биографии - откель сведения? Вроде как у нас в открытом доступе нет трудовых книжек. Вам белыми буквами написали на экране - вы и поверили.Показали еще какую-то то бабульку, бегающую по кабинетам. Самое главное, что в тот самый момент, когда она якобы произносит слова про спонсорскую помощь нихрена не слышно, только титры. До этого камера работала нормально. На самом интересном месте, надо же.Говна по спецзаказу нам покажут немало, каждое такое произведение лично мне некогда разбирать так подробно. Научитесь отличать незабудки от дерьма.
Krot пишет:Сообщение только для РУССКОГО народа старается и поправьте если не так скажу, какие такие РУССКИЕ деньги у нас в Федерации имеются, я вот простите сколько живу ни разу РУССКИХ денег не видел. Я вовсе не цепляюсь к словам,
цепляетесь, цепляетесь. Мне показалось, что в посте Сингапура или кого-там, на который я отвечал, было именно про русский народ.
Combat
2
Combat   12.02.2012 / 00:57   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Вам показали оригинал вкладыша в паспорт Навального о временной прописке. У вас не возникло мысли: откуда у журналиста (или кто там снимал этот ролик) оригинал документа, который был на руках (в паспорте) у Навального? У меня че-то сомнения возникли. Вообще, где и как они могли достать этот документ? Выкрали из кармана Навального вместе с демонстрируемым в ролике удостоверением адвоката? Предполагаю, что состряпали. Практика регистрировать иногородних по месту работы Вам не известна? Так половина северных студентов была зарегистрирована на адрес институтов, зятек у меня был зарегистрирован по адресу Нефтегаза. Насчет корпусов у здания - есть такая мода у БТИ всяким флигелям присваивать звание корпуса. Но слово корпус в бумажке не написан, там буква "К" (может, кабинет?). Может, Навальный потом зарегистрировался на постоянном месте жительства?Насчет подробных данных о трудовой биографии - откель сведения? Вроде как у нас в открытом доступе нет трудовых книжек. Вам белыми буквами написали на экране - вы и поверили.Показали еще какую-то то бабульку, бегающую по кабинетам. Самое главное, что в тот самый момент, когда она якобы произносит слова про спонсорскую помощь нихрена не слышно, только титры. До этого камера работала нормально. На самом интересном месте, надо же.Говна по спецзаказу нам покажут немало, каждое такое произведение лично мне некогда разбирать так подробно. Научитесь отличать незабудки от дерьма.
замечательно, а вот теперь все это проецируем на все выпады в адрес Путина, то есть в остатке имеем то же самое, кто то (кто?), где то что то домыслил и подал это народу в красивой обертке на красивой тарелке и ....."пипл схавал"(с), угадайте кому это выгодно :comp:
Деревенщина пишет:Сообщение Вы бездоказательно предполагаете преступление родителей, делаете выводы о преступности их сына.
вот именно, без доказательств предполагают, а вы к примеру в своих постах утверждаете, не имея на то никаких оснований ;)
Wesley Snyder
0
Wesley Snyder   12.02.2012 / 08:03   #    Ответить   
ну вот, иной раз и на наш городской сайт зайти приятно. то о чем говорил давным давно только сейчас стали осознавать некоторые личности.
для полного совершенства остается осознание ВВП единственным и лучшим.
peace :)
vlad69
2
vlad69   12.02.2012 / 10:59   #    Ответить   
Интервью Алексея Навального в программе Киселева на Украинском ТВ.
Рекомендую посмотреть! Очень интересно! :best:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=na7mD4M4Jzk
Если бы это показали по Первому каналу, на улицу бы уже выходить не потребовалось, т.к. это бы уже означало, что страна вернулась на демократический путь развития. Но я практически уверен (это мое персональное мнение), что это (или какое-либо другое) интервью Навального по российским федеральным каналам не покажут, пока страной управляет тот, кто управляет. :((
Nite
3
Nite   12.02.2012 / 13:01   #    Ответить   
Меня умиляют местные пропутинцы. Нашистам зарплату платят и ноутбуки дарят за это, теток-бюджетниц автобусами везут, дают отгул и 500 рублей. А эти тут за бесплатно стараются.
Когда их Атэц Нации сбежит в Лондон, нашисты останутся жуликами с копеечкой в кармане, а идейные путинцы - дураками за бесплатно.
Чем рвать попу на форуме лучше ищите возможность монетизировать свои убеждения. Напишите Потупчик что ли...
Combat
2
Combat   12.02.2012 / 13:10   #    Ответить   
Nite пишет:Сообщение  Нашистам зарплату платят и ноутбуки дарят за это, теток-бюджетниц автобусами везут, дают отгул и 500 рублей
документы в студию, нет? Значит проходите мимо, балаболов и без вас хватает.
vlad69
0
vlad69   12.02.2012 / 14:15   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение 
Nite пишет:Сообщение  Нашистам зарплату платят и ноутбуки дарят за это, теток-бюджетниц автобусами везут, дают отгул и 500 рублей
документы в студию, нет? Значит проходите мимо, балаболов и без вас хватает.

Вы, я вижу, дежурный только в этой теме? «Документов в студии» – в смысле на этом форуме выкладывали предостаточно. ;)
Combat
1
Combat   12.02.2012 / 15:13   #    Ответить   
vlad69, какие документы в этом форуме выкладывали? В приведенных вами ссылках из желтой прессы? Если вы считает это документами, то это очень хорошо, значит вы в нужном направлении двигаетесь.
vlad69 пишет:Сообщение Вы, я вижу, дежурный только в этой теме?
ага ленинец-медвединец :))), успокойтесь уже, ваш навальный после выборов опять залезеть в "дырку" и будет там тихо сидеть до следующих выборов, но думаю, что он не понадобиться к тому времени уже хозяевам, потому что сегодня с поставленной задачей не справился :death:
Пилигрим
0
Пилигрим   12.02.2012 / 15:25   #    Ответить   
Путин слишком мягок. Всех Наср***ных - в мясорубку. :down: :rip:
ATOM2011
0
ATOM2011   12.02.2012 / 19:47   #    Ответить   
Хватит уже Навального обсуждать. Неужели непонятно, что он лишь марионетка у грамотных кукловодов?



Brannigan
6
Brannigan   12.02.2012 / 23:50   #    Ответить   
Честное слово, забавно читать этот срaч. Никак не пойму, почему фанатов действующей власти и Национального лидера :death: так интересует личность Навального?
Мне вот лично наплевать, кто его родители, каким образом он получил статус адвоката и по какой линии проходил обучение в Америке, а также кто за ним стоит. Голосовать я за него тоже не собираюсь. Собственно, он и не кандидат в президенты, и даже в партиях не состоит, насколько мне известно.
Меня как гражданина России и налогоплательщика больше интересуют те факты коррупции и разворовывания в том числе и наших с вами денег, которые он и его единомышленники выявили и выставили на суд общественности. Насколько я понимаю, каких-либо внятных опровержений по таким делам, как "дело Вексельберга" (о кривой схеме покупки здания посольства Венгрии), дело буровых установок ВТБ, о растратах и распилах при строительстве ВСТО и т.д. не прозвучало. И пофиг, какой он адвокат, но дела в суде его проект РосПил выигрывает частенько.
Все контраргументы обычно начинаются со слов - агент Госдепа, нацист, фальшивый адвокат. Да хоть так. Меня больше интересуют выявленные им факты, а не его личность. Я не ищу себе кумира.
И вообще, искать спасителя и очередного Отца нации - ну его нафиг, мы это уже проходили. и неважно, о ком речь - о Путине или Навальном. Но вот большинство фанатов премьера, по-видимому, только такими категориями и мыслят: кто вякает на ВВП, тот или сумасшедший или агент Госдепа.
Steel Rat
1
Steel Rat   13.02.2012 / 09:32   #    Ответить   
Меня вообще все эти темы забодали, каждый спорит и доказывает что белое это белое, у каждого своя правда, я сейчас отвечаю только там где я знаю за себя или факты четкие. В Навального если честно не верю, не верю в том плане, что человек просто так бескорыстно начала бороться. Не бывает такого. Вот и все.
Nite
0
Nite   13.02.2012 / 09:41   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение 
Nite пишет:Сообщение  Нашистам зарплату платят и ноутбуки дарят за это, теток-бюджетниц автобусами везут, дают отгул и 500 рублей
документы в студию, нет? Значит проходите мимо, балаболов и без вас хватает.

Сегодня интересующиеся политикой люди уже достаточно сильно разделились на "партию интернета" и "партию телевизора". Первые скорее всего поверят если пройдет слух что Путин ест детей, вторые на этот слух скажут что такого не было, а если и было то так надо потому что Путину видней. Кому сегодня нужны имена-явки-пароли?
Combat
0
Combat   13.02.2012 / 10:36   #    Ответить   
~LADY~ пишет:Сообщение так-то это молодежь наша, которая право голоса имеет. И вы как старшее поколение могли бы молодежь учить чему-то, а не брызгать слюной, доказывая лишь свою правоту и молясь на нынешнюю власть.
я уже писал, что команда ВВП не идеальна есть куча ошибок и просчетов и есть личности, по которым давно тюрьма плачет. А по поводу молодежи, то все верно лучше учить, пока другие не научили, да вот к сожалению те другие оказались более проворнее, а переучивать всегда сложнее , чем учить.
Nite пишет:Сообщение Кому сегодня нужны имена-явки-пароли?
все верное, на этом и строиться вся теория г-на навального, мало кто задумывается откуда у какого то Алексея Навального вдруг появились документы имеющие отношение к финансам крупных компаний, которые даже не рядовому сотруднику этих компаний не доступны и потом, как следствие разоблачительные статьи на основе этих документов.
CRAZY
0
CRAZY   13.02.2012 / 11:03   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение мало кто задумывается откуда у какого то Алексея Навального вдруг появились документы имеющие отношение к финансам крупных компаний, которые даже не рядовому сотруднику этих компаний не доступны и потом, как следствие разоблачительные статьи на основе этих документов

А Джулиан Ассандж откуда берет документы?
Nite
3
Nite   13.02.2012 / 11:56   #    Ответить   
Вот еще чем мне нравится Навальный, так это тем, что его можно сколько угодно выводить на чистую воду, но ничего серьезнее учебы в Йеле ему предъявить не могут. А Пу и его друзей куда ни копни - сразу на десяток уголовных дел наберется :))
Вот взломали почту Навального, а там семейная в общем переписка. Взломали почту Потупчик, а там сплошные схемы по дезинформации и освоению бюджетов. Как говорит наш куратор А. Носик - "перевернутый мир".
Combat
0
Combat   13.02.2012 / 12:05   #    Ответить   
CRAZY пишет:Сообщение А Джулиан Ассандж откуда берет документы?
сравнение несколько не корректно. Викиликс и роспил абсолютно разные весовые категории и у них абсолютно разные цели и задачи.
CRAZY
0
CRAZY   13.02.2012 / 12:21   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение Викиликс и роспил абсолютно разные весовые категории и у них абсолютно разные цели и задачи.

Несогласен.
Site
0
Site   13.02.2012 / 13:26   #    Ответить   
Изображение
ATOM2011
0
ATOM2011   13.02.2012 / 16:34   #    Ответить   
Оставьте уже Навального в покое. Он свое дело сделал - может пока уйти со сцены. Могу поспорить, что появится вновь после 4 марта. Почему? Потому что так надо :DD
Скандальский
0
Скандальский   13.02.2012 / 22:38   #    Ответить   
тут писали про деньги Навального: откуда они? прочитал тут:Из партии Навальный вышел, но активистом быть не перестал. Наоборот, он начал проект, который принес ему настоящее признание, — разоблачение воровства в госкомпаниях. Весной 2008 г. Навальный примерно на 300 000 руб. купил акции пяти нефтегазовых компаний: «Роснефти», «Газпрома», «Лукойла», «Сургутнефтегаза», «Газпром нефти». И начал борьбу за свои права миноритария — требовать от компаний раскрытия информации, обнародовать злоупотребления, писать заявления в правоохранительные органы и т. д.

Читайте далее: vedomosti.ru/library/library-investigation/news/1501392/pesnya_o_blogere#ixzz1mHR94WuX
Brannigan
5
Brannigan   14.02.2012 / 00:13   #    Ответить   
:facepalm:
Поклонники кандидата ВВП, да в вас больше слепой фашистской преданности своему кумиру, чем во всех навальных планеты, которые, конечно же, оголтелые нацисты, только потому что "так написано". И вообще, если против премьера - нацист с перепончатыми крыльями, поедающий детей.
Прочитал статью в ведомостях. прочитал мнение о ней навального - реакция достойная, опровержений никаких не давал. Мало того, в своем блоге дал ссылку на эту статью. Учитесь, господа. Да и вообще, каких-то разоблачений лично для меня не случилось.
Меня по-прежнему не волнуют подробности его биографии и его политические взгляды, особенности рациона, наличие хвоста или копыт, а только изложенные им ФАКТЫ. За сегодняшний день никаких опровержений тому, что он выявил, по-прежнему не нашел.
Не знаю, кто его деятельность проплачивает, но чморит он своих противников забавно. Видно, что человек получает удовольствие, когда выставляет оппонентов полными идиотами, давя их гораздо более высоким интеллектом. Это не какой-нить дискредитировавший себя Немцов и им подобные, которые только и могут кричать поднадоевшие уже заученные (и наверняка проплаченные) фразы про демократию.
Насчет кандидата ВВП. Он был нужен стране тогда, когда пришел к власти, и одного срока было бы достаточно, чтобы войти в историю как неплохой антикризисный менеджер. Всему и всем свое время. Но у человека не хватило мудрости найти себе замену из гражданских, воспитать новую чистую политическую элиту. Нет, захотелось еще, ну и пошло-поехало.
Вот и кошмарят нас тем, что без него страна пропадет, развалится. Что он, мол каждый день спасает Россию, которая каждый день разваливается. Спас страну от развала в 10 утра, потом в перерывах между заседаниями 3 раза спас страну, ну и еще разок перед сном. Фанаты премьера, неужели вы такого невысокого мнения о нашей стране? Или вы думаете, что он все чит-коды на управление и всеобщее счастье знает, а наша задача - обеспечить ему бессмертие?
Nite
2
Nite   14.02.2012 / 09:52   #    Ответить   
Brannigan, во многом согласен. Но такой как Пу не был нужен стране ни в какой период. Он любит себя рисовать этаким полководцем, но вспомните любой крупный теракт или катастрофу когда Пу прятался, смотрел кто что сказал в телевизоре, а потом выезжал на белом коне и то выборы губернаторов отменял, то НТВ разгонял. Ну правда, поройтесь в старых новостях и увидите что как только заварушка, так Пу отсиживается неизвестно где.

А Навальному респект - сколько уж за ним следят, а предъявить ему совсем ничего не могут. На любого из нас здесь и то больше б накопали компромата.
Представляете как Пу потирает лапки в ожидании что Навальный завтра действительно на митингах будет деньги раздавать или ему Хиллари Клинтон мешок баксов привезет. Пу ведь искренне верит что не любить его такого замечательного могут только проплаченные негодяи.

Кстати кто любит цифры и факты и кричит "Пу столько сделал для этой страны!!!" - сходите почитайте цикл "Обещалкин" у Наганова - все четко разложено и легко проверяемо. http://naganoff.livejournal.com/
Пилигрим
0
Пилигрим   14.02.2012 / 12:11   #    Ответить   
Brannigan, я уже говорил, что не поклонник Путина. Просто я ему верю больше, чем всей оппозиции, вместе с их предательским стадом.
А в стаде слишком модным стало оскорбление властей. А когда-то за такое можно было и "отовариться".
Ну и обсуждаемый в этой теме клиент - разве он не смешон, со своими "распилами" и "фондами" ? Откровенно нахальный предатель и мошенник.
Otello
0
Otello   14.02.2012 / 12:12   #    Ответить   
Какая фигня ...и откуда всплыл этот Навальный? ...еще один урод на нашу голову :facepalm:
Combat
0
Combat   14.02.2012 / 13:24   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение ....не поклонник Путина. Просто я ему верю больше, чем всей оппозиции, вместе с их предательским стадом.
А в стаде слишком модным стало оскорбление властей.
думаю, для оголтелых почитателей творчества навального, наганова и остальных "деятелей" от интернета объяснение более, чем достаточное.
Brannigan
2
Brannigan   14.02.2012 / 22:14   #    Ответить   
Паспарту,
так кого все-таки предал Навальный? может, он у Вас, пользуясь дружбой, деньги взял в долг и не вернул? И вот теперь он известный человек (Вашими в том числе усилиями, кстати), а Вы прозябаете на тюменском форуме НГР?
Мы, наверное, чего-то не знаем :? . Так просветите нас, будьте любезны.
Мне с Навального спрашивать нечего, он на наши с Вами налоги не живет, в отличие от любимого вами кандидата ВВП.
Насчет предательства, кстати. Помнится, в одной статье еще времен первого срока Путина один его соратник очень одобрительно рассказывал, что товарищ Путин, мол, еще во времена СССР разочаровался в идеях марксизма-ленинизма и даже его в те годы убедил в их несостоятельности. Это было предательством со стороны сотрудника органов госбезопасности?



Добавлено спустя 23 минуты 12 секунд:  

Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом
Nite,
но ведь, как выразилась одна идиотка-нашистка, "мы стали более лучше одеваться" :death: :death: :death:
Combat
0
Combat   15.02.2012 / 00:27   #    Ответить   
Brannigan, знаете ли в Ливии тоже все думали вот "хлопнем" Кадаффи и будет земля крестьянам, власть народу, фабрики рабочим и....напомните в Ливии уже все хорошо? А в Египте? А может на Украине оранжежопые навели порядок и народ теперь не жалуется? Во всех этих странах подобные вам кричали на каждом углу о коррупции, о смене власти, о беззаконии и что получили, а получили то что заслужили. Сейчас гибнут десятками, за что? За некую идею, о всеобщем равенстве и благополучии на всей земле, которую им обещает Маккейн. Бред и бредовые идеи. Во всей этой вакханалии определенная могучая кучка поимела хорошие дивиденды, а знаете кто выступал рычагами этой самой вакханалии, вот такие как ваш навальный и иже с ними. И сколько бы вы здесь не верещали дружно, не получится у вашего навального нифига, а знаете почему потому что таких деятелей как master1985got (который в новости про убийство пишет во всем виноват путинский режим....надо же до такого додуматься) у нас в стране все таки меньшинство :death: Вот он ваш идеолог
Американский сенатор Джон Маккейн, находясь с визитом в Триполи, заявил, что падение режима в Ливии должно вдохновить на перемены людей во всем мире, в том числе в Сирии, Иране, Китае и России. "Мы очень сильно верим, что сегодня народ в Ливии стал примером для подражания для живущих в Тегеране и Дамаске, и возможно даже в Пекине и Москве", - говорится в заявлении сделанном американским сенатором. "Они (народ Ливии) показали всему миру, что свобода и демократия способна свернуть любого диктатора", - добавил он.
и что в конце концов:
...совсем недавно американский журнал Foreign Policy включил Навального в список «100 мыслителей года», первое место в котором разделяют одновременно 14 исполнителей «арабской» весны.Но организовать революцию в России не получается. И не получится. Заряд здравомыслия русского народа, пережившего страшную братоубийственную войну, одними эмоциями и «правами человека» не перешибешь.
лицезрейте на своего кумира он там 24 по спискуhttp://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... l_thinkers
Brannigan пишет:Сообщение Помнится, в одной статье еще времен первого срока Путина один его соратник очень одобрительно рассказывал, что товарищ Путин, мол, еще во времена СССР разочаровался в идеях марксизма-ленинизма
а вот из-за таких ублюдков и расстреливали, в незапамятные времена, семьями.
Brannigan
0
Brannigan   15.02.2012 / 00:58   #    Ответить   
Krot,
навальный больше ваш, чем мой. Вы к нему гораздо более сильные и глубокие чувства питаете. Меня интересуют факты разграбления нашей страны. Ответ на обвинения в коррупции - а "он омереканскей шпиён" - не катит. Не позорьтесь. Если есть контраргументы - приводите их, у меня есть глаза и уши, увижу и услышу. Ни за навального, ни за путина не голосую и не буду голосовать, идеологов у меня нет, моя совесть мой идеолог, поэтому готов услышать мнения обеих сторон.
а вот из-за таких ублюдков и расстреливали, в незапамятные времена, семьями

честно, не понял, о ком Вы.
И еще. ИМХО, такие ярые фанаты и нашисты гораздо больше вредят имиджу Путина, чем Навальный. Может, вас агенты госдепа тайно используют :death: . Но главная диверсия западных спецслужб, это, конечно, сурковско-якеменковские Наши. Уверен, бюджет на работу с молодежью выделили хороший, но, по-видимому, в процессе работы отпали лишние нолики инвестиций. Деньги остались только на "мы стали более лучше одеваться".
Пилигрим
0
Пилигрим   15.02.2012 / 00:59   #    Ответить   
Brannigan, о предательстве родины сейчас, конечно, смешно говорить, - нынче это ходовой "товар". А известность - ещё не повод для гордости.
Ваш "светлый ангел" ждёт от вас не словесной защиты на форумах, а конкретных денег в свой фонд, хотя бы 300 тысяч в год. Не теряйте же времени. :bravo:
Brannigan
0
Brannigan   15.02.2012 / 01:18   #    Ответить   
Паспарту,
вы меня не слышите. Ладно, забейте. Будь по-вашему. Люди в России делятся на сторонников Путина и Навального :bravo: :death: :death: :death: Первые Родину спасают, вторые продают. А про других кандидатов проясните - кто из них за Путина, а кто за Навального?
Пилигрим
0
Пилигрим   15.02.2012 / 01:31   #    Ответить   
Brannigan, да понял я, что вам нужны сухие факты. У меня их нет, и нет желания копаться в этом. Но сердцем чувствую большие сомнения, и делюсь ими здесь (бесплатно). :)
Pinkie Pie
2
Pinkie Pie   15.02.2012 / 03:26   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение Вы бы согласились лететь на самолете, пилот которого сегодня впервые в жизни за штурвал сел?

Этот самолёт хотя бы взлетит. А то путинский уже 12 лет стоит в ангаре, покрытый пылью и дерьмом.
vlad69
0
vlad69   15.02.2012 / 04:57   #    Ответить   
Алексей Навальный
блогер
Про Аэрофлот
Обращаю внимание, что я номинирован в СД "Аэрофлота", а совсем не стал его членом, как почему-то считают многие...
http://navalny.livejournal.com/677729.html
Аэрофлот экономически связан со всеми крупными компаниями России, в том числе и с Газпромом, и нефтяниками.
Пост в Аэрофлоте может быть более действенно использован в борьбе с коррупцией в госкорпорациях и в кремле.
Если работа в Аэрофлоте даст новые возможности для борьбы с коррупцией, то можно дать согласие.
Если же это ход для отлучения от политики и от борьбы с коррупцией, т.е. "надевание наручников", то следует отказаться.
В любом случае Алексею лучше знать, что именно ему хотят предложить. ;)
master72rus
1
master72rus   15.02.2012 / 08:22   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение знаете ли в Ливии тоже все думали вот "хлопнем" Кадаффи
А вы не сравнивайте Ливию и Россию, Каддафи и Путина. Нам о таком Каддафи как о правителе только мечтать. Не сравнивайте ж..пу с пальцем говоря об оппозиции как о едином целом и о цветных революциях и желанием простых граждан выразить негодование. Единственная точка соприкосновения это жажда ухода партии жуликов и воров, в остальном у каждого адекватного индивида своя точка зрения.
Сингапур
0
Сингапур   15.02.2012 / 17:18   #    Ответить   
master1985got пишет:Сообщение 
Krot пишет:Сообщение знаете ли в Ливии тоже все думали вот "хлопнем" Кадаффи
А вы не сравнивайте Ливию и Россию, Каддафи и Путина. Нам о таком Каддафи как о правителе только мечтать. Не сравнивайте ж..пу с пальцем говоря об оппозиции как о едином целом и о цветных революциях и желанием простых граждан выразить негодование. Единственная точка соприкосновения это жажда ухода партии жуликов и воров, в остальном у каждого адекватного индивида своя точка зрения.


а че ж не сравнивать-то! Как значит уровень жизни сравнивать России с ОАЭ или Голландией - так пожалуйста, а как революции с Ливией и Сирией - так это другой уровень :?
master72rus
1
master72rus   15.02.2012 / 19:07   #    Ответить   
Сингапур пишет:а че ж не сравнивать-то! Как значит уровень жизни сравнивать России с ОАЭ или Голландией - так пожалуйста, а как революции с Ливией и Сирией - так это другой уровень :?
Ну во первых котлеты отдельно, мухи отдельно. Во вторых я не сравнивал Россию с Голландией, не перевирайте. В третьих о сравнении каких революций идёт речь? Какую революцию вы сравниваете с революциями в Ливии и Сирии? Ту оранжевую что произошла у нас в 91-м?
Деревенщина
1
Деревенщина   16.02.2012 / 07:45   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение В Навального если честно не верю, не верю в том плане, что человек просто так бескорыстно начала бороться. Не бывает такого. Вот и все.


В этом мире многие делают хорошие вещи бескорыстно.
Реликт
3
Реликт   16.02.2012 / 23:31   #    Ответить   
Otello пишет:Сообщение Какая фигня ...и откуда всплыл этот Навальный? ...еще один урод на нашу голову :facepalm:

Да не переживайте вы так. На вашу голову ему упасть нереально, ибо нет таковой.
Пилигрим
1
Пилигрим   18.02.2012 / 01:18   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Путинцы, где наши новые дороги? 12 лет Путин у власти. Нет дорог. Нет, [censored by Bot], дорог!!! Где они??? При таких доходах от нефти при отсутствии воровства госчиновников они должны появиться АВТОМАТИЧЕСКИ. А их, сцуко, нет. За эти 12 лет я проехал 260 000 км. Ни одной автострады я не встретил, ни одной дороги, которую можно назвать красивым словом "шоссе". Гнать таких управленцев в шею. Путинцы кричат: он поднял страну с колен! Да нихрена он не поднял. Дорог нет, медицины нет, дедовщина в армии как была так и осталась, деревня как вымирала, так и вымирает, бандитский беспредел сменился ментовским и ФСБ-шным, свободную прессу удавили, народ спивается, скалывается и вешается. Это мы так с колен поднялись?
У нас, говорят путинцы, зарплаты повысились и машины появились. Во-первых, многих людей не только зарплата и жратва интересует, во-вторых, очень даже многие люди могут на пару ходов и пару десятков лет прикинуть, как может сработать заложенная под основу общества бомба, начиненная коррупцией, беззаконием, дисбалансом в экономике, отсутствием конкуренции общественной мысли и отсутствием совести у правителей.
Ну чистая истерика ...
А что ещё людей интересует, помимо зарплаты и жратвы ? Большая зарплата и много жратвы ?..
И всё это нам даст некто ВАнальный, судя по выбранной для вашего выступления теме ?..
romatm
0
romatm   18.02.2012 / 06:31   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение 
Деревенщина пишет:Сообщение Путинцы, где наши новые дороги? 12 лет Путин у власти. Нет дорог. Нет, [censored by Bot], дорог!!! Где они??? При таких доходах от нефти при отсутствии воровства госчиновников они должны появиться АВТОМАТИЧЕСКИ. А их, сцуко, нет. За эти 12 лет я проехал 260 000 км. Ни одной автострады я не встретил, ни одной дороги, которую можно назвать красивым словом "шоссе". Гнать таких управленцев в шею. Путинцы кричат: он поднял страну с колен! Да нихрена он не поднял. Дорог нет, медицины нет, дедовщина в армии как была так и осталась, деревня как вымирала, так и вымирает, бандитский беспредел сменился ментовским и ФСБ-шным, свободную прессу удавили, народ спивается, скалывается и вешается. Это мы так с колен поднялись?
У нас, говорят путинцы, зарплаты повысились и машины появились. Во-первых, многих людей не только зарплата и жратва интересует, во-вторых, очень даже многие люди могут на пару ходов и пару десятков лет прикинуть, как может сработать заложенная под основу общества бомба, начиненная коррупцией, беззаконием, дисбалансом в экономике, отсутствием конкуренции общественной мысли и отсутствием совести у правителей.
Ну чистая истерика ...
А что ещё людей интересует, помимо зарплаты и жратвы ? Большая зарплата и много жратвы ?..
И всё это нам даст некто ВАнальный, судя по выбранной для вашего выступления теме ?..

Жратвы и зрелищ!
Навальный уже давно дескридитировал себя как борец за справедливость. Достаточно проследить за его выступлениями, ЖЖ. Абсолютно неинтересна его болтовня. Если бы его болтовня не расходилась с делом, то уже давно были бы и посадки и крупные судебные процессы. А так - это человек который как и Жириновский много говорит, провоцирует но НИЧЕГО полезного для России не делает. Да и пиарщик он хреновый, желающие легко выводят его на чистую воду, начиная разбираться в его "фактах".
Combat
2
Combat   18.02.2012 / 13:00   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Нет дорог. Нет, [censored by Bot], дорог!!!
хоть я себя и не отношу к "путинцам", но мне нравятся дороги у нас в Тюмени. А в другие города летаю на самолете ;)
Деревенщина пишет:Сообщение медицины нет
вранье, год назад лежал в кардиологии, была операция на сердце, после реабилитация в Тараскуле (21 день)...все абсолютно бесплатно, то есть по обычному полису.
Деревенщина пишет:Сообщение дедовщина в армии как была так и осталась
дедовщину в армии порождает не Путин, надо объяснять почему? Или вы встали на позицию некоторых особо рьяных борцов обвиняющих Путина чуть ли не почему дворняга ссыт где попало, а не в специально отведенном месте.
Деревенщина пишет:Сообщение Во-первых, многих людей не только зарплата и жратва интересует
ой-ли, а не вы правы отчасти, еще один момент интересует некоторых граждан "Где он сука деньги берет!!!!Я сижу на жопе ровно ниче делаю, а он деньги лопатой гребет" :death:
vlad69
2
vlad69   18.02.2012 / 13:01   #    Ответить   
Алексей Навальный
блогер
А я ведь могу на этом зарабатывать
За умеренную сумму готов открыть счет в банке вашего неприятеля, сообщить, что он оказывает мне поддержку или напроситься в его телешоу...

http://navalny.livejournal.com/679830.html
Уже свежий анекдот есть, как раз в тему:
– Что надо сделать, чтоб закрыть Дом-2?
– Пригласить туда Навального. ;)
Bin
0
Bin   18.02.2012 / 15:49   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение вранье, год назад лежал в кардиологии, была операция на сердце, после реабилитация в Тараскуле (21 день)...все абсолютно бесплатно, то есть по обычному полису.

Угу... убожество :facepalm: С октября прошлого года тоже попал в эти заведения :facepalm:
Combat
0
Combat   18.02.2012 / 18:31   #    Ответить   
Bin, что есть убожество? Если перевести в дензнаки то все процедуры обошлись бы в 200-250 тыс. за 1,5 мес. Ну ежели вам этого мало и с вам такое не подходит, то увы и ах.
Bin
0
Bin   18.02.2012 / 18:52   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение что есть убожество?

Убожество эти заведения (про которые говорят - "на уровне мировых стандартов" ), организация работы.... да говорить неохота.
Все познается в сравнении...
Combat
0
Combat   18.02.2012 / 22:39   #    Ответить   
Bin, ну хз, палаты аккуратные, на 2-3 человека, кормят очень хорошо, процедуры, ну какбэ и есть процедуры.Врачи...да есть думающие и лечащие по-советски (хотя опыт у них не пропьешь и в карты не выиграть), но есть молодые врачи достаточно прогрессивные в плане современной медицины и вполне профессиональны.
Buch
1
Buch   18.02.2012 / 23:29   #    Ответить   
Romych пишет:Сообщение  Если бы его болтовня не расходилась с делом, то уже давно были бы и посадки и крупные судебные процессы.


А кого интересно простой юрист может громко посадить? Воров, взяточников? О чьих посадках речь? Он глава СК или Генпрокурор? Вы вот сейчас о чем вообще?
Greenberg
0
Greenberg   19.02.2012 / 11:28   #    Ответить   
Изображение
Офтопик:
В оригинале - "Адвокатов надо брать.."

Это из письма Е.Д.Стасовой и товарищам на московскую тюрьму. И том ПСС 9, а не 49
Деревенщина
1
Деревенщина   19.02.2012 / 14:29   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение  Деревенщина пишет:Сообщение Путинцы, где наши новые дороги? 12 лет Путин у власти. Нет дорог. Нет, [censored by Bot], дорог!!! Где они??? При таких доходах от нефти при отсутствии воровства госчиновников они должны появиться АВТОМАТИЧЕСКИ. А их, сцуко, нет. За эти 12 лет я проехал 260 000 км. Ни одной автострады я не встретил, ни одной дороги, которую можно назвать красивым словом "шоссе". Гнать таких управленцев в шею. Путинцы кричат: он поднял страну с колен! Да нихрена он не поднял. Дорог нет, медицины нет, дедовщина в армии как была так и осталась, деревня как вымирала, так и вымирает, бандитский беспредел сменился ментовским и ФСБ-шным, свободную прессу удавили, народ спивается, скалывается и вешается. Это мы так с колен поднялись?
У нас, говорят путинцы, зарплаты повысились и машины появились. Во-первых, многих людей не только зарплата и жратва интересует, во-вторых, очень даже многие люди могут на пару ходов и пару десятков лет прикинуть, как может сработать заложенная под основу общества бомба, начиненная коррупцией, беззаконием, дисбалансом в экономике, отсутствием конкуренции общественной мысли и отсутствием совести у правителей.

Ну чистая истерика ...
А что ещё людей интересует, помимо зарплаты и жратвы ? Большая зарплата и много жратвы ?..


Представляете, много что интересует, например, безопасность. Если человека могут убить и избежать наказания, то жратва и зарплата несколько тускнеют. Еще есть образование, медицина, культура, язык, мораль. Но в вашем убогом мирке жратва затмила все
Пилигрим
0
Пилигрим   19.02.2012 / 14:36   #    Ответить   
Деревенщина пишет:в вашем убогом мирке жратва затмила все
:))) ... Вы не представляете, как сильно заблуждаетесь.
Не надо нервничать. Я задал вопрос. Ваш ответ принят.
ATOM2011
0
ATOM2011   19.02.2012 / 20:18   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Путинцы, где наши новые дороги? 12 лет Путин у власти. Нет дорог. Нет, [censored by Bot], дорог!!! Где они??? При таких доходах от нефти при отсутствии воровства госчиновников они должны появиться АВТОМАТИЧЕСКИ. А их, сцуко, нет. За эти 12 лет я проехал 260 000 км. Ни одной автострады я не встретил, ни одной дороги, которую можно назвать красивым словом "шоссе". Гнать таких управленцев в шею. Путинцы кричат: он поднял страну с колен! Да нихрена он не поднял. Дорог нет, медицины нет, дедовщина в армии как была так и осталась, деревня как вымирала, так и вымирает, бандитский беспредел сменился ментовским и ФСБ-шным, свободную прессу удавили, народ спивается, скалывается и вешается. Это мы так с колен поднялись?У нас, говорят путинцы, зарплаты повысились и машины появились. Во-первых, многих людей не только зарплата и жратва интересует, во-вторых, очень даже многие люди могут на пару ходов и пару десятков лет прикинуть, как может сработать заложенная под основу общества бомба, начиненная коррупцией, беззаконием, дисбалансом в экономике, отсутствием конкуренции общественной мысли и отсутствием совести у правителей.
А это что по-вашему:
Инфляция. В 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.Средняя пенсия в 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.Средняя зарплата. В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430;в Белоруссии $490 ; в Литве $815; Латвии $880;в Польше около $1080;... в Египте $130.Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным)С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.
Greenberg
2
Greenberg   20.02.2012 / 13:08   #    Ответить   
Офтопик:
ATOM2011, Не напрягайтесь, они Вас не читают - у них есть Правдоруб 2.0, терминал бездисплейный:   Изображение
ATOM2011
0
ATOM2011   20.02.2012 / 14:58   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение ATOM2011, Не напрягайтесь, они Вас не читают - у них есть Правдоруб 2.0, терминал бездисплейный


Милая клавиатура. Читают-не читают - пусть информация будет. Для общего развития :)
Деревенщина
0
Деревенщина   20.02.2012 / 18:08   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение  Деревенщина пишет:Сообщение Нет дорог. Нет, [censored by Bot], дорог!!!

хоть я себя и не отношу к "путинцам", но
мне нравятся дороги у нас в Тюмени. А в другие города летаю на самолете ;)


Наверное, больше всего вам нравятся колеи на тюменских дорогах.
Лично мне тюменские дороги не нравятся, а те, которые за границами области - вообще дерьмо. Ни одного км автострады за 12 лет не построено, только о платных дорогах верещат. Ездили в Челябинск командой - чуть автобус не перевернулся на кочках.
Саймон72
0
Саймон72   20.02.2012 / 19:03   #    Ответить   
АATOM2011,
Эти доводы относительно пенсии в денежных рублевых единицах, зарплат, инфляции, и т.п. с 1999 по 2010 всегда почему то приводяться не полно. Почему то не говорят о привязке рубля к валютам, на сколько изменилось ценообразование за этот период. на сколько выросли цены в валютном эквиваленте на товары, продукты. На сколько вырасла стоимость сырья, которое мы продаем. Тут не все так просто и радостно))) До кризиса 1998 благосостояние населения росло, многие могли себе позволить жить достойно, почему этот период не вспоминают? Я помню те времена, хоть и учился в школе. Дома у нас было все, как раз за 1996-1998 до августа, наша семья обрастала и хорошей мебелью, купили автомобиль, бытовую технику, с продуктовой корзиной все в порядке было, ни вчем не отказывали себе. И так жили многие семьи. И резко все обвалилось в августе 1998. Спасибо конечно нашему правительству что в 2008 это не повторилось, в виду накопленных денег с продажи сырья. И сейчас не повториться т.к. есть накопления которые сейчас лежат мертвым грузом, и их размер пол бюджета 2011 г.
Есть более полная информация по достижениям за 10 лет, если есть время примерно один-два часа можете ознакомиться, не туфта. Она находиться на сайте Центра Стратегических Разработок-некомерчиская организация при правительстве РФ. Доклад "Стратегия 2010: итоги реализации 10 лет спустя." Доклад подготовлен экспертами Фонда «Центр стратегических разработок», Академии народного хозяйства при Правительстве Российской Федерации и Института экономики переходного периода. Дак вот согласно этому докладу, все что было заложено по развитию России в 2000 г. было реализовано на 40%. Плохо это или хорошо? Думаю что удовлетворительно. ;-)
Деревенщина
0
Деревенщина   20.02.2012 / 23:19   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Сообщение Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным)


Да, очень многие заняты добычей, рубкой, перекачкой и перевозкой сырья за границу. Какое-то время это поддержит рынок труда.
Greenberg
0
Greenberg   21.02.2012 / 08:23   #    Ответить   
Офтопик:
Саймон72, Уже обсуждалось на форуме, повторюсь: Изображение Деревенщина по накатанной песню запел: дорог нет, денег нет, производства нет, "просрали полимеры", мы все умрём и.т.д. и .т.п. Т.е. даже оппозицию не читает не то что посты на форуме. Вам из космоса, что-ли, сигналы в мозг посылают с такой информацией или на мифы СМИ у вас множитель? http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=96, + о коррупции http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=110 (Кстати, поищите информацию о коррупции в США, особенно о рейтингах, как и кем они составляются и, для общего развития, почитайте о лоббизме в США)
zimberlman
0
zimberlman   21.02.2012 / 09:39   #    Ответить   
oper.ru/news/read.php?t=1051609831&name=Goblin#comments
В России сейчас идёт второй этап "ненасильственного сопротивления тирании" — так эту форму борьбы называет идеолог оранжевых революций Джин Шарп. Природа и механика этих протестов становится совершенно очевидна, если прочесть книги Джина Шарпа: "От диктатуры к демократии" и "Освободительная борьба".

Эти книги — практические инструкции для желающих участвовать в свержении законной власти в своей стране. Народные массы, следуя рекомендациям Шарпа, могут эффективно разрушать государственный аппарат, содействовать в разложении силовых структур, провоцировать национальные конфликты, экономические кризисы и прочие деструктивные процессы, "ослабляющие режим".

Всё это, само собой, надлежит делать ради "демократизации и получения больших свобод", но обязательно через свержение действующей власти — это правило тщательно разжевывается в каждой главе. Выборы, политическая борьба, любые конструктивные демократические способы Джин Шарп отвергает категорически. Только свержение власти через развал экономики, уничтожение властных структур, мятежи и при случае — внешнюю оккупацию. Всё это и есть "ненасильственное сопротивление", о чём подробно пишет Джин Шарп.

Чему учит Шарп:
В России сейчас идёт второй этап "ненасильственного сопротивления тирании" — так эту форму борьбы называет идеолог оранжевых революций Джин Шарп. Природа и механика этих протестов становится совершенно очевидна, если прочесть книги Джина Шарпа: "От диктатуры к демократии" и "Освободительная борьба".

Эти книги — практические инструкции для желающих участвовать в свержении законной власти в своей стране. Народные массы, следуя рекомендациям Шарпа, могут эффективно разрушать государственный аппарат, содействовать в разложении силовых структур, провоцировать национальные конфликты, экономические кризисы и прочие деструктивные процессы, "ослабляющие режим".

Всё это, само собой, надлежит делать ради "демократизации и получения больших свобод", но обязательно через свержение действующей власти — это правило тщательно разжевывается в каждой главе. Выборы, политическая борьба, любые конструктивные демократические способы Джин Шарп отвергает категорически. Только свержение власти через развал экономики, уничтожение властных структур, мятежи и при случае — внешнюю оккупацию. Всё это и есть "ненасильственное сопротивление", о чём подробно пишет Джин Шарп.

Чему учит Шарп

"Ненасильственное сопротивление" — это не гражданский протест в рамках закона, это не отрицание насилия, это не метод наладить диалог и договориться. В книге предельно четко написано, что договариваться нельзя, диалоги — не вам вести, законы следует нарушать и насилие неизбежно.

Повторюсь, среди 198 методов т.н. "ненасильственного сопротивления" прямо указаны насилие и преступные действия, подсудные во всем мире: подделка документов и денежных знаков, грабеж, самоубийства, проникновение на охраняевые объекты, мятеж, оккупация. Про жертвы (совсем мёртвые люди) сказано неоднократно: они будут и их, скорее всего, будет много — прямо так и написано.

Развал страны в три этапа

Первый этап: символические акции, целевые акции для решения локальных проблем, создание мифа "власть нелегитимна". Задачи первого этапа: определить мобилизационный протестный потенциал общества, проверить реакцию власти, индоктринировать локальные протестные группы в антиправительственное движение.

Второй этап: дискредитация государственного аппарата и силовых структур, агитация служащих и сотрудников к саботажу и вредительству.

Третий этап: непосредственное свержение власти. В книжке написано, что это должно произойти, но не рассказано, как именно и кто совершит переворот — этот этап не для слабых умов. Как именно произойдёт свержение власти, кем будет подавлено сопротивление и уничтожены верные присяге и законной власти войска — про это в книжке не упоминается. Не написано и о том, как отбиться от других оппонентов. Сказано лишь, что желающих захватить власть будет немало, готовьтесь скакать по площадям и против них.

Также не раскрыты темы, касающиеся лидеров протестного движения, критического подхода в их выборе, методики их работы, распределения власти. Проигнорировано всё, что касается финансирования. Книжка, ещё раз повторюсь, для толпы и восторженных прометеев, обкрадывающих богов в своем персональном мифе. Для реальных лидеров — спецсеминары на родине демократии и консультации в посольстве.

Что дальше

В России сейчас заканчивается первый этап "ненасильственной борьбы" и начинается второй. Всем будет интересно прочесть методы "ненасильственной борьбы" с 1-го по 50-й и посчитать, сколько из них было использовано оранжевой оппозицией за последние полтора года. Затем прочесть остальные и посчитать, сколько из них являются прямым призывом к насилию и нарушению уголовного законодательства.

Сценарий "ненасильственного сопротивления" подчиняется общему правилу: определить, где в стране плохо, и ухудшить это насколько возможно. Суть подрывной "ненасильственной" деятельности — всё, что плохо для общества и для страны, то плохо и для власти. Затопи офис — уволь начальника. Создай пробку — навреди ГАИшникам. В детстве это называлось: отомсти бабушке — отморозь себе уши. А сейчас этот принцип пропагандируется как "ненасильственное свержение власти".

Отбросьте иллюзии

Всем людям, безотносительно их гражданских взглядов и политических ориентиров, необходимо понять: "ненасильственное сопротивление", протестное движение несистемной оппозиции — это новая форма свержения власти. Это современная форма войны, преследующая те же цели, что и войны прежних времён — уничтожение вражеской власти и установление своей. Теперь вражеские солдаты — это граждане страны-жертвы. Воодушевляясь абстрактными целями, они, как раковые клетки, должны разрушать собственную государственную систему, саботировать армию и полицию, уничтожать экономику — они сами должны убивать свою страну.

Участие в любых акциях несистемной, оранжевой оппозиции — посещение их митингов и шествий, ношение протестной символики, агитация за эти действия и т.д. — это не только выражение личной гражданской позиции — это деятельное участие в уничтожении страны. Война теперь имеет вот такие формы и каждый оранжевый демонстрант — это пособник вражеской оккупации.

Как забороть

И государство, и общество должны понять и признать: появилась новая форма военных действий — явная и скрытая агитация граждан к уничтожению своего государства, армии, экономики. Игрою слов, подменой понятий, созданием мифов эта деструктивная деятельность подается как "ненасильственная борьба за демократию и новые свободы".

Этот новый метод ведения войны открылся как результат колоссального упрощения и удешевления процесса создания и распространения информации. Сегодня производство видео- и аудиоконтента доступно всем, распространение информации через современные средства коммуникации — секундное дело. Это породило новые формы агитации и пропаганды.

Раньше вде воющие стороны печатали листовки: враги — "Рус, сдавайся!", а наши — "Красноармеец, бей врага!" Сегодня производство и распространение агитматериалов доступно вообще всем и каждому. Вражескую пропаганду удобно выдавать за "свою" или прятать в нейтральном информационном потоке. Линии фронта в пропагандистской войне больше нет. На земле линии фронта тоже нет. Враг уже здесь. Он портит и без того не идеальный государственный аппарат. Он агитирует солдат и офицеров не выполнять приказы. Тот, кто это делает сегодня, готовится к мятежу и оккупации завтра.

Государство и общество должны осудить новые формы ведения войны и дать им соответствующую оценку. Новые формы уничтожения страны должны пресекаться — это вопрос выживания России. Участие в акциях и пропаганда "ненасильственного сопротивления" — это не игра и не "просто протест". Это подготовка мятежа. Усилия лидеров несистемной оппозиции по пропаганде саботажа и подготовке к мятежу должны пресекаться как пропаганда саботажа и подготовка к мятежу.
Деревенщина
0
Деревенщина   21.02.2012 / 16:26   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение Деревенщина по накатанной песню запел: дорог нет,


Возразить-то вам нечего. Нету дорог, за 12 лет не появилось. Сколько лет путину еще надо, чтобы они появились? 500? Вам когда по сути вопросы задаешь, вы начинаете: ой, да мы это слышали. Это коренные вопросы, самые важные, поэтому об этом говорят постоянно. Нет возможности найти постоянно находить новые темы, когда старые проблемы не решены.
Так где наши дороги, уважаемый? Ну, покажите их, потом обсудим другие проблемы.
zimberlman
1
zimberlman   21.02.2012 / 16:41   #    Ответить   
Деревенщина,

ну почему же нет.
дорогу на дальний восток строят.
вот дорогу в хантымансийск построили на прямик.

а ты вспомни какие дороги были в тюмени лет 12 назад.
фотки покежь.
для сравнения.
Greenberg
1
Greenberg   21.02.2012 / 17:08   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Возразить-то вам нечего. Нету дорог, за 12 лет не появилось. Сколько лет путину еще надо, чтобы они появились? 500? Вам когда по сути вопросы задаешь, вы начинаете: ой, да мы это слышали. Это коренные вопросы, самые важные, поэтому об этом говорят постоянно. Нет возможности найти постоянно находить новые темы, когда старые проблемы не решены.Так где наши дороги, уважаемый? Ну, покажите их, потом обсудим другие проблемы.
Повторюсь, снова - Ежегодные вводы автодорог в России, тыс. км (объемы упали но не исчесзли) - Изображение На Ваше "где наши новые дороги?" как котят носом нужно тыкать каждый раз? Строительство дорог - тема сложная, многие дороги, из тех что были введены в 90-е годы проетировались и начинали строиться еще в СССР а во времена ЕБН о проектировании новых речи не было, так что эффект иннерционный.Хотите обсудить другие проблемы? Ознакомьтесь, для начала, хотя-бы с критикой работы правительства на адекватных сайтах, сделайте милость, смените свой источник информации из серии ОБС на что-то посолидней или дальше будете оправдывать свой ник? В догонку: как строить и ремотировать дороги без производства асфалта?
Скрытый текст:
Производство асфальтобетона в стране в последние три года* существенно возросло по отношению к периоду 2002-2004 гг. В 2005 г. рост был особенно заметным – почти в шесть раз, после чего достигнутый объем воспроизводится и увеличивается. Такая заметная разница в производственных показателях может объясняться не только реальным приростом выпуска, но и, в частности, большей статистической открытостью компаний-производителей в последние годы. В 2007 г. прирост составил 41% по отношению к предыдущему году и достиг 34 млн т.
Производство асфальта в РФ, 2002-2007 гг.:Изображение*Информация на 2007 годКроме строительства новых дорог нужно постоянно ремонтировать приходящие в негодность существующие. График наглядно показывает рост дорожных ремонто-строительных работ.
Деревенщина
0
Деревенщина   21.02.2012 / 18:56   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение 
ну почему же нет.
дорогу на дальний восток строят.
вот дорогу в хантымансийск построили на прямик.

а ты вспомни какие дороги были в тюмени лет 12 назад.
фотки покежь.
для сравнения.


Строят очень мало по сравнению с потребностями. 3000 км в год, это полная херня, это ноль.
zimberlman
0
zimberlman   21.02.2012 / 23:59   #    Ответить   
Деревенщина,
ну блин мало да. но строят же.
GolfKey
0
GolfKey   22.02.2012 / 00:36   #    Ответить   
Greenberg пишет:В оригинале - "Адвокатов надо брать.."
Это из письма Е.Д.Стасовой и товарищам на московскую тюрьму. И том ПСС 9, а не 49
Уже обсуждалось на форуме, повторюсь:

А вы сравните рост зарплаты юристов, не адвокатов. А судейских, прокурорских, полицейских и этих членов из правителственно-газпромовских структур.
Вы сразу поймете - жить стало лучше, жить стало веселей.
serfer
0
serfer   22.02.2012 / 04:45   #    Ответить   
Учитель Навального :facepalm:

Страна в ожидании 4 марта. Что дальше?
zimberlman
1
zimberlman   22.02.2012 / 08:20   #    Ответить   
GolfKey, клоны понабежали.вы откуда такие? сгенерированные ии госдепа?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:  
Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентомДеревенщина, ты сам пишешь.
Нету дорог, за 12 лет не появилось.
потом это.
Строят очень мало по сравнению с потребностями. 3000 км в год, это полная херня, это ноль.
ты давай определяйся - дороги есть или их нету.строят их или нет.ну и у нас щас капитализм - дороги строят токо там где это оправдано, а так как у нас воруют - там где можно много украсть.поэтому москва имеет дорожный фонд такой же как у всей россии.
Да, очень многие заняты добычей, рубкой, перекачкой и перевозкой сырья за границу. Какое-то время это поддержит рынок труда.
ты вообще в курсе скоко людей в сибири живёт?большая часть населения там за уралом. и оно там отнюдь не нефть качает.

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:  
Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентомДеревенщина,
Наверное, больше всего вам нравятся колеи на тюменских дорогах.Лично мне тюменские дороги не нравятся, а те, которые за границами области - вообще дерьмо. Ни одного км автострады за 12 лет не построено, только о платных дорогах верещат. Ездили в Челябинск командой - чуть автобус не перевернулся на кочках.
я помню дороги которые были в городе 12 лет назад.ну и кочки где? в курганской области? да видел там вместо песка землю закатывали.а так водитель автобуса похоже сильно гнал, чтоб вы чуть не перевернулись.я например ехал в ханты на нг к родителям девушки - дорога пипец, а потом выехали на федералку идущуюю напрямик к ханты мансийску и оно вообще отлично.я помню 30 лет победы - это двухполосная дорога, без слива.там небыло пешеходной части вообще после монтажников.а ты помнишь какая была широтная?может помнишь какая была республики мельникайте.какая была улица 50 лет октября?херню несёшь.у нас щас капитализм а не союз, деньги на дороги выделяются иначе.ну и дороги тут в сибири неадвно стали нормальные.у меня отец помнит ещё как в 70 годах по грунтовому ялуторовскому тракту ехали в заводоуковск.а ты тут ляля дорог нет и небыло.ты фотки города покежь 12 летней давности.
Greenberg
0
Greenberg   22.02.2012 / 13:56   #    Ответить   
Офтопик:
Деревенщина, Еще раз про дороги:
Скрытый текст:
То, что общая протяжонность дорог в России с 1940! неуклонно сокращалась с, почти, 900т.км. до менее чем 500т.км. в 1990 тоже Путин виноват?
Изображение
Показатели развития сети автомобильных дорог общего пользования России: 1 - общая протяженность; 2 - грунтовые дороги; 3 - дороги с твердым покрытием.

Источник: Справочная энциклопедия дорожника.ТОМ I. Строительство и реконструкция автомобильных дорог
Под редакцией заслуженного деятеля науки и техники РСФСР, д-ра техн. наук, проф. А.П. Васильева:-М.,2005
Деревенщина
0
Деревенщина   22.02.2012 / 22:49   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение  Строят очень мало по сравнению с потребностями. 3000 км в год, это полная херня, это ноль.ты давай определяйся - дороги есть или их нету.строят их или нет.
.ну да, если бы 1 км построили, то и тогда ты бы орал вот, построили же километр!
Greenberg пишет:Сообщение Повторюсь, снова - Ежегодные вводы автодорог в России, тыс. км (объемы упали но не исчесзли) -
Посмотрите на свой график, и вы увидите, что за годы правления Путина ввод атодорог ежегодно снижался. С чего бы это?Ну исрави с этим: [url]http://avtomaniya.com/site/publication-full/812/[url]
GolfKey
0
GolfKey   22.02.2012 / 23:25   #    Ответить   
zimberlman пишет:клоны понабежали.
вы откуда такие? сгенерированные ии госдепа?

Угу, мировой заговор следит за нашим городом. Тише, товарищ, враг все слышит :)
Хотя, пусть даже мировой заговор, ну и конечно в частности ваша фикс идея - госдеп, вертит Путиным. Если это препятствует полной деградации правды в наших оазисах благополучия - это даже есть хорошо. Госдеп и Оазисы только выиграют.
zimberlman
0
zimberlman   23.02.2012 / 17:53   #    Ответить   
GolfKey пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:клоны понабежали.
вы откуда такие? сгенерированные ии госдепа?

Угу, мировой заговор следит за нашим городом. Тише, товарищ, враг все слышит :)
Хотя, пусть даже мировой заговор, ну и конечно в частности ваша фикс идея - госдеп, вертит Путиным. Если это препятствует полной деградации правды в наших оазисах благополучия - это даже есть хорошо. Госдеп и Оазисы только выиграют.

ты сам написаный тобой бред хоть опнимаешь?
перефразируй его.



Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:  

Деревенщина пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:Сообщение  Строят очень мало по сравнению с потребностями. 3000 км в год, это полная херня, это ноль.


ты давай определяйся - дороги есть или их нету.
строят их или нет.
.

ну да, если бы 1 км построили, то и тогда ты бы орал вот, построили же километр!

Greenberg пишет:Сообщение Повторюсь, снова - Ежегодные вводы автодорог в России, тыс. км (объемы упали но не исчесзли) -


Посмотрите на свой график, и вы увидите, что за годы правления Путина ввод атодорог ежегодно снижался. С чего бы это?

Ну исрави с этим: [url]avtomaniya.com/site/publication-full/812/[url]


я те отвечу. дороги советского союза достраивали.

Изображение
тут же видно что грунтовые дороги заменялись на асфальтовые.
ну по графику оно растёт.

ну а китай он как то иной, есть южный есть северный.
на севере народа живёт мало.
Деревенщина
0
Деревенщина   23.02.2012 / 18:18   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение ну а китай он как то иной, есть южный есть северный.
на севере народа живёт мало.


Наверное, именно эти и объясняется, что в там строится за 10 дней дорог больше, чем у нас за год, и что они строят 30 000 км автострады в год, а у нас ни одной нет. Жёстко объяснил, жёстко, я прям и не знаю, что возразить
zimberlman
0
zimberlman   23.02.2012 / 19:27   #    Ответить   
Деревенщина,
наверно потому что у них растиреливают за воровство.
может и у нас так же?
ATOM2011
0
ATOM2011   23.02.2012 / 20:38   #    Ответить   
В России всегда было две проблемы - дураки и дороги. И к тому же первые строят вторые :DD

средняя стоимость 1 км одной полосы движения, в млн. рублей:

Германия 122,6

Франция 101,1

Канада 82,3

США 72

Испания 49,3

Россия 41

Финляндия 40,6

Китай 35

Как мы видим, при прочих равных условиях себестоимость дорожного строительства в 2,5-3 раза ниже, чем в Германии и Франции, и примерно сопоставима с Финляндией. Миф либеральных и придворных экономистов о слишком дорогих дорогах в России можно считать несостоятельным. Важно также не забывать, что государственная статистика в России дает расходование средств не в разбивке на именно строительство и ремонт (поддержание) дорог, а все все в одной куче. «Компетентные» экономисты вроде Делягина и Кричевского бодро делят общий бюджет на количество построенных километров и получают действительно фантастические суммы. При этом забывая, что в эти расходы входят еще и ремонтные работы на уже существующих автодорогах.

Специалисты МАДИ объясняют, что дороги в России можно сделать ещё дешевле, если ввести нормы дорожного строительства, принятые в ряде стран. Так, в Финляндии ширина обочины на дорогах высших категорий по нормам составляет 1,5 метра, а в России – 3,75 метра. А в Китае ширина разделительной полосы в 2 раза меньше, чем в России. Если соблюдать эти нормы и у нас (финскую или китайскую – на выбор), то можно добиться снижения себестоимости на 7-10%.

Ну а теперь о качестве дорог. Как мы выяснили, строить дороги в России дешевле, чем в большинстве западных стран. Однако качество наших дорог существенно хуже, чем там – любой автомобилист докажет вам это с полпинка. В чём же причины?

Одна из них – несоблюдение правил эксплуатации грузовых транспортных средств. Так, покрытия для федеральной дорожной сети рассчитаны на 10 тонн на ось, для местной – на 6 тонн. В реальности же 60% грузовиков идут с перегрузкой – это делают грузоперевозчики ради большей выгоды. Наведение порядка дорожной полицией в этой сфере резко сократит износ трасс.

Ещё один фактор, пожалуй – самый главный. Оказалось, что нормативы по ремонту дорог для России устанавливает… Всемирный банк (потеря суверенитета и колониальное управление Россией – тема для отдельной статьи). До 2008 года ВБ «рекомендовал» для России тратить на ежегодный ремонт федеральных трасс 50 тысяч евро на 1 км (для местных трасс – 25 тысяч евро). Но затем Всемирный Банк внёс новую рекомендацию: сократить эту норму до… 8 тысяч евро на 1 км в год для федеральных трасс. Разумеется, правительство РФ горячо одобрило эту идею ВБ и утвердило её.

В результате сейчас на ремонт трасс выделяется денег в размере лишь 20% от необходимых затрат, их хватает только на косметический ремонт – в частности, на замену асфальта слоем 2-3 см. Главный элемент дороги – основание – с 2008 года никто не трогает. Последние крупные ремонты с заменой основания были произведены на Киевском и Боровском шоссе. Специалисты МАДИ считают, что больше половины федеральных трасс в России имеют вымытую водой основу, на «подушке» там сейчас на 30-40% меньше песка и щебня, чем положено по нормативам.

Третий президент РФ Дмитрий Медведев уже пришёл к пониманию идеи восстановления Дорожного фонда (закон о нём прошёл второе чтение в Госдуме). Возможно, уже в 2012-м году он будет восстановлен в стране, в том числе, и в виде региональных (территориальных) фондов. Одним из первых результатов его введения должно стать повышение расходов на строительство трасс – с нынешних 1,6% ВВП до 2,5% ВВП (как при правлении Ельцына). Только один этот шаг может позволить увеличить дорожное строительство на 50-60% – хотя бы до уровня «ужасных 90-х».


Скрытый текст:
Песенка, как бонус:

zimberlman
0
zimberlman   23.02.2012 / 21:04   #    Ответить   
ATOM2011,
1.5 метра обочины и колличество аварий возрастёт.
будут бить гонщики тех кто остановился, авто так то обычно шире чем полтора метров.
vlad69
0
vlad69   25.02.2012 / 19:51   #    Ответить   
«Оппозиции в стране больше не существует» http://www.rosbalt.ru/piter/2012/02/25/950105.html
На один день Петербург превратился в центр оппозиционной политической активности в России. На шествие и митинг "За честные выборы" приехали "звезды" зимних протестов. "Росбалт" узнал у Алексея Навального, чем так важна для него Северная столица.
Greenberg
2
Greenberg   26.02.2012 / 11:41   #    Ответить   
Февраль 1917 года. Толпа кричит - "Сваааабодууу!". Итог: царь свергнут, Российская империя распалась, большевики пришли к власти, большинство из той толпы сваливают в эмиграцию, приговаривая "Эх, Россию просрали.."
Август 1991 года. Толпа кричит - "Сваааабодууу!". Итог: демократы приходят к власти, СССР распался, , большинство из той толпы сваливают в эмиграцию, приговаривая "Эх, Россию просрали.."
2012 год. Толпа кричит - "Сваааабодууу!
Может им сразу свалить в эмиграцию, без промежуточного развала страны?
Сингапур
0
Сингапур   26.02.2012 / 13:07   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение 
Февраль 1917 года. Толпа кричит - "Сваааабодууу!". Итог: царь свергнут, Российская империя распалась, большевики пришли к власти, большинство из той толпы сваливают в эмиграцию, приговаривая "Эх, Россию просрали.."
Август 1991 года. Толпа кричит - "Сваааабодууу!". Итог: демократы приходят к власти, СССР распался, , большинство из той толпы сваливают в эмиграцию, приговаривая "Эх, Россию просрали.."
2012 год. Толпа кричит - "Сваааабодууу!
Может им сразу свалить в эмиграцию, без промежуточного развала страны?


:bravo:
Деревенщина
3
Деревенщина   26.02.2012 / 13:38   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение  Февраль 1917 года. Толпа кричит - "Сваааабодууу!". Итог: царь свергнут, Российская империя распалась, большевики пришли к власти, большинство из той толпы сваливают в эмиграцию, приговаривая "Эх, Россию просрали.."
Август 1991 года. Толпа кричит - "Сваааабодууу!". Итог: демократы приходят к власти, СССР распался, , большинство из той толпы сваливают в эмиграцию, приговаривая "Эх, Россию просрали.."
2012 год. Толпа кричит - "Сваааабодууу!
Может им сразу свалить в эмиграцию, без промежуточного развала страны?




А может не надо лишать людей свободы, не вступать в мировые войны без надлежащей подготовки, не управлять бездарно, не воровать?
В 1917 году люди хотели не свободы, а мира. Переворот делали высшие чиновники страны. Царь-тряпка не стал бороться, мира людям не дали
В 1991 году "толпа" защищала законную власть от ГКЧП (чего не сделали юнкера и офицеры в 1917), на референдуме люди высказались за сохранение СССР (а уже потом одни госчиновники развалили СССР. а другие не стали его защищать)
В 2012 году люди хотят честности выборов, наказания воров и соблюдения Конституции. Только идиоты могут видеть в требовании соблюдать Конституцию и законы предпосылки для развала страны.
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 14:43   #    Ответить   
Деревенщина пишет: Только идиоты могут видеть в требовании соблюдать Конституцию и законы предпосылки для развала страны.

Только деревенщина может не видеть в сегодняшней ситуации попыток разжечь беспорядки или даже войну.
Только деревенщина может не знать, что толпа легко разогреваема, но неуправляема.
CRAZY
0
CRAZY   26.02.2012 / 14:49   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Только деревенщина может не видеть в сегодняшней ситуации попыток разжечь беспорядки или даже войну.
Только деревенщина может не знать, что толпа легко разогреваема, но неуправляема.

Ты реально ... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 15:09   #    Ответить   
Зато ты Цицерон. :death: Деревенский.
CRAZY
0
CRAZY   26.02.2012 / 16:21   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Зато ты Цицерон

Ни Цицерон...Но кое-какой опыт имею. И знаю, какая нынешняя власть на самом деле.
Grey
1
Grey   26.02.2012 / 16:29   #    Ответить   
Навальный на митинге в Питере:
Steel Rat
0
Steel Rat   26.02.2012 / 17:00   #    Ответить   
Деревенщина,
Ты приколо про 1917 год и чего люди хотели :death: это поэтому что ль Гражданская война потом была? И про 1991 приколол аналогично.
Историю в школе учили? Перечитайте учебники :)
Greenberg
0
Greenberg   26.02.2012 / 17:02   #    Ответить   
Деревенщина пишет:А может не надо лишать людей свободы,
Вы, извиняюсь, откуда пишите?
не вступать в мировые войны без надлежащей подготовки,
Шо, уже началось?
не управлять бездарно,
Ну, да. Именно к марту 2012 каждый "Деревенщина" вдруг понял как нужно управлять страной.
не воровать?
Это Вы выяснили после смены одного зомбоящика (TV) на другой (PC)?
В 1917 году люди хотели не свободы, а мира.
Угу, Россия как раз военные действия вела по всем фронтам. :facepalm:
В 1991 году "толпа" защищала законную власть от ГКЧП (чего не сделали юнкера и офицеры в 1917), на референдуме люди высказались за сохранение СССР (а уже потом одни госчиновники развалили СССР. а другие не стали его защищать)
:facepalm:
В 2012 году люди хотят честности выборов, наказания воров и соблюдения Конституции. Только идиоты могут видеть в требовании соблюдать Конституцию и законы предпосылки для развала страны.
1) Вся Ваша "честность" сводится к исключению из списков 1 кандидата! 2) Вас лично не наказали или вы лично видели официальные документы подтверждающие Ваши слова? 3) Какой пункт конституции не соблюдается? Если Вас не устраивает изменение формулировки (подряд) - так нужно было это обсуждать в своё время. :note:
Site
0
Site   26.02.2012 / 17:16   #    Ответить   
Навальный реально неадекватный тип, судя по голосу и мыслям моча жестко в мозг ударила.
ATOM2011
0
ATOM2011   26.02.2012 / 17:28   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Навальный реально неадекватный тип, судя по голосу и мыслям моча жестко в мозг ударила.

Еще немного и Навальный выйдет из игры. Свое дело он сделал еще в декабре. Сейчас уже народ пересытился митингами. А вот Немцову и прочим с ним видимо хвост сильно поджало - деньги кончаются, стремится к кормушке. Все логично. Но глупо.
Деревенщина
2
Деревенщина   26.02.2012 / 17:57   #    Ответить   
Greenberg пишет:Сообщение  Деревенщина пишет:А может не надо лишать людей свободы,Вы, извиняюсь, откуда пишите?
ну, блин, с такими доводами да в спор.
Steel Rat пишет:Сообщение Деревенщина,Ты приколо про 1917 год и чего люди хотели :death: это поэтому что ль Гражданская война потом была? И про 1991 приколол аналогично.Историю в школе учили? Перечитайте учебники :)
гражданская война началась после Октябрьской революции, которая случилась именно потому, что временное правительство решило вести наступательную войну до победного конца, и привело страну к краху. Что вас прикололо про 1991 год? Кучка высших чинуш с трясущимися руками пыталась незаконно захватить власть. Люди им этого сделать не дали. когда я учился в школе об этом учебников еще не написали, это только что произошло.
Steel Rat
0
Steel Rat   26.02.2012 / 18:09   #    Ответить   
Деревенщина,
Не было причиной революции жажда мира. Социальная усталость и инакомыслие тали причиной ее. А мир с Германией заключили большевики и Ленин, за что их и корили очень сильно вообще то.
Про путч 1991 я сам плохо помню, но как раз таки те чиновники которых вы сейчас вините и хотели СССР спасти...
master72rus
3
master72rus   26.02.2012 / 19:32   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Социальная усталость и инакомыслие тали причиной ее.
Социальная усталость? Усталость от того что всё через ...опу в нашей стране, куда не глянь везде ...опа. Зачем хорошо делать для тех кто не успел хапнуть в начале приватизации? Ведь можно просто создать систему контроля и подавления, кидать подачки чтобы не сдохли и не взбунтовались. Сокращать население до количества необходимого для обслуживания системы, корпораций и сырьевой поставки для ЕС и США. Если люди видят это и хотят справедливости, значит они инакомыслят? В отличие от вас кого напугали революцией и кто боится потерять лакомое место у кормушки, есть люди без образования, связей, накоплений родителей, жилья и т.д. Люди которые хотят жить и работать, а не выживать зарабатывая на еду и крышу над головой. Или по вашему офисный планктон привилегированней рабочих специальностей?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:  
ATOM2011 пишет:деньги кончаются, стремится к кормушке. Все логично.
А вы свою логику не обобщайте :((

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:  
Site пишет:Сообщение Навальный реально неадекватный тип, судя по голосу и мыслям моча жестко в мозг ударила.
Реально неадекватный токарь 6-го разряда, который почувствовал возможность присоединиться к партии жуликов и воров, к этой святой касте и наконец попизд...ть добра из закромов Родины :D
Steel Rat
0
Steel Rat   26.02.2012 / 19:44   #    Ответить   
master1985got,
Вы, извиняюсь, кем работаете вообще? Вы может быть не в курсе, но высококвалифированный рабочий зарабатывает столько, что офисному планктону и не снилось. В том Газпроме, и его стуктурах различных, сварщики могут получать до 200-300 тыс. в месяц - неплохо? Так что же вы ноете и пытаетесь решать за них? Вот эти именно мужики и будут за Путина голосовать ибо сейчас для них стабильно все и выход на работу в субботу - это переработка, которая дополнительно оплачивается. А основная масса недовольных хочет тупого передела собственности, которая самаое смешное приведет к очереной волне социализации и витку коммунистического бреда. Не так разве?
master72rus
4
master72rus   26.02.2012 / 20:24   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Вы может быть не в курсе, но высококвалифированный рабочий зарабатывает столько, что офисному планктону и не снилось. В том Газпроме, и его стуктурах различных, сварщики могут получать до 200-300 тыс. в месяц - неплохо? Так что же вы ноете и пытаетесь решать за них? Вот эти именно мужики и будут за Путина голосовать ибо сейчас для них стабильно все и выход на работу в субботу - это переработка, которая дополнительно оплачивается. А основная масса недовольных хочет тупого передела собственности, которая самаое смешное приведет к очереной волне социализации и витку коммунистического бреда. Не так разве?
Вы может не в курсе что таких мест раз, два и обчелся, а высококвалифицированных рабочих намного больше. А рядовой рабочий что по вашему должен получать копейки до того как он наберется опыта? Зарплату рабочий должен получать в первую очередь за произведенный товар или услугу, а уже потом за мастерство. Кроме корпораций есть ещё организации для адекватного примера? Если будут голосовать за ввп, то только потому что очкуют потерять место, а не из за вселенской любви к равноправию. Что это такое когда доходное место красит человека а не человек место? Почему высококвалифицированные специалисты не могут найти достойную работу? Потому что все тёпленькие места заняты. Брат, сват, кум, вы и без меня это прекрасно знаете! В этом ваша стабильность? Это алчная трусость! Демократия нужна, здоровая, русская, не похожая ни на какую другую! Референдум - власть, а не армия чиновников времён Ельцина, названная ЕР. Вы посмотрите кто в ЕР, там больше половины тех кто начал при Ельцине. Про это все забыли. Почему же Ельцин это хуё...о а чиновники его времен это стабильность? Про коммунизм забудьте, уже 20 лет его нет.
Greenberg
0
Greenberg   26.02.2012 / 20:41   #    Ответить   
master1985got пишет:все тёпленькие места заняты. Брат, сват, кум, вы и без меня это прекрасно знаете!

Так может в первую очередь нужно побороть непотизм? Иначе смена власти для рядовых ничем хорошим не обернётся.
master72rus
0
master72rus   26.02.2012 / 20:45   #    Ответить   
Greenberg пишет:Иначе смена власти для рядовых ничем хорошим не обернётся.
Это будет почвой для предстоящей борьбы.
EUser
0
EUser   26.02.2012 / 20:55   #    Ответить   
master1985got пишет:Сообщение Демократия нужна, здоровая, русская, не похожая ни на какую другую!

Это какая? Есть у этой самой демократии ("здоровой, русской, не похожей") какие-то конкретные признаки? Или предлагаете продолжать стремиться к эфемерному "счастью", трахаясь за девственность?
CRAZY
0
CRAZY   26.02.2012 / 21:08   #    Ответить   
master1985got,
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
Деревенщина
1
Деревенщина   26.02.2012 / 21:40   #    Ответить   
EUser пишет:Сообщение Есть у этой самой демократии ("здоровой, русской, не похожей") какие-то конкретные признаки?


В каждой стране свои особенности. Демократия в США, Швейцарии отличается от демократии во Франции и Англии хотя бы тем, что первые два - республики, а Англия - конституционная монархия. США государство федеративное, Швейцария конфедерация, Франция - унитарное , а Великобритания - хрен поймешь какое королевство, похоже то на федерацию то на конфедерацию. В Швейцарии очень многие вопросы решаются на референдумах, в Англии и Франции референумы проводятся редко, и только по самым важным вопросам. В США избирают гораздо больший круг чиновников, чем во Франции. У нас тоже выработаются свои особенности. Например, в России вряд ли признают право секс меншинств на однополые браки
EUser
0
EUser   26.02.2012 / 21:50   #    Ответить   
Деревенщина, благодарю за экскурс. Но ответа на вопрос не обнаружил.
XpoHuk
0
XpoHuk   26.02.2012 / 21:52   #    Ответить   
EUser,
в данный момент у нас демократия = авторитаризм.
EUser
0
EUser   26.02.2012 / 21:55   #    Ответить   
XpoHuk, вижу. Но не понимаю, к чему стремиться. Поэтому и спрашиваю.. какая она, та самая демократия, которая создаст мир во всем мире, никого за это не поработив.
XpoHuk
1
XpoHuk   26.02.2012 / 22:16   #    Ответить   
EUser,
Неавторитарной :D
Steel Rat
0
Steel Rat   26.02.2012 / 22:32   #    Ответить   
master1985got,
Про состав - это зря, как раз таки обновился очень сильно.
А про рабочих - не несите ерунды если не знаете. Вы кто по специальности и кем работаете, среди ваших родственников естьрабочие квалифицированные? Прошу ответить на заданные вопросы для продолжения дальнейшей беседы.
master72rus
2
master72rus   26.02.2012 / 23:20   #    Ответить   
EUser пишет:Это какая? Есть у этой самой демократии ("здоровой, русской, не похожей") какие-то конкретные признаки? Или предлагаете продолжать стремиться к эфемерному "счастью", трахаясь за девственность?
Выборные должности с минимальным сроком всех рангов и ветвей власти. Уголовная и материальная ответственность любого госслужащего, мониторинг доходов и расходов всех членов семьи, конфискация имущества . Отчёты перед общественностью после каждого выборного срока, с доказательствами проведённой работы. Мини-референдумы в пределах субьекта. Создание прозрачной системы моментального подсчёта голосов с несколькими степенями защиты как от внешнего, так и внутреннего воздействия. Уголовная ответственность за воздействие на СМИ, кроме случаев предусмотренных законом. Искоренение навязанных аморальных норм и фальшивых ценностей путём всеобщего поднятия уровня жизни как в материальном (деление на общее число граждан России доходов от продажи и переработки всех видов природных богатств. Обеспечение сырьём в первую очередь Российских мощностей, обеспечение населения всеми товарами, отказ от импорта)так и нравственном плане (занятость населения работой, наукой, возрождением и развитием русской культуры и веры, творчеством, здоровым образом жизни и спортом). :-[
EUser
0
EUser   26.02.2012 / 23:30   #    Ответить   
master1985got, круто выглядят буквы!
master72rus
0
master72rus   26.02.2012 / 23:41   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Про состав - это зря, как раз таки обновился очень сильно.
А он не должен обновиться, он должен ПОМЕНЯТЬСЯ!
А про рабочих - не несите ерунды если не знаете.
Что я должен знать? Или перефразирую: - Кого я должен знать?
Вы кто по специальности и кем работаете,
Техническая специальность. Работа с машинами и механизмами.
среди ваших родственников естьрабочие квалифицированные?
Странный вопрос, при чём тут родственники?
Steel Rat
1
Steel Rat   26.02.2012 / 23:53   #    Ответить   
master1985got,
К тому что вы модет быть не знаете какой сейчас спрос именно на рабочие специальности. На любой завод зайдите. Поскольку работаю с инвесторами, у фирм заходящих в Тюмень один из головняков основных - найм райбочей силы, как правило человек 20 иностранцев на первое время приезжает, основная часть именно местное население и вот тут ппц просто. Нет их. Тупо нет. Юристы есть, экономисты есть, а рабочих нет. Ездили в техучилище на Энергетиков, которое Нефтегаза сча, разговаривали с главным местным (ректор, проректор - хз), с 3-го курса только можно отбирать, старше уже разобраны все...по крайней мере нормальные разобраны по предприятиям. Вот и головняк. Так что основная головная боль нашей страны - это именно отстуствие рабочего класса и завышенная самооценка большинства населения, примкнувшая к творческой интеллегенции Серебрянного века, поэты и борцы за справедливость. Востановители прав народа. Только оборачиваться не хотят. Нет народа уж сзади. Бороться не за кого. 90% населения борятся за аморфный народ сзади. Армию у нас отрицают, ибо быдлота. Работаь руками никто не хочет. Все хотят ругать офисный планктон, причем сидя дома в поисках работы как раз таки в качестве этого самого планктона. Я не говорю что и я отличаюсь чем то. Такова ситуация странны. У отца на работе уже 16 водителей с высшим образованием. Сегодня разговарили об этом. И очередь за воротами трудоустроиться. С такими же высшими образованиями.
Так что не надо говорить и решать за рабочий класс.
master72rus
0
master72rus   26.02.2012 / 23:57   #    Ответить   
EUser пишет:Сообщение master1985got, круто выглядят буквы!
В смысле по вашему это недостижимо?
Steel Rat
1
Steel Rat   27.02.2012 / 00:06   #    Ответить   
master1985got пишет:Сообщение 
EUser пишет:Это какая? Есть у этой самой демократии ("здоровой, русской, не похожей") какие-то конкретные признаки? Или предлагаете продолжать стремиться к эфемерному "счастью", трахаясь за девственность?
Выборные должности с минимальным сроком всех рангов и ветвей власти. Уголовная и материальная ответственность любого госслужащего, мониторинг доходов и расходов всех членов семьи, конфискация имущества . Отчёты перед общественностью после каждого выборного срока, с доказательствами проведённой работы. Мини-референдумы в пределах субьекта. Создание прозрачной системы моментального подсчёта голосов с несколькими степенями защиты как от внешнего, так и внутреннего воздействия. Уголовная ответственность за воздействие на СМИ, кроме случаев предусмотренных законом. Искоренение навязанных аморальных норм и фальшивых ценностей путём всеобщего поднятия уровня жизни как в материальном (деление на общее число граждан России доходов от продажи и переработки всех видов природных богатств. Обеспечение сырьём в первую очередь Российских мощностей, обеспечение населения всеми товарами, отказ от импорта)так и нравственном плане (занятость населения работой, наукой, возрождением и развитием русской культуры и веры, творчеством, здоровым образом жизни и спортом). :-[

Выборные должности с минимальными сроки - минимальный это сколько?
Уголовная и мат ответственность уже введена
Отчеты с доказательствами - их и так море разных
Мини референдумы - о чем?
Моментальный подсчет голсов - куда уж быстрей чем существует?
Воздействие на СМИ - на негосударственные СМИ никто и не воздействует.
Искоринение и поднятие - это ваще :bravo: алярма, где ж вы такой умный ходите? :))) а как капитализм? :)))
Обеспечение сырьем - и так вообще то есть
Отказ от импортного - спасибо, в СССР уже так пожили, уточните у родителей как им нравилось :) сами на какой машине ездите?
Про нравственное поднятие - оно и так и на подьеме вообще то. Теже спортзалы посмотрите, битком всегда.
EUser
0
EUser   27.02.2012 / 00:13   #    Ответить   
master1985got, нет. Достижимо. И круто выглядит.
master72rus
1
master72rus   27.02.2012 / 00:49   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение master1985got, К тому что вы модет быть не знаете какой сейчас спрос именно на рабочие специальности. На любой завод зайдите. Поскольку работаю с инвесторами, у фирм заходящих в Тюмень один из головняков основных - найм райбочей силы, как правило человек 20 иностранцев на первое время приезжает, основная часть именно местное население и вот тут ппц просто. Нет их. Тупо нет. Юристы есть, экономисты есть, а рабочих нет. Ездили в техучилище на Энергетиков, которое Нефтегаза сча, разговаривали с главным местным (ректор, проректор - хз), с 3-го курса только можно отбирать, старше уже разобраны все...по крайней мере нормальные разобраны по предприятиям. Вот и головняк. Так что основная головная боль нашей страны - это именно отстуствие рабочего класса и завышенная самооценка большинства населения, примкнувшая к творческой интеллегенции Серебрянного века, поэты и борцы за справедливость. Востановители прав народа. Только оборачиваться не хотят. Нет народа уж сзади. Бороться не за кого. 90% населения борятся за аморфный народ сзади. Армию у нас отрицают, ибо быдлота. Работаь руками никто не хочет. Все хотят ругать офисный планктон, причем сидя дома в поисках работы как раз таки в качестве этого самого планктона. Я не говорю что и я отличаюсь чем то. Такова ситуация странны. У отца на работе уже 16 водителей с высшим образованием. Сегодня разговарили об этом. И очередь за воротами трудоустроиться. С такими же высшими образованиями. Так что не надо говорить и решать за рабочий класс.
Я говорю собственное мнение, оно может совпадать с вашим, а может и нет. А вы чтобы говорить о народе съездите в сельскую местность поживите годик, километрах так в 50 от от райцентра поселкового типа и в 100- 150 от ближайшего города. Только учтите асфальтовых дорог там немного, а те что есть с советских времён. Раз уж вы в курсе рабочего класса, скажите какие спецы нужны на металлургический, как руководство будет решать кадровый вопрос и какова мотивация в рублёвом эквиваленте?

Добавлено спустя 30 минут 25 секунд:  
Steel Rat пишет:Выборные должности с минимальными сроки - минимальный это сколько?
8-12 месяцев
Уголовная и мат ответственность уже введена
ГДЕ???посажен хоть один чиновник за расходы большие чем подтвержденные доходы
Отчеты с доказательствами - их и так море разных
Не смешите вы народ :)))
Мини референдумы - о чем?
О локальных проблемах и задачах
Моментальный подсчет голсов - куда уж быстрей чем существует?
:))) :))) :))) Вы репортажей из госдумы насмотрелись чтоли?
Воздействие на СМИ - на негосударственные СМИ никто и не воздействует.
Сказка про белого бычка
Искоринение и поднятие - это ваще :bravo: алярма, где ж вы такой умный ходите? :))) а как капитализм? :)))
Американский капитализм и наша демократия несовместимы батенька
Обеспечение сырьем - и так вообще то есть
Хотите сказать что мы больше перерабатываем чем продаём? :))
Отказ от импортного - спасибо, в СССР уже так пожили,
Найден рецепт для тех кто хочет обратно в СССР, для этого всего лишь надо отказаться от импорта. Потрясающе!!! :))) Вы вообще не верите в русские способности? А Пётр Алексеевич почему то верил и рубил окно, чтобы русских научить.
Про нравственное поднятие - оно и так и на подьеме вообще то. Теже спортзалы посмотрите, битком всегда.
Нравственное поднятие не в спортзале начинается и более того оно не там заканчивается.
VeT
0
VeT   27.02.2012 / 01:00   #    Ответить   
Вы вообще не верите в русские способности? А Пётр Алексеевич почему то верил и рубил окно, чтобы русских научить.

И натащил целую деревню немцев - до того в Русских верил... Наши могут производить. И работать могут. Но пока бизнес у на строится по принципу урвать а не заработать ничерта не изменится. Буржуа считали своим долгом использовать свои деньги чтобы делать мир лучше... Буржуа, вы где?
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 07:10   #    Ответить   
master1985got,
Вы в курсе что рабочие это те кто на заводах работают, а в сельской местности - это типа крестьяне? :facepalm: :facepalm: :facepalm: Причем тут жить в селе? Вы знаете какая часть населения страны живет в селе сейчас? У нас село уже давно отмерло. Там сейчас толькотдоживают в основном. Но вообще, могу и по нему инфу дать. Естпредприятия и у нас на юге области где зарплаты довольно высокие, около 10-15 тыс. И работать за эти деньги все равно как то никто не хочет. Опять кто виноват?



Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:  

Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом
master1985got,
А вы сами то когда в последний раз в деревне были, кстати?
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 09:47   #    Ответить   
EUser пишет:Сообщение Есть у этой самой демократии ("здоровой, русской, не похожей") какие-то конкретные признаки?

Какие признаки... она у нас месяца три - четыре была...
А желаемое, так в Конституции написано... еще бы следовать Основному Закону, а не передергивать как это делают воры и жулики во главе с Пу.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 09:48   #    Ответить   
master1985got пишет:Сообщение 8-12 месяцев
страна тупо разорится на выборах. да и за год по большому счету ничего не сделать, не говоря уж о 8 месяцах. вы ремонт дома хоть раз делали?
master1985got пишет:Сообщение ГДЕ???посажен хоть один чиновник за расходы большие чем подтвержденные доходы
погодь
master1985got пишет:Сообщение О локальных проблемах и задачах
сколько рулонов и скольки слоев туалетную бумагу закупать для туалета в поликлинику №1? типа такого?
master1985got пишет:Сообщение  :))) :))) :))) Вы репортажей из госдумы насмотрелись чтоли?
ну вообще то голоса сейчас считаются очень быстро. в 2001 году на губернаторских выборах в принципе в час ночи уже было все известно и подсчитано.
master1985got пишет:Сообщение Найден рецепт для тех кто хочет обратно в СССР, для этого всего лишь надо отказаться от импорта. Потрясающе!!! :))) Вы вообще не верите в русские способности? А Пётр Алексеевич почему то верил и рубил окно, чтобы русских научить.
спросите у родителей какого жить без импорта. вы кстати не ответили на вопрос о транспорте своем. на Калине ездите?
master1985got пишет:Сообщение Нравственное поднятие не в спортзале начинается и более того оно не там заканчивается.
нравственное не только со спортзалов поднимается. вы посмотрите у нас и театры забиты так то.
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 09:53   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение спросите у родителей какого жить без импорта.

Так ведь советский союз "без импорта" практически и не жил.... ну, а родители..... так союз свои последние лет 30 уже очень сильно "жил на импорте".
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 09:55   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение Так ведь советский союз "без импорта" практически и не жил.... ну, а родители..... так союз свои последние лет 30 уже очень сильно "жил на импорте".

чересчур заумно как то сказано...что значит жил на импорте? когда из ГДР обратно вернулись в СССР и в 1989 году и я сам этого не помню, но родители и сейчас вспоминают что все смотрели как я одет хорошо. Хотя мы в Закавказье переехали. А там народ всегда жил неплохо.
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 10:03   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение Хотя мы в Закавказье переехали. А там народ всегда жил неплохо.

Там народ жил хреново.... неплохо не народ жил... а "некоторые".
Да и не очень интересен, мне (к примеру) Ваш случай, мало ли что Вам в детстве "привиделось"...
Я в союзе сравнительно долго прожил и все хорошо помню ;) Без импорта союз давно не жил... начиная с канадской пшеницы и пр.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 10:07   #    Ответить   
Bin,
то есть сейчас вы согласны, что импорт надо отменить?
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 10:15   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение то есть сейчас вы согласны, что импорт надо отменить?

с чего бы это... :? Мы и так уже просралиполимеропоздали с вступлением в ВТО.
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 10:16   #    Ответить   
Steel Rat пишет:страна тупо разорится на выборах. да и за год по большому счету ничего не сделать, не говоря уж о 8 месяцах. вы ремонт дома хоть раз делали?
Я что про выборы писал? :shock: Я писал про голосование как в думе но в масштабах страны. Затраты только на обслуживание. Отмена любой агитации кроме текстовой информации. Хватит уже тратить деньги (огромные) налогоплательшиков на декорации обмана!
сколько рулонов и скольки слоев туалетную бумагу закупать для туалета в поликлинику №1? типа такого?
Не утрируйте и не кидайтесь в крайности.
спросите у родителей какого жить без импорта. вы кстати не ответили на вопрос о транспорте своем. на Калине ездите?
Каково представить что любой товар, даже высокотехнологичный способны изготовлять на Родине? Зачем покупать если всё будет здесь? В вас есть хоть капля патриотизма?
нравственное не только со спортзалов поднимается. вы посмотрите у нас и театры забиты так то.
А в церковь вы похоже вообще не ходите. Когда пояс богородицы привозили были? Были дети, в том числе и маленькие. Вот с этого начинается воспитание.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 10:22   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение 
Steel Rat пишет:Сообщение то есть сейчас вы согласны, что импорт надо отменить?
с чего бы это... :? Мы и так уже просралиполимеропоздали с вступлением в ВТО.
master1985got пишет:Сообщение Каково представить что любой товар, даже высокотехнологичный способны изготовлять на Родине? Зачем покупать если всё будет здесь? В вас есть хоть капля патриотизма?
один так, другой эдак. в этом то и главная беда.
master1985got пишет:Сообщение А в церковь вы похоже вообще не ходите. Когда пояс богородицы привозили были? Были дети, в том числе и маленькие. Вот с этого начинается воспитание.
эммм...логика не понятна ваша...я и говорю, что воспитание идет нравственное, вы говорите что нет, сами сейчас пишите что народ к духовности идет.
master1985got пишет:Сообщение Я что про выборы писал? :shock: Я писал про голосование как в думе но в масштабах страны. Затраты только на обслуживание. Отмена любой агитации кроме текстовой информации. Хватит уже тратить деньги (огромные) налогоплательшиков на декорации обмана!
фантастики перечитали?master1985got, я вас в третий раз спрашиваю про машину. вы упорно не хотите отвечать.
master1985got пишет:Сообщение В вас есть хоть капля патриотизма?
на какой машине ездите?
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 10:39   #    Ответить   
Steel Rat пишет:я вас в третий раз спрашиваю про машину. вы упорно не хотите отвечать.
на какой машине ездите?
Потому что машина не отражает сути наших с вами разговоров и совершенно тут ни при чём.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 10:43   #    Ответить   
master1985got,
как это не отражает. хочется узнать, каков вы патриот, на словах или на деле? кушаете исключительно российского производства пищу? носите исключительно российского производства одежду? Телевизор смотрите Рубин или Горизонт? Компьютер у вас тоже нано-технологичный, российского производства? Автомобиль российского производства? Или вы только на словах весь такой хороший, а на деле так се...?
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 10:51   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение один так, другой эдак. в этом то и главная беда.

Это не беда.... беда когда - "парламент не место для дискуссий", и когда даже для меелких чиновников - "чересчур заумно" :(
Grey
0
Grey   27.02.2012 / 12:23   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Навальный реально неадекватный тип, судя по голосу и мыслям моча жестко в мозг ударила.


Митинг как бы предполагает наличие пламенных речей и эмоций. Посмотрите для сравнения записи передач на Эхо Москвы.
Деревенщина
0
Деревенщина   27.02.2012 / 14:47   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение Навальный на митинге в Питере:


Нормальное поведение на митинге, нормальная речь.
Site
3
Site   27.02.2012 / 14:57   #    Ответить   
ничего нормального там не вижу, вообще доставляет их убогая компания. Собрались все обиженные и обделенные вокруг юриста и давай песни петь про гнилую систему.

Кудрин Алексей Леонидович - бывший министр финансов, из Ельцинской команды.
Касьянов, Михаил Михайлович - бывший министр финансов, бывший премьер - также из команды Ельцина.
Немцов, Борис Ефимович - бывший премьер, участник оранжевой революции в Украине, также засветился в Тбилиси во время осетино-грузинского кризиса, из команды Бориса Ельцина.
Михаил Горбачев - экспрезидент СССР, так чисто случайно приехал в Россию, видно в загранке скучно стало.
Парфёнов, Леонид Геннадьевич - журналист. Вроде как обиженный руководством российского телевидения.
Гарри Каспаров - "несогластный" бывший шахматист, учредитель эха москвы.
Собчак - телеведущая.
Божена - ваще, кто такая???
Акунин писатель грузин
Юра-музыкант, а ведь тоже в политику лезет
эколог Чирикова - эта то куда лезет? еще и экологом назвалась.
а также другие обездоленные, малоимущие граждане РФ, которые без зазрения совести в своих блогах называют страну не как иначе - как "рашкой".

прямо таки одни обездоленные собрались под белыми флагами, кровавая гэбня жить не дает.
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 16:29   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Востановители прав народа. Только оборачиваться не хотят. Нет народа уж сзади. Бороться не за кого. 90% населения борятся за аморфный народ сзади.
Вы в курсе что рабочие это те кто на заводах работают, а в сельской местности - это типа крестьяне?
Вы в курсе что народ это и рабочие и не "типо", а просто крестьяне? И не важно село или город :(( Не надо делить народ!!!
Причем тут жить в селе? Вы знаете какая часть населения страны живет в селе сейчас? У нас село уже давно отмерло. Там сейчас толькотдоживают в основном.
Если вы не знаете что село живо и что селом город прирастает то отмерло у вас в голове кое-что :death: .Такие как вы просто не смогут жить без импорта, потому как нихера не умеют(ни рыбу поймать, ни селезня подстрелить, ни домашнюю живность завести, ни картошку посадить)
Но вообще, могу и по нему инфу дать. Естпредприятия и у нас на юге области где зарплаты довольно высокие, около 10-15 тыс.
Не надо мне тут инфу давать, я родился и вырос в селе. Вот вас бы посадить на "довольно высокую зарплату" вместе с семьей, только чтоб папик не помогал :DD
И работать за эти деньги все равно как то никто не хочет. Опять кто виноват?
Пищевую пирамиду в школе строили? Можно начать с малого - цен в сельских магазинах, ценах на ГСМ и в результате логических цепочек прийти к верхушке - воровскому клану вовчика.
А вы сами то когда в последний раз в деревне были, кстати?
В прошлом году.



Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:  

Steel Rat пишет:эммм...логика не понятна ваша...я и говорю, что воспитание идет нравственное, вы говорите что нет, сами сейчас пишите что народ к духовности идет.
Идёт лишь малая часть, в остальном же прямо противоположная картина. Или вы считаете публика в театре и спортзалах это всё население страны?
фантастики перечитали?
Нанотехнологии ептыть ;)
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 16:30   #    Ответить   
master1985got пишет:Сообщение Такие как вы просто не смогут жить без импорта, потому как нихера не умеют(ни рыбу поймать, ни селезня подстрелить, ни домашнюю живность завести, ни картошку посадить)
:death: :death: :death:
Steel Rat пишет:Сообщение master1985got,как это не отражает. хочется узнать, каков вы патриот, на словах или на деле? кушаете исключительно российского производства пищу? носите исключительно российского производства одежду? Телевизор смотрите Рубин или Горизонт? Компьютер у вас тоже нано-технологичный, российского производства? Автомобиль российского производства? Или вы только на словах весь такой хороший, а на деле так се...?
:bravo: просим ответа :bravo:
ATOM2011
0
ATOM2011   27.02.2012 / 16:50   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Кудрин Алексей Леонидович - бывший министр финансов, из Ельцинской команды.
Касьянов, Михаил Михайлович - бывший министр финансов, бывший премьер - также из команды Ельцина.
Немцов, Борис Ефимович - бывший премьер, участник оранжевой революции в Украине, также засветился в Тбилиси во время осетино-грузинского кризиса, из команды Бориса Ельцина.
Михаил Горбачев - экспрезидент СССР, так чисто случайно приехал в Россию, видно в загранке скучно стало.
Парфёнов, Леонид Геннадьевич - журналист. Вроде как обиженный руководством российского телевидения.
Гарри Каспаров - "несогластный" бывший шахматист, учредитель эха москвы.
Собчак - телеведущая.
Божена - ваще, кто такая???
Акунин писатель грузин
Юра-музыкант, а ведь тоже в политику лезет
эколог Чирикова - эта то куда лезет? еще и экологом назвалась.


Почти согласен с характеристикой данной компании.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 16:52   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение Там народ жил хреново.... неплохо не народ жил... а "некоторые".

в Закавказье? У меня и сейчас родители вспоминают года 83-85 в Кутаиси рынок, где грузинки в босоножках ходили и в шубах норковых, зима ведь, по фиг что плюсовая температура
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 17:13   #    Ответить   
Steel Rat пишет:как это не отражает. хочется узнать, каков вы патриот, на словах или на деле? кушаете исключительно российского производства пищу? носите исключительно российского производства одежду? Телевизор смотрите Рубин или Горизонт? Компьютер у вас тоже нано-технологичный, российского производства? Автомобиль российского производства? Или вы только на словах весь такой хороший, а на деле так се...?
Телевизор практически не смотрю. Одежду, обувь и продукты предпочитаю Российского производства и желательно местного производителя. Среди производителей приоритет славянам. Не курю, не употребляю алкоголь. А вообще у вас странное понимание патриотичности, для вас протекционистская настроенность в выборе вещей есть синоним патриотизма? Так может рассуждать только меркантильный человек.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 17:17   #    Ответить   
master1985got,
Вы говорите о запрете импорта. Причем тут что вы предпочитаете или употребляете. Я еще раз спрашиваю, вы пользуетесь импортными вещами? Телевизор у вас в комнате какой стоит, весит, лежит? Мобила российского производства?
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 17:26   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Вы говорите о запрете импорта.
Не о мгновенном запрете, а о постепенном снижении до нуля, за счёт мощного внутреннего товара и конкуренции. Не может банка консервы (любой продукт) допустим из Израеля(ЕС, Турции и т.д) стоить дешевле и лучше нашей(х), как и другой импорт - вот логичный девиз (должен быть) патриотически настроенной власти. У нас есть для этого всё (территория, сырьё, рабочие руки) но нет русской национальной идеи, потому что нынешние чиновники это активный тормоз русского прогресса.
Steel Rat
0
Steel Rat   27.02.2012 / 17:33   #    Ответить   
master1985got пишет:Сообщение Не может банка консервы (любой продукт) допустим из Израеля(ЕС, Турции и т.д) стоить дешевле и лучше нашей(х), как и другой импорт - вот логичный девиз (должен быть) патриотически настроенной власти.

ананасов?
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 17:38   #    Ответить   
Steel Rat пишет:ананасов?
:note: Некогда мне тут с вами ананасы обсуждать. Поеду лучше на би-2 :cool2:
Grey
0
Grey   27.02.2012 / 21:00   #    Ответить   
Site пишет:Кудрин Алексей Леонидович - бывший министр финансов, из Ельцинской команды.
Путин не из Ельцинской команды? Там в любого пальцем ткни - попадешь в Ельцинскую команду.Кста, очень образованный человек, один из лучших финансистов в мире, не побоялся послать действующего Президента
Касьянов, Михаил Михайлович - бывший министр финансов, бывший премьер - также из команды Ельцина.
про команду Путина уже писал.
Немцов, Борис Ефимович - бывший премьер, участник оранжевой революции в Украине, также засветился в Тбилиси во время осетино-грузинского кризиса, из команды Бориса Ельцина.
Оранжевая, хоть синяя, но там тоже мухлевали с результатами выборов и такая революция - отличная памятка для власти, чем для нее это может закончиться. Немцова лично уважаю за то, что пересадил всех чиновников на наши авто. Очень знатное было действо, очень бы сейчас полезное было.
Михаил Горбачев - экспрезидент СССР, так чисто случайно приехал в Россию, видно в загранке скучно стало.
почему нет?
Парфёнов, Леонид Геннадьевич - журналист. Вроде как обиженный руководством российского телевидения.
Для меня лучший журналист в России. Конечно обиженный, чел реально не при делах. При делах щаз те, кто по указке из Кремля зомбирует, а тут свое мнение.
Гарри Каспаров - "несогластный" бывший шахматист, учредитель эха москвы.
Между прочим, чемпион мира. Есть чем похвастать.
Собчак - телеведущая.
Очень успешная, пол-страны смотрит ее программу, во многом благодаря отсутствию интересных программ. Не новости же кремлевские смотреть
Божена - ваще, кто такая???
Пока не знаю, но обязательно узнаю
Акунин писатель грузин
И??? Очень ценится русскими читателями
Юра-музыкант, а ведь тоже в политику лезет
Еще один талант и самородок.
эколог Чирикова - эта то куда лезет? еще и экологом назвалась.
Эта русская женщина на скаку остановила коня госаппарата, который не заморачиваясь и никого не спрашивая хотел уничтожить природный объект. Настоящий экологИ встречный вопрос. Почему Алине Кабаевой, Кобзону и прочим можно в госдуму, а этим товарищам нет? Да они туда и не просятся, просто требуют честных выборов
Site
0
Site   27.02.2012 / 21:22   #    Ответить   
не побоялся послать действующего Президента
Это величайшее достижение? умный человек никогда бы не сделал такое в адрес главы государства публично :facepalm:
команду Путина уже писал
Расскройте тему "Миши два процента" на досуге.
пересадил всех чиновников на наши авто
да ну? не я конечно слышал что-то было такое перед выборами, когда Немцов-губернатор решил всех на волги пересадить, но что-то у него не вышло, да и чиновники не в восторге были, а Бориску заметили, в премьер министры взяли, ну и затею эту и похоронили.Идея была - реализации не было.Горбачев
почему нет?
- ну а что такого, развалил СССР. В России пока есть что разваливать - опыт пригодится!
чемпион мира. Есть чем похвастать.
Ну упомянутая Кабаева тоже чемпионка и что тут?
пол-страны смотрит ее программу
не надо тут преувеличивать. Пол страны не смотрит, а вот что точно так пол-страны не смотрит даже тот телеканал, на котором она вещает свои бредни.Божена
обязательно узнаю
обязательно узнай! Борис Немцов как-то предложил создать клуб молочных братьев имени ее.
И??? Очень ценится русскими читателями
может и ценится, но любит Россию исключительно из-за границы.
Еще один талант и самородок.
Тут спорить даже не буду, ибо величайший артист и певец, просто видно что-то не так понял.
Эта русская женщина на скаку остановила коня госаппарата
А вы сначала форумы Химок почитайте, да и с экологами на экологических форумах побеседуйте.Кабаева как и Каспаров - чемпион, хотя мне тоже не понятно, что она там делает, также мне не понятно нахождение там и Кобзона.Я не сторонник ЕР, но и не сторонник этих "обделенных" и "обиженных" миллионеров.
Grey
0
Grey   27.02.2012 / 21:39   #    Ответить   
Расскройте тему "Миши два процента" на досуге.
Наслышан. Также наслышан откуда у наших нынешних правителей часы стоимостью несколько сотен тысяч у.е.
да ну? не я конечно слышал что-то было такое перед выборами, когда Немцов-губернатор решил всех на волги пересадить, но что-то у него не вышло, да и чиновники не в восторге были, а Бориску заметили, в премьер министры взяли, ну и затею эту и похоронили.Идея была - реализации не было.
сейчас даже идей нет. Любой ректор может купить себе очень дорогой авто, никто даже слова не скажет.
Горбачев - ну а что такого, развалил СССР. В России пока есть что разваливать - опыт пригодится!
Горбачев не мог предотвратить развал СССР. Это процесс, который имел предпосылки задолго до него. С ним или без него это все равно бы произошло.
Ну упомянутая Кабаева тоже чемпионка и что тут?
Вот именно, чем он хуже.
может и ценится, но любит Россию исключительно из-за границы.
вы это нашим чиновникам расскажите, которые детей своих туда же отправляют учиться.
Тут спорить даже не буду, ибо величайший артист и певец, просто видно что-то не так понял.
Все он так понял. Более того, многие песни не теряют актуальности
Я не сторонник ЕР, но и не сторонник этих "обделенных" и "обиженных" миллионеров.
А кому по Вашему мнению можно заниматься политикой и как туда пробиться? И кто определяет кому там быть, а кому нет?При существующей системе появляются ли во власти новые лица? или она стареет и бронзовеет?
Деревенщина
0
Деревенщина   27.02.2012 / 23:25   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Акунин писатель грузинЮра-музыкант, а ведь тоже в политику лезетэколог Чирикова - эта то куда лезет? еще и экологом назвалась.
За этот Химкинский лес пару человек ваще убили или инвалидами сделали. Ты бы так не смог переть против власти, обделался бы.Акунин - гражданин России. Как там в Конституции? "Мы, многонациональный народ России...", а может, вы, батенька, нацист?Юра Шевчук всего-то задал один вопрос, а из нацлидера говно поперло. Прям вся сущность его как человека и поперла.Когда человек типа Site задает вопрос: "а кто ваще он такой, этот Шевчук (Акунин, Чирикова и т.п.), чтобы политикой заниматься?" это сразу выдает некоторую недалекость автора, потому что так подставляться в общественной дискуссии просто глупо.
Site пишет:Сообщение А вы сначала форумы Химок почитайте, да и с экологами на экологических форумах побеседуйте.
Нисколько не сомневаюсь, что на этих сайтах полсотни Едроботов день и ночь поливают грязью тех, кто выходит на защиту своего леса.
Site
3
Site   27.02.2012 / 23:33   #    Ответить   
Деревенщина, Ваша проблема точно такая же как у хомячков навального, так и Ваших любимых едроботов.

У меня просто другое свое личное мнение, которое отличается от Вашего.

Идет накал обстановки, вброс говна под благими намерениями, а цель одна чтобы брат пошел на брата, сосед на соседа.
master72rus
0
master72rus   27.02.2012 / 23:49   #    Ответить   
Site пишет:а цель одна чтобы брат пошел на брата, сосед на соседа.
Надеюсь что у вас есть брат :death: . В крайнем случае вся надежда будет на вашего соседа. Пожелаю вашему соседу крепкой руки в бою :))). Не сочтите меня варваром но я продолжил логичные опасения в ваших рассуждениях.
Деревенщина
1
Деревенщина   28.02.2012 / 00:41   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Идет накал обстановки, вброс говна под благими намерениями, а цель одна чтобы брат пошел на брата, сосед на соседа.


вот и перестаньте его вбрасывать, а то ваш нацлидер под вашим влиянием уже "Бородино" цитирует. Типа "умремте ж под Москвой!" С какого перепоя можно такими словами бросаться - уму не постижимо.
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 08:29   #    Ответить   
Офтопик:
Steel Rat пишет:Сообщение  У меня и сейчас родители вспоминают года 83-85 в Кутаиси рынок, где грузинки в босоножках ходили и в шубах норковых,

Угу.... еще Эллочку Щукину вспомните.... тоже "неплохо жила". Просто на очень убогом уровне и это казалось хорошо. Кстати, и убогий уровень ГДР казался высоким.


Site, в Вашем списке, на мой взгляд, достойные люди.... да и не только - на мой взгляд.
А то, что Вы и ваши коллеги (вероятно из ПЖиВ) их негативно оцениваете...., так это только вызывает еще большее уважение ;)
Site
0
Site   28.02.2012 / 08:43   #    Ответить   
master1985got, :facepalm:
Скрытый текст:
сколько платят за политические сообщения? смотрю регистрация то недавняя и темы сплошные политические.


Деревенщина, ничего не попутали? это именно Навальный призывает к пятой революции, видео сабжевое даже тут мелькало.

Bin, ну не надо меня к ЕР присоединять, не состою я в этой партии, и коллег в этой партии у меня нету.

Вы почему думаете, что у населения может только одно мнение и оно должно сходиться с Вашим? Увы, людей много, и взгляды у нас разные.

Можно критиковать Навального и его друзей, и в то же время критиковать ЕР, каждый имеет право на свое мнение. Было б у меня несколько сообщений и дата регистрации недавняя - сразу бы к едроботам определили :-)

Все меняется, даже Аль-Каида после смерти Бени Ладного изменилась, и все больше напоминает руку пендостана.

И люди из списка не просто так в посольство другого государства бегали, или ездили в пендосию в конгресс.

а Насчет достойных людей - те люди из списка тоже как нынешний премьер были у Власти, только вот ничем таким они не запомнились. Ничего не смогли сделать, облажались по полной.
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 09:34   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение ну не надо меня к ЕР присоединять, не состою я в этой партии, и коллег в этой партии у меня нету.
Значит просто - ваши единомышленники
Site пишет:Сообщение Вы почему думаете, что у населения может только одно мнение и оно должно сходиться с Вашим? Увы, людей много, и взгляды у нас разные.
Где я про одно мнение написал :?
Site пишет:Сообщение а Насчет достойных людей - те люди из списка тоже как нынешний премьер были у Власти, только вот ничем таким они не запомнились. Ничего не смогли сделать, облажались по полной.
И это только Ваше мнение и ваших единомышленников.... на мой взгляд, количество таких людей (ваших единомышленников) в России, к счастью, сокращается... умнеет (прозревает) народ.
Site
0
Site   28.02.2012 / 09:41   #    Ответить   
Bin, ну так поведайте мне и "моим единомышленникам" чего такого полезного сделали люди из списка пока были у Власти? на Ваш взгляд
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 09:59   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение ну так поведайте мне и "моим единомышленникам" чего такого полезного сделали люди из списка пока были у Власти? на Ваш взгляд

Про людей писать не буду, а так один пример.... чтоб показать разницу в мировоззрении.... считаю, что распад ссср был благим делом... и т.д.
KruA
0
KruA   28.02.2012 / 10:15   #    Ответить   
Юрий Шевчук - алкоголичного вида товарищ. Никогда не понимал его песен. Мне он напоминает вдруг вышедшего из запоя алкоголика, вдруг осознавшего, что с его страной "что-то не так". По-моему, он просто "не согласен" и всё. Зачем он полез в политику? Вспомним ещё Макаревича с Пугачёвой. Вот ещё один пример какого-то не то маразма, не то фарса...
Greenberg
0
Greenberg   28.02.2012 / 11:09   #    Ответить   
Офтопик:
KruA пишет:Сообщение Юрий Шевчук - алкоголичного вида товарищ. Никогда не понимал его песен.
Его, как-то, еще в шизоиды записывали. Ну а вообще какие могут быть притензии? Это-же "творчество", точно такое-же как и "арест Путина" из блога Навального
Скрытый текст:
Фрагмент из интервью голосу америки автора ролика "арест Путина" (трейлера к фильму «Покушение на Россию»):
А.Г.: После появления этого ролика к вам обращались какие-то представители органов власти?В.К.: Нет. А какие могут быть претензии – это же творчество!
http://cuamckuykot.ru/voa-interview-about-arest-of-vladimir-putin-3850.html
и, ИМХО, многие ролики о фальсификациях.Кстати, Шнур постебался над Шевчуком http://inosmi.ru/video/20100927/163213296.html
Site
1
Site   28.02.2012 / 11:10   #    Ответить   
Изображение
ATOM2011
0
ATOM2011   28.02.2012 / 13:54   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение  Site пишет:Кудрин Алексей Леонидович - бывший министр финансов, из Ельцинской команды.Путин не из Ельцинской команды? Там в любого пальцем ткни - попадешь в Ельцинскую команду.Кста, очень образованный человек, один из лучших финансистов в мире, не побоялся послать действующего Президента
Конечно, только образованный человек может шептаться о том, что президент делает не так. Но при этом напрямую не обращаться к главе страны.
Grey пишет:Сообщение  Собчак - телеведущая.Очень успешная, пол-страны смотрит ее программу, во многом благодаря отсутствию интересных программ. Не новости же кремлевские смотреть
:facepalm: Ксения Собчак, действительно, не глупая женщина. Но ее передачи - это шоу-биз. Поведение - аналогично. Если вам нравится Дом-2 это о многом говорит :DD
Grey пишет:Сообщение  эколог Чирикова - эта то куда лезет? еще и экологом назвалась.Эта русская женщина на скаку остановила коня госаппарата, который не заморачиваясь и никого не спрашивая хотел уничтожить природный объект. Настоящий эколог
Доо, только в Химкинском лесу г-жа Чирикова бывает все реже, а в США — все чаще :DD
Скрытый текст:
http://lenta.ru/articles/2011/09/14/besedy/ Борцы за справедливость!
Grey
2
Grey   28.02.2012 / 14:22   #    Ответить   
Конечно, только образованный человек может шептаться о том, что президент делает не так. Но при этом напрямую не обращаться к главе страны.
Стоит отметить, что Президент наш текущий не является главой страны. Это любая бабушка знает. Его просто попросили посидеть 4 года, поизображать руководителя, это были не выборы, это было назначение.
Ксения Собчак, действительно, не глупая женщина. Но ее передачи - это шоу-биз. Поведение - аналогично. Если вам нравится Дом-2 это о многом говорит :DD
Вот те раз, в любители ДОМ-2 записали. Никогда не прощу :D
Доо, только в Химкинском лесу г-жа Чирикова бывает все реже, а в США — все чаще :DD
Скрытый текст:
http://lenta.ru/articles/2011/09/14/besedy/ Борцы за справедливость!
Из статьи ничего не следует. Вся информация, которая есть у посольства - есть в открытом доступе, люди держат одинаковую позицию что в посольстве, что на митингах, что в своих блогах. Это гораздо лучше, чем например быть ген прокурором и быть информатором тех же американцев (если верить Wiki Leaks http://www.gazeta.ru/politics/2012/02/2 ... 4549.shtml)Кста, нет ни одного доказательства, что Навальный финансируется из-за рубежа. Ищут везде, но не могут найти ;) Я никому не хочу навязывать Навального, хоть он мне симпатизирует. Слова с делом не расходятся. Чувствуется, что это лидер и он еще себя покажет. Но мне непонятно позиция тех, кто как бы против ЕР а также против внесистемной оппозиции, но ничего не предлагает как выходить из действующей ситуации. Оставить все как есть? Должна быть конкуренция, должна быть оппозиция, чтобы те кто не в оппозиции хоть немного шевелелся, это же прописные истины. Не будет тех, кто против - с молчаливого согласия через пару лет, срок Президента увеличат до 10 лет или больше, никто ж не против. А потом за политические анекдоты будут сажать. Мы один раз уже через такое проходили
ATOM2011
0
ATOM2011   28.02.2012 / 14:29   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение Кста, нет ни одного доказательства, что Навальный финансируется из-за рубежа
Есть только обрывки этих данных, непрямые улики. Доказательства "дел наверху" вообще сложно отыскать.
Grey пишет:Сообщение мне непонятно позиция тех, кто как бы против ЕР а также против внесистемной оппозиции, но ничего не предлагает как выходить из действующей ситуации. Оставить все как есть?
Ну какова позиция тех, кто за ЕР - понятно. Их все устраивает. Но какие выходы предлагают те, кто за внесистемную оппозицию - сколько не читал, так и не нашел.
Site
1
Site   28.02.2012 / 14:38   #    Ответить   
А нет никаких выводов и предложений, им главное свергнуть власть до основания, а все остальное потом. Это уже было.
Grey
1
Grey   28.02.2012 / 14:43   #    Ответить   
Ну какова позиция тех, кто за ЕР - понятно. Их все устраивает. Но какие выходы предлагают те, кто за внесистемную оппозицию - сколько не читал, так и не нашел.


Требования простые. Оппозиция должна быть. Причем настоящая, а не марионеточная. Это первое.
Второе. Не должно быть жульничеств начиная от того, что не допустили под разными предлогами других кандидатов (Явлинского например) и приписок и вбросов на самих выборах.
Третье - СМИ не должны работать в одни ворота.
ATOM2011
0
ATOM2011   28.02.2012 / 15:03   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение Требования простые. Оппозиция должна быть. Причем настоящая, а не марионеточная.
Думаете, Немцов-Касьянов-Каспаров и Ко - именно такая оппозиция?
Grey пишет:Сообщение Второе. Не должно быть жульничеств начиная от того, что не допустили под разными предлогами других кандидатов (Явлинского например)
Ну Явлинский сам обложался. Зачем было приносить сфальсифицированные подписи. Хотя согласен - его бы могли допустить к выборам только потому, что ранее партия Яблоко набрала необходимое число подписей избирателей.
Grey пишет:Сообщение Третье - СМИ не должны работать в одни ворота.
А здесь уж - зависит от того, кто платит СМИ. За статью о " голубом небе " журналисту платить никто не будет.
Grey
0
Grey   28.02.2012 / 15:51   #    Ответить   
Думаете, Немцов-Касьянов-Каспаров и Ко - именно такая оппозиция?
Так больше нет никого. На безрыбье лучше чем ничего. Будет хотя бы такая - есть вероятность что появится лучше. Повторюсь, отсутствие оппозиции ни к чему хорошему не приводит. Была уже у нас страна, которая всегда 100% голосовала за одну партию.И ответ на свой вопрос я так и не услышал. Кто по мнению форумчан, считающих что действующая оппозиция не годится, достоин этого звания? Кому определять критерии?
Ну Явлинский сам обложался. Зачем было приносить сфальсифицированные подписи. Хотя согласен - его бы могли допустить к выборам только потому, что ранее партия Яблоко набрала необходимое число подписей избирателей.
Только молодые и наивные думают, что Явлинский облажался. 20 лет опыта в выборах и облажался. Это как ситуация в гос закупках, допускают только тех кого надо.
А здесь уж - зависит от того, кто платит СМИ. За статью о " голубом небе " журналисту платить никто не будет.
Правильно. Надо писать, что Путин - лучше всех. "Наши" - это наше все, ЕР - ум, честь и совесть нашей эпохи. А если писать другое, то могут позвонить сверху, могут придти люди в черном, потом найти признаки экстримизма. Не кажется странным, что все телеканалы пляшут под дудку одних людей (за исключением может быть РЕН ТВ).Сейчас ситуация следующая. Небольшая группа людей узурпировала практически все веревочки в нашей стране: законодательная, исполнительная, судебная, СМИ, крупный бизнес. Эти люди могут делать все что захотят. Никто им не указ. Это порочный круг. Их выбрали потому, что с помощью этих веревочек их как бы выбрали, а потом они говорят - мы же легитимно избранные, и дальше продолжается.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:  
Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентомКста, Медведева реально стал уважать, после того, как он предложил создать общественное телевидение. Посмотрим, конечно, на реализацию. Но хоть что-то, а то физиономия одного человека в новостях на всех каналах реально достала
ATOM2011
1
ATOM2011   28.02.2012 / 15:52   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение Только молодые и наивные думают, что Явлинский облажался. 20 лет опыта в выборах и облажался
Именно столько лет пытается, а результат так и не выходит.
Grey пишет:Сообщение Так больше нет никого. На безрыбье лучше чем ничего. Будет хотя бы такая - есть вероятность что появится лучше. Повторюсь, отсутствие оппозиции ни к чему хорошему не приводит. Была уже у нас страна, которая всегда 100% голосовала за одну партию.И ответ на свой вопрос я так и не услышал. Кто по мнению форумчан, считающих что действующая оппозиция не годится, достоин этого звания? Кому определять критерии?
Согласен. Оппозиция нужна. Но не эта оппозиция. На сегодняшний день не вижу того, кто бы мог быть в правильной оппозиции. А безрыбье не всегда лучше, чем ничего - "авось" до добра не доводит.
Grey
1
Grey   28.02.2012 / 15:53   #    Ответить   
Да... из требований. Неплохо бы было в конституции прописать, что кандидат в президенты не может быть премьер министром хотя бы месяца за 3 до выборов. Чтобы все кандидаты были равны
Alex Al-der
2
Alex Al-der   28.02.2012 / 16:10   #    Ответить   
Site пишет:Вы почему думаете, что у населения может только одно мнение и оно должно сходиться с Вашим? Увы, людей много, и взгляды у нас разные.

Можно критиковать Навального и его друзей, и в то же время критиковать ЕР, каждый имеет право на свое мнение.


Site, белоленточникам-фанатам навального и едросам-фанатам путина это объяснять бесполезно. :) Я это уже давно понял. Для них есть только две полярный точки зрения и, соотвественно, две группы людей. При несовпадении твоего мнения с их мнением ты автоматически становищься либо "тупорылым нашистом", либо "оранжевым дерьмом". Без вариантов. К выборам и тех и других выдресировали великолепно! Электорат в самом соку! :)) Осталось только воплотить мечту их лидеров и столкнуть лбами на какой-нибудь площади
Site
1
Site   28.02.2012 / 16:37   #    Ответить   
Осталось только воплотить мечту их лидеров и столкнуть лбами на какой-нибудь площади
чтобы они там убили друг друга и остальному народу жить не мешали
romatm
0
romatm   29.02.2012 / 02:18   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение 
Думаете, Немцов-Касьянов-Каспаров и Ко - именно такая оппозиция?
Так больше нет никого. На безрыбье лучше чем ничего. Будет хотя бы такая - есть вероятность что появится лучше. Повторюсь, отсутствие оппозиции ни к чему хорошему не приводит. Была уже у нас страна, которая всегда 100% голосовала за одну партию.И ответ на свой вопрос я так и не услышал. Кто по мнению форумчан, считающих что действующая оппозиция не годится, достоин этого звания? Кому определять критерии?
Мне, например, как избирателю. По делам их судите их. Кто из указанных вами лиц сделал что либо полезного для России? У них было все, но они и эти полимеры просрали.
Только молодые и наивные думают, что Явлинский облажался. 20 лет опыта в выборах и облажался. Это как ситуация в гос закупках, допускают только тех кого надо.
Явлинский облажался еще с программой 500 дней. А потом еще и еще. Уж кто наивный так он. Самых честных, правил :)Насчет госзакупок - пруфлинк, что ВСЕ там так плохо как пишет Навальный. Или вы только очередной стереотип переписываете?
Третье - СМИ не должны работать в одни ворота.Кста, Медведева реально стал уважать, после того, как он предложил создать общественное телевидение. Посмотрим, конечно, на реализацию. Но хоть что-то, а то физиономия одного человека в новостях на всех каналах реально достала
Кто молодой и наивный? :) Вы не в курсе, что Вы сами будете платить за этот канал. Остается верить что сможете заказывать "музыку" :)
Третье - СМИ не должны работать в одни ворота.
Что я вижу сейчас - что нет никакой игры "в одни ворота". Каждый кандидат выступает с программой, интернет опять же открыт. Свобода собраний. Хотя конечно, читать мантру "все будет еще хуже" - так сами и получите, что будет "еще хужее, чем могло бы быть".По теме - Навальный выглядит неким Д-Артаньяном, но это впечатление обманчиво - нет результатов конкретной его работы, только невнятные бумажки и крикливые выступления. Вот если бы он показал себя хотя бы на ниве борьбы с коррупцией, но он эту свою борьбу использует для политических целей, в частности для смены власти в стране. Поэтому есть серьезные основания сомневаться в его кристальной честности.
Grey
0
Grey   29.02.2012 / 09:29   #    Ответить   
Мне, например, как избирателю. По делам их судите их. Кто из указанных вами лиц сделал что либо полезного для России? У них было все, но они и эти полимеры просрали.
Ну так как избиратель и не голосовали бы за них. Так этих даже до выборов не допускают. Выбора то нет.
Явлинский облажался еще с программой 500 дней. А потом еще и еще. Уж кто наивный так он. Самых честных, правил :)Насчет госзакупок - пруфлинк, что ВСЕ там так плохо как пишет Навальный. Или вы только очередной стереотип переписываете?
Госзакупками по должности заниматься приходится. До крупных тендеров допускают только тех кого надо, условия тендера пишутся под конкретного исполнителя, по большинству тендеров можно сказать заранее кто выиграет.
Кто молодой и наивный? :) Вы не в курсе, что Вы сами будете платить за этот канал. Остается верить что сможете заказывать "музыку" :)
А сейчас не плачУ чтоле?
Что я вижу сейчас - что нет никакой игры "в одни ворота". Каждый кандидат выступает с программой, интернет опять же открыт. Свобода собраний. Хотя конечно, читать мантру "все будет еще хуже" - так сами и получите, что будет "еще хужее, чем могло бы быть".
Каждый выступает, но есть один, который помимо прочего еще занимает пост премьер-министра. И новости как бы освещают не его предвыборную программу, а его работу на посту. А теперь возьмите и посчитайте, сколько раз упоминался за выпуск новостей Путин и например Зюганов. Какой счет?
По теме - Навальный выглядит неким Д-Артаньяном, но это впечатление обманчиво - нет результатов конкретной его работы, только невнятные бумажки и крикливые выступления. Вот если бы он показал себя хотя бы на ниве борьбы с коррупцией, но он эту свою борьбу использует для политических целей, в частности для смены власти в стране. Поэтому есть серьезные основания сомневаться в его кристальной честности.
Результаты есть. Зайдите на Роспил и посчитайте, сколько тендеров с нарушениями удалось остановить. Весь эффект в рублях написан. Не вижу ничего плохого в смене власти в стране. Это нормальное явление. Ненормальное - это когда власть сама решает, на сколько сроков ей еще остаться.
Bin
0
Bin   29.02.2012 / 11:43   #    Ответить   
Grey пишет:Сообщение Требования простые. Оппозиция должна быть. Причем настоящая, а не марионеточная. Это первое.
Второе. Не должно быть жульничеств начиная...

На мой взгляд, требования еще проще - вернуться к конституционным нормам. Убрать к едрене фене "вертикаль", виновных (в нарушении Конституции) судить.
А все остальное - детали.
Alex Al-der
0
Alex Al-der   29.02.2012 / 13:44   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение 
Осталось только воплотить мечту их лидеров и столкнуть лбами на какой-нибудь площади
чтобы они там убили друг друга и остальному народу жить не мешали


Сегодня пока ехал на работу слушал главный рупор несистемной оппозиции "Эхо Москвы". Похоже, что сабж может произойти 5 марта на Лубянской площади, по крайней мере "Эхо" активно готовит и агитирует белоленточных и белошариковых именно к этой дате именно в этом месте. Для выпуска пара обещают толпы привезенных из провинции путинойдных бюджетников
ATOM2011
0
ATOM2011   29.02.2012 / 14:43   #    Ответить   
Romych пишет:Сообщение Навальный выглядит неким Д-Артаньяном, но это впечатление обманчиво - нет результатов конкретной его работы, только невнятные бумажки и крикливые выступления. Вот если бы он показал себя хотя бы на ниве борьбы с коррупцией, но он эту свою борьбу использует для политических целей, в частности для смены власти в стране. Поэтому есть серьезные основания сомневаться в его кристальной честности.
Совершенно верно.
Grey пишет:Сообщение Зайдите на Роспил и посчитайте, сколько тендеров с нарушениями удалось остановить. Весь эффект в рублях написан.
Лучше послушайте Вассермана:
Сингапур
1
Сингапур   29.02.2012 / 16:29   #    Ответить   
Grey пишет:Требования простые. Оппозиция должна быть. Причем настоящая, а не марионеточная. Это первое.
Второе. Не должно быть жульничеств начиная от того, что не допустили под разными предлогами других кандидатов (Явлинского например) и приписок и вбросов на самих выборах.
Третье - СМИ не должны работать в одни ворота.


Оппозиция должна быть - мне это нравится. И вы думаете, что она появится в результате именно таких вот болотных митингов? Если ее нет, так откуда ж ей взяться! Возможно в обществе сейчас начали складываться некоторые предпосылки к этому, но до чего-то конкретного - еще ох как далеко и никакие митинги и навальные тут не помогут!

Про Явлинского согласен с вами отчасти. У него много было шансов и в выборах победить, и оппозицию объединить - не знаю что уж там мешает хорошему танцору, но танцуют другие, однако, а он опять в *опе.

Про СМИ вы совсем уж насмешили. Где ж вы видели независимую прессу? Кто платит, тот и девушку танцует, это закон, имхо
Grey
0
Grey   29.02.2012 / 23:32   #    Ответить   
Оппозиция должна быть - мне это нравится. И вы думаете, что она появится в результате именно таких вот болотных митингов? Если ее нет, так откуда ж ей взяться! Возможно в обществе сейчас начали складываться некоторые предпосылки к этому, но до чего-то конкретного - еще ох как далеко и никакие митинги и навальные тут не помогут!
во всем мире если люди недовольны - выходят на улицу и это нормально, а у нас не поможет. что ж у нас за особый путь такой?ок. зайдем с другой стороны. пусть навальный, да любой из оппозиции сегодняшней никуда не годится. Что надо сделать, чтобы появились достойные люди? Кто бы им мог быть? Могут ли в условиях вертикали они появиться?Как я этот вопрос не пытаюсь задать, никак не могу получить ответ от оппонентов. :?
Про СМИ вы совсем уж насмешили. Где ж вы видели независимую прессу? Кто платит, тот и девушку танцует, это закон, имхо
Это прописная истина. Я клоню к тому, что СМИ в большей части не должны монополизироваться никем. Не оппозицей, ни гос структурами, ни кем бы то иным. Должно быть разное освещение одних и тех же событий. Пусть будет первый канал государственный, хрен с ним даже второй, но хочу НТВ тот который был раньше, хочу "Куклы", хочу Парфенова, хочу Кисилева.Надеюсь, доказывать не надо, что большая часть СМИ подконтрольна гос структурам?
GolfKey
2
GolfKey   01.03.2012 / 00:14   #    Ответить   
Site пишет:А нет никаких выводов и предложений, им главное свергнуть власть до основания, а все остальное потом. Это уже было.

Site, Вы не находите, что времена стали мягче, воронки по ночам не ездят, дела врачей-убийц, троцкистов, военспецов и т.п. шоу, заменилось призраком госдепа, свободной трепотней в интернетах, мобильной связью и флешмобами. Но времена стали подлей - врачей давят мерседесами, выставляют, вместе с учителями, самыми коррумпированными людьми. А паши5% на бронированных мерсах из единых газпровом и питеров под предлогом борьбы с олигархами построили вертикаль власти, подменившую все - избирательное право, закон, здравый смысл. И все это держится на лжи. Лживое "правосудие" от подлости которого исками завален европейский суд. Лживые прокуроры, крышующие беззаконие. Полиция - ну это святое. Какие секреты, все открыто. Наглость и беспринципность изолгавшихся единых органов не реагирующих на преступление пашей и изнурительно борющихся с КОРРУПЦИЕЙ на 2-4 тысячи. Вы сами сталкивались с работой наших честных органов, или вы из тех пашей, всем довольных на данном этапе - этапе святой борьбы с олигархами, страшной оппозицией, подлым госдепом и мировым заговором?
Пилигрим
1
Пилигрим   01.03.2012 / 01:16   #    Ответить   
хочу "Куклы"
Вам не кажется, что подобные сортирные шоу слишком дерзки ?
Офтопик:
хочу Парфенова, хочу Кисилева.
:note: :D :-[
Bin
0
Bin   01.03.2012 / 07:41   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Сообщение Лучше послушайте Вассермана:

цитирующего хинштейна Изображение
Site
2
Site   01.03.2012 / 08:28   #    Ответить   
Неадекват уже действует по каирскому, хохляцкому сценарию - вот уже палатки раздает своим хомячкам.
Site
0
Site   01.03.2012 / 09:51   #    Ответить   
Как из фанатов сериала "Друзья" сделали сторонников Навального
Сингапур
0
Сингапур   01.03.2012 / 11:27   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Как из фанатов сериала "Друзья" сделали сторонников Навального


да уж, прекрасный у Навального электорат :down:
antiHERO
1
antiHERO   01.03.2012 / 12:54   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение 
Site пишет:Сообщение Как из фанатов сериала "Друзья" сделали сторонников Навального


да уж, прекрасный у Навального электорат :down:
Суть то как раз в том, что это не его электорат.
ATOM2011
1
ATOM2011   01.03.2012 / 15:39   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение цитирующего хинштейна Изображение


Сомневаюсь, что Вассерман будет кого-либо цитировать. У него самого мозги работают хорошо. И заметьте, что ведущие толком и не смогли парировать Васерману - несли бред какой-то.
Сингапур
1
Сингапур   01.03.2012 / 15:46   #    Ответить   
antiHERO пишет:Суть то как раз в том, что это не его электорат.


да, вы правы, он украл электорат, ну и кто тогда он? Правильно - вор и жулик, а еще других пытается в этом обвинить :down:
Homark
1
Homark   01.03.2012 / 15:55   #    Ответить   
Сингапур, ну что ты, сейчас тебе популярно объяснят что с ворами и жуликами можно бороться только их же оружием :death:
Site
2
Site   01.03.2012 / 16:28   #    Ответить   
Homark,
так это и происходит, ПЖиВ vs ПШиК :-)
Деревенщина
2
Деревенщина   01.03.2012 / 18:24   #    Ответить   
Навальный со своей командой работают эффективнее, чем счетная палата.
Вот статистика с Роспила. там же конкретные дела, сканы документов об отмене незаконных торгов. ФАС, государственный орган, признает правомерность требований Навального, значит он не просто 3,14здит, а реально работает.

Посмотреть над чем сейчас работают юристы РосПила:
Количество жалоб (обращений) в ФАС 90
Количество жалоб (обращений), признанных обоснованными 49
Общая сумма заказов, по которым были пресечены нарушения 40 407 536 066,71
Проверено заказов 230.

высочайшая эффективность работы: 4 человека спасли для казны 40,5 млрд. + то, что ФАС отменяет по вскрытым ими схемам. :bravo:
+ защита конкуренции
Homark
1
Homark   01.03.2012 / 18:36   #    Ответить   
Деревенщина, эту якобы эффективную работу, уже очень красочно разобрали по косточкам. Жаль нет ссылки под рукой и времени искать сейчас нет. Если кратко, всё это замечательная показуха, но с некоторым побочным положительным эффектом иногда, не без этого.
Деревенщина
4
Деревенщина   01.03.2012 / 18:54   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение Если кратко, всё это замечательная показуха, но с некоторым побочным положительным эффектом иногда, не без этого.


Есть заявление о нарушении? есть!
Есть отмена незаконных торгов? есть!
В чем показуха? Морда у Навального наглая, подлец, Родину США продал, это он специально вскрыл незаконные торги в Мухосранске, чтобы наши враги имели возможность вторгнуться через Мухосранск!

те, кто по косточкам разбирал деятельность роспила сами нихрена не сделали. В данном случае критики - это неудавшиеся лирики
Bin
0
Bin   01.03.2012 / 19:34   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Сообщение Сомневаюсь, что Вассерман будет кого-либо цитировать. У него самого мозги работают хорошо. И заметьте, что ведущие толком и не смогли парировать Васерману - несли бред какой-то.

Он ссылался на Хинштейна как на авторитет ... беее... , а дальше вообще бредил, ну, как ваша компания здесь - про мировой заговор :))) :)))
И заметил, ведущие его даже не комментировали, просто постебались над убогим... "можно и в зеленых человечков верить..." :facepalm:
Alex Al-der
0
Alex Al-der   01.03.2012 / 19:47   #    Ответить   
Site пишет:Сообщение Как из фанатов сериала "Друзья" сделали сторонников Навального


:bravo: :D навал жжот
ни минуты не симпатизировал этому жулику
Grey
1
Grey   01.03.2012 / 20:26   #    Ответить   
:bravo: :D навал жжот
ни минуты не симпатизировал этому жулику


Каждый видит то, что хочет видеть. Кому мерещится заговор госдепа - тому не мерещится, что указанные группы могли быть кем то взломаны и использованы.

Не получив ответ про достойного лидера оппозиции, попробую сам поразмышлять. А почему бы Медведеву ее не возглавить, ведь у него столько избирателей было. Как он мог их так пробросить,или они все разом разочаровались в нем? Тем более, они так с Путиным отличаются, Дмитрий Анатольевич гораздо либеральнее и даже блог у него есть и Твиттер :D




Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:  

Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом
Особенно доставляет как смакуется новость о том, что "Нахальный" :D взял и группы переименовал в честь себя (ну или госдеп, кому что ближе).
Любой здравомыслящий человек понимает, что таким образом убиваются 2 зайца - вызывается отторжение у тех кто в группе (был такой любитель Друзей и на тебе, сегодня без твоего спроса записали в другую группу). Ну и второй заяц для дибильчегов, которым скажи хоть что Навальный - это никакой не Навальный, а хорошо замаскированный Дж. Буш и они поверят.
Этими методами хорошо нашистеги пользуются, знаем. проходили



Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:  

Re: Навальный хочет создать партию, вывести к 4 марта на улицы миллион человек и даже готов стать президентом
Вот тут про Нахального и дибильчегов Даешь Молодежь постебалась http://vimeo.com/35304400
vlad69
0
vlad69   01.03.2012 / 21:02   #    Ответить   
Что бы ещё больше разъярить «юнороссов» :death:
Алексей Навальный: Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа
Лозунг "Не врать и не воровать" — не риторическое восклицание, а суть политических преобразований...

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1519747/ne_vrat_i_ne_vorovat
EUser
0
EUser   01.03.2012 / 22:14   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение Если кратко, всё это замечательная показуха, но с некоторым побочным положительным эффектом иногда, не без этого.
А мне нравятся результаты дея