Первые «Ё-мобили» сойдут с конвейера уже в этом году  47
12.02.2012 / 12:53
    
Выходные в 2012 году
О чем говорят настоящие мужчины?
ЕГЭ
Как открыть фотостудию в Тюмени
Пора на каток!
Ахат Сабиров
ТюмГМА
Тюменец изобрел альтернативу колесу
Что ждет автомобилистов в 2012 году: таблица штрафов
Что будет по-другому с 1 января 2012 года?
Альтернативный транспорт в Тюмени?
23
февраля

27.12.2011 / 17:24

Экологи: Тюмени нужна программа развития альтернативного транспорта

Экологи: Тюмени нужна программа развития альтернативного транспорта

Тюменские экологи тщательно изучили опыт решения транспортных проблем в Америке и странах Европы. По их мнению, приоритетным должно стать развитие системы общественного транспорта, а не инфраструктуры, поощряющей использование горожанами личных автомобилей.

Несмотря на большие различия в историческом прошлом, демографической ситуации, проектировании и географическом положении можно позаимствовать опыт других городов для развития надежного экологически безопасного транспорта и рачительного землепользования, убеждены в Коллегии экологов общественного совета Тюмени.

Так, люди почти совсем забыли о том, как в тридцатые годы прошлого столетия частные американские компании доработали трамваи до совершенства. Они стали быстрее набирать скорость, расходовали топливо более экономно, чем автобусы, двигались бесшумно и без дыма. Вагоны были просторные и удобные с широкими дверными проемами и двустворчатыми дверьми, с почти касающимися земли ступенями, что позволяло быстро осуществлять посадку и высадку пассажиров. Даже в настоящее время нет лучшей конструкции для автобусов.

Чтобы ограничить движение частных автомобилей по улицам города, в Мюнхене, например, создают препятствия для передвижения автомобилей по городу: сужают улицы, увеличивают «непрямолинейность» маршрутов следования, устанавливают «лежачие полицейские» и бетонные заграждения, расширяют пешеходные дорожки и полосы для велосипедистов.

Благодаря этим мерам средняя скорость движения снижается приблизительно до 32 километров в час, в связи с чем, повышается безопасность передвижения пешеходов и велосипедистов. В Мюнхене созданы пешеходные зоны, свободные от автомобилей, представляющие собой сеть соединенных между собой улиц в городском центре и основных районах оживленной торговли. Личные автомобили не могут пересекать границы таких пешеходных зон. На многих других торговых улицах и площадях действуют строгие ограничения на въезд частного транспорта.

Кроме того, в городе активно поощряют езду на велосипедах. В настоящее время протяженность велосипедных трасс, пролегающих по улицам или параллельно им, составляет 500 километров. Дополнительно в Мюнхене были приняты меры, сделавшие парковку автомобилей более трудной и дорогостоящей.

На своем примере Мюнхен доказывает, что вполне достижимо пересадить ежедневно путешествующих между пригородами и центром города пассажиров из их личных автомобилей в общественный транспорт, при условии существования долгосрочной правительственной программы развития и оказания поддержки альтернативным видам транспорта.

Эффективность пассажирских перевозок общественным транспортом зависит от его удобства и скорости.

Например, голландские городские службы выпускают проездные билеты сроком действия на месяц и на неделю. Они располагают остановки и прокладывают маршруты таким образом, что ни одно городское здание не удалено от остановки на расстояние более 450 метров. Повсеместно используются дорожные полосы только для автобусов. В городе Делфте движение автобусов по расписанию контролирует специальный компьютер. Установленные на каждом перекрестке датчики посылают сигналы в систему управления данными, отслеживая каждый автобус в городе. Для того чтобы автобусы не выбивались из расписания, эта система контролирует сигналы дорожных светофоров (продлевает время зеленого света, укорачивает время красного света светофора).

В существующие транспортные системы можно вносить разные изменения:

  • Ограничивать проезд автомобилям;
  • Взимать плату с водителей за право ездить по сильно загруженным транспортными потоками улицам и дорогам в часы пик.

Финансовые средства, которые когда-то расходовали исключительно на строительство шоссейных дорог, можно использовать на:

  • Создание общественного транспорта;
  • Строительство велосипедных дорожек;
  • Развитие рельсового транспорта.

Подобные программы позволяют, несмотря на рост населения и количества личных автомобилей, сохранять колорит городского центра, стимулировать пешеходное и велосипедное движение, обеспечить безопасность и защитить окружающую среду от негативного воздействия транспорта.

Проектировщики городов сейчас осознают, что могут позволить автомобилям доминировать и «подминать» их под себя. Проектировать города и городские транспортные системы необходимо, по мнению экологов, таким образом, чтобы они обеспечивали более легкий доступ, маневренность, удобство, справедливость и качество окружающей среды.

Ознакомиться с полным вариантом проекта «Инновационные решения транспортных проблем на примере США и Европы» можно, нажав «Скачать файл».

Поделиться новостью:
Twitter Facebook
Источник: собственная информация

Просмотров: 1305 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Экология, Пешеходы, Пассажиры, Велосипеды, Мир, Транспорт, Тюмень

 
 74  Комментарии  читать на форуме
Domenick
1
Domenick   27.12.2011 / 17:50   #   
идеоты совсем, с нашим климатом, только и ходить пешком, да на велосипеде на работу ездить..
я хоть летом и ездил на работу на велосипеде, но бывает на обратном пути как дождь пойдет, так и все ппц, грязный как хрюша домой приезжаешь)
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   27.12.2011 / 17:55   #   
Domenick,
Было время, когда я с работы в Нобеле ходила домой по Пермяковскому мосту - переходишь его и грязный как черт - домой дошла и сразу мыться :down: Уверена, что на велике было бы также. Такие поди все мосты. Так что и без дождя не самые прикольные есть места в Тюмени :death:
Но я за велодорожки и пешеходные зоны :)
Domenick
0
Domenick   27.12.2011 / 18:06   #   
я тож в нобиле работаю))
я на самом деле боюсь этих вело дорожек, ведь водителям вааще похрен будет, в пробках будут по ним ездить и не обламываться)
Вывод: на каждом перекрестке камеры нужны))
тут как то темка была, сколько там миллиардов рублей Тюмень получила - поэтому говорить, что на это денег нет - чушь =)
ank
1
ank   27.12.2011 / 18:23   #   
Тюмень под троллейбусы годится.

- Трамвай грунты и климат мешают.
- Велосипед нормально только полгода без снега, а ниже -20 градусов даже зимним велосипедистам тяжко.
- Пешком в сильный мороз не всем по силам прогуляться.
Doomer
1
Doomer   27.12.2011 / 18:41   #   
Возрождать тралики!!!!  автономные на аккумуляторах - ДАЁШШШ
DarkSic
1
DarkSic   27.12.2011 / 18:48   #   
Три машины на полосе занимают место одного автобуса. Автобус везёт примерно 70-80 человек, а три машины 4-4.5 человека. По утрам это прекрасно видно, особенно на Широтной. Хотя бы 30% водителей пересадить на автобус и проблема пробок будет практически решена. При этом выбросы снизятся примерно в 5 раз.
drunkenMaster
0
drunkenMaster   27.12.2011 / 19:17   #   
DarkSic автобусов не хватает даже на нынешний пассажиропоток. Если 30 % пересядет на автобусы, придется как в Индии залезать ему на крышу и ехать. Ни в одном городе мира решить проблему общественного транспорта только автобусами не удалось. А другие виды транспорта в Тюмени невозможны.
DarkSic
1
DarkSic   27.12.2011 / 19:34   #   
drunkenMaster, не удастся решить проблему только потому что никто не откажется от машины. А кол-во автобусов увеличить совершенно не сложно.
Я не понимаю, людей которые сейчас покупают машины(да ещё и в кредит). Живущим за городом конечно нужно, но горожанам то зачем? Стоять в пробках?

Офтопик:
Сам на лето взял мото, зимой на автобусе мне проще.
drunkenMaster
0
drunkenMaster   27.12.2011 / 19:47   #   
DarkSic Если едешь на автобусе, то точно также приходится стоять в пробке, лучше уж пешком, в других городах эту проблему решают либо строительством метро, либо, как в азиатских странах -автомототранспортом. У нас метро не построить, так что единственный вариант -оптимизировать дорожную сеть.
wdrug
1
wdrug   27.12.2011 / 19:51   #   
ага не сложно увеличить количество автобусов, но их сократили
к тому же попробуйте с ребенком в поликлинику сгонять, а то и не в одну, да еще куда-нибудь и все это на автобусе, а вечером вообще фиг откуда куда уедешь, после 9 вечера только 30 и ездит
ank
0
ank   27.12.2011 / 19:54   #   
Doomer пишет:Сообщение Возрождать тралики!!!! автономные на аккумуляторах - ДАЁШШШ
Автономные на аккумах это электромобили.
Скрытый текст:
Что такое ТРОЛЛЕЙ - Толковый словарь Ушакова - Словари - Словопедия
ТРОЛЛЕЙ (тролей), троллея, м. (англ. trolley) (тех.). 1. Ролик, посредством к-рого осуществляется контакт между двигателем (трамвая, троллейбуса) и проводом.
Уехать с перекрестка хватит 1-го танкового аккума (Тюменский аккумуляторный производит) и небольшого вспомогательного движка (что б без преобразователя обойтись).
Или вообще "пускач с трактора" поставить и небольшой топливный бачок. :death:
Doomer
0
Doomer   27.12.2011 / 20:59   #   
ank пишет:Сообщение 
Doomer пишет:Сообщение Возрождать тралики!!!! автономные на аккумуляторах - ДАЁШШШ
Автономные на аккумах это электромобили.
Скрытый текст:
Что такое ТРОЛЛЕЙ - Толковый словарь Ушакова - Словари - Словопедия
ТРОЛЛЕЙ (тролей), троллея, м. (англ. trolley) (тех.). 1. Ролик, посредством к-рого осуществляется контакт между двигателем (трамвая, троллейбуса) и проводом.
Уехать с перекрестка хватит 1-го танкового аккума (Тюменский аккумуляторный производит) и небольшого вспомогательного движка (что б без преобразователя обойтись).
Или вообще "пускач с трактора" поставить и небольшой топливный бачок. :death:


Ты о чем? не понимаю... о слове Тралики воображаешь чего то??? Это чтоб понятно было и всё!
dde
1
dde   27.12.2011 / 21:03   #   
Господа экологи не учли наш климат.
maxxx
0
maxxx   27.12.2011 / 22:17   #   
ну щас скажут... а давайте монорельс построим
zheltyj_angel
2
zheltyj_angel   28.12.2011 / 09:13   #   

В существующие транспортные системы можно вносить разные изменения:

Ограничивать проезд автомобилям;
Взимать плату с водителей за право ездить по сильно загруженным транспортными потоками улицам и дорогам в часы пик.


Гениальный выход. Сначала сделать идиотскую транспортную систему, а потом запретить людям личное авто.
Паспарту
0
Паспарту   28.12.2011 / 09:51   #   
zheltyj_angel пишет:Сначала сделать идиотскую транспортную систему, а потом запретить людям личное авто.
Ничего не надо запрещать. Скоро горожане сами побросают свои машины, в силу их бесполезности.
DrReset
2
DrReset   28.12.2011 / 12:04   #   
Самое реальное чем можно развить общественный транспорт в Тюмени - это пустить электрички в часы пик от Войновки до Утешево.
И остановки оборудовать в черте города почаще.
Когда путь от Войновки до вокзала будет занимать 15 минут в любое время, тогда пол Войновки и микрорайонов забъёт на автобусы и личный транспорт.

Скоростной трамвай пустить можно, но не по всему городу, а только там где это принесёт наибольшую пользу и будет иметь минимальную стоимость.
1. Мыс-Совмещённый мост-Мельникайте-Федюнинского-Червишевский тракт.
2. Ватутино-Заречные-Мост Порфсоюзный- Профсоюзная -Ж/Д вокзал.
Майти Буш
1
Майти Буш   28.12.2011 / 12:30   #   
Тюмень сейчас стал самым большим городом в России без электротранспорта-экологи что про это молчат?
Вполне можно было б несколько линий скоростных трамваев пустить.их строительство относительно дешевое и очень эффективное
Н.Ев.А.
1
Н.Ев.А.   28.12.2011 / 12:54   #   
Domenick пишет:Сообщение Вывод: на каждом перекрестке камеры нужны))

Нужно, чтобы они работали и чтобы те, кто их смотрят, тоже работали :death:
DrReset пишет:Сообщение Самое реальное чем можно развить общественный транспорт в Тюмени - это пустить электрички в часы пик от Войновки до Утешево. И остановки оборудовать в черте города почаще.

Во времена моей учебы в универе на Республики и жития на Войновке, я нередко шла от универа до ЖДВ, а оттуда ездила на пригородных поездах - до Войновки три остановки: 1-ый, 3-ий мкр и Войновка - путь минут 20 и стоил очень мало (в то время 3 рубля), но я че-то бесплатно гоняла - пока по вагонам между людьми пролазишь, уже и выходить пора :))
Паспарту
0
Паспарту   29.12.2011 / 00:40   #   
DrReset пишет:Самое реальное чем можно развить общественный транспорт в Тюмени - это пустить электрички в часы пик от Войновки до Утешево.
И остановки оборудовать в черте города почаще.
Тогда пробки начнутся и на Транссибирской Магистрали.
Ещё можно по Туре запустить скоростные пассажирские судна - "Зарю", "Зарницу", "Ракету". :)
DrReset
2
DrReset   29.12.2011 / 10:02   #   
Н.Ев.А. пишет:Сообщение оттуда ездила на пригородных поездах - до Войновки три остановки

И сейчас люди ездят из микрорайонов на пригородных электричках, только они идут уже забитые пасажирами и в неудобное время.
Если бы в часы пик пустили хотябы по 3 электрички с интервалом в час (7 - 8 - 9 утра) они бы заменили 20 автобусов.
Паспарту пишет:Сообщение Тогда пробки начнутся и на Транссибирской Магистрали

На участке Транссиба от Войновки до Обороны на большинстве участков 3 сквозных пути, а интервал между поездами 15-20 минут.
3 электрички никак на нём не скажутся.
Ujin Genie
1
Ujin Genie   29.12.2011 / 11:08   #   
чтобы там не вопили экологи, но автоконцерны, дорожно-строительные и дорожно-ремонтные компании принадлежат не маленьким людям, это океаны бабла

так что могут и дальше штаны протирать в пустую
___________________________________________

предлагаю экологам запретить иметь личное авто, посмотрим что они напишут после этого
Hyper
2
Hyper   29.12.2011 / 16:28   #   
Изображение
Низкопольный электробус большого класса из Энгельса вскоре начнёт понемногу заменять традиционные автобусы на столичных маршрутах, там, где нет троллейбусной контактной сети
Предварительные расчеты эксплуатационных затрат показали, что Электробус почти в 2 раза экономичнее троллейбуса и в 6 раз экономичнее автобуса.

Изображение
ТРОЛЗА 5250 «ЭКОБУС», разработанный инженерами ЗАО «Тролза» - первый в России экологически чистый гибридный автобус на электрической тяге, использующий в качестве топлива компримированный природный газ (метан) – самое дешевое и экологически чистое топливо.

Надо взять на пробу, пару штук, все таки отечественный производитель.
Паспарту
0
Паспарту   30.12.2011 / 00:20   #   
Что бы там ни бурчали скептики в адрес тех, кто стремится к чистоте, а до морального уровня экологов им (противникам экологии) просто не дожить. Экологи и об их здоровье тоже беспокоятся. Так что лучше бы воздержаться от грубости.
Ujin Genie
2
Ujin Genie   30.12.2011 / 09:29   #   
Паспарту,
1. чтоб советовать что-то кому-то - нужно прежде всего начать с себя любимого
2. приведено в пример:
Чтобы ограничить движение частных автомобилей по улицам города, в Мюнхене, например, создают препятствия для передвижения автомобилей по городу: сужают улицы, увеличивают «непрямолинейность» маршрутов следования, устанавливают «лежачие полицейские» и бетонные заграждения, расширяют пешеходные дорожки и полосы для велосипедистов.


теперь попытайтесь оценить:
1. количество народа, которое ломанется в автобусы
2. качество работы наших автопарков и способность обеспечить перевозку
3. плотность автопробок, которые возникнут при искусственном снижении скорости потока
4. пропускную способность нашей транспортной развязки при условии сужения улиц, увеличения "непрямолинейности", утановке массы лежачих полицейских
5. возможность доставки людей на работу общественным транспортом ПО ТЕМ ЖЕ САМЫМ ДОРОГАМ, описанным в п.4. (Это вам не Мюнхен, в котором к стати есть МЕТРО, есть разделение города на деловую часть и историческую - это ТЮМЕНЬ, где всё вместе и валом)
6. воздействие на экологию же :death: от стоящего в непрекращающейся пробке транспорта

и попытайтесь объяснить - каким образом в зимнее утро я должен буду добраться до работы в Тюмени из поселка в 20км от города? и сколько времени у меня это займет

написанное в данной новости - есть популизм чистейшей воды.
Site
1
Site   30.12.2011 / 10:11   #   
тюменские экологи, такие экологи :))) :))) :)))
Паспарту
0
Паспарту   30.12.2011 / 11:03   #   
1. чтоб советовать что-то кому-то - нужно прежде всего начать с себя любимого
Ujin Genie, вот и начните С СЕБЯ.
Всё остальное даже не читал.
Ujin Genie
0
Ujin Genie   30.12.2011 / 11:12   #   
Паспарту пишет:Сообщение Ujin Genie, вот и начните С СЕБЯ.

а ведь не я тот дебилизм предлагал, чтоб начинать с себя

Офтопик:
Паспарту пишет:Сообщение Всё остальное даже не читал.

и не сомневался в аналитических способностях того, кто людей не спосбных проанализировать свои же предложения называет "стремящимися к чистоте" и ставит в пример их "моральные принципы". Избавьтесь хотя бы от своей высокопарщины, раз трезво оценить ситуацию не в состоянии
Паспарту
0
Паспарту   30.12.2011 / 11:23   #   
Офтопик:
Ujin Genie, настоящий дебилизм - это ваши упёртость, эгоизм и вербальное недержание. Вы, конечно, можете и дальше спорить ... :sleep:
Ujin Genie
0
Ujin Genie   30.12.2011 / 11:27   #   
Офтопик:
ух ты, понять и объяснить очевидное не можешь ты, а дебилизм получается - это моя упертость. браво :bravo: слив весьма эпичен
Domenick
2
Domenick   02.01.2012 / 01:46   #   
Паспарту пишет:Сообщение 
zheltyj_angel пишет:Сначала сделать идиотскую транспортную систему, а потом запретить людям личное авто.
Ничего не надо запрещать. Скоро горожане сами побросают свои машины, в силу их бесполезности.

не знаю как вам, а я лучше 60мин в пробке на машине постою, где тепло и уютно) нежеле 30-40мин в душном автобусе в котором даже не протолкнутся.
Паспарту
0
Паспарту   02.01.2012 / 03:41   #   
Domenick, недалёк тот момент, когда в городе на машине будет уже просто не сдвинуться с места. Когда-нибудь тот же маршрут займёт уже не 60 минут, а полдня.
А в автобусе не нужно никуда проталкиваться. Сидишь себе и отдыхаешь.
wdrug
0
wdrug   02.01.2012 / 14:29   #   
Паспарту пишет:Сообщение Domenick, недалёк тот момент, когда в городе на машине будет уже просто не сдвинуться с места. Когда-нибудь тот же маршрут займёт уже не 60 минут, а полдня.
А в автобусе не нужно никуда проталкиваться. Сидишь себе и отдыхаешь.

да, а еще когда-нибудь на марс будет не дольше добраться чем до ресупублики с восточного-2 в 8 утра
Domenick
0
Domenick   02.01.2012 / 14:41   #   
Паспарту пишет:Сообщение Domenick, недалёк тот момент, когда в городе на машине будет уже просто не сдвинуться с места. Когда-нибудь тот же маршрут займёт уже не 60 минут, а полдня.
А в автобусе не нужно никуда проталкиваться. Сидишь себе и отдыхаешь.

а автобус не те же машины?)))
пол дня для Тюмени это уже слишком, пешком быстрей будет)
да и проблему пробок я думаю скоро решат, когда перенесут ЖД либо на мостах реверсное движение будут делатЬ)
Depod
1
Depod   02.01.2012 / 16:20   #   
В Тюмении проще пешком ходить по дворам и быстрее и здоровее. Но это подходит лишь для жителей центральной части города, всякие зареки мэмээсы, мысы, тарманы, карманы, восточные и дальневосточно-войновские микрорайоны не подходят. В городе в плане экологии ничего не делается и наверное и не намечается в долгосрочном будущем. :death:
Паспарту
0
Паспарту   02.01.2012 / 17:20   #   
Domenick пишет:а автобус не те же машины?
Ну сравните - двадцать человек в автобусе, и двадцать человек на машинах, - что больше способствует дорожным пробкам ?

Domenick пишет:да и проблему пробок я думаю скоро решат, когда перенесут ЖД либо на мостах реверсное движение будут делатЬ)
Если что-нибудь решат - чудесно. Только приток автомобилей стремительно опережает расширение дорог и стоянок. А земля не резиновая. И когда-нибудь наступит день, - по городу будет не просто невозможно проехать на машине, а вообще невозможно.
Вон, Москва впереди, - она уже в панике. А то ли ещё будет ...
Саймон72
0
Саймон72   02.01.2012 / 17:24   #   
Многие пытаюстья увязать две проблемы вместе. Экологию в городе и пробки. Я считаю, что каждую проблему нужно решать отдельно, а не пытаться ограничивать кол-во машин на дорогах, какими то мерами, ради улучшения экологии.
Есть много технологий для уменшения кол-ва выхлопных газов.Различные катализаторы в выхлопных системах автомобилей. Есть не дорогие катализаторы разработанные в России, превосходящие по эффекту аналоги. Использование топлива с малым содержанием вредных веществ эквивалентного Евро-4 или 5 ( Но тут посложнее, т.к. 80% нашего топлива не соответствует европейским стандартам. Все дело в старых НПЗ ) Насождение деревьев, потребителей СО и СО2. Это только то, что касается выхлопных газов от автотранспорта.
Ну а с пробками боряться необходимо, строительством новых дорог,мостов, расширением старых дорог, эффективных развязок, отдельных полос для маршрутного транспорта, строительством парковок и т.п.
Кстати кто то тут говорил что автобусы(которые по утрам и так полные ездят) решат проблему если в них пересадить водителей автомобилей. Видели как те же автобусы во время пробок скачат из ряда в ряд, чтоб успеть по графику(Особенно на широтной) Из-за них образуются заторы, и чем авотбусов больше тем больше заторов. Отдельную крайнею правую полосу им нужно. Мельнекайтевскому кольцу не хватает светофора, постоянно там пробки в час пик. Бесполезный переход на М.Горького нужно было делать на пересечении Мельникайте и Республики, больше толку бы было. Примеров куча.
И пробки у нас не такие уж и катострофические, терпимо пока еще. от Восточного утром в 8 утра добираюсь за 30-40 мин. Но естественно что со временем если ничего не делать это время будет увеличиваться.
Паспарту
0
Паспарту   02.01.2012 / 17:34   #   
Саймон72, и всё же, согласитесь, - есть существенная связь между пробками и состоянием воздуха.
Кстати, уступлю своё место в автобусе. Мне удобней на велосипеде. :)
Саймон72
0
Саймон72   02.01.2012 / 17:41   #   
Паспарту,
Связь то есть конечно, чем больше авто, тем больше пробок, тем больше выхлопов ;) Но решать эти проблемы нужно по отдельности, выше уже написал.
Саймон72
0
Саймон72   02.01.2012 / 17:42   #   
У нас ведь не только транспорт, экологию города нарушает, есть еще и промышленность
Hyper
0
Hyper   03.01.2012 / 15:35   #   
Саймон72 пишет:Сообщение У нас ведь не только транспорт, экологию города нарушает, есть еще и промышленность

80% выхлопов от транспорта, кроме того, на промышленность можно поставить фильтры.
Саймон72
0
Саймон72   03.01.2012 / 16:14   #   
Hyper пишет:Сообщение 
Саймон72 пишет:Сообщение У нас ведь не только транспорт, экологию города нарушает, есть еще и промышленность

80% выхлопов от транспорта, кроме того, на промышленность можно поставить фильтры.

Про 80% процентов писали в 2001 г. Сейчас выхлопы от автотранспорта по уверениям экологов Тюмени в пределах нормы.
"фильтры на промышленность" Это интеграция целого комплекса мер и технологий для снижения выбросов в атмосферу.
Bin
1
Bin   04.01.2012 / 00:46   #   
Паспарту пишет:Сообщение Тогда пробки начнутся и на Транссибирской Магистрали.

Между этими станциями дофига путей... только обустроить надо.
Да и грузовую жд надо за город выносить.
*Darya*
2
*Darya*   09.01.2012 / 14:51   #   
Паспарту пишет:Сообщение А в автобусе не нужно никуда проталкиваться. Сидишь себе и отдыхаешь.

вы давно в час пик в автобусах ездили?
теоретики такие теоретики.
bbbotan
0
bbbotan   09.01.2012 / 15:45   #   
Очередная статья из серии "Даёшь общественный транспорт".
Да, действительно, впихнулся в переполненный форд в час пик после 30 минут ожидания на легком морозце - и доволен что вообще влез, стоишь себе и отдыхаешь  
Hyper
0
Hyper   09.01.2012 / 16:06   #   
Лимузины спасут транспортную систему
http://www.nashgorod.ru/users/13288/blog/2232/
Паспарту
0
Паспарту   09.01.2012 / 16:29   #   
*Darya* пишет:Сообщение 
Паспарту пишет:Сообщение А в автобусе не нужно никуда проталкиваться. Сидишь себе и отдыхаешь.

вы давно в час пик в автобусах ездили?
"Час пик" - это лишь небольшая часть суток. В остальное время давки в общественном транспорте не наблюдается. Если увеличить его количество за счёт уменьшения количества частного транспорта, то и в эти часы не будет такой давки.
Я, например, в "час пик" не прусь в автобус. Чтобы вам было свободней, а мне спокойней. Мне здоровье и отсутствие амбиций позволяют пройти несколько сотен метров пешком. Ещё лучше - на велосипеде. Для вас это, наверно, неприемлемо. Вам удобней ощущать себя килькой в банке, чем свободным человеком, - это ваш выбор, ваши представления о комфорте. Тогда не стоит сетовать на "час пик". ;)
Офтопик:
*Darya* пишет:теоретики такие теоретики.
А то как же ... Любая практика начинается с теории.


bbbotan, надеюсь, вам тоже ответил.
*Darya*
0
*Darya*   09.01.2012 / 16:43   #   
Паспарту пишет:Сообщение Я, например, в "час пик" не прусь в автобус. Чтобы вам было свободней, а мне спокойней. Мне здоровье и отсутствие амбиций позволяют пройти несколько сотен метров пешком. Ещё лучше - на велосипеде. Для вас это, наверно, неприемлемо. Вам удобней ощущать себя килькой в банке, чем свободным человеком, - это ваш выбор, ваши представления о комфорте. Тогда не стоит сетовать на "час пик".

рада за Вас: удобный график, не совпадающий с часами пик и работа(или что там) в нескольких сотнях метров от дома - это здорово.
у меня вот не всегда есть совершенно свободные 4 часа, чтобы дойти нормальным шагом до университета и обратно.
поэтому считайте меня хомячком, но автобусами и маршрутками я пользуюсь и буду пользоваться.
Офтопик:
Паспарту пишет:Сообщение Вам удобней ощущать себя килькой в банке, чем свободным человеком, - это ваш выбор, ваши представления о комфорте.

мимо, товарищ. я сажусь на конечной, поэтому, как правило, особых проблем с местами в автобусе нет ;)
ank
0
ank   09.01.2012 / 17:30   #   
1. Эффективная конкуренция в сфере общественного транспорта, а не монополизация сферы общ. транспорта (посредством комитета по городскому транспорту).

2. Сделать 2 остановки электрички: у Премьера и где нить напротив Универсама. Меж ж.д.вокзалом Тюмени и ст.Войновка 3 (Три) пути ИМХО позволяют.

3. Напротив Восточного микрорайона есть остановка электрички ВРД (вагоно-ремонтное депо), но к ней с Восточного подойти неудобно. Там бы пешеходный мост к электричке, можно пешеходный мост через все пути в район Электрона.

4. Парусный вид транспорта, :))) мачту повыше и под парусом по городу. Проводов то троллейбусных уже нет. :death:
Паспарту
0
Паспарту   10.01.2012 / 00:01   #   
*Darya* пишет:автобусами и маршрутками я пользуюсь и буду пользоваться.
Разумеется. Вот видите, мы с вами оба за развитие общественного транспорта.

*Darya* пишет:особых проблем с местами в автобусе нет
Так ведь и я о том же говорю:
А в автобусе не нужно никуда проталкиваться. Сидишь себе и отдыхаешь.
Ну, или стоишь, - толкаться всё равно нет надобности, если ты не кондуктор. И головой вертеть по сторонам не надо. Доверься водителю, и отдыхай под музыку и городские пейзажи.
Domenick
0
Domenick   10.01.2012 / 01:40   #   
Паспарту пишет:"Час пик" - это лишь небольшая часть суток. В остальное время давки в общественном транспорте не наблюдается.

так и пробки на авто только в час пик, так их вообще нет.
Паспарту
0
Паспарту   10.01.2012 / 02:30   #   
Domenick пишет:так и пробки на авто только в час пик, так их вообще нет.
Да ладно, ещё как есть. Особенно впечатляют моменты, когда две гламурные автомодельки посреди дороги вдруг нежно коснутся друг-друга своим бесценным глянцем, и тотчас же полгорода выражает им "неторопливое сочувствие", пока хозяева "сокровищ" дождутся ГАИ. А у этих неженок, между тем, ни царапинки ... :sleep:

Надеюсь, вы не станете спорить с тем, что машин становится всё больше ... И выхлопов, соответственно.

:facepalm:
bbbotan
3
bbbotan   10.01.2012 / 08:07   #   
15-20 километров пешочком от дома до работы не каждый сможет осилить, особенно при отсутствии свободного времени. Бегать или ездить на велосипеде, например, по Старому Тобольскому тракту зимой опасно для жизни, это я сообщаю любителям здорового образа жизни. А час пик - действительно, небольшая часть суток, но именно в эту часть суток необходимо отвести детей в сад/школу и прибыть вовремя на работу. Я не виноват, что график работы садиков/школ/поликлиник/и тд именно такой. А машин становится все больше, т.к. одна из причин - общественный транспорт все хуже и хуже, это я сообщаю любителям общественного транспорта.
Ujin Genie
1
Ujin Genie   10.01.2012 / 09:03   #   
Паспарту пишет:Сообщение "Час пик" - это лишь небольшая часть суток

час пик, к вашему сведению - это утро и вечер - т.е. время, когда нужно ехать на работу, либо домой
Паспарту пишет:Сообщение Я, например, в "час пик" не прусь в автобус. Чтобы вам было свободней, а мне спокойней. Мне здоровье и отсутствие амбиций позволяют пройти несколько сотен метров пешком. Ещё лучше - на велосипеде. Для вас это, наверно, неприемлемо. Вам удобней ощущать себя килькой в банке, чем свободным человеком, - это ваш выбор

а вот, когда человек пытается доказать жизнеспособность предлагаемой системы общественного транспорта аргументируя тем, что он лично - один хрен на велике ездит и неудобства "килек" (людей то бишь, за которых он тут радеет) - это их выбор... :facepalm: это не то что смешно, это печально

если уж советуешь людям (ради их же блага) пересесть на общественный транспорт, так себя и поставь на их место - слезь с вела и вперед - на автобусную остановку :death:
Domenick
0
Domenick   10.01.2012 / 09:15   #   
Паспарту пишет:Да ладно, ещё как есть. Особенно впечатляют моменты, когда две гламурные автомодельки посреди дороги вдруг нежно коснутся друг-друга своим бесценным глянцем, и тотчас же полгорода выражает им "неторопливое сочувствие", пока хозяева "сокровищ" дождутся ГАИ. А у этих неженок, между тем, ни царапинки ...

да не в час пик они и не создают такой огромной пробки, а вот если в час пик отоварят друг друга, там ппц, но так же стоит и общественный транспорт
Паспарту
1
Паспарту   10.01.2012 / 13:16   #   
bbbotan пишет:А машин становится все больше, т.к. одна из причин - общественный транспорт все хуже и хуже
Ерунду городите. В советское время были одни промёрзшие Икарусы и дребезжащие ЛИАЗы. Пробок при этом не было. Теперь всё наоборот: автобусы сплошь иностранные, - резвые, удобные и тёплые. А машин всё больше. Странно ...
Может быть всё-таки у людей возможностей стало побольше, да и самих людей прибавилось ?..

Ujin Genie пишет:если уж советуешь людям (ради их же блага) пересесть на общественный транспорт, так себя и поставь на их место - слезь с вела и вперед - на автобусную остановку
А я здесь ничего не советую. В этом диалоге я всего лишь один из сторонников развития альтернативного, прежде всего экологичного общественного транспорта. Уж если бы я и советовал что-нибудь, то это как раз велосипед. :DD
Ujin Genie
1
Ujin Genie   10.01.2012 / 14:00   #   
Паспарту пишет:Сообщение А я здесь ничего не советую. В этом диалоге я всего лишь один из сторонников развития альтернативного, прежде всего экологичного общественного транспорта. Уж если бы я и советовал что-нибудь, то это как раз велосипед. :DD

не против вела (сам имею), но ездить за 30км на работу по опасной для жизни веллера трассе (туда и обратно, обратно - в темноте) времени и желания нет и предлагаемая идея этой проблемы не решит. я ЗА экологию, но это вовсе не значит, что любое предложение экологов автоматически считаю идущим на пользу людям и экологии

основная идея топика (экологичность) - замечательно, предлагаемые методы тупы и нежизнеспособны. в итоге, как сторонник экологии, ты:
- не анализируя защищаешь эти глупости лишь потому, что они высказаны экологами :facepalm:
- поддерживаешь заранее провальные идеи развития общественного транспорта, которым ты не пользуешься :facepalm:

да и защищаешь то потому, что тебе (как веллеру) мешают загруженные транспортом улицы. на деле тебе пофиг что куда зачем кого и в каких количествах возит, тебе важно чтоб на дороге твоего вела было поменьше транспорта вне зависимости от важности интересов окружающих людей

не борцун ты за экологию, банальный эгоист
bbbotan
0
bbbotan   10.01.2012 / 18:36   #   
Интересно, кто-нибудь действительно считает, что за последние 2-3 года общественный транспорт стал лучше работать?
Вот живой пример "оптимизации" общественного транспорта: список "умерших" маршрутов в сторону Антипино за последние 3 года: 58, 8 и 53К. А еще когда-то до моторного завода ездил троллейбус, ау, экологи! 93 стал маршруткой и ездит редко, а 64 сменил газели на корыта чуть побольше, и теперь на этот маршрут лезут все, в часы пик просто труба. Проехать на общественном транспорте из Антипино в город с коляской теперь невозможно даже теоретически. Вот такой вот общественный транспорт.
Чудик
0
Чудик   10.01.2012 / 19:20   #   
Десяток тупиков пробьют, пару мостов добавят, пару расширят и проблема на много лет уйдёт.
Hyper
0
Hyper   10.01.2012 / 22:09   #   
Индия построит крупнейшую в мире систему такси-роботов
http://www.membrana.ru/particle/17377

Все, завтра начинаю организовывать сбор подписей, в поддержку строительства этой системы в Тюмени.
Я уже представляю эту трассу, вдоль железной дороги с ответвлениями.
*Darya*
0
*Darya*   10.01.2012 / 22:26   #   
развязку на Монтажников уже сколько лет построить не могут?
с какими скандалами-интригами-расследованиями пару несчастных подземных переходов строят?

какое нам робо-такси?! :facepalm: :)))
Hyper
0
Hyper   10.01.2012 / 22:47   #   
На частные деньги построим, надо только разрешение
Паспарту
0
Паспарту   11.01.2012 / 04:18   #   
Ujin Genie пишет:не против вела (сам имею), но ездить за 30км на работу по опасной для жизни веллера трассе (туда и обратно, обратно - в темноте) времени и желания нет
Вам никто и не навязывает велосипед как образ жизни. Даже не советует никто.

Ujin Genie пишет:предлагаемые методы тупы и нежизнеспособны.
Ну-ну ... Видимо, лишь потому, ...
... что они высказаны экологами.
Они же дармоеды и паразиты, по вашим понятиям.

Ujin Genie пишет:поддерживаешь заранее провальные идеи развития общественного транспорта, которым ты не пользуешься
Я где-то говорил, что совсем не пользуюсь ? :D

Ujin Genie пишет:да и защищаешь то потому, что тебе (как веллеру) мешают загруженные транспортом улицы. на деле тебе пофиг что куда зачем кого и в каких количествах возит, тебе важно чтоб на дороге твоего вела было поменьше транспорта вне зависимости от важности интересов окружающих людей
:))) Именно как веллеру, мне автопробки мешают намного меньше, чем вам, как автоводителю. Веловоду они буквально побоку, в смысле удобства манёвров. А вот интересы автомобилистов сильно зависимы от дорожного траффика. И окружающих людей именно автовладельцы ставят в зависимость, занимая место на городской артерии. Не велосипеды мешают проехать каретам скорой помощи и пожарным, а скопище наших ненаглядных машин. ;)
В рамках темы беспокоит не столько загруженность асфальта, сколько загаженность воздуха. Транспортный "тромбофлебит" - отдельная проблема.

Ujin Genie пишет:не борцун ты за экологию, банальный эгоист
Все люди эгоисты. И я не исключение. На том и разойдёмся. Тем более, что в ваших репликах всё-таки нашёл своё место и неожиданный позитив.

Ujin Genie пишет:я ЗА экологию
Ujin Genie пишет:основная идея топика (экологичность) - замечательно
:bravo:
Mi$any
0
Mi$any   13.01.2012 / 00:12   #   

2. Сделать 2 остановки электрички: у Премьера и где нить напротив Универсама. Меж ж.д.вокзалом Тюмени и ст.Войновка 3 (Три) пути ИМХО позволяют.

3. Напротив Восточного микрорайона есть остановка электрички ВРД (вагоно-ремонтное депо), но к ней с Восточного подойти неудобно. Там бы пешеходный мост к электричке, можно пешеходный мост через все пути в район Электрона.

К сожалению это наши отцы города сделать не могут. Это все в веденье РЖД и свердловской пассажирской компании, а это государство в государстве. И они на это не пойдут, т.к. по живому участку транссиба по которым гоняют и скорые и товарняки пускать городскую электричку это полетит весь график к чертям. Это вам не автобус по дороге пустить, это доп. нагрузка на все службы жд. А теперь посчитайте ск-ко раз и ск-ко едениц такого состава должны ходить чтоб обеспечить нормальную работу общ. транспорта.
sindek
0
sindek   18.01.2012 / 14:22   #   
Соглашусь с DarkSic , летом на мото, скутере передвигаюсь, до наступлений морозов на велеке, начиная с ранней весны опять на велеке, общественным транспортом пользуюсь максимум 3 месяца! А то и меньше, но больше поддерживаю идею с электричкой, войновка и далее по маршруту! Тогда и начнет работать программа частного строительства! Считаю нашей администрации  надо на этом сейчас сконцентрироваться!
Kartashov
0
Kartashov   18.01.2012 / 15:07   #   
вот хотят внедрить новую программу, а за чей счет? как обычно, будут платить простые налогоплательщики, т.е. мы.
проще самому купить велик ))
Паспарту
0
Паспарту   19.01.2012 / 02:24   #   
Kartashov, так это нормально, вроде. Любая социальная программа - для народа, кто же ещё должен платить ? По копейке с миру - ни у кого не убудет. Был бы толк.
xeon_5923
0
xeon_5923   21.01.2012 / 23:51   #   
а это хоть кто-то читает? и делает выводы? или принимает решения прочитав тут чьи-то коменты. всем им это до однго дела тока делают вид что для нас и о нас. все они пи...ы.
продолжаем дальше читать, думать, отвечать) дергаем за ниточки или проводим время?
да и статья хоть и неплохо написана. ему скажут про нано-Тюмень написать он и напишет)
 
DrReset
0
DrReset   23.01.2012 / 12:03   #   
Mi$any пишет:Сообщение К сожалению это наши отцы города сделать не могут. Это все в веденье РЖД и свердловской пассажирской компании, а это государство в государстве.

Завтра будет совещание в администрации города с представителями РЖД по вопросу запуска в Тюмени городского электропоезда.
Посмотрим что они скажут.
Mi$any
1
Mi$any   28.01.2012 / 14:29   #   
И что сказали?
StealthPictures
0
StealthPictures   30.01.2012 / 17:51   #   
"Взимать плату с водителей за право ездить по сильно загруженным транспортными потоками улицам и дорогам в часы пик."
 
 ппц. стоишь в пробке в центре, к тебе подходит кондуктор и без тени сомнения заявляет "оплачиваем проезд!")))
valirus
0
valirus   08.02.2012 / 12:27   #   
Domenick пишет:Сообщение идеоты совсем, с нашим климатом, только и ходить пешком, да на велосипеде на работу ездить..
я хоть летом и ездил на работу на велосипеде, но бывает на обратном пути как дождь пойдет, так и все ппц, грязный как хрюша домой приезжаешь)


я почему то в европе в ливень катаюсь на велике и мокрый приезжаю домой, но не грязный.
грязь это про нас, т.к. со времен ухода собянина дороги у нас практически не проливают водой (причина одна - надо будет реально их мыть и убирать после пролива, а не пыль разметать слониками, что дороже).
нужно реально заставить промывать дороги с шампунем и смывать всю грязь в ливневку, а не в легкие людей слониками пыль раздувать.
Alucardik
0
Alucardik   15.02.2012 / 13:58   #   
А я уж и забыл когда в последний раз ездил на автобусе и авто, передвигаюсь только на веле, больше всего раздражает наглость автолюбителей, которые на пешеходных переходах заворачивают, просто не дают пересечь на зеленый дорогу, потому-что всем лишь бы успеть, иной раз видел как уже на красный им успевают еще проезжать чуть ли не сбивая пешеходов, меня авто раздражает тем, что они везде, во двор какой то въехать нельзя, потому что там неуклюже ворочаются авто чтоб встать где то или выехать, везде только и следишь чтоб какой нить не адыкват не вылетел со двора неожиданно, конечно не все так, кто-то спокойно и уступит дорогу, я еще помню как лет 10 назад было намного просторнее во дворах и на дорогах, сейчас авто стоят даже там где это запрещено
vulcan
0
vulcan   19.02.2012 / 11:33   #   
Экологи! Откройте глаза! Проедтесь утром по Республике несколько раз за автобусами - без противогаза невозможно! Почти все автобусы без исключения дымят как паровозы! Интересно, как они ТО проходят....
 
ВЕРНИТЕ ТРОЛЛЕЙБУСЫ!!!! ну или электроватобусы... 


Другие новости рубрики «Автоновости»

Союз частных перевозчиков осудил транспортную реформу  есть видео
22.02 / 22:12
На днях в сети появился видеоролик, который, по словам автора, рассказывает о последствиях тюменской транспортной реформы, стартовавшей в 2011 году. Главные герои — обычные горожане, которых возмущает хамство водителей, несовершенство организации пассажирских перевозок и высокая аварийность на дорогах.
Кроссовер Mazda CX-5 поступил в продажу
22.02 / 12:24
В салоне официального дилера автомобилей Mazda в Тюмени в продаже появился кроссовер CX-5.
Патрульный Ford вышел на стражу порядка в образе автобота  есть видео  есть фото  31
21.02 / 18:40
Сегодня, 21 февраля, в Управлении ГИБДД Тюменской области подвели итоги городского конкурса среди студентов «Мы за безопасность на дорогах — 2012».
Госавтоинспекция поздравит водителей с Днем защитника отечества
21.02 / 13:41
Очаровательные сотрудницы ГИБДД завтра, 22 февраля, поздравят дисциплинированных тюменских водителей с Днем защитника отечества.
Самый юный картингист стал третьим в своем классе  2
21.02 / 13:31
Ежегодные соревнования по зимнему картингу в зачет 6-го этапа Чемпионата трех областей прошли 19 февраля на трассе автодрома «Мирай-авто». Традиционно мероприятие поддержала «Газпромнефть-Тюмень».
За сутки на дорогах пострадали 14 человек  10
21.02 / 11:11
В понедельник, 20 февраля, на тюменских дорогах в 9 ДТП пострадали 14 человек. Аварии произошли в областном центре, все — по причине нарушения правил дорожного движения водителями.
Улица Елецкая станет односторонней
21.02 / 10:34
Одностороннее дорожное движение по улице Елецкой с направлением движения транспорта от улицы Орджоникидзе до улицы Профсоюзной будет открыто в Тюмени с 23 марта.
На 50 лет Октября столкнулись «Лексус» и два «Фокуса»  7
21.02 / 09:50
В понедельник, 20 февраля, в 20 часов на перекрестке улиц Максима Горького и 50 лет Октября в Тюмени столкнулись три автомобиля, Lexus и два Ford Focus.
Участники ДТП заплатят за травмы случайной пассажирки  2
20.02 / 15:28
В Тюмени два водителя заплатят 400 тысяч рублей пострадавшей в дорожной аварии девушке.
Audi у драмтеатра снесла дорожный знак  28
20.02 / 13:37
В Тюмени на перекрестке улиц Максима Горького и Республики автомобиль Audi въехал в дорожный знак.

Все новости из рубрики «Автоновости»

Реклама:

Архив

Интервью

Северное волокно
© 2002—2012, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004. © Разработка — студия «Автограф»