В надземном переходе на Мельникайте появился деревянный настил  37
28.11 / 09:44
    
4
декабря
08.02.2012 / 13:40

Лекарства с кодеином по рецепту: удар по наркомании или проблема для обычных граждан?

Лекарства с кодеином по рецепту: удар по наркомании или проблема для обычных граждан?

С 1 июня в России будет введен рецептурный отпуск кодеиносодержащих лекарств. Предполагается, что такая мера притормозит рост числа дезоморфиновых наркоманов, изготавливающих «крокодил» из таблеток в кустарных условиях. Однако вместо «дезоморфинщиков» тревогу бьют обычные тюменцы, привыкшие лечить головную боль «Пенталгином», а при кашле принимать «Коделак».

Представители УФСКН по Тюменской области начали бить тревогу по поводу дезоморфиновой беды еще пару лет назад, когда стало понятно, что местные наркоманы с пугающей скоростью переходят с дорогих героина и кокаина на дешевые кустарные средства. Напомним, дезоморфин готовят из кодеиносодержащих лекарств, при этом зачастую разбавляя «сырье» опасными для жизни кислотами и щелочами. Немудрено, что человек, подсевший на кустарный наркотик, живет от силы 3–4 года. Уже через месяц употребления дезоморфина начинают происходить необратимые изменения: вены гниют, возникают внутренние некрозы и кровотечения, нарушается работа внутренних органов. Тело наркомана покрывается гноящимися язвами, нередки случаи, когда «дезоморфинщикам» ампутируют конечности.

В Тюменской области число дезоморфиновых наркоманов росло с каждым годом. Так, только в 2011 году их стало больше на 30%. При этом наркоборцы закрыли около сотни притонов, где варили «крокодил», конфисковали 3 кг зелья (порядка 15 тысяч разовых доз). В целом по России насчитывается порядка 200 тысяч дезоморфинщиков, большинство из которых молодежь от 20 до 35 лет.

О необходимости запрета безрецептурного отпуска кодеиносодержащих препаратов говорили еще в 2010 году, однако у подобной меры нашлось немало противников. Даже когда власти решили, что ограничить свободную продажу подобных лекарств все-таки нужно, дату, после которой отпуск препаратов с кодеином будет строго по рецептам, переносили несколько раз. Это было связано с тем, что «Пенталгину», «Коделаку» и прочим привычным для многих средствам подбирали адекватную замену.

Как рассказал на пресс-конференции и.о. начальника УФСКН по Тюменской области Владимир Мироненко, рецептурный отпуск кодеиносодержащих препаратов не должен стать проблемой для тюменцев, потому что на каждое запрещенное к свободной продаже лекарство приходится несколько аналогов. Интернет-портал Nashgorod.ru публикует таблицу, в которой содержатся наиболее популярные средства с кодеином и варианты их замены.

Кодеинсодержащий препарат

Замена

Каффетин (табл.)

Гевадал (табл.), Каффетин СК (табл.) и Саридон (табл.)

Коделак (табл.)

Стоптуссин (табл.)

Коделак Фито (сироп и эликсир)

Стоптуссин Фито (сироп)

Коделмикс (табл.)

Брустан (табл.)+, Стоптуссин (табл.)

Но-шпалгин (табл.)

Юниспаз Н (табл.), Но-шпа (табл.)

Нурофен плюс (табл.)

Нурофен (табл.), Нурофен (капс.)

Пенталгин ICN (табл.)

Ревалгин (табл.), Спазмалгон (табл.)

Пенталгин Н (табл.)

Новиган (табл.), Ибуклин (табл.), Брустан (табл.)

Пенталгин + (табл.)

Гевадал (табл.), Саридон (табл.)

Пиралгин (табл.)

Новиган (табл.), Бенальгин (табл.), Андипал (табл.)

Сантопералгин (табл.)

Спазмалгон (табл.), Темпалгин (табл.)

Седал-М (табл.)

Баралгетас (табл.), Темпалгин (табл.)

Седальгин-Нео (табл.)

Спазмалгон (табл.), Темпалгин (табл.), Андипал (табл.)

Сантотитралгин (табл.)

Спазмалгон (табл.), Темпалгин (табл.)

Солпадеин (табл. и капс.)

Гевадал (табл.), Гриппостад С (табл.)

Терпинкод (табл.)

Алекс Плюс (жев. паст.)

Тетралгин (табл.)

Новиган (табл.), Бенальгин (табл.), Андипал (табл.)

Юниспаз (табл.)

Юниспаз Н (табл.)

Владимир Мироненко отметил, что наркополицейские отдают себе отчет в том, что после отмены свободной продажи кодеиносодержащих лекарств может произойти всплеск героиновой наркомании или «кустари» перейдут на новые синтетические средства, но в ведомстве к этому готовы. Также в УФСКН по Тюменской области прогнозируют всплеск преступлений, связанных с подделкой рецептов. Тем не менее, несмотря на все риски, в управлении наркоконтроля считают, что запрет безрецептурного отпуска кодеиносодержаих препаратов — оправданная мера.

Nashgorod.ru выяснил, как обычные тюменцы относятся к тому, что многие привычные лекарства с 1 июня можно будет купить только по рецепту.

Маргарита Георгиевна, пенсионер: Отрицательно отношусь. Представляете, какие очереди к терапевту будут? К тому же сейчас все, кому нужно, постараются купить лекарства с запасом, и в аптеках цены поднимут.

Игорь, IT-специалист: Очевидно, что идти за рецептом каждый раз, когда болит голова — это не вариант. В такой ситуации важно понять, есть ли привычным лекарствам такая адекватная замена, из которой невозможно изготовить наркотик. И меня возмущает то, что не происходит широкого освещения этой темы. Думаю, разумно было бы начать подобную информационную кампанию хотя бы за год до реформы. Хотя, наверное, не стоит этому удивляться, ведь наш государственный аппарат зачастую беспомощен чуть более, чем полностью (вспомните историю с введением ЕГАИС), а профильный федеральный министр, по утверждениям, цитируемым во многих СМИ, делает бизнес на продаже этих самых кодеиносодержащих.

Ирина Ивановна, предприниматель: Я против! У меня постоянно болит голова, я «живу» на «Пенталгине», другие лекарства мне не помогают! Бегать за каждой таблеткой к врачу? Мне некогда! Сильно умные мне предлагают лечить проблему, но мои походы по врачам не дали ничего! Прописывали то одно, то другое, в итоге я вернулась к обезболивающим.

Виктор, музыкант: В принципе, меня это не коснется. Я стараюсь поменьше пить таблеток, обезболивающие мне любые помогают, не обязательно, кодеинсодержащие. Но мне жаль людей, которым нужны именно эти препараты. Они будут испытывать неудобства из-за каких-то наркоманов. Я считаю, что всем наркоманам нужно выдать по смертельной дозе наркотика, чтобы они избавили общество от своего присутствия.

Алексей, наркополицейский: Как потребителю, у которого бывают проблемы со здоровьем, мне это, конечно, может доставить некоторый дискомфорт. Но в целом, мера, пожалуй, вынужденная. Ибо проблема дезоморфиновой наркомании становится все серьезнее. Неизвестно, будут ли реальные результаты, так как наркоманы, конечно, будут искать и наxодить пути получения такиx препаратов. Но, по крайней мере, тупые малолетки перестанут есть подобные таблетки горстями. Может это спасет остатки иx мозгов.

Александр, инженер: По-моему, тут вопрос спорный и однозначного ответа на него сейчас нет. Во-первых, эти препараты наркоманы глотают упаковками, когда у них ломка и нечем ширнуться, варят из них себе зелье, но с другой стороны многим они необходимы по состоянию здоровья. Может, есть смысл сделать продажу этих препаратов по паспортам, по каким-то специальным документам (не рецептам), выдаваемым лечащей организацией, или еще как-то.

Константин, юрист: Не вижу смысла в таком запрете: если речь идет об ограничении отпуска в целях борьбы с наркоманией — то это не решит проблему. Всегда можно прийти в поликлинику и тебе выпишут, причем в наших аптеках зачастую не забирают рецепт, следовательно, по одному рецепту можно получить лекарства во многих аптеках. Мне кажется, это просто затруднит доступ обычных граждан к лекарствам, причем часто необходимым

Ирина, аудитор: Я отношусь к этому отрицательно. Ведь не всегда есть возможность пойти к врачу, чтобы получить рецепт, а бывают такие ситуации, что лекарство может срочно понадобиться. Дезоморфиновые наркоманы же так или иначе смогут найти пути обойти закон.

А как вы относитесь к тому, что с 1 июня кодеиносодержащие препараты будут отпускать только по рецепту?

  • 144
    19.9%
  • 578
    80.1%
Проголосовало 722 человека
Хотите проголосовать? Зарегистрируйтесь.
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
2000
9
2000   08.02.2012 / 22:19   #    Ответить   
Genuzzz пишет:Сообщение Давно пора запретить! Когда кто-нибудь столкнется с такой проблемой, поддержит меня. Сам не принимал, но последствия ощутил на близких мне.
Я конечно понимаю ваш мотив как имеющего проблемы с наркоманией в своей семье. Но хочу вас огорчить. Ваши чаяния насчет того дескать это вам жизнь облегчит = тщетны. Вы помните такой препарат из 90-х Колдакт? Типа пьешь одну капсулу и никакого насморка! Идешь на работу, на свидание и тд. и у тебя не течет из носа! Дорогущий кстати был. Его усиленно рекламировали и слабо брали пока..... в комсомолке не напечатали статью что если его смешать с нашей ацетилсалициловой кислотой и ширнуться.... Ну вы поняли как будет хорошо ;) В общем его быстро запретили, а спустя год-два он появился вновь в продаже, но уже без одной составляющей... От соплей он с тех пор помогает весьма посредственно и его даже не пытаются рекламировать = бессмысленно. Так вот. Я вот не вижу что вам это помогло. Нарки вон за пенталгин взялись! ВЫ серьезно думаете что если его ограничить к продаже или даже запретить, то это принципиально что-то изменит? Если правильно понял вы человек в возрасте ,а верите в такие глупости.Наркополицеские не зря заикаются уже заранее про увеличение продаж героина! Уж они точно знают что к чему в жизни. Я не хочу думать что героиновая мафия тоже приложила руку к продавливанию этого закона ,но чем черт не шутит... Он им точно выгоден!Кроме того, если нельзя продавать пенталгин из аптек значит его будут продавать в других местах! Пока будет спрос! Также как соль, спайс, герыч и всякую прочую хрень.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:  
oleo, Не просто посиди ,а еще выбей из этого терапевта рецепт так как он может оказаться убежденным противником антибиотиков и назначает их только после того как доведет пациента до реанимации. Короче ходите за антибиотиком в свою аптеку и лучше круглосуточную, ночью. В общем если вас знают в лицо, то это лучший рецепт.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:  
андрей050473 пишет:Сообщение писец а если оне додумаются из антибиотиков каф варить? чё теперь из зак этих тварей дохнуть?
не, просто тупо запретят поликлиники и всех будут сразу в лазарет ложить. А отказываешся - дохни.
aleksey_aleksei
6
aleksey_aleksei   08.02.2012 / 16:38   #    Ответить   
А по моему это полный бред. Если человек хочет ширнуться и скорее сдохнуть, он всегда себе найдет дешевый способ это сделать, в аптеке это будет найдено или нет значения большого не имеет. А заменители этих лекарств зачастую просто не помогают.

Просмотров: 23773 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Лекарства, УФСКН, Наркотики, Тюмень

 
 Комментарии  170  Читать на форуме  
Неповторим@я
0
Неповторим@я   08.02.2012 / 14:24   #    Ответить   
замена Каделаку - Стоптуссин, вот мне например не помогает!
Anonymous
0
Samuraj   08.02.2012 / 16:28   #    Ответить   
Давно пора ! Из за этого умеряют люди и втягиваются новые в наркоманию , может хоть немножко меньше станет наркоманов и новых людей в наркоманках сетях , и хоть немножко меньше станут страдать соседи от варки . Говорить что мул мне из за этого не удобно как минимум эгоистично.
aleksey_aleksei
6
aleksey_aleksei   08.02.2012 / 16:38   #    Ответить   
А по моему это полный бред. Если человек хочет ширнуться и скорее сдохнуть, он всегда себе найдет дешевый способ это сделать, в аптеке это будет найдено или нет значения большого не имеет. А заменители этих лекарств зачастую просто не помогают.
BorA
9
BorA   08.02.2012 / 16:49   #    Ответить   
Так это выбор каждого, варить или нет крокодил из этих препаратов. Может сейчас мосты запретим? А то не которые с них вниз бросаются из-за различных проблем.
Неповторим@я
1
Неповторим@я   08.02.2012 / 16:58   #    Ответить   
aleksey_aleksei пишет:Сообщение А по моему это полный бред. Если человек хочет ширнуться и скорее сдохнуть, он всегда себе найдет дешевый способ это сделать, в аптеке это будет найдено или нет значения большого не имеет. А заменители этих лекарств зачастую просто не помогают.

+1, запретят кодеин наркоманы из стрептоцида что нить состряпают :rip:
sashok
5
sashok   08.02.2012 / 17:00   #    Ответить   
Ну надо же додуматься - бороться с наркоманами такими методами!! Да вы ребята сами обдолбались! Чем шершить притоны да точки наркоторговли - запретить лекарства людям продавать. Пускай люди терпять пока не хватит инсульт или что-то подобное - зато отчитаемся и наркоторговцев трогать не надо - с кого же кормиться-то будем?! гениально! А вот вам еше идейка - лечить все болезни эвтаназией - это стопроцентное излечение да еще какая экономия. Это ж какой отчет можно составить. И как вы раньше до этого не додумались? Ну тууупые! Мда человеческая глупость помноженная на чиновничье рвение дают гремучую смесь посильнее ядерной реакции! Эту бы энергию да на благие дела..... Но увы.. и ах... Печально
Денница
2
Денница   08.02.2012 / 17:19   #    Ответить   
Samuraj пишет:Сообщение Говорить что мул мне из за этого не удобно как минимум эгоистично.
действительно давайте бензин тоже продавать по рецепту а то некоторые начнут его нюхать в пакетах и будут задыхатся - это эгоистично!ввести правило не больше 4 таблеток, если больше в одни руки продал - штраф.
Неповторим@я пишет:Сообщение замена Каделаку - Стоптуссин, вот мне например не помогает!
собственно можно все лекарства запретить без рецепта продавать и оставить только Арбидол и Аскорбинку.
Андрей11
1
Андрей11   08.02.2012 / 17:20   #    Ответить   
Надо наоборот разрешать. Разрешить всю известную наркоту, легализовать проституцию, разрешить боевой огнестрел. Много проблем разом, а через 10-15 лет еще больше.
Андрей11
0
Андрей11   08.02.2012 / 17:21   #    Ответить   
в смысле "проблем отпадет много"
Денница
0
Денница   08.02.2012 / 17:23   #    Ответить   
Андрей11 пишет:Сообщение в смысле "проблем отпадет много"

да и вообще много чего "отпадет".
Genuzzz
3
Genuzzz   08.02.2012 / 17:32   #    Ответить   
Давно пора запретить! Когда кто-нибудь столкнется с такой проблемой, поддержит меня. Сам не принимал, но последствия ощутил на близких мне. Ничего страшного если нурофен без кодеина попьете, или вместо кодеиновых препаратов отхарк. или разжижающие.(Или какие там группы еще есть?) Не помрете. Ну а накрайняк, если будете помирать, сходите в поликлинику за рецептом. Тут сидят все молодые и красивые, а развели бучу, как туберкулезники при смерти! И не надо из крайностей в крайности бросаться - бензин по рецепту, например - это вообще лишнее, конечно! Я имею много чего сказать по этой теме. Не из воздуха высасываю коменты как некоторые. Кто реально сейчас пьет эти таблетки,  из отписавшихся! Уверен, максимум один человек и все!
Genuzzz
1
Genuzzz   08.02.2012 / 17:33   #    Ответить   
Статья в тему, с авторами и статьи и законопроекта согласен на все сто!
t-dsk
3
t-dsk   08.02.2012 / 17:34   #    Ответить   
Надо абсолютно не разбираться в фармакологии чтобы говорить что кодеиносодержащий препарат можно заменить препаратом без кодеина, достаточно прочитать классификацию обезболивающих лекарств. Если не ошибаюсь кодеиносодержащие вторая группа, а первая - анальгетики типа анальгина, ими фиг снимешь сильную боль, хоть горстями жри. Так что тому кто предложил такую замену надо голову на чугунный котелок заменить - так же варить будет...
KonFFeta
0
KonFFeta   08.02.2012 / 17:38   #    Ответить   
Пипец... слов нет...
Genuzzz
1
Genuzzz   08.02.2012 / 17:56   #    Ответить   
wawankrutov пишет:Сообщение Надо абсолютно не разбираться в фармакологии чтобы говорить что кодеиносодержащий препарат можно заменить препаратом без кодеина, достаточно прочитать классификацию обезболивающих лекарств. Если не ошибаюсь кодеиносодержащие вторая группа, а первая - анальгетики типа анальгина, ими фиг снимешь сильную боль, хоть горстями жри. Так что тому кто предложил такую замену надо голову на чугунный котелок заменить - так же варить будет...


Наверное, когда наркотические анальгетики запретили продавать без рецептов, люди так же начали паниковать! Я наверное не там учился или не в то время, но по классификации анальгетиков я бы отнес кодеинсодержащие препараты к наркотическим анальгетикам все-таки. В ненаркотических ничего подобного действующие на опиатные рецепторы нету.
Miss Murple
2
Miss Murple   08.02.2012 / 18:54   #    Ответить   
В своей медицинской практике уже много лет обхожусь без выписки кодеинсодержащих препаратов. А те. кто "сидит" на пенталгине, увы, уже зависимы.Их лечить надо. Если есть постоянные головные боли надо разобраться в их происхождении у специалиста и подобрать адекватную терапию нестероидными противовоспалительными препаратами, например. Пенталгин же не влияет на причину возникновения боли, а тупо блокирует передачу болевого сигнала, да еще вызывает зависимость. Есть ли о чем жалеть. Вот народ -лишь бы повозмущаться.
maxxx
0
maxxx   08.02.2012 / 19:07   #    Ответить   
ну хорошо, а обычные люди как???
Deadman72
2
Deadman72   08.02.2012 / 20:59   #    Ответить   
тяжелые наркоманы умирают не из-за кодеиновых препаратов, а потому что идиоты. Туда и дорога. Чем быстрее - тем легче и им, и их родным, и посторонним людям. Хотя конечно, врагу не пожелаешь такой смерти. Но мертвый наркоман уже точно никого не втянет. И что они будут делать на кумарах без "аптеки"? лежать на кровати и отходить? или сдадутся в больничку? скорее уж пойдут искать деньги на то, что можно купить без всякого рецепта у барыг. Вот только цена малость не та. А значит - будут тащить из дома, воровать, кто-то - и убивать. Уверен что на практике идиотский закон больше создаст проблем, чем решит.
андрей050473
0
андрей050473   08.02.2012 / 21:07   #    Ответить   
писец а если оне додумаются из антибиотиков каф варить? чё теперь из зак этих тварей дохнуть?
мяу_мяу
2
мяу_мяу   08.02.2012 / 21:40   #    Ответить   
maxxx,
а обычные люди к врачу за рецептом, не вижу в этом серьезных проблем... кроме одной: врачи у нас не очень и народу на прием многовато
андрей050473
1
андрей050473   08.02.2012 / 21:52   #    Ответить   
Офтопик:
мяу_мяу,
нраищся ты мне :DD
oleo
1
oleo   08.02.2012 / 22:10   #    Ответить   
Вообще такие названия незнакомы. Хотя столкнулся с тем, что не отпускали антибиотик. Только по рецепту, а иди посиди в очередь к терапевту. Пришлось покупать гомеопатию, а она в 3 раза дороже.
2000
9
2000   08.02.2012 / 22:19   #    Ответить   
Genuzzz пишет:Сообщение Давно пора запретить! Когда кто-нибудь столкнется с такой проблемой, поддержит меня. Сам не принимал, но последствия ощутил на близких мне.
Я конечно понимаю ваш мотив как имеющего проблемы с наркоманией в своей семье. Но хочу вас огорчить. Ваши чаяния насчет того дескать это вам жизнь облегчит = тщетны. Вы помните такой препарат из 90-х Колдакт? Типа пьешь одну капсулу и никакого насморка! Идешь на работу, на свидание и тд. и у тебя не течет из носа! Дорогущий кстати был. Его усиленно рекламировали и слабо брали пока..... в комсомолке не напечатали статью что если его смешать с нашей ацетилсалициловой кислотой и ширнуться.... Ну вы поняли как будет хорошо ;) В общем его быстро запретили, а спустя год-два он появился вновь в продаже, но уже без одной составляющей... От соплей он с тех пор помогает весьма посредственно и его даже не пытаются рекламировать = бессмысленно. Так вот. Я вот не вижу что вам это помогло. Нарки вон за пенталгин взялись! ВЫ серьезно думаете что если его ограничить к продаже или даже запретить, то это принципиально что-то изменит? Если правильно понял вы человек в возрасте ,а верите в такие глупости.Наркополицеские не зря заикаются уже заранее про увеличение продаж героина! Уж они точно знают что к чему в жизни. Я не хочу думать что героиновая мафия тоже приложила руку к продавливанию этого закона ,но чем черт не шутит... Он им точно выгоден!Кроме того, если нельзя продавать пенталгин из аптек значит его будут продавать в других местах! Пока будет спрос! Также как соль, спайс, герыч и всякую прочую хрень.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:  
oleo, Не просто посиди ,а еще выбей из этого терапевта рецепт так как он может оказаться убежденным противником антибиотиков и назначает их только после того как доведет пациента до реанимации. Короче ходите за антибиотиком в свою аптеку и лучше круглосуточную, ночью. В общем если вас знают в лицо, то это лучший рецепт.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:  
андрей050473 пишет:Сообщение писец а если оне додумаются из антибиотиков каф варить? чё теперь из зак этих тварей дохнуть?
не, просто тупо запретят поликлиники и всех будут сразу в лазарет ложить. А отказываешся - дохни.
Steel Shark
0
Steel Shark   09.02.2012 / 01:43   #    Ответить   
2000 пишет:Сообщение 
Genuzzz пишет:Сообщение Давно пора запретить! Когда кто-нибудь столкнется с такой проблемой, поддержит меня. Сам не принимал, но последствия ощутил на близких мне.

Наркополицеские не зря заикаются уже заранее про увеличение продаж героина! Уж они точно знают что к чему в жизни. Я не хочу думать что героиновая мафия тоже приложила руку к продавливанию этого закона ,но чем черт не шутит... Он им точно выгоден!
Кроме того, если нельзя продавать пенталгин из аптек значит его будут продавать в других местах! Пока будет спрос! Также как соль, спайс, герыч и всякую прочую хрень.

Не просто посиди ,а еще выбей из этого терапевта рецепт так как он может оказаться убежденным противником антибиотиков и назначает их только после того как доведет пациента до реанимации. Короче ходите за антибиотиком в свою аптеку и лучше круглосуточную, ночью. В общем если вас знают в лицо, то это лучший рецепт.

Согласен.

Конечно проще всего забить на них, всем же лучше будет, если они сами избавят от своего присутствия общество ( собственно в ходе размышлений, а так же по началу думал). Но у меня есть один контраргумент - а что если на их месте окажитесь Вы? Например сами того не ведая Вы потребляли какое-нибудь лек. средство, и вдруг стали зависимым? И говорить в этой ситуации, что "да я бы сразу пошел лечится, или я бы просто перестал употреблять" - глупо, "не побывав в шкуре тигра, не возможно почувствовать себя им".

Я атеист, но чужую веру уважаю. В России основная религия - "православие", есть различные центры при монастырях и т.п., которые пытаются помочь наркозависимым, избавиться от зависимости и есть результаты (вот тут религия реально помогает, а не "давайте я вам квартирку освещу"); или возьмем тот же фонд "Город без наркотиков" - вот куда нужно копать. На крайняк наркоманы буду выращивать мак на подоконнике.
2000
1
2000   09.02.2012 / 04:03   #    Ответить   
Steel Shark пишет:Сообщение Но у меня есть один контраргумент - а что если на их месте окажитесь Вы? Например сами того не ведая Вы потребляли какое-нибудь лек. средство, и вдруг стали зависимым? И говорить в этой ситуации, что "да я бы сразу пошел лечится, или я бы просто перестал употреблять" - глупо, "не побывав в шкуре тигра, не возможно почувствовать себя им".


Не канает. На пенталгин так не подсесть. скорее суицидом закончите. А реланиум-феназепам идут по спецсписку и их вам и так не продадут без рецепта.



Добавлено спустя 49 секунд:  

Кстати, травиться лучше панадолом ;) У него если не первое место по суицидам в Мире, то одно из первых.
ank
2
ank   09.02.2012 / 04:21   #    Ответить   
Никогда не принимал препаратов от головных болей. Изредка голова заболит, посидел, расслабившись полностью несколько минут, чаю выпил, вздремнул наконец и головная боль проходит.
Боль это сигнал организма и глушить её обезболивающим лекарством только в крайних случаях. А при крайнем случае уже не до похода в поликлиннику.

"Частые головные боли" ищите причину и устраняйте. Причина может быть и в потребности-привычности организма к кодеину. Алкоголик при долгом трезвлении "болеет", а выпил винца "Ооо, лекарство.".

1. Детей надо воспитывать что б не принимали хз какие таблетки без ведома врача или родителей. И уж тем более не "пробовали покайфовать" от наркоты.
2. Наркоманы - они уже только внешне люди, обмен веществ и психика у них сдвинуты. Хочет и дальше употреблять - будет, и отсутствие кодеина его не остановит.
3. К терапевту будут очереди, аптеки и терапевты будут отчитываться за рецепты. Больные будут сидеть в очередях. Люди с головной болью будут страдать, отпрашиваться на работе, добираться до поликлинники и сидеть в очереди. И все это ради ... того что б наркоманы не употребляли "крокодил".

Отрицательные примеры строго рецептурного отпуска:
1. Пожилая женщина, врач на пенсии, инвалидность 2 гр. - не может купить Бронхолетин, потому что до поликлинники тока на такси, а там еще и высидеть в очереди надо, но сначала записаться. :rip: :rip: :rip:
Бронхолитин нужен изредка. Выручает сватья, тоже врач, но еще работающий, выписывает ей Бронхолитин.

2. Продуло после удаления зуба, температура. За рецептом в поликлиннику (опять студиться), очередь ждать ... :rip:
- Или скорую вызвать ради нескольких таблеток антибиотика?

P.S.
Нет 100% -й "защиты от дурака". Наркоманы все одно недолго живут, и ради продления жизни наркоманов остальные должны (отнюдь не добровольно) огребать проблемы?
Miss Murple
2
Miss Murple   09.02.2012 / 08:49   #    Ответить   
ank,
Попробую Вам ответить, надеюсь хоть Вы меня услышите, все остальные противники запрета уже просто пребывают в горе от неизвестно чего. Вообще-то безрецептурную продажу антибиотиков и других препаратов запретили лет уже так 6-7 назад. И достаточно строго следят за этим. Объясняю почему: У нас, как известно, все граждане знают как воспитывать детей и лечить людей, только педагоги и врачи -тупари и бездарности, у которых надо антибиотик "вытрясать". Антибиотики назаначаются строго по показаниям, а вовсе не по желанию пациента и не по его приверженности к чему -либо. За этим строго следит комиссия качества лечения, которая есть в каждой поликлинике и в департаменте. Во-первых только врач знает какой именно антибиотик назначить в той или иной ситуации, в какой дозе и на какой срок. Если Вам 2 месяца назад уже был назаначен антибиотик и он Вам прекрасно помог, скажем при отите, то не факт, что поможет в этот раз пусть даже при том же отите, а скорее всего будет бесполезным.Во-вторых, при неправильном приеме: меньшая доза, кратность и прием эдак 2-3 дня, вместо 7-10, формируют устойчивые штаммы бактерий к данному виду антибиотика, что вцелом ведет к антибиотикорезистентности. Изобретение новых антибиотиков, к которым будет сохранена чувствительность, очень затратное дело, да и по времени достаточно долгое, не менее 8-10 лет.То есть употребляя антибиотики по принципу:"плохо чувтвую, продуло, ит.д, пару дней попью, а там пусть организм борется," мы сами приводим себя к тому, что когда он действительно потребуется, то будет неэффективным, его придется менять, что существенно удлиннит сроки и удорожит лечение.
ank пишет:Сообщение  Или скорую вызвать ради нескольких таблеток антибиотика?

"Скорая" не возит с собой антибиотики. Если после удаленя зуба температура, то нужно на прием к тому стоматологу, который удалял зуб, возможны осложнения, он и должен назаначить лечение.То, что ночные аптеки все же продают без рецепта антибиотики, значит лицензией своей не дорожат.
Офтопик:
Меня тоже лично знают работники аптеки, что рядом с домом, но я всегда выписываю рецепт, если мне нужен препарат, чтобы не подставлять работников, надо уважать людей.
По поводу бронхолитина. Был такой сиропчик от кашля, болгарского производства, применяли лет 20 назад, отправили его уже "на пенсию", видимо вместе с Вашим знакомым врачом. Но, видимо, и сватья -работающий врач, не может до сих пор избавиться от стереотипов и прочитать инструкцию. Препарат противопоказан пожилым людям! Он не входит ни в один стандарт лечения. Никакой пользы он не может принести. Все-таки полезно было бы этому бывшему врачу хоть разочек съездить на такси и проконсультроваться с пульмонологом, например, для подбора препарата.
андрей050473
2
андрей050473   09.02.2012 / 09:14   #    Ответить   
да чтоб попасть в поликлинике к терапэуту - ахуе застрелиться можно - там очереди по 2-3 часа, не знаю таких предприятий кроме выходцев из гос. структур, где спокойно можно сходить на больничный да и в этих структурах ползут на работу с соплями и слезами, (ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ)
позволить себе сходить на больничный это всё равно что взять краткосрочный отпуск...
поэтому и народ желает победить основные симптомы(жар, кашель,сопли) и мчать на работу(ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ)...
Miss Murple
1
Miss Murple   09.02.2012 / 09:17   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Сообщение победить основные симптомы(жар, кашель,сопли)

Можно прекрасно без кодеинсодержащих препаратов и антибиотиков.
андрей050473
0
андрей050473   09.02.2012 / 09:25   #    Ответить   
:kanap: или :pop: поможет? (последние после обряда крещения кстати запрещают прививки делать мол бог благословил и ребенок болеть не будет)
Alure
2
Alure   09.02.2012 / 09:43   #    Ответить   
Не понимаю людей которые против запрета... вы посмотрите пару документальных передач про крокодил и задумайтесь, что лучше сходить к врачу за рецептом, а ещё лучше за лечением своей боли или оставить всё как есть и позволить дальше тысячам людей садится на иглу. Тем кому ничего кроме "именно этого" не помогает и я живу на "пенталгине" походу уже стоит сходить к врачу наркологу и узнать о себе кое что новое...
А давайте героин разрешим, он же тоже отлично помогал в старые добрые.. и кокаин, чтобы когда голова прошла скука тоже проходила и было веселее...
Наши министры здравоохранения прикрываясь помощью больным бабушкам садят на иглу страну ради огромных пополнения своих счетов, а вы сами этому способствуете.
Я не совсем понимаю о каких очередях к терапевтам идёт речь!? Есть такой врач невропатолог он занимается головными болями. Если вы люди все такие занятые что не хотите очередь стоят к участковому врачу, в Тюмени широкий спектр платных больниц где очередей обычно нет и ждать долго не придётся и работают до 20:00. Денюжка на каделак есть - думаю приём за 300-500 р осилить можно. Врач поможет а вот наркомана сразу увидит. Надеюсь полиция сделает всё чтобы покупных и поддельных рецептов небыло.
P.S. Будьте здоровы
Genuzzz
0
Genuzzz   09.02.2012 / 09:47   #    Ответить   
2000 пишет:Сообщение 
Genuzzz пишет:Сообщение Давно пора запретить! Когда кто-нибудь столкнется с такой проблемой, поддержит меня. Сам не принимал, но последствия ощутил на близких мне.

ВЫ серьезно думаете что если его ограничить к продаже или даже запретить, то это принципиально что-то изменит? Если правильно понял вы человек в возрасте ,а верите в такие глупости.
Наркополицеские не зря заикаются уже заранее про увеличение продаж героина! Уж они точно знают что к чему в жизни. Я не хочу думать что героиновая мафия тоже приложила руку к продавливанию этого закона ,но чем черт не шутит... Он им точно выгоден!
Кроме того, если нельзя продавать пенталгин из аптек значит его будут продавать в других местах! Пока будет спрос! Также как соль, спайс, герыч и всякую прочую хрень.
.

Я понял вашу точку зрения. Отчасти с ней согласен. Тяжелые колющиеся наркоманы найдут выход. Вплоть до того, что начнут вливать в себя все, что под руку дома попадется (и такие случаи встречались мне лично).Но в моем конкретном случае проблемы были не с "крокодилом", как его в народе обзывают, а просто с терпинкодом. Человек брал горсть таблеток и просто запивал их. Слава Богу, вовремя помогли ему остановиться, но, однако, его периодически подмывает сорваться. Гораздо легче будет продержаться, если в аптеке ему их просто не продадут. Продажи героина, говорите, поднимутся? А это уже забота полицейских. Да и если, по чесноку, выбирать из двух зол для человечества, то героин полегче будет того же крокодила.
цензура
2
цензура   09.02.2012 / 10:06   #    Ответить   
Наркоманы- лучшие фармацевты, запретят кодеин, изобретут вместо крокодила какого-нибудь динозавра..или такой уже есть? :)))
Anonymous
2
allexx1305   09.02.2012 / 11:39   #    Ответить   
Miss Murple,
Вот мне интересно вы где то в другом городе живете?Купить антибиотики без рецепта не было и нет ни каких проблем хоть днем хоть ночью.....достаточно кашлянуть по сильнее в окошко аптекарю,мало того целый ряд аптек почти открыто спиртом торгует,а на него запрет по чище чем на иные лекарства,думаете аптеки с запретом перестанут продавать пенталгин и т.д?Проблема не в законах и запретах,а в их исполнении,а его нет в принципе ни в чем.............пока так будет и с наркоманией бороться бесполезно,зато когда всерьез прижмет (рак,сильные травмы)попробуйте получить эти самые наркотические обезболивающие.....сколько комиссий надо пройти..........
Большой секрет кто где и что продает (наркотики)? в каждом районе есть такие точки и все кто хотят узнают об этом мгновенно,более того даже приезжая в чужой город проблема решается за 5 мин. (есть знакомые любители травки :) )............просто все эти точки платят их не трогают...........причем здесь кодеин???Лучше бы морфий продавали с него хоть какая то возможность завязать есть,просто чем больше тупо запрещают тем сильнее и токсичнее отрава становится,надо не с наркотиками бороться,а с наркоманией,а это как известно болезнь общества.....
P/S: По поводу того что врач знает что назначить,какой антибиотик и на сколько...........не лукавьте сами очень часто сталкиваемся с врачами и детскими и взрослыми и с полной ответственностью могу заявить что уровень нашей медицины за редким исключением (кроме экстренной и может нескольких отдельных врачей)НИЖЕ ПЛИНТУСА и падает с каждым годом могу конкретно по разным врачам и поликлиникам ответить за свои слова.Одна коммерция. Зачем вообще к вам ходить.......приходишь с ребенком на прием выстоишь в очереди спрашивают- чем лечитесь.....молодцы так и продолжайте разница только в ориентированности врачей (корыстной) к тем или иным лекарствам-один нурофен продвигает,другой какой нибудь кальций д3 и т.д.
Всех врачей обидеть не хотел-только 99 % :)



Добавлено спустя 40 минут 55 секунд:  

Miss Murple,
Классно вы отправили лекарства на пенсию,такие как аспирин,парацетамол,ибупрофен могу список из сотни штук привести и заменили их нурофенами,гербионами,биопароксами и т.д,нурофен:ибупрофен тот же красители, сироп цена в 40 раз выше эффективность та же вреда больше,терафлю:фактически парацетамол+антигистамин и не нужный синт. витамин с,стоит в 10 раз дороже чем парацетамол+супрастин у всех этих лекарств есть аналоги отечественные но кто их назначает,их же продавать не выгодно стоят дешево...........система лечения ребенка сейчас:1 неделя куча импортных сиропов и порошков с немеренной ценой и 0 эффективностью(чтобы дисбактериоз не вызвать) :)-не помогает,или хуже.2 неделя антибиотики типа флемоксина (низкоэффективный) результат либо есть либо переводят на сумамед............три таблетки и как новый рупь не считая мощного дисбактериоза и последующего лечения оного......результат 1500-3000 рублей.выпито гора сиропов таблеток и прочего.
Раньше:аспирин,парацетамол,бисептол,нафтезин,галазолин (все только в каплях ни каких спреев от которых потом еще неделю отек носа лечишь)ряд еще не дорогих антибиотиков...копеешные микстуры от кашля которые тут же в аптеках и делали (и в паре по прежнему делают),физиолечение,банки,горчичники,лечение дисбактериоза такими же недорогими препаратами результат тот же время лечения вдвое быстрее сумма не более 300-500 руб (сейчас) почему же ни кто это сейчас не назначает???
Сейчас у врачей свой слэнг:не мы вас вылечим-а мы вас Полечим .............сам процесс важен,он ведь заработок :)
Неповторим@я
0
Неповторим@я   09.02.2012 / 12:10   #    Ответить   
Купить антибиотики без рецепта не было и нет ни каких проблем хоть днем хоть ночью.....достаточно кашлянуть по сильнее в окошко аптекарю
как-то пыталась мне не продали...какие то вы сказки рассказываете :-[
целый ряд аптек почти открыто спиртом торгует
аптеки большинство спирт не продают, как то надо было продали только спиртовые салфетки, а если и продют то очень маленьки "пузырьки" по 1 бутылочки в одни руки
orangacat
1
orangacat   09.02.2012 / 12:10   #    Ответить   
Alure пишет:Сообщение 
Я не совсем понимаю о каких очередях к терапевтам идёт речь!? Есть такой врач невропатолог он занимается головными болями. Если вы люди все такие занятые что не хотите очередь стоят к участковому врачу, в Тюмени широкий спектр платных больниц где очередей обычно нет и ждать долго не придётся и работают до 20:00. Денюжка на каделак есть - думаю приём за 300-500 р осилить можно. Врач поможет а вот наркомана сразу увидит. Надеюсь полиция сделает всё чтобы покупных и поддельных рецептов небыло.
P.S. Будьте здоровы


Не знаю как у вас в Тюмени конечно дела обстоят( я из Казани недавно переехала), но у нас что бы попасть на прием к невропатологу, нужно направление от терапевта... Ну а дальше по кругу...
Anonymous
0
allexx1305   09.02.2012 / 12:53   #    Ответить   
Неповторим@я пишет:Сообщение 
Купить антибиотики без рецепта не было и нет ни каких проблем хоть днем хоть ночью.....достаточно кашлянуть по сильнее в окошко аптекарю

как-то пыталась мне не продали...какие то вы сказки рассказываете :-[
целый ряд аптек почти открыто спиртом торгует

аптеки большинство спирт не продают, как то надо было продали только спиртовые салфетки, а если и продют то очень маленьки "пузырьки" по 1 бутылочки в одни руки

В одной аптеке не продали в другой пробовали?как вы покупаете:дайте мне антибиотик.....только у меня рецепта нет...так?Я покупаю обычно:говоришь список лекарств ,какие надо,антибиотики и т.д за три ближайшие года ни разу не отказали,в крайнем случае спрашивали рецепт есть.....что говоришь в ответ особо не слушали....
спирт не во всех аптеках продается,я лично знаю три, в двух чтобы купить надо поговорить по душам (первый раз) :) одна в частном секторе практически открыто,где не скажу :DD
Кстати спирт тоже рецептурный препарат,что бы народ не спивался :) вот он и не спивается дорогой водкой. :)
Неповторим@я
0
Неповторим@я   09.02.2012 / 12:57   #    Ответить   
В одной аптеке не продали в другой пробовали?как вы покупаете:дайте мне антибиотик.....только у меня рецепта нет...так?

пробывали :) говорю по названию, отвечают антибиотики без рецепта не продаем...конечно по всем аптекам города я не бегала в своем районе 3-4 аптеки обошла
could_care_less
1
could_care_less   09.02.2012 / 12:58   #    Ответить   
Проблема для обычных граждан. Реальных ударов по наркомании может нанести ровно два: уничтожение посевов и охота за караванами в приграничных районах Афганистана и введение заместительной терапии (метадоновой программы).
Anonymous
1
allexx1305   09.02.2012 / 13:15   #    Ответить   
Неповторим@я пишет:Сообщение 
В одной аптеке не продали в другой пробовали?как вы покупаете:дайте мне антибиотик.....только у меня рецепта нет...так?

пробывали :) говорю по названию, отвечают антибиотики без рецепта не продаем...конечно по всем аптекам города я не бегала в своем районе 3-4 аптеки обошла

:)) Почитайте что нибудь из психологии.....видите ли когда вы спрашиваете один антибиотик вам в 99 % откажут без рецепта,если вы покупаете скажем санорин,терафлю,спрей назальный,флемоксин,бактисуптил или линекс....у аптекаря (можете не сомневаться каждый аптекарь мнит себя врачом :) ) срабатывает программа типового рецепта и тут уже в 99% случаев вы получаете лекарство в полном объеме,покупать один антибиотик подозрительно обычно с ними вместе назначается еще ряд лекарств врачами или вы искали какой то не обычный антибиотик :)



Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:  

could_care_less пишет:Сообщение Проблема для обычных граждан. Реальных ударов по наркомании может нанести ровно два: уничтожение посевов и охота за караванами в приграничных районах Афганистана и введение заместительной терапии (метадоновой программы).

Да вы что, тогда же наркомании почти не будет.....с кем тогда бороться и на чем деньги зарабатывать?
Q
1
Q   09.02.2012 / 13:38   #    Ответить   
Козлы. Наркоманов надо ловить, а не лекарства запрещать.
Miss Murple
1
Miss Murple   09.02.2012 / 13:44   #    Ответить   
allexx1305 пишет:Сообщение Купить антибиотики без рецепта не было и нет ни каких проблем хоть днем хоть ночью.
Я живу в этом городе, но проверять аптеки -продают или нет они без рецепта антибиотики -не моя функция. За выполнением законов есть кому следить, а уж как они это делают, на их совести.
allexx1305 пишет:Сообщение Классно вы отправили лекарства на пенсию,такие как аспирин,парацетамол,ибупрофен могу список из сотни штук привести и заменили их нурофенами,гербионами,биопароксами и т.д,нурофен:
Не надо передергивать. Я говорила о конкретном препарате, о том, котором зашла речь, кстати не очень дешевом. Все Вами вышеперечисленные препараты остаются на рынке и включены в стандарты лечения, более того, относятся к жизненно необходимым.Поэтому это лишь Ваши домыслы.
allexx1305 пишет:Сообщение молодцы так и продолжайте разница только в ориентированности врачей (корыстной) к тем или иным лекарствам-один нурофен продвигает,другой какой нибудь кальций д3 и т.д.
Коммерческую заинтересованность врачей, о которой Вы говорите, оставлю без комментариев, уже оскомину набили.Я за свою жизнь ни от одной аптеки ни копейки не получала, хотя все равно не поверите.
allexx1305 пишет:Сообщение либо переводят на сумамед
Сколько лет Вашему ребенку? Вы, как родитель, должны читать аннотацию к препарату. Суммамед не разрешен к приему в детском возрасте до 14 лет.При ОРВИ не нужны антибиотики. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. "Раньше -сейчас."- можно спорить бесконечно. Так и хочется сказать банальную фразу про небо и траву.Если Вам дорого Ваше здоровье и здоровье вашего ребенка, наблюдайтесь у того доктора, которому доверяете, найдите его, благо, теперь информация передается не только по сарафанному радио.И будет вам счастье.И еще: мне очень нравятся передачи, которые ведет доктор Комаровский, не помню по какому каналу, можно ежедневно полистав, на него наткнуться. Все по полочкам разложит, очень доступно, именно педиатрические проблемы освещает.Практически бесплатный ликбез.
cmas
0
cmas   09.02.2012 / 14:00   #    Ответить   
Любые лекарства нужно принимать только по назначению врача, и никак  иначе. Недавно случай был: девушка выпила никотиновую кислоту (мотивы раскрывать не стану) - вся покраснела, стало бросать то в жар, то в холод. Испугались очень сильно. Решили спросить в службе скорой помощи, получили ликбез минут на 5 на тему бесконтрольного приема лекарств. Как выяснилось, в результате - это побочные действия никотинки. Так что теперь только по рецепту и никак иначе. Вопрос качества медицинских услуг нужно решать, но это не повод пить первое, что попадется под руку.
Неповторим@я
0
Неповторим@я   09.02.2012 / 14:11   #    Ответить   
cmas
девушка выпила никотиновую кислоту (мотивы раскрывать не стану) - вся покраснела, стало бросать то в жар, то в холод. Испугались очень сильно. Решили спросить в службе скорой помощи, получили ликбез минут на 5 на тему бесконтрольного приема лекарств.

ооочень часто на мед.препараты аллергия при чем назначают врачи... выписал стоматолог антибиотик покрылась вся сыпью, лечили от ангины назначили спрей был удушающий кашель... и.т.д
Anonymous
1
allexx1305   09.02.2012 / 14:25   #    Ответить   
cmas, кто спорит только врачи нужны и врачи хорошие нужны,только если бы ей врач эту никотинку выписал и у нее выстрелила эта же аллергия что бы изменилось?

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:  
Miss Murple пишет:Сообщение 
allexx1305 пишет:Сообщение Купить антибиотики без рецепта не было и нет ни каких проблем хоть днем хоть ночью.
Я живу в этом городе, но проверять аптеки -продают или нет они без рецепта антибиотики -не моя функция. За выполнением законов есть кому следить, а уж как они это делают, на их совести.
allexx1305 пишет:Сообщение Классно вы отправили лекарства на пенсию,такие как аспирин,парацетамол,ибупрофен могу список из сотни штук привести и заменили их нурофенами,гербионами,биопароксами и т.д,нурофен:
Не надо передергивать. Я говорила о конкретном препарате, о том, котором зашла речь, кстати не очень дешевом. Все Вами вышеперечисленные препараты остаются на рынке и включены в стандарты лечения, более того, относятся к жизненно необходимым.Поэтому это лишь Ваши домыслы.
allexx1305 пишет:Сообщение молодцы так и продолжайте разница только в ориентированности врачей (корыстной) к тем или иным лекарствам-один нурофен продвигает,другой какой нибудь кальций д3 и т.д.
Коммерческую заинтересованность врачей, о которой Вы говорите, оставлю без комментариев, уже оскомину набили.Я за свою жизнь ни от одной аптеки ни копейки не получала, хотя все равно не поверите.
allexx1305 пишет:Сообщение либо переводят на сумамед
Сколько лет Вашему ребенку? Вы, как родитель, должны читать аннотацию к препарату. Суммамед не разрешен к приему в детском возрасте до 14 лет.При ОРВИ не нужны антибиотики. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. "Раньше -сейчас."- можно спорить бесконечно. Так и хочется сказать банальную фразу про небо и траву.Если Вам дорого Ваше здоровье и здоровье вашего ребенка, наблюдайтесь у того доктора, которому доверяете, найдите его, благо, теперь информация передается не только по сарафанному радио.И будет вам счастье.И еще: мне очень нравятся передачи, которые ведет доктор Комаровский, не помню по какому каналу, можно ежедневно полистав, на него наткнуться. Все по полочкам разложит, очень доступно, именно педиатрические проблемы освещает.Практически бесплатный ликбез.
Вот вы интересно извернулись-что же делать:по вашему-доверять врачам....и тут же-смотрите доктора Комаровского и читайте аннотации на лекарство,вот так и лечимся,по телевизору,интернету и инструкциям потому как на врачей надежды нет.Что касается ОРВИ, У НАС ГРИПА вообще нет по любому диагноз ОРВИ ставят :) он у детей переходит обычно в фаренгит,трахеит,бронхит,а вот это уже лечат во всю антибиотиками так что не часто от ОРВИ дети просто соплями и насморком отделываются.Да, и СУМАМЕД назначают детям с трех лет во всю,поликлиники на волгоградской,пышминской, 17 поликлиника,7 поликлиника на Обороне да и остальные наверняка и не только нам,ребенку 6 лет назначали трижды и не только нам.Видимо у нас у каждого врача свое виденье лечения.......и никакой ответственности,на волгоградской мужик участковый врач был.......это вообще что то с чем то могу поспорить фельшерское образование максимум......соседям ребенка при температуре 38,5 предлагал в ванне горячей искупать :) что то там про....клин клином выбивают.....говорил года два про работал там :)
Miss Murple
1
Miss Murple   09.02.2012 / 14:38   #    Ответить   
Неповторим@я пишет:Сообщение девушка выпила никотиновую кислоту (мотивы раскрывать не стану) - вся покраснела, стало бросать то в жар, то в холод. Испугались очень сильно. Решили спросить в службе скорой помощи, получили ликбез минут на 5 на тему бесконтрольного приема лекарств.ооочень часто на мед.препараты аллергия при чем назначают врачи... выписал стоматолог антибиотик покрылась вся сыпью, лечили от ангины назначили спрей был удушающий кашель... и.т.д
Если бы никотинку выписал врач, то он бы объяснил, что никотиновая кислота расширяет сосуды переферические и не только там, где бы нам хотелось, а везде: и на лице. руках, в желудке итд. И что мы ожидаем этой реакции, что не нужно ее бояться, она закономерна и проходит через 30 минут, это не аллергия, поэтому надо перед приемом таблетки покушать, чтобы не зажгло в желудке и чтобы таблетка всасывалась медленно и реакция не была столь бурной.
allexx1305 пишет:Сообщение .Да и СУМАМЕД назначают детям с трех лет во всю,поликлиники на волгоградской,пышминской, 17 поликлиника и не только нам,ребенку 6 лет назначали трижды и не только нам.Видимо у нас у каждого врача свое виденье лечения.......
Замечательно! А мотивированное согласие на лечение Вы подписываете? Где- где, а вот тут лучше перебдить, чем недобдить, когда дело касается лечения ребенка.Здесь все средства хороши и СМИ Вам в помощь в том числе, ну а уж аннотация -святое дело.
2000
2
2000   09.02.2012 / 14:42   #    Ответить   
Alure пишет:Сообщение Тем кому ничего кроме "именно этого" не помогает и я живу на "пенталгине" походу уже стоит сходить к врачу наркологу и узнать о себе кое что новое...
вы сами давно пытались выяснить что-либо в поликлинике? Поменьше Доктора Хауса смотрите.
Alure пишет:Сообщение А давайте героин разрешим, он же тоже отлично помогал в старые добрые.. и кокаин, чтобы когда голова прошла скука тоже проходила и было веселее...Наши министры здравоохранения прикрываясь помощью больным бабушкам садят на иглу страну ради огромных пополнения своих счетов, а вы сами этому способствуете.
Это вообще поток сознания.
Alure пишет:Сообщение Я не совсем понимаю о каких очередях к терапевтам идёт речь!? Есть такой врач невропатолог он занимается головными болями.
Вы вообще "очень далеки от народа" :death:
Alure пишет:Сообщение Если вы люди все такие занятые что не хотите очередь стоят к участковому врачу, в Тюмени широкий спектр платных больниц где очередей обычно нет и ждать долго не придётся и работают до 20:00. Денюжка на каделак есть - думаю приём за 300-500 р осилить можно
Для вас наверно будет открытие, но к участковому терапевту надо не толко отстоять, но еще и записаться на прием. Причем вот у нас запись через неделю ,а то и больше! Не помрете слуайно за это время?По платным. То что заплатив 300-500р. к терапевту вы там получаете не рецепт, а направение на анализы и еще к 1-3 специаистам ,также патным, вас видимо не смущает? Или вы просто об этом не знаете? То есть вы людям советуете чтоб выписать пенталгин за 120р. пойти в доктор-А и отдать 450р? Красиво :best:
cmas пишет:Сообщение Вопрос качества медицинских услуг нужно решать, но это не повод пить первое, что попадется под руку.
Так а кто вам тут советовал пить первое что попадается под руку? Покажите конкретно цитату!
Miss Murple пишет:Сообщение Сколько лет Вашему ребенку? Вы, как родитель, должны читать аннотацию к препарату. Суммамед не разрешен к приему в детском возрасте до 14 лет.
Несколко дней назад педиатр назначала моему ребенку 4 года сумамед в таблетках. По моей просьбе был заменен на другой антибиотик. Сугубо по моим соображениям.
Miss Murple пишет:Сообщение При ОРВИ не нужны антибиотики. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками.
Зато осложнения очень хорошо лечатся. Правда, доктор ;) ? :DD
Miss Murple пишет:Сообщение Если Вам дорого Ваше здоровье и здоровье вашего ребенка, наблюдайтесь у того доктора, которому доверяете, найдите его, благо, теперь информация передается не только по сарафанному радио.
Очень дельный совет, но имеет один охренительный недостаток. Все педиатры имеют свои участки (подомно). Чужих обсуживают только в качестве разовой замены ии на экстренном приеме. Мы вот поменяли педиатра на того кто нас устраивает. Знаете как? Через разборки уровня департамент здравоохранения-руководство поликлиники. ДА, это сделать можно. Но добровольно и беспроблемно руководство поликлиники на это не идет. Так что вы говорите хоть и умные, но глупости. Либо вы не работаете в системе здравоохранения ТО, либо скажем мягко лукавите.В общем прения конечно интересные, но в русле "сытый голодного не разумеет" :death: Больше всего умиляет когда здоровые начинают учить быть здоровыми больных. Интересно потом смотреть на таких когда они вдруг приобретают хроническое заболевание :death:
Anonymous
1
allexx1305   09.02.2012 / 15:01   #    Ответить   
Miss Murple,
Мотивированное согласие на лечение???Может теперь с адвокатом в поликлинику ходить? Купить антибиотик без рецепта и отравится нельзя,за то отстоять кучу времени в очереди получить рецепт на тот же антибиотик и отравится-легко,потому как надо делать так-отсидеть очередь с ребенком , попасть на прием получить рецепт,бежать домой читать в интернете форумы на назначенные лекарства и анотации,смотреть телешоу Комаровского и если понимаете что от этого лекарства ни кто не умер бежать в аптеку покупать и лечится......если по везет вылечишься,вопрос:зачем в этой схеме врач,кроме выписки двух бумажек:рецепта и больничного?ответственности же ни какой.....

А что касается кодеина,скажите как врач как бы вы сделали:приходит постоянно один и тот же человек и говорит болею каждую неделю ноги замерзают и простываю...........стали бы лечить его каждую неделю или предложили сменить обувь,работу и т.д ?
Miss Murple
1
Miss Murple   09.02.2012 / 15:08   #    Ответить   
2000 пишет:Сообщение Все педиатры имеют свои участки (подомно). Чужих обсуживают только в качестве разовой замены ии на экстренном приеме.
А разве педиатрическую помощь не коснулись нововведения, что любой гражданин может выбрать себе врача и обслуживаться у него по полису ОМС,получив открепительный талон от поликлиники по месту жительства? Правда вызов на дом "чужой" доктор обслуживать не обязан, так как все еще закреплен за своим участком. Я работаю в практическом здравоохрании, причем 20 лет отработала участковым врачом в 2 поликлинике и уйдя из нее 4 года назад, с ужасом узнала, что развалился участковый принцип. То, что было создано десятилетиями: когда врач знала всех на своем участке, несколько поколений, к пожилым и тяжелым хроникам ходила без вызова. Теперь по вызывам ездит бригада, одну неделю одна, другую неделю -другая, а все врачи просто дольше сидят на приеме, чтобы обеспечить доступность медицинской помощи. Сама иногда забегаю в поликлинику, скажу вам по секрету: никаких очередей нет уже после 17 часов, а поликлиника до 20 работает, пустые коридоры.Но даже и тогда, когда прием составлял 5 часов, а 3 часа на вызовах, врачи были обязаны принять всех "острых" больных, никого не касалось, что у тебя полная запись и что это уже пятнадцатый талон сверх нормы, и что уже третий час, а прием до часу, и что потом до 8 вечера бегать по участку придется.(также никого не касалось, что по конституции положен 8 часовой рабочий день, а не 12-ти часовой, и что дома семья и дети, которые маму не видят практически)Да еще: своих детей я в детские поликлиники не водила, просто некогда было, карточка у сына чистая, поэтому с военкоматом потом проблем хватило.
2000 пишет:Сообщение "сытый голодного не разумеет"
остается только уточнить: кто сытый?( в прямом смысле)
Anonymous
0
allexx1305   09.02.2012 / 15:12   #    Ответить   
Miss Murple,

Лично я-голодный в прямом смысле :)
И где же Ваша поликлиника находится без очередей и с открепительными талонами и с выбором педиатора...и где врачи даже сами знают все о лекарствах какие назначают?Вы не из швейцарии часом? :)
Miss Murple
0
Miss Murple   09.02.2012 / 15:21   #    Ответить   
allexx1305 пишет:Сообщение Мотивированное согласие на лечение???
Что, даже не слышали о таком?
allexx1305 пишет:Сообщение ответственности же ни какой.....
Вот как раз додумались о самом важном в этой цепочке, именно об ответственности. Врач, назначая лечение обязан подобрать наиболее эффективный препарат, и наименее вредный, токсичный и предупредить о возможных побочных эффектах, а также о последствиях, которые могут возникнуть в случае отказа от назначенной терапии. А уже Вам решать, принимать или нет, читать или нет, смотреть или нет. Не доверяете врачу - лечитесь сами, но тогда ответственность будет лежать только на Вас.
allexx1305 пишет:Сообщение А что касается кодеина,скажите как врач как бы вы сделали:приходит постоянно один и тот же человек и говорит болею каждую неделю ноги замерзают и простываю...........стали бы лечить его каждую неделю или предложили сменить обувь,работу и т.д ?
Вопрос не поняла, какое отношение имеет кодеин к частым "простудам"?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:  
allexx1305 пишет:Сообщение Лично я-голодный в прямом смысле
Мне жаль Вас :) .Но накормить всех голодных не в силах :))
allexx1305 пишет:Сообщение де же Ваша поликлиника находится без очередей и с открепительными талонами и с выбором педиатора...и где врачи даже сами знают все о лекарствах какие назначают?Вы не из швейцарии часом?
Читайте внимательно,я уже писала: 2 -я поликлиника Мельникайте 75,все там же, где и была.К сожалению не в Швейцарии. :)
Anonymous
0
allexx1305   09.02.2012 / 15:33   #    Ответить   
Miss Murple,
Потому что не лекарства запрещать надо, а с причиной бороться был димедрол...запретили,кодеин запретят.....другое появится......надо спрос убирать а не предложение...
А про ответственность врачей нет ее там...........если пациент выжил что то повесить на врача не возможно,уволят максимум,устроится в другом месте,это как милиция работник имеет право на одно преступление- наказание за которое увольнение,если бы врача которы к примеру выписал тот же сумамед ребенку(пример просто) не имея на то веских оснований и наперекор инструкции можно было бы быстро и без проволочек лишить лицензии медицинской лет на пять без права работать в любых мед.учереждениях с последующей переаттестацией (как в не которых странах) ответственность бы появилась мгновенно.
На каком антибиотике специализируется Ваша поликлиника?
Или Вы БАДами лечите ? :)
Вот думаю сколько еще модераторы все это вытерпят? :)
t-dsk
3
t-dsk   09.02.2012 / 16:23   #    Ответить   
В Швейцарии кстати лицам с вазоспазмами сосудов головного мозга (коим я к сожалению являюсь) от мигрени ПО РЕЦЕПТУ врача в аптеках отпускают курительную смесь называемую в нашей стране мариванной-анашой, абсолютно легально, там практически так называемый легалайз, мечта Tumart''а. В нашей стране подобное предложение в Госдуму приходило, но было освистано как пропаганда наркотиков (сколько было в комментах на эту тему размышлений о трамплинах к тяжелым наркотикам, ужас). Скажу вам что это дело РЕАЛЬНО помогает привести больные сосуды в порядок, только у нас в стране за такое самолечение можно потом полдесятка лет лес валить. Врач мне прописывала какую-то химическую дрянь с транквилизаторами-барбитурой, от которой я себя чувствовал и вел хуже наркомана, да и помогало это недолго. Так вот вылечил себя сам - раз в год курс Болюсы Хуато для профилактики, а в случае наступления приступов не гнушаюсь косячком - изумительно снимает головняки я вам скажу, и никакого кодеина не надо. Только вот нарушать законодательство ради здоровья приходится, ну да Бог с ним. В общем, в Европе дают, хоть и по рецептам, а у нас отбирают и сажают.
Но будь я ярым поборником УК РФ и противником каннабиса то дабы не биться больной башкой об стену в приступах жрал бы и кодеиносодержащие, лишь бы не болело - обычные анальгетики при мигрени НЕ ПОМОГАЮТ! как писал в предыдущем своем посте - хоть горстями их жри. Лично у меня печенюга не лишняя, пить таблетки вообще терпеть не могу, никакие, ярый противник химических препаратов, но я и без них как вы поняли обхожусь - а вот каково теперь будет другим больным мигренью, некурящим - я не знаю...
Makeinu
0
Makeinu   09.02.2012 / 16:24   #    Ответить   
Как всегда, история о двух концах. И все же лучше ограничить свободное обращение и "усложнить" попадание кодеиносодержащих препаратов в руки граждан, т.к. выдача таких препаратов по рецептам далеко не равна их производимому количеству.
Проблему наркомании, к сожалению, это не решит, т.к. замену найдут и очень скоро, с этим я согласна с НГРовцами. Да и проблемы нарушения законов, продажу (без рецептов) недобросовестными аптеками и фармацевтами никто не отменял, в один миг все честными не станут.
ank
0
ank   09.02.2012 / 17:16   #    Ответить   
Miss Murple пишет:Сообщение 
ank пишет:Сообщение  Или скорую вызвать ради нескольких таблеток антибиотика?

"Скорая" не возит с собой антибиотики. Если после удаленя зуба температура, то нужно на прием к тому стоматологу, который удалял зуб, возможны осложнения, он и должен назаначить лечение.То, что ночные аптеки все же продают без рецепта антибиотики, значит лицензией своей не дорожат.
Есть в медицине такое понятие как "золотой час" - ИМХО первый час с проявления тяжелой клиники. Правильное лечение в первый час наиболее эффективно.
Вот с зубом как раз случай "золотого часа".
Заболело вечером, пошел отек. До утра я бы точно не дожил, да и скорую если бы с час прождал то хз какие осложнения.
Ладно дома нашел трихопол, принял кажись 2 раза по две и утром уже смог дойти до аптеки (до поликлинники и там сидеть? - оййй) и купил желатиновые пластинки с линкомицином.

Miss Murple пишет:Сообщение По поводу бронхолитина. Был такой сиропчик от кашля, болгарского производства, применяли лет 20 назад, отправили его уже "на пенсию", видимо вместе с Вашим знакомым врачом. Но, видимо, и сватья -работающий врач, не может до сих пор избавиться от стереотипов и прочитать инструкцию. Препарат противопоказан пожилым людям! Он не входит ни в один стандарт лечения. Никакой пользы он не может принести. Все-таки полезно было бы этому бывшему врачу хоть разочек съездить на такси и проконсультроваться с пульмонологом, например, для подбора препарата.
Бронхолитин был??? Он до сих пор выпускается и продается. Хорошо снимает спазм дыхательных путей, облегчает отхаркивание.

Оба человека о которых речь ... Вы и многие другие студенты Тюменского меда у них учились (на лечфаке ИМХО все учились у них).
Одна из них спец по дыхательной системе и еще кой чему.
Другая ... на одном из циклов студентам говорили: "Если попадутся записи врача такой то, внимательно их прочитайте."
Так что они знают о бронхолитине все что им надо.
Miss Murple
0
Miss Murple   09.02.2012 / 18:20   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Оба человека о которых речь ... Вы и многие другие студенты Тюменского меда у них учились (на лечфаке ИМХО все учились у них).Одна из них спец по дыхательной системе и еще кой чему.Другая ... на одном из циклов студентам говорили: "Если попадутся записи врача такой то, внимательно их прочитайте."Так что они знают о бронхолитине все что им надо.
Никто не умаляет их заслуг, но за 20 лет очень многое изменилось в медицине и в подходах к лечению, иногда с точность до наоборот. Не работая даже год- два, невозможно быть в курсе новинок.
ank пишет:Сообщение Бронхолитин был??? Он до сих пор выпускается и продается.
Знаете и адельфан до сих пор выпускается и продается нашими аптеками и коринфар короткого действия тоннами и анаприлин молодым мужчинам без рецепта врача,это не показатель.
Anonymous
0
allexx1305   09.02.2012 / 18:34   #    Ответить   
Miss Murple пишет:Сообщение 
ank пишет:Сообщение Оба человека о которых речь ... Вы и многие другие студенты Тюменского меда у них учились (на лечфаке ИМХО все учились у них).
Одна из них спец по дыхательной системе и еще кой чему.
Другая ... на одном из циклов студентам говорили: "Если попадутся записи врача такой то, внимательно их прочитайте."
Так что они знают о бронхолитине все что им надо.

Никто не умаляет их заслуг, но за 20 лет очень многое изменилось в медицине и в подходах к лечению, иногда с точность до наоборот. Не работая даже год- два, невозможно быть в курсе новинок.
ank пишет:Сообщение Бронхолитин был??? Он до сих пор выпускается и продается.
Знаете и адельфан до сих пор выпускается и продается нашими аптеками и коринфар короткого действия тоннами и анаприлин молодым мужчинам без рецепта врача,это не показатель.

И что? Все эти препараты применяются,анаприлин назначается,молодым мужчинам в том числе,вреден как и все препараты от давления среди них нет вообще препаратов без кучи побочных,конкор направо и налево выписывают с него вероятность получить полшестого тоже есть и что?
Otello
0
Otello   09.02.2012 / 20:51   #    Ответить   
Обидно когда из-за уродов люди страдают...
ank
0
ank   09.02.2012 / 22:54   #    Ответить   
Miss Murple, За 20 лет в медицине меняется многое, но:
- бронхолитину в некоторых случаях замены нет (в нашем случае тоже).
- по новым препаратам полная статистика по побочным вылазит только лет через 5 широкого использования.

Ограничение рецептами продажи наркосодержащих препаратов, это создание гемора больным ненаркоманам, ради сомнительного продления жизни наркоманов, докатившихся до "крокодила" (сомнительно не только возможность продления жизни такого наркомана, но и польза от продления жизни такому наркоману).
Pinkie Pie
0
Pinkie Pie   10.02.2012 / 00:48   #    Ответить   
Хм, а вот согласно недавнему докладу, сделанному в ООН, противодействие государства (на примере развитых европейских стран) распространению наркотиков практически никак не влияет на количество людей, употребляющих наркотики. Особенно этот закон работает в отношении лёгких наркотиков.
Надежда 51
0
Надежда 51   10.02.2012 / 09:15   #    Ответить   
Прочитала список лекарств, и удивлена, мне 60 лет и ничего из этого списка я никогда не покупала, и почему я до сих пор жива? Наверное потому, что без этих лекарств действительно можно жить. Ну а если их перестанут продавать без рецепта, я думаю никто не пострадает. А если при этом чьи то дети избегут этой ужасной участи типа "наркомания" - так это просто замечательно.
Miss Murple
0
Miss Murple   10.02.2012 / 09:45   #    Ответить   
Надежда 51,
+100500!Вот и я про тоже! Обычному человеку ни холодно, ни жарко! а то, что наркоманам лафа закончилась, это уже их проблемы, пусть лечатся.Жалко аптечных работников, им теперь каждой, особенно в ночных аптеках охрану вооруженную надо ставить.Много раз наблюдала в пустой аптеке вечером, заваливают 3-4 человека, насобирают по карманам мелочи и покупают воду, шприц и нурофен плюс.С ними просто стоять рядом страшно, а откажет в продаже фармацевт, они же разгромят всю аптеку!
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 10:00   #    Ответить   
Андрей11,
А потом издать указ 102, организовать АСБ и начать выбраковку :death: Нормальная идея, поддерживаю! :cool2:
Anonymous
0
allexx1305   10.02.2012 / 10:15   #    Ответить   
Надо сделать номерные шприцы,закрепить по одному за каждым врачом..........все остальные изъять из продажи и оборота,ресурс пластиковых короток,стекло не найдешь да и стерилизовать ни кто не будет.......если заразу пихать через рот или другие отверстия, а не вену эффекта не будет :) (шутка). Правда тогда придется бензин,клей тоже по рецептам продавать.Глупо конечно но наркомания ассоциируется со шприцем давайте его и запретим......или не?
Знакомые рассказывали-в канаде шприцы продаются в каждой аптеке,а иголок к ним нема.......они там все лекарства орально :) принимають, а уколы только в больницах применяют.
В советские времена димедрол можно было без проблем купить (сам аллергик и пил его не однократно и знаете на подсел как то :) ) и что то не припомню очереди в аптеку за ним......это уже потом началось....насколько знаю выводился ряд препаратов из за этого...появлялись другие.....в итоге пришли к крокодилу,что дальше будет?
fortunkina_mama
4
fortunkina_mama   10.02.2012 / 10:44   #    Ответить   
Надежда 51 и Miss Murple, ну Вы, дамы, - это ещё не всё население Тюмени... Вашему здоровью и наивности остаётся только позавидовать! Я моложе Надежды и намного, и мне например приходится по мере необходимости пользоваться НурофенПлюс, при мигрени и ещё некоторых неприятных моментах. У меня присутствуют достаточно серьёзные сосудистые патологии, при которых состояние мигренозного приступа рекомендуют купировать сразу, с самого начала его проявления. Наркоманкой я не являюсь, и для меня, Miss Murple, закончилась не "лафа", а просто нормальная жизнь, нормальная трудовая деятельность. Ибо бегать к врачу за рецептом на каждую коробочку, в которой всего двадцать таблеток, никакого терпения не хватит, очереди в поликлиниках и так, как за колбасой по талонам в начале 90х, а при мигрени работоспособности нет. "Идти к врачу и решать проблему в целом", как Вы сейчас мне можете посоветовать, по данной проблеме бессмысленно - мигрень пока ещё лечить не научились даже в прогрессивных станах, не говоря уж о нашей застойно-отстойной. И помочь мне в этом случае могут только быстрые и мощные анальгетики. Которых меня, неизвестно за что, хотят лишить на официальном уровне! Из-за какого-то урода, который добровольно на своей жизни решил поставить точку...
А что касается той самой "лафы для наркоманов", так:
"... Кто хочет - то добьётся,
Кто ищет - тот всегда найдёт!" (с)
Так что не обольщайтесь! Уж они-то точно без своей дозы крока или чего там ещё не останутся.



Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:  

Re: Сюжет: Лекарства с кодеином по рецепту: удар по наркомании или проблема для обычных граждан?
Кстати, сейчас посмотрела на "запрещённые препараты" и их заменители в инете... Во-первых, побочки и у вторых тоже - не дай Бог! В том числе весьма характерные. А во-вторых... на часть из них нет пока даже цен! Что-то кажется мне, что наша страна опять работает под чёй-то заказ - кому-то проплатили за внедрение в России очередных "лекарственных новшеств", кому-то выгодно поставлять нам эти препараты и заставлять население покупать именно их... Так как мало людей, которые добровольно откажутся от успешно действующего проверенного Терпинкода за 200 руб в пользу некоего "чертика из чёрного ящика", называемого красивым именем Алекс Плюс, и который вполне возможно будет стоить раза в два дороже, то это делают с нами в принудительном порядке. Так же точно, как в своё время Голикова продвигала на фармрынок своё детище - арбидол, от которого нет никакой ни пользы ни даже помощи...
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 11:08   #    Ответить   
allexx1305,
За салутаном были очереди...
Anonymous
1
allexx1305   10.02.2012 / 11:12   #    Ответить   
Господа наркоманы,в связи с запретом кодеинсодержащих препаратов предлагаю купить всю коллекцию записей Доктор Хауса,при вдумчивом просмотре и начальным знаниям медицины найдете в нем штук пять новых билетов в страну грез :),два из них можно свободно купить в нашей стране(какие не скажу) :) может и больше смотрел не долго этот сериал :)
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 11:17   #    Ответить   
allexx1305,
Валиум не продают :death: Хауз вроде его кушал...
Надежда 51
1
Надежда 51   10.02.2012 / 11:43   #    Ответить   
fortunkina_mama, да мы не всё население Тюмени, но надеюсь в большинстве. А у Вас детки есть? Не боитесь столкнуться с проблемой похлеще мигрени? И прекрасное их воспитание может не помочь, иногда внешнее окружение вмешивается в это воспитание нагло и напористо, вот тогда забудете и про мигрень и про все свои болячки и начнутся слёзы.
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 11:48   #    Ответить   
Надежда 51,
Да ну вы бросьте, какие уж там слезы, мигрень это да, зло. И страшно. И вообще... А вот ребенка хоронить, которому предварительно руки/ноги из-за некроза отчекрыжат, это так, ерунда, куда уж этому незначительному событию до мигреней то...
Anonymous
1
allexx1305   10.02.2012 / 11:51   #    Ответить   
Gottard,
Чего он только не кушал,нюхал и колол,смысл сериала: быть наркоманом доктором-лучше чем не доктором,его кстати тоже все время коллеги спасали то лекарства не давали-то рецепт :)
За сулутаном тоже позднее началось..........оружие купить не проблема но не все его покупают,а из тех то покупает не все убийцы....
Наркотики купить еще большая не проблема причем любые,но не все наркоманы ведь.Просто реально что сейчас предпринимается это тупые запреты,больше не делается ни чего абсолютно,а это бесполезно.....для наркоманов.
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 12:27   #    Ответить   
allexx1305, Когда позднее то? 70-80е. Дальше был героин. С 2000х снова аптечные наркотики.
allexx1305 пишет:Сообщение оружие купить не проблема
Для кого? На легальный гладкоствол и нарезку надо кучу разрешений. А автоматический нарезняк или короткоствол подпадает под определенные статьи УК.
allexx1305 пишет:Сообщение но не все его покупают,а из тех то покупает не все убийцы
Верно, но оружие не вызывает привыкания в психологическом и физиологическом планах.
allexx1305 пишет:Сообщение Наркотики купить еще большая не проблема причем любые
Какие? Купи герыч без проблем, я посмотрю как это у тебя получится :)
Anonymous
0
allexx1305   10.02.2012 / 13:19   #    Ответить   
Gottard,

А мне не надо герыч я шашлычек и вискарик предпочитаю.......есть знакомые которые покупают, в одном дворе жили страдают только отсутствием средств (периодически),а не возможностью купить.....с 91 года....посидел...вышел погулял покололся....опять сел гурманы блин.......
Видел много наркоманов,проблема на что купить........всегда,где купить не помню чтобы жаловались......
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   10.02.2012 / 13:29   #    Ответить   
Надежда 51,
Да, дети есть. И ни с чем таким я столкнуться не боюсь. Потому что молодёжь надо воспитывать, а не действовать системой недалёких запретов. Я знаю, что уже множество людей сейчас в угоду нашим недальновидным чиновникам, лишают возможности приобрести действенный препарат. И хотят предложить мне в обмен прийти за тем, который действует медленнее и слабее, причём за бОльшие деньги!
будь_готов
1
будь_готов   10.02.2012 / 13:38   #    Ответить   
Мне кажется, что у людей, отстаивающих право покупать без рецептов сильнодействующие препараты, есть зависимость, только они еще не знают этого про себя.
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 15:11   #    Ответить   
будь_готов,
Плюсую! :best: Тот же нурофен сильнейший препарат, юзать его постоянно, это как насморк антибиотиками лечить. Народ подсаживается на сильнодействующие препараты, а потом говорит, мол более слабые не помогают. Насколько я знаю, нурофен ничего не лечит. Он лишь снимает симптоматику. А следовательно, надо ни его пачками жрать, а идти и лечить проблему в организме.
fortunkina_mama
1
fortunkina_mama   10.02.2012 / 15:52   #    Ответить   
Gottard,
будь_готов,
Кто-то же (лень искать) писал на предыдущей страничке, что вынуждены были годами в советское время принимать димедрол от аллергии, ни не подсели на него. Вроде бы с этим человеком Вы не спорили... Да, НурофенПлюс мощный анальгетик. Но он не наркотик. Это обычный ибупрофен, нестероидный противовоспалительный препарат, который выписывают например ревматикам. И всегда выписывали - сначала это был бруфен, потом ибупрофен, теперь вывеска сменилась на всякие нурофены. Ту же мигрень невозможно лечить, её пока ещё не научились лечит нигде в мире. Можно только убрать симптомы, временно. Но именно врачи этот препарат и советуют "мигреносцам". Потому что, если приступ вовремя не погасить, в течение первых десяти-пятнадцати минут, то он может вызвать серьёзные последствия, вплоть до болевого шока и до потери сознания. К тому же человек реально лишается трудоспособности. Иногда до трёх дней! Это из-за такой мелочи, как принятие препарата, не соответствующего по своим параметрам силе приступа.
Да, конечно, терапевт его выпишет без всяких проволОчек. Только Вы поспрашивайте у своих родных и знакомых - в состоянии ли они во время мигрени идти к врачу, сидеть и ждать там в очереди, потом идти в аптеку, чтобы купить препарат. А потом принять его и ещё пару часов ожидать, когда же наконец приступ отступит. У моей тёти приступ как-то начался в автобусе. У неё просто в сумке не оказалось нужного лекарства, она от боли потеряла сознание. Дело кончилось интенсивной терапией в Патрушево и последующей реабилитацией. И первым делом после выписки участковый терапевт её спросила о том, почему у неё не всегда есть с собой НурофенПлюс, а так же сказала, что это у неё ещё хорошо всё закончилось.
Слава Богу, что у меня не настолько мощные приступы, но мне честное слово, дороже моё относительное здоровье и здоровье моих близких, чем то, будет ли какой-то наркуша жить ещё на несколько дней дольше или нет, благодаря тому, что он себе этот самый НурофенПлюс не купит! Возможно, что это циничная мысль, но: с дезоморфина, насколько мне известно, не начинают, им как раз наоборот, заканчивают свою наркоманскую карьеру. А каждый человек сам вправе выбирать степень и глубину своего падения!
К тому же я не хочу оплачивать чьи-то эксперименты на людях и поддерживать Голикову, покупая неизвестные препараты, - с первого июня уже эти препараты уже будут видимо официально предлагаться нам в качестве замены, а информации по некоторым из них пока очень мало, и цены остаются в тайне... Ещё раз повторю - это выгодно кому-то из чинов от медицины! "Сухой закон" никогда и нигде не приносил ещё ожидаемых результатов и не оправдывал надежд.
А нарики перестроятся.
Anonymous
0
allexx1305   10.02.2012 / 16:17   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение будь_готов,
Плюсую! :best: Тот же нурофен сильнейший препарат, юзать его постоянно, это как насморк антибиотиками лечить. Народ подсаживается на сильнодействующие препараты, а потом говорит, мол более слабые не помогают. Насколько я знаю, нурофен ничего не лечит. Он лишь снимает симптоматику. А следовательно, надо ни его пачками жрать, а идти и лечить проблему в организме.

Обезболивающий эффект у него весьма посредственный не выдумывайте, на уровне ибупрофена,привыкание вызывает.....отвыкание тоже проходит терпимо и не долго,обходится без него вполне можно,но в ряде случаев весьма удобен.................меня бесит не то что без него нельзя обойтись,а то что вместо решения самой проблемы решают второстепенные задачи
Препаратов в свободной продаже гарантировано снимающих боль нет и на сколько знаю никогда небыло в этой стране......даже в войну про морфий солдаты только в госпитале узнавали.
Так что если приспичило то тут как повезет....у одних анальгин,другим ибупрофен,кому то кетанов,а кому то цитрамон......лечить надо причину конечно.Спирт медицинский зерновой по 150 рэ литр нельзя потому что дешево....кто водку тогда брать будет,нурофен потому что крокодил некоторых кусает.........
Конечно сложнее государству дать людям работу,спокойствие в завтрашнем дне,обеспечить досуг детям,а родителям уделять больше внимания воспитанию детей.........проще решать проблему по мере возникновения...............нюхают соль.....подождали пару лет-запретили,кодеин подождали 3-4 годика запретили и т.д.........это же глупость
Dzhelita
1
Dzhelita   10.02.2012 / 17:44   #    Ответить   
Если кто-то хочет еще при жизни сгнить от приема этой фигни - это его выбор и право. Наркоманов не исправить, к сожалению. Не это, так другое найдут.
Лекарства по рецептам? Это решит проблему? Не думаю. Я попала в больницу из-за того, что мой врач назначил мне несовместимые лекарства, на которые был выписан рецепт. 
Dzhelita
1
Dzhelita   10.02.2012 / 17:44   #    Ответить   
Если кто-то хочет еще при жизни сгнить от приема этой фигни - это его выбор и право. Наркоманов не исправить, к сожалению. Не это, так другое найдут.
Лекарства по рецептам? Это решит проблему? Не думаю. Я попала в больницу из-за того, что мой врач назначил мне несовместимые лекарства, на которые был выписан рецепт. 
Gottard
0
Gottard   10.02.2012 / 17:57   #    Ответить   
fortunkina_mama,
С крокодила начинают. Еще как начинают. И начинает молодежь, у которой нет денег на хмурый. Продолжают крокодилом те, кому хмурый стал не по карману или же его стало трудно достать. Дезоморфин полностью повторяет судьбу первитина. Винтом трескался молодняк, который в то время активно хиповал и протестовал против угнетения со стороны властей и т.д. Другой вопрос, что винт сушил ЦНС и мозги, а от передоза народ уезжал в закрытые заведения лечебного типа, а не в морг. Дезоморфин дешевый, вызывающий быстрое привыкание наркотик, который употребляет именно молодежь. Пробуют потому, что узнали, захотелось попробовать. Да знают о последствиях, но в 18-20 лет никого это не пугает, думают, а слезу, а в итоге через 2-3 года в земельку. Торчей со стажем, тем более, просидев на хмуром пяток лет, уже ничего не страшно... Им бы лишь бы, что то было. На последствия уже плевать.
ank
0
ank   10.02.2012 / 21:05   #    Ответить   
В Голландии легкие наркотики легализованы, и ничего - живут.
В Канаде кажись марихуана вообще средство от рака.

Наверное для каждого сегмента "удовольствий" нужны легальные легкие средства. Иначе приверженцы этого сегмента удовольствий будут искать хоть что нибудь и пользовать крокодил и прочие гробящие здоровье, но зато "по карману".
Деревенщина
0
Деревенщина   10.02.2012 / 23:26   #    Ответить   
те, кто против запрета кодеиносодержащих препаратов, не понимают, что наркоман не только себя калечит и убивает, но и других людей, когда ему нужны деньги. Семью свою по миру пускает. Да и ваши дети могут на это подсесть - очень молодежный наркотик, этот крокодил.
ank
1
ank   10.02.2012 / 23:41   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение наркоман не только себя калечит и убивает, но и других людей, когда ему нужны деньги. Семью свою по миру пускает.
Ну так чем быстрее покинет этот мир, тем всем лучше будет.
Деревенщина пишет:Сообщение Да и ваши дети могут на это подсесть - очень молодежный наркотик, этот крокодил.
Для подсадки нужны наркоманы и наркоторговцы, которые всегда имеют наркотик, или знают где купить, и как применить.
Gottard
1
Gottard   10.02.2012 / 23:56   #    Ответить   
ank,
А никто и не говорит, что самую простую обычную марихуану нужно запрещать. Вот ее как раз и стоит разрешить. Пришел психотерапевту, сказал, у меня депрессия и т.д. выпишете мне природный антидепрессант. Берешь терку и бегом в драгу за пакетом травки :kanap:
Другой вопрос, любит у нас народ в говно упоротся. Прям чтоб перло как скатину. Отсюда и тяга к тяжу.
Ринарина
1
Ринарина   11.02.2012 / 09:53   #    Ответить   
Идем в аптеку и покупаем пенталгин на вю оставшуюся жизнь!
А тем, кто говорит, что надо искать причину головной боли, а не пить горстями... Так я и не пью горстями, когда погода не меняется....  А сосуды, как мне сказал еще в детстве врач, такие даны-их не заменишь!
mAg1c
0
mAg1c   11.02.2012 / 10:03   #    Ответить   
посмотрите, тип так и просит, что бы Паша сварил еще :spiker:
mAg1c
0
mAg1c   11.02.2012 / 18:02   #    Ответить   
Крокодил станет менее доступным, начнут винт варить, от которого запах не менее приятный. По эфедрину ударят, другое начнут варить.На кусты то садятся из за дешевизны продукта и конечных объемов.ребятам выгодней за рубль не хмуриться в одного, а упоротся кустарным в ораву.
Змеищщща
1
Змеищщща   11.02.2012 / 19:47   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Сообщение писец а если оне додумаются из антибиотиков каф варить? чё теперь из зак этих тварей дохнуть?
вот до жути интересно: это реально-кайф из антибиотиков? не раз аздумывалась над этим. :?
мяу_мяу пишет:Сообщение maxxx, а обычные люди к врачу за рецептом, не вижу в этом серьезных проблем... кроме одной: врачи у нас не очень и народу на прием многовато
да и с работы не каждый день поболеть отпускают.для меня реально проблемой было не купить в аптеке антибиотик, потому что кроме него ничо не помогат, а работать надо. эт тольк в сказках и российском законодательстве больничные допустимы и оплачиваемы. реалии жизни кардинально отличны от законодательства.
Genuzzz пишет:Сообщение Ничего страшного если нурофен без кодеина попьете,
а ничё, что в нурофене тож какая-то хрень содержится, от которой и плющит и таращит, если пережрать/иль чего там с ним делать надо???/? и вроде как от кашля нурофен не помогает? не?да не спасёт Россию от наркомании запрет на кадеин.мало что ли другой дряни? на место кодеина придут ещё 2-3-4-5 аналогов, а может и ещё чего покруче. ведь запрещённый препарат всегда можно найти чем заменить. искать полюбому будут. а кто ищет, тот найдёт... а вот что найдёт-это вопрос отдельный. не факт, что что-то безобидное.
Надежда 51
0
Надежда 51   12.02.2012 / 15:01   #    Ответить   
Мне кажется, что в обсуждение вклинилось половина наркоманов. Нормально.
Gottard
0
Gottard   12.02.2012 / 15:10   #    Ответить   
mAg1c,
Разные типы кайфа. Винт и сейчас ценители варят.
mAg1c
0
mAg1c   12.02.2012 / 16:11   #    Ответить   
Их еще больше станет если кодеин в запретку будет.
Если кодеин будет опускаться по рецепту то просто появиться новая заморочка не инчае, всегда можно будет что нибудь придумать
Holtoff
1
Holtoff   12.02.2012 / 20:15   #    Ответить   
Может кто не знает, но ситуация по ВИЧ инфекции у на в области, а особенно в Тюмени, близка к эпидемии. А это, на секундочку, не грипп. Это не лечится. Был даже такой сюжет в конце года прошлого по ТВ.

Сюжет по большей части снимался в Центре по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями Тюменской области. Дядечка в кадре - это Александр Попков, главный врач.
Когда без камеры я его спросил, что нужно сделать, чтобы хоть как то остановить хотя бы рост, он сразу сказал: немедленно запретить безрецептурную продажу кодеиносодержащих. Ибо в его центре полно клиентов, только с иглы дезаморфиновой. Половой путь нынче не в моде, снова через иглу, как во второй половине героиновых девяностых.
И вы хоть изъязвитесь тут, но одному Попкову я верю больше, чем всем клавиатурным экспертам НГР вместе взятым.
Любители посчитать бюджетные расходы могут послушать в сюжете, во сколько бюджету обходтся даже не излечение, а просто поддержание одного инфицированного в год. А их уже тысячи. И всх лечат за счет бюджета.
Вот такая вот мудотень.
mAg1c
0
mAg1c   12.02.2012 / 20:54   #    Ответить   
Gottard,
Мне довелось прожить рядом с дезо-винтовым притоном, ощущение не из приятных.когда идешь из подъезда этот сладко-бензиновый запах просто валит с ног.
Лучше бы сделали контроль продаж этих самых препаратов. Например не более пачки в руки.а еще лучше, ввести рецептурный отпуск, и тот через больницу
ank
0
ank   12.02.2012 / 21:43   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение Может кто не знает, но ситуация по ВИЧ инфекции у на в области, а особенно в Тюмени, близка к эпидемии. А это, на секундочку, не грипп. Это не лечится. Был даже такой сюжет в конце года прошлого по ТВ.

Сюжет по большей части снимался в Центре по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями Тюменской области. Дядечка в кадре - это Александр Попков, главный врач.
Когда без камеры я его спросил, что нужно сделать, чтобы хоть как то остановить хотя бы рост, он сразу сказал: немедленно запретить безрецептурную продажу кодеиносодержащих. Ибо в его центре полно клиентов, только с иглы дезаморфиновой. Половой путь нынче не в моде, снова через иглу, как во второй половине героиновых девяностых.
И вы хоть изъязвитесь тут, но одному Попкову я верю больше, чем всем клавиатурным экспертам НГР вместе взятым.
Любители посчитать бюджетные расходы могут послушать в сюжете, во сколько бюджету обходтся даже не излечение, а просто поддержание одного инфицированного в год. А их уже тысячи. И всх лечат за счет бюджета.
Вот такая вот мудотень.
- Сколько разных людей в кадре говорило, но о кодеиносодержащих-дезоморфине, как основной причине заражения ВИЧ, говорит только голос за кадром и ... журналист. :))

- Как Вы определяете дезоморфиновый путь заражения ВИЧ?
- Нууу, генетический анализ дезоморфинового вируса ВИЧ показывает что предки этого вируса упились дезоморфином. :death:
Holtoff
2
Holtoff   12.02.2012 / 22:08   #    Ответить   
ank, я поясню. Если ты обратил внимание, Шарухо назвала цифры причин заражения половой путь/игла как 50/50. Она главный санитарный врач Тюменской области, и это ее выступление перед депутатми ТГД. И цифры она назвала усредненные по области. По словам Попкова для города Тюмени цифра уже другая: половой/игла 40/60.
Но и это не окончательный подсчет. По словам того же Попкова традиционная клиентка его центра, заразившаяся половым путем, выглядит так: какая нибудь вполне благополучная учительница младших классов, или менеджер младшего звена. Не замужем; имеет постоянного полового партнра, с которым нечасто встречается, а так же разовых партнеров. Один из них колется, похватывает ВИЧ через вену, может быть сам не догадываясь об этом, контактс учительницей - менеджером: - и привет. По статистике мы имеем половой путь заражения, а по факту? Монолог Попкова на эту тему длился 5 минут, информационный сюжет идет 2 минуты, кое что я просто пересказал в сжатом виде за кадром, а чего-то даже не коснулся.
И, кстати, в этом центре я видел нескольких женщин, с которыми произошла именно такая история. Но ты конечно, можешь считать, что я все выдумал. И про решение челябинской думы, которая запретила безрецептурную продажу кодеиносодержащих еще полгода назад, тоже выдумал журналист. И вообще никаких наркоманов и больных СПИДОМ нет.
Gottard
1
Gottard   12.02.2012 / 22:20   #    Ответить   
Holtoff,
Люто плюсую! :bravo: не замечать очевидных проблем, это совсем без головы надо быть. Сейчас народу торчит не меньше чем в 90е, только героинщиков из них единицы, я последний раз героинщика видел почти 2 года назад, в наркологии на семакова, зато мутных личностей постоянно в аптеке вижу. Есть мнение, что это дерьмо (герыч) оседает в Москве-Питере, а до регионов доходят незначительные партии. Поэтому регионы торчат на кодеине и потихоньку вымирают как мухи. С герыча соскакивают, даже живут потом полноценно. А вот с крокодила если и соскакивают только вперед ногами. Попутно подсадив на это дерьмо еще несколько человек и заразив еще столько же спидаком.
homer
0
homer   12.02.2012 / 22:24   #    Ответить   
Надо тогда продажу шприцов запретить - это все они СПИД разносят.
ank
0
ank   12.02.2012 / 22:26   #    Ответить   
Holtoff,
- Тогда надо хотя бы статистику сколько дезоморфинщиков среди колющихся. Но это будет не достоверно в части "с каким наркотиком ВИЧ занесли", потому что на крокодил переходят с героина и прочего дорогого, когда деньги кончаются. Отсюда: ВИЧ могли получить и до дезоморфина.
Gottard
0
Gottard   12.02.2012 / 22:29   #    Ответить   
ank,
Молодежь с него и начинает.
Genuzzz
0
Genuzzz   12.02.2012 / 22:33   #    Ответить   
Змеищщща пишет:
Genuzzz пишет:Сообщение Ничего страшного если нурофен без кодеина попьете,

а ничё, что в нурофене тож какая-то хрень содержится, от которой и плющит и таращит, если пережрать/иль чего там с ним делать надо???/? и вроде как от кашля нурофен не помогает? не?
да не спасёт Россию от наркомании запрет на кадеин.
мало что ли другой дряни? на место кодеина придут ещё 2-3-4-5 аналогов, а может и ещё чего покруче. ведь запрещённый препарат всегда можно найти чем заменить. искать полюбому будут. а кто ищет, тот найдёт... а вот что найдёт-это вопрос отдельный. не факт, что что-то безобидное.

Ничё! :) Если я не ошибаюсь плюс в названии означает именно добавление кодеина в таблетку. В этом отличие от обычного нурофена. А с обычного не пропрёт!)
Holtoff
1
Holtoff   12.02.2012 / 23:16   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Holtoff,
- Тогда надо хотя бы статистику сколько дезоморфинщиков среди колющихся. Но это будет не достоверно в части "с каким наркотиком ВИЧ занесли", потому что на крокодил переходят с героина и прочего дорогого, когда деньги кончаются. Отсюда: ВИЧ могли получить и до дезоморфина.

В наркоцентре есть, доля героинщиков сейчас крайне незначительна. Дезоморфин стал массовым. Такого количества притонов, где его варят, в героиновые времена просто не было. Разовая доза - две пачки коделака, чтобы ширнуться вчетвером, надо всего 8 пачек. У нас в городе давно уже не продают больше двух пачек в руки, но они обходят 4 аптеки, и порядок. Кстати, коделак, это дорогой, изысканный вариант. Есть таблетки и по 50 рублей пачка. То есть, на разовую дозу надо 100 рублей. Ну какой героин тут сравнится по доступности, о чем мы?
ank
1
ank   12.02.2012 / 23:57   #    Ответить   
Holtoff, ну если низкая цена и легко с него дозу изготовить, то всем 5 по химии как варианты:
- без рецепта цену поднять (в пользу наркоцентра)))
- при производстве кодеиносодержащих лекарств, схимичить так, что бы из лекарства дозу изготовить было ооочень сложно. (Хотя производителю сие не выгодно, но только до тех пор не выгодно, пока можно свободно торговать :D )

Хотяя, на черном рынке он и так без рецептов будет, причем будет стоить дороже. В этом случае цена без рецепта в аптеке должна быть чуть ниже чем на черном рынке.
Rufus
1
Rufus   13.02.2012 / 01:43   #    Ответить   
Ирина Ивановна, предприниматель:   Я против! У меня постоянно болит голова, я «живу» на «Пенталгине», другие лекарства мне не помогают!
налицо признаки зависимости от этого препарата
Бегать за каждой таблеткой к врачу? Мне некогда! Сильно умные мне предлагают лечить проблему, но мои походы по врачам не дали ничего! Прописывали то одно, то другое, в итоге я вернулась к обезболивающим.
антидепрессанты ей не помешают, а скорее всего даже помогут, ведь у них помимо собственного антидепрессивного действия имеется анальгетический эффект, который наступает быстрее. Более вероятно что у неё хроническая пароксизмальная гемикрания.
Holtoff
0
Holtoff   13.02.2012 / 09:49   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Хотяя, на черном рынке он и так без рецептов будет, причем будет стоить дороже. В этом случае цена без рецепта в аптеке должна быть чуть ниже чем на черном рынке.

Вот тебе еще материал поразмышлять:

Было снято 28 декабря.
zimberlman
0
zimberlman   13.02.2012 / 11:56   #    Ответить   
наконец то, мадам арбидол сильно долго тянула резину желая урвать побольше с доходов от кодеина, который продавался на 100 000 000 000 рублей в год в россии.
Маргарита Георгиевна, пенсионер: Отрицательно отношусь. Представляете, какие очереди к терапевту будут? К тому же сейчас все, кому нужно, постараются купить лекарства с запасом, и в аптеках цены поднимут.
и зачем бабуле противокашлевое средство нужно?
Игорь, IT-специалист: Очевидно, что идти за рецептом каждый раз, когда болит голова — это не вариант. В такой ситуации важно понять,
не гони с***ь, есть аналоги без рецепта.
Ирина Ивановна, предприниматель: Я против! У меня постоянно болит голова, я «живу» на «Пенталгине», другие лекарства мне не помогают! Бегать за каждой таблеткой к врачу? Мне некогда! Сильно умные мне предлагают лечить проблему, но мои походы по врачам не дали ничего! Прописывали то одно, то другое, в итоге я вернулась к обезболивающим.
вали к врачу обследоваться и лечиться.
Виктор, музыкант: Но мне жаль людей, которым нужны именно эти препараты. Они будут испытывать неудобства из-за каких-то наркоманов. Я считаю, что всем наркоманам нужно выдать по смертельной дозе наркотика, чтобы они избавили общество от своего присутствия.
этих нарокманов сильно дофуя, при этом люди умирают и становятся инвалидами за 2 3 месяца.
Ирина, аудитор: Я отношусь к этому отрицательно. Ведь не всегда есть возможность пойти к врачу, чтобы получить рецепт, а бывают такие ситуации, что лекарство может срочно понадобиться. Дезоморфиновые наркоманы же так или иначе смогут найти пути обойти закон.
старая сказочка на новый лад. бороться не надо, люди нормальные купить не смогут.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:  
Miss Murple,
. А те. кто "сидит" на пенталгине, увы, уже зависимы.Их лечить надо.
теперь понятно она тоже наркоманы и поэтому негодуют.maxxx, если ты сидишь на пенталгине значит ты наркоман и уже необычный человек, иди лесом.
тяжелые наркоманы умирают не из-за кодеиновых препаратов, а потому что идиоты. Туда и дорога.
наркомания не от спроса она от предложения.сокращение предложения сокращает наркоманию.ты на историю глянь китая.опиумные войны. когда за правао толкать дурь китайцам англичане войны устраивали.а как это предложение пресекли, так сразу и наркомания сократилась.или ты тоже считаешь что китайцев стоило тогда приравнять к унтерменшам и уничтожить их так?
Gottard
0
Gottard   13.02.2012 / 12:04   #    Ответить   
mAg1c,
Винт сейчас варят только закоренелые эстеты-наркоманы. По нескольким причинам:
1. Ингредиенты сложно достать.
2. Они дороже, чем то, что используется для крокодила.
3. Амфетамин стал доступен.

Винт это аналог амфетамина, стимулирующий наркотик. Их сейчас принято называть клубными. Зачем, что то варить, если можно прийти в клуб и купить пару колес? К тому же у крокодила совсем другое действие, крокодил - аналог героина, действие у него седативное, а не стимулирующее. Если от винта человеку становится весело и жизнь прекрасна, то от крокодила становится просто хорошо и спокойно.
Holtoff
0
Holtoff   13.02.2012 / 12:36   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение Винт это аналог амфетамина, стимулирующий наркотик. Их сейчас принято называть клубными. Зачем, что то варить, если можно прийти в клуб и купить пару колес? К тому же у крокодила совсем другое действие, крокодил - аналог героина, действие у него седативное, а не стимулирующее. Если от винта человеку становится весело и жизнь прекрасна, то от крокодила становится просто хорошо и спокойно.

Я и не знал, что ты такой специалист по этим делам. :shock: Бурная молодость?
Rufus
0
Rufus   13.02.2012 / 12:51   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение 
Маргарита Георгиевна, пенсионер: Отрицательно отношусь. Представляете, какие очереди к терапевту будут? К тому же сейчас все, кому нужно, постараются купить лекарства с запасом, и в аптеках цены поднимут.

и зачем бабуле противокашлевое средство нужно?

не противокашлевое средство, а пенталгин
zimberlman
0
zimberlman   13.02.2012 / 12:55   #    Ответить   
Rufus пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:Сообщение 
Маргарита Георгиевна, пенсионер: Отрицательно отношусь. Представляете, какие очереди к терапевту будут? К тому же сейчас все, кому нужно, постараются купить лекарства с запасом, и в аптеках цены поднимут.

и зачем бабуле противокашлевое средство нужно?

не противокашлевое средство, а пенталгин

от наркомании кодеиновой надо лечиться.
и не распротранять свою манию на других.
иди лесом нарк.
Rufus
1
Rufus   13.02.2012 / 13:29   #    Ответить   
Офтопик:
zimberlman пишет:Сообщение 
от наркомании кодеиновой надо лечиться.
и не распротранять свою манию на других.
иди лесом нарк.

не буду тебя кормить, итак уже толст, что скоро лопнешь! :))
Gottard
0
Gottard   13.02.2012 / 13:56   #    Ответить   
Rufus,
Не уверен, что по адресу вопрос, но насколько реально делать лекарства из которых нельзя будет отбивать так необходимый торчкам кодеин?
Rufus
0
Rufus   13.02.2012 / 14:12   #    Ответить   
Gottard, а зачем их делать, если они есть в производстве.
Gottard
0
Gottard   13.02.2012 / 14:21   #    Ответить   
Rufus,
А что за препараты? Я спрашиваю к тому, что может быть стоит оставить в свободной (или вообще в продаже) продаже только те препараты из которых нельзя извлекать кодеин? Попутно запретив ввоз не подпадающих под условие таблеток изза рубежа. А оборот данных таблеток приравнять к обороту героина и давать соответствующие сроки.
Genuzzz
0
Genuzzz   13.02.2012 / 15:03   #    Ответить   

 Я спрашиваю к тому, что может быть стоит оставить в свободной (или вообще в продаже) продаже только те препараты из которых нельзя извлекать кодеин?

Здрасьте! Кодеин можно извлечь из всех таблеток. Тут вопрос выбора препарата при синтезе крокодила стоит в том, что в одних препаратах его меньше, в других больше. Ну и соответственно вопрос стоимости у них не маловажный. Ну и собсна, чистота дезоморфина зависит от того какие еще компоненты входят в препарат.  Основные симптомы, я полагаю, отчего название такое !крокодил!:  вызывыются как раз из-за вот этих побочных продуктов, которые образуются параллельно синтезу наркоты (ну и плюс то ли ацетон то ли бензин+сера+магний+еще че то)
Моя б воля, я б закрыл производство. Понимаю, что это не просто, но все таки!
Я одного понять не могу. Хрен с ним там терпинкод, коделак и прочие, подавляющие кашлевой рефлекс.... А зачем кодеин в анальгетики то добавляют? И при чем тут мигренщики так воспалились на форуме? Он от головной боли то не должен помогать (в терапевтических дозах конечно). Поэтому мысль о наркоманах-форумчанах не так уж и прозрачна у выше отписавшихся!Подмигиваю
Rufus
0
Rufus   13.02.2012 / 15:10   #    Ответить   
Genuzzz пишет:Сообщение Я одного понять не могу. Хрен с ним там терпинкод, коделак и прочие, подавляющие кашлевой рефлекс.... А зачем кодеин в анальгетики то добавляют?

кодеин усиливает действие анальгетиков
Gottard
0
Gottard   13.02.2012 / 16:08   #    Ответить   
Genuzzz,
К тому собственно и спрашивал. Связывать кодеин такими веществами которые только в условиях организма расщепляются. При участии строго определенных ферментов например. Я в химии особо не разбираюсь, но ИМХО не такой уж и фантастический вариант.
Rufus
0
Rufus   13.02.2012 / 16:15   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение Связывать кодеин такими веществами которые только в условиях организма расщепляются. При участии строго определенных ферментов например. Я в химии особо не разбираюсь, но ИМХО не такой уж и фантастический вариант.

даже если и так, то себестоимость такого препарата в производстве будет выше, не выгодно будет потом продавать такой препарат.
Змеищщща
0
Змеищщща   13.02.2012 / 16:59   #    Ответить   
Alure пишет:Сообщение вот наркомана сразу увидит
не поверите!!! не всегда... :(
Alure пишет:Сообщение Наши министры здравоохранения прикрываясь помощью больным бабушкам садят на иглу страну ради огромных пополнения своих счетов, а вы сами этому способствуете.
в это всерьёз?а я то думала, что наркобизнес и министерство здравоохранения - это разные организации. а они, оказывается сотрудничают :) ну ерунда ведь это!лет в 15-16 у меня постоянно было низкое давление и мама чуть чего пихала мне этот грёбаный пенталгин, чтоб я была в состоянии идти на учебу.и так продолжалосьлет до 18-19, пока я не ушла от мамы жить отдельно.с уходом из дома у меня прошли голвные боли и слабость и пенталгин как-то сам собой отпал заненадобностью.по логике фраз, озвученных здесь в адрес пенталгина, я давно должна была сколоться помереть.почему ж я до сих пор даже курить не начала /в смысле табак обыкновенный, не говоря уже о чём-то другом/.большинство людей в аптеку ходят за лекарствами, чтоб не болеть. и если из этих лекарств кто-то делает что-то для того, чтоб "не болеть" :death: , так это уже не остановить запретом на кодеин.на смену старым лекарствам придут новые, на смену старым наркотикам придут новые... элементарно... и хоть зазапрещайся, толку не было и не будет.например, вспомнить старый добрый димидрол :D ...
Genuzzz пишет:Сообщение А с обычного не пропрёт!)
это у вас не попрёт, да у нас не попрёт. а у них прёт почему то...
Gottard пишет:Сообщение Купи герыч без проблем, я посмотрю как это у тебя получится
:( а вот я найду, если приспичит. просто позвоню и поставлю перед выбором: или-или...после лёгкого шока и удивления мне привезут /или приедут и прибъют нахрен :facepalm: /.и емупривезут... , и ей.это не так сложно, как кажется на первый взгляд. :(( напросился вывод: изобрели новое неведомое миру лекарство и его срочно нужно продвинуть!!!а как продвинуть препарат? конечно, устранить конкуренцию.
Genuzzz
0
Genuzzz   13.02.2012 / 17:40   #    Ответить   
Змеищщща пишет:
Genuzzz пишет:Сообщение А с обычного не пропрёт!)
это у вас не попрёт, да у нас не попрёт. а у них прёт почему то...
Змеищщща, простите, если вы хотели мне что то сказать, то я не понял ни хрена! :D Вас уже прёт? :D
Gottard
0
Gottard   13.02.2012 / 17:54   #    Ответить   
Змеищщща,
Это если знать куда звонить и знать человека который привезет. А так вообще простому человеку эту тему не вырубить никак, через 3х-4х-5х и даже 10х лиц, с риском встрять на лавэ или вообще попасть под колпак наркоконтроля и т.д. и т.п. проще и эффективнее зайти в аптеку, купить все необходимое предварительно прочитав рецепт в интернете, прийти домой, сварить и упороться. Если реально смотреть на вещи, то разницы нет, отдать несколько сотен за крокодил или несколько тысяч за герыч. Эффект одинаковый, ибо активное вещество практически идентично, да и последствия... Грязный, забитый шелухой от таблеток крокодил или жестко разбодяженый содой и стиральным порошком герыч. То и то в вену пихать верная смерть. А чистого героина достать исчезающее малая вероятность. Кстати именно по этой причине у многих торчей случается передоз. Дозняк повышают по причине того, что герыч бодяжат все жестче, кайфа не хватают и говна пускают по вене все больше. С крокодилом тоже самое, если не сгниешь, то передознешься, даже у одного варщика концентрация получается разной. Собственно к чему я, при одинаковых вводных, тратиться на герыч современный торч не готов. Он идет в аптеку за кодеином.

Кстати, на одном из тематических форумов, читал опус некоего гражданина о том, как он упоролся крокодилом из аптечного кодеина. Т.е. чистого, не из таблеток. Достал он его якобы по большому блату едва ли не через правление ведущих фармкомпаний. Верится слабо, но возгласы у него были восторженные. Радости просто не было предела. И тут я увидел некую разницу, любой героинщик, будучи в адеквате, скажет: герыч - говно, не колись. Они его кстати так и называют - говно. У крокодильщиков обратная тенденция, дезоморфин круто, надо колоться получать кайфы, только аккуратно все делать и все ок со здоровьем будет. В итоге у вторых полный пи...ц и куча подсаженных товарищей. Если у героинщиков подсаживали только барыги-торчи (вмазывали по первости бесплатно, по дружбе, потом плати), то дезушники они подсаживают каждый, каждого. Ситуация на самом деле страшная, гораздо страшнее чем с героином.
Змеищщща
0
Змеищщща   13.02.2012 / 18:17   #    Ответить   
Genuzzz пишет:Сообщение Змеищщща, простите, если вы хотели мне что то сказать, то я не понял ни хрена! Вас уже прёт?
О дААААА!!! :cool2: :cool2: :cool2: :D
Gottard пишет:Сообщение только аккуратно все делать и все ок со здоровьем будет. В итоге у вторых полный пи...ц и куча подсаженных товарищей
сюжет тот же, наркотик другой :)
Gottard пишет:Сообщение любой героинщик, будучи в адеквате, скажет: герыч - говно, не колись. Они его кстати так и называют - говно. У крокодильщиков обратная тенденция, дезоморфин круто, надо колоться получать кайфы
это сейчас так.когда-то гер вызывал ту же реакцию, что дез сейчас. это было круто! и колоться было модно!-"если ты не уколшься, ты - лох! ты - трус! мамин сынок-сосунок!"когда-то и про дезоморфин скажут , что он - вещество на букву Г... да уже говорят.а по моему личному мнению - все они дебилы... что герычевые, что дезоморфные
mAg1c
0
mAg1c   13.02.2012 / 18:30   #    Ответить   
Gottard,
Не скажу источник ;)
Но узнал, что в Москве и Питере продают чистую гречку , и цена в 2-3 раза выше.
Хотя там кодеинщиков тоже хватает.
Разницы нету, что говорят говно или круто, в любом случае они потребители и ставят.
Гер, крок это всё химия и пользы от нее никогда не будет!
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   13.02.2012 / 18:47   #    Ответить   
Надежда 51, , но наверное другим кажется, что в обсуждение вклинилась половина ортодоксов? Тех, которые считают себя абсолютно правыми в любых ситуациях.
Gottard
0
Gottard   13.02.2012 / 19:02   #    Ответить   
mAg1c,
Я тебе могу сказать, что чистая гречка это такой же миф, что и зубная фея :death: чистым оно бывает только в лаборатории (и то это на совести производителя, а то могу и прям на заводе какой нибудь херни намешать) где его синтезируют. На всех последующих этапах его бодяжат и чем ближе к потребителю тем сильнее.
Змеищщща,
Была мода, да. Но не конкретно на гердос, а вообще на наркоту. Мода была - упарываться, похер чем. Маковая солома, герыч, винт, кокс, шмаль (вываренная в ацетоне или бензине марфа тот еще треш) все в дело шло. И бухать было модно. В говно, чтоб до соплей. Водку чуть ли не в 10 начинали пить...
Gottard
2
Gottard   16.02.2012 / 21:50   #    Ответить   
Только, что показали по Первому: прием обезболивающих препаратов принял в России масштабы эпидемии. По статистике за год продано по 350 таблеток на каждого жителя РФ. В медицине уже ввели понятие - абузусная головная боль.



Абузусные головные боли ("лекарственные головные боли") возникают у пациентов с головной болью при длительном приеме в больших дозах анальгетиков. Частота таких болей в начале была не менее 15 дней в месяц, а затем - ежедневно. Постоянно принимая обезболивающие средства при мигрени, головной боли напряжении, кластерной головной боли пациенты подвергаются риску возникновении абузной головной боли. Основным проявлением такой боли является развитие у больных хронической ежедневной или почти ежедневной головной боли. В случае отмены данного препарата наступает резкое ухудшение состояния. Выраженное снижение интенсивности головной боли или полное ее исчезновение наступает в течение 1 месяца после отмены анальгетических медикаментозных препаратов.


Вы все еще едите таблетки по малейшему поводу и против рецептурного отпуска кодеинсодержащих препаратов?
Деревенщина
1
Деревенщина   16.02.2012 / 22:54   #    Ответить   
всем советую прочитать (перечитать) "Хищные вещи века" Стругацких. гениальные писатели. Предсказали ситуацию очень точно.
Gottard
0
Gottard   17.02.2012 / 10:00   #    Ответить   
Деревенщина,
Причем второй раз уже, сначала безобидный солутан стали превращать в первитин, теперь нурофен перегоняют в дезоморфин и причем многие абсолютно никакой опасности не видят! Как со слегом, полный уход от реальности основанный на сочетании свойств вещей никак не подходящих под определение наркотиков при этом колоссально ломающий человека и начисто выбивающий его из общества. Проблема на самом деле стоит очень остро и не реагировать на нее, прямой путь в пропасть.
Vest
0
Vest   17.02.2012 / 10:35   #    Ответить   
Gottard,
а реагировать так, как реагируют - еще хуже. не зря же акцент делается на том, что при таком развитии технологии хищниками оказываются обычные вещи. и если больно общество - то лечить надо его, потому что борьба с вещами не поможет, в следующее мгновение другое благо цивилизации может стать столь же опасным и его тоже придется запрещать. Это путь в никуда, ибо исключая достижения цивилизации одно за другим нельзя сделать человечество здоровее и счасливее. Если только не ставить своей целью ужесточение естественного отбора путем лишения человека средств защиты от природы. Тогда да, останутся только здоровые. Но принесение в жертву остальных вряд ли хорошая цена за это...
Gottard
0
Gottard   17.02.2012 / 11:40   #    Ответить   
Vest,
Я не спорю, что нужно бороться с причиной, а не с последствиями. Но для этого, общество нужно сначала сдернуть с дезоморфиновой иглы и тут же предложить, то что им заменит наркоту. Внести в головы мысль о том, что это дерьмо никому не нужно, а нужно заниматься спортом, заводить семью, работать наконец... Пока торчит пусть не большинство, но очень многие, найдут люди которые скажут обратно: колоцца зае***, баяны в руки и вперед!
ЗЫ У Дивова неплохой сценарий есть. Думаю выбраковка (физическое устранение) наркоманов, драгдиллеров, драгпроизводителей и прочих соучастников процесса (включая нерадивых аптекарей, врачей и полиционеров) вполне могла бы исправить ситуацию. Но это сверхнасилие, на которое современное гомо- нарко- религио- и прочетолерантное общество никогда не пойдет. Да и властям выгодно, народ торчит на таблетках, сознание замутнено, о властях не вспоминают.
Vest
0
Vest   17.02.2012 / 12:05   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение Но для этого, общество нужно сначала сдернуть с дезоморфиновой иглы и тут же предложить, то что им заменит наркоту
если просто сдернуть с иглы - то они сразу найдут другую. Сдергивать надо куда-то. Но если куда-то есть, то сдергивать бесполезно - кто захочет, сам соскочит. А кто не захочет - тому тут же предложат заменитель. Который тоже нужно запрещать. Пока власть будет заботиться только о деньгах в своём кармане, а народ - драться и урабатываться вусмерть за то, что с барского стола осталось, тратя на это все силы и время, сдергивать с иглы бесполезно.
Камри
0
Камри   17.02.2012 / 12:15   #    Ответить   
2000 пишет:oleo,
Не просто посиди ,а еще выбей из этого терапевта рецепт так как он может оказаться убежденным противником антибиотиков и назначает их только после того как доведет пациента до реанимации. Короче ходите за антибиотиком в свою аптеку и лучше круглосуточную, ночью. В общем если вас знают в лицо, то это лучший рецепт.

в нашей поликлинике по любому поводу антибиотики выписывают, особенно детям - каждый раз, как дочь болеет обязательно нам антибиотик выписывают, стараемся без них лечиться. По поводу аптек согласна: если посещаешь регулярно, то продают любые лекарства без рецепта, не только антибиотики, но и те, от которых реально подохнуть можно.
Два года назад с удивлением узнала ( после прочтения статьи в журнале), что я наркоман со стажем :death: , т.к. регулярно пила пенталиг и не по одной таблетке в день. Препарат выписан был терапевтом. Сразу же перестала его употреблять, и стех пор в два раза внимательнее читаю анотации ко всем без исключания лекарствам. А чаще всего перед походом в аптеку стараюсь найти инву в инете.
Деревенщина
1
Деревенщина   17.02.2012 / 23:57   #    Ответить   
Vest пишет:Сообщение если просто сдернуть с иглы - то они сразу найдут другую.


В любом случае действовать нужно в обоих направлениях. И если пока общество не может направить ребят на путь истинный без запретительных мер, то нужно применять запретительные меры с огромными штрафами для аптек за продажу без рецепта наркосодержащих препаратов, вплоть до лишения лицензии и уголовки. Если у кого-то оооооочень сильно разболелась голова, хоть помирай, и нет рецепта - можно и скорую вызвать. Часть смертей от инсульта предотвратится.
Miss Murple
0
Miss Murple   18.02.2012 / 09:16   #    Ответить   
Vest пишет:Сообщение Пока власть будет заботиться только о деньгах в своём кармане, а народ - драться и урабатываться вусмерть за то, что с барского стола осталось, тратя на это все силы и время, сдергивать с иглы бесполезно.

Что-то не припомню случая, когда на иглу садились люди, все свои силы отдающие непосильному труду, а потом так бездарно тратили свои трудовые деньги на наркоту. Чаще это детки очень обеспеченных родителей, избалованные, изнеженные и пробуют наркотики от пресыщения жизнью. И при чем тут власть? Я знаю немало наркоманов, которые покончили с этой пагубной привычкой благодаря своей семье, близким, и качественное психологической помощи врачей(врача). У них просто была эта подддержка и им было ради чего вылазить из пропасти.Они встали на ногои, открыли свой бизнес, нарожали детей. Власть осталась прежней, они изменились.
Holtoff
0
Holtoff   18.02.2012 / 09:37   #    Ответить   
Miss Murple,
Поверишь, нет, но садятся все - и детки нищих родителей, не обладающих властью - тоже. Тем более в разрезе темы: дезоморфин наркотик для бедных.
Miss Murple
0
Miss Murple   18.02.2012 / 10:11   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение Что-то не припомню случая, когда на иглу садились люди, все свои силы отдающие непосильному труду,

ключевое предложение, а не богатый-бедный.
Holtoff
0
Holtoff   18.02.2012 / 12:29   #    Ответить   
Miss Murple,
Я не понимаю, почему ты цитируешь фразу, которую якобы я написал, и которую на самом деле писал не я.
mAg1c
0
mAg1c   18.02.2012 / 14:35   #    Ответить   
Запретят кодеин останутся те же Туссины,Гликодины, ДХМ, и еще огромное количество кустарно -производимых веществ
Olga_Vrednay
0
Olga_Vrednay   18.02.2012 / 16:13   #    Ответить   
в нашей поликлинике по любому поводу антибиотики выписывают, особенно детям - каждый раз, как дочь болеет обязательно нам антибиотик выписывают, стараемся без них лечиться.
Вау, скажите номер поликлинике, а то в нашей антибиотики не выписывают...будем к вам ходить лечится!!!А последний раз мне фельдшер от температуры ребенку выписала регидрон(надеюсь врачи меня поймут) в дозировке 1пакетик утром и 1 вечером...Я ее специально переспросила, она не ошиблась. Она ответила что сама так лечится...у глав.врача был потом от таких назначений нервный смех...
Абузусные головные боли ("лекарственные головные боли") возникают у пациентов с головной болью при длительном приеме в больших дозах анальгетиков. Частота таких болей в начале была не менее 15 дней в месяц, а затем - ежедневно.
Если бы в наши поликлиники можно было попасть по первому требованию, А не по записи за неделю...то и обезболивающих пили бы меньше!Ну я же не экстрасенс угадывать когда у меня что заболит, чтоб к врачу на этот день за неделю записываться!Я честно говоря не понимаю как такие поликлинике аттестацию проходят, если потом в беседе тет-а-тет глав врач говорит - Ну вы же понимаете, район большой, нагрузка большая, врачей мало, поэтому мы не можем оказывать помощь по ОМС в полном объеме! Вот не будет такого и не будут люди масштабно обезболивающие пить!
Miss Murple,Поверишь, нет, но садятся все - и детки нищих родителей, не обладающих властью - тоже. Тем более в разрезе темы: дезоморфин наркотик для бедных.
Я как то месяц сидела на трамале(сидела в смысле по рецептам сидела)...Наркоманом не стала как видите :death: Хотя извините трамал гораздо сильные лекарств с кодеином будет, и назначают его действительно по жизненным показаниям..Я вам только одно скажу - мы не правильно детей учим. Мы им говорим -Наркотики это плохо!... А ребенок пробует и ему не плохо, ему хорошо...И нету потом нам веры как родителям, учителям, бабушкам, дедушкам и др... Правильнее было бы говорить - От наркотиков конечно хорошо бывает, но вот потом будет ОЧЕНЬ ПЛОХО! наверное так правильнее будет...
fortunkina_mama
1
fortunkina_mama   20.02.2012 / 15:57   #    Ответить   
Gottard пишет:Сообщение Только, что показали по Первому: прием обезболивающих препаратов принял в России масштабы эпидемии. По статистике за год продано по 350 таблеток на каждого жителя РФ. В медицине уже ввели понятие - абузусная головная боль.
Вы все еще едите таблетки по малейшему поводу и против рецептурного отпуска кодеинсодержащих препаратов?

Для меня после прочтения Вашей информаци, например, нечего не изменилось - я не принимаю кодеинсодержащие препараты сколько-нибудь профилактически или регулярно. Я принимаю их только в случае мигренозного приступа. И при необходимости, естественно озабочусь тем, чтобы рецепт у меня был, чтоб не остаться перед неизлечимой на данный момент времени болезнью безоружной.
tony
1
tony   28.03.2012 / 00:27   #    Ответить   
страна вечнозеленых помидоров.... ни у одного кота никогда яйца так не блестели, как у этих... "мыслителей"... это не значит, что проблемы не существует... это значит, что, по традиции, все будет через жопу, для обычных людей все усложнится, для торчков ничего не изменится... занавес..
Живой
0
Живой   28.03.2012 / 15:32   #    Ответить   
Давно пора было! По незнанию жрал эту заразу много времени, а как решил отказаться - офигел, что так бывает. Сейчас все хорошо
Денница
0
Денница   28.03.2012 / 16:12   #    Ответить   
Деревенщина пишет:Сообщение Если у кого-то оооооочень сильно разболелась голова, хоть помирай, и нет рецепта - можно и скорую вызвать. Часть смертей от инсульта предотвратится.
я смотрю вы добрый :-[ может проще все же пачки урезать? больному достаточно 2 таблеток, вот пачки и сделали бы по 4 таблетки. Нарику их что то до хрена на дозу надо.ну и конечно наркоконтролю - работать и работать, за изготовление сильного наркотика (пофиг из чего) садить и надолго.
fortunkina_mama пишет:Сообщение я не принимаю кодеинсодержащие препараты сколько-нибудь профилактически или регулярно. Я принимаю их только в случае мигренозного приступа.
:facepalm: первый раз вам за все время + поставил... неужели вы хорошей стали :-[
zmeeed пишет:Сообщение По незнанию жрал эту заразу много времени, а как решил отказаться - офигел, что так бывает. Сейчас все хорошо
это смотря как жрать если как fortunkina_mama, и я то никаких абузусных болей не будет. А травануться можно и старым компотом.
Живой
0
Живой   28.03.2012 / 17:14   #    Ответить   
это смотря как жрать если как fortunkina_mama, и я то никаких абузусных болей не будет. А травануться можно и старым компотом.

В итоге пачка в день... Главное, что потихоньку-потихоньку, просто меньше уже боль не убирала, а когда решил, что уже перебор - чуть не сдох за дней 5 и недели полторы кошмары снились... Бррр, жуткая дрянь
Денница
0
Денница   28.03.2012 / 17:26   #    Ответить   
zmeeed пишет:Сообщение В итоге пачка в день...

так то конечно их потреблять нельзя, в инструкции ведь написано!!!
так что сами виноваты :(
Живой
0
Живой   28.03.2012 / 18:17   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение 
zmeeed пишет:Сообщение В итоге пачка в день...

так то конечно их потреблять нельзя, в инструкции ведь написано!!!
так что сами виноваты :(

ну да, сам виноват, но зараза она от этого не меньшая и рецепт на неё одобряю.
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   28.03.2012 / 21:43   #    Ответить   
Денница, , просто весна....
evglan
0
evglan   28.03.2012 / 21:50   #    Ответить   
zmeeed пишет:Сообщение В итоге пачка в день...

а чо, цитрамон не помогает от головной боли?
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   28.03.2012 / 22:22   #    Ответить   
evglan, при мигренях - нет.
Денница
2
Денница   29.03.2012 / 12:12   #    Ответить   
zmeeed пишет:Сообщение но зараза она от этого не меньшая и рецепт на неё одобряю.

тогда надо и нафтизин запретить, ой то есть по рецептам продавать, стоишь значит с больной головой и полным носом соплей в очереди и добрым словом поминаешь нариков которые в это время чтоб заторчать сидят дома с пакетом и бензин нюхают :)
Vest
0
Vest   29.03.2012 / 12:28   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение сидят дома с пакетом и бензин нюхают

не подсказывай, а то наши заботливые и до бенза доберутся... Каждый раз за справкой к дилеру будешь потом ездить...
evglan
0
evglan   29.03.2012 / 13:21   #    Ответить   
fortunkina_mama пишет:Сообщение evglan, при мигренях - нет.
странно. я его пью, редко, но бывает. помогает :best:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:  
Денница пишет:Сообщение тогда надо и нафтизин запретить, ой то есть по рецептам продавать, стоишь значит с больной головой и полным носом соплей в очереди и добрым словом поминаешь нариков которые в это время чтоб заторчать сидят дома с пакетом и бензин нюхают :)
что то хода мысли не понял :? Сначало про нафтизин, потом про бензин. А с нафтизином то что не так? С бензином то понятно нюхают(дышат), а нафтизин то что???
Денница
0
Денница   29.03.2012 / 14:46   #    Ответить   
evglan пишет:Сообщение а нафтизин то что???

а в нем вроде как хмурый растворяют, ну чего то там нарики с ним и сейчас делают,

дело в том что хорошие лекарства всегда можно использовать не по назначению, вот и борются не с проблемой а со следствием.
Живой
0
Живой   29.03.2012 / 18:52   #    Ответить   
Денница пишет:дело в том что хорошие лекарства всегда можно использовать не по назначению, вот и борются не с проблемой а со следствием.
А что понимается под "бороться с проблемой", применительно к данной теме? в нафтизине только склянка нужна и стоит копейки
sashok
0
sashok   01.04.2012 / 23:16   #    Ответить   

Если бы никотинку выписал врач, то он бы объяснил, что никотиновая кислота расширяет сосуды переферические и не только там, где бы нам хотелось, а везде: и на лице. руках, в желудке итд. И что мы ожидаем этой реакции, что не нужно ее бояться, она закономерна и проходит через 30 минут, это не аллергия, поэтому надо перед приемом таблетки покушать, чтобы не зажгло в желудке и чтобы таблетка всасывалась медленно и реакция не была столь бурной.
Ага, ща-ас! Сами-то верите в то что пишете?
Денница
1
Денница   02.04.2012 / 09:42   #    Ответить   
zmeeed пишет:Сообщение А что понимается под "бороться с проблемой", применительно к данной теме?
в нафтизине только склянка нужна и стоит копейки

нашли вываренный наркотик - на строгий режим лет на 5 (можно на тюрьму).
с первого раза! Все логично "крокодил" конкретный яд, просто кому то выгодно.
Структуры в которых прокручиваются данные проблемы совершенно разные, но всегда с какой либо степенью интереса.
УФСКН - ну типа надо ловить, ну мы типа ловим, типа запрещаем, но через типа ..опу.
Минздрав- ну это хорошие таблетки и коаксил тоже хороший препарат и вообще у нас связи с хорошие с производителями надо продать 300 табл. в год на одну душонку а не 30 ! Потому что мы в отпуск хотим сходить достойно и все такое.
Гос Дума (ну там законы разные принимают - вы же знаете) ну вот нам принесли тут столько а оттуда нисколько, ставится на обсуждение вопрос: "Есть желающие порадеть за население страны и его интересы?"
Tim Ek
0
Tim Ek   02.04.2012 / 13:04   #    Ответить   
Судя по высказываниям некоторых товарищей - и героин нужно тогда свободно продавать ? А чо, запрещен героин - найдут замену. Так, что-ли ? По-моему, помимо воспитательной работы и профилактики нужно еще и максимально ограничивать возможность получить доступ к наркотику.
Ekaterina.SHarlo
2
Ekaterina.SHarlo   06.05.2012 / 00:29   #    Ответить   
Люди!Ну вы даете!Вы такие противники всего нового!!!Все новое-все говно!Да скоро уже все привыкнут к этому закону.Он правильный. Я говорю как заведующая аптекой.Мы не нарушаем закон и не продаем вообще никому, хоть даже бабушке божьему одуванчику.Живите по правилам, нарушая правила, результата не получите!Заместо них есть куча обезболивающих препаратов без кодеина, тот же новый Пенталгин с дротаверином. Если есть проблема, не запускай, а иди лечись к врачу. Реально сществует патогенетическая терапия заболеваний противовоспалительными препаратми,которые назначаются врачом для курсового приема. Болит голова?Обследуй голову, сердце, сосуды!Болит спина?Используй наружно, улучшай микроциркуляцию хрящей, расслабляй мышцы.Действительно, если помогает только Пенталгин или Солпадеин, вы действительно зависимы, как бы вы это ни отрицали. Точно также с нафтизином от насморка.Цены на препараты без кодеина у нас не поднимались, стОят так же,как и до введения закона. Действительно, количество наркоманов  в аптеке уменьшилось.
То же и с антибиотиками.Есть абсолютно дремучие люди в медицине или люди традиций или упертые донЕльзя. Первые считают, что простуда это просто насморк,который надо  полечитть антибиотиком,а то,что это ОРВИ-острая респираторная ВИРУСНАЯ инфекция,и лечится это противовирусными препаратами , а не антибактериальными, даже логику не могут включить. Вторые всю жизнь лечились Бисептолом, а то, что это древнее противомикробное угробит помимо кишечника, вам еще и печень, слуховые нервы.Был знакомый,которого бабушка при любом чихе лечила Бисептолом,у него развилась тугоухость.
Третьи назначают себе все сами, и им не докажешь, что нельзя, что они не правы,что опасно.
Действительно, я как врач по образованию, иногда на себя беру ответственность по их назначению,когда это действительно надо, а люди не хотят их пить ,отказываются, или лечатся симптоматически и без толку. Часто мы отправляем к врачу на обследование и лечение и назначение правильных  препаратов.
Выделите день для себя, отпроситесь  с работы, заглушая боль и симптомы,вы отодвигаете выздоровление и запускаете заболевание.Сходите и выпишите, обследуйтесь и лечитесь, а не пишите здесь фигню, не зная истинной проблемы и путей ее решения.Альтернативы есть всегда, просто поря чушь, вы их не видите!
 
no matter
2
no matter   06.05.2012 / 01:18   #    Ответить   
Ekaterina.SHarlo, а вот мне врач назначила лечение, в которое входит обезбаливающее. Заболевание хроническое, годы идут увы... :( Приступы случаются вариативно, может и год ничего не тревожить, а может и через месяц повторно схватить. Зачем мне каждый раз ходить к одному и тому же врачу за одним и тем же рецептом, если мне уже объяснили, что у меня и как это лечить? Да и не походишь особо во время приступа, там не до жиру, быть бы живу... хорошо, что есть кому в аптеку сбегать :(
ATOM2011
0
ATOM2011   06.05.2012 / 18:23   #    Ответить   
no matter пишет:Сообщение а вот мне врач назначила лечение, в которое входит обезбаливающее. Заболевание хроническое, годы идут увы... Приступы случаются вариативно, может и год ничего не тревожить, а может и через месяц повторно схватить. Зачем мне каждый раз ходить к одному и тому же врачу за одним и тем же рецептом, если мне уже объяснили, что у меня и как это лечить? Да и не походишь особо во время приступа, там не до жиру, быть бы живу... хорошо, что есть кому в аптеку сбегать

Если у вас бывают такие приступы и вам прописано лечение обезболивающими - значит есть рецепт на них. Если на упаковке с таблетками написано - отпускается по рецепту врача, значит так и должно быть, чтобы люди самолечением не занимались да себя не калечили.
no matter
1
no matter   06.05.2012 / 19:11   #    Ответить   
ATOM2011, если лекарства отпускаются по рецепту, то рецепт забирается. Иначе как в аптеке отчитываться будут, что лекарства по рецепту выдаются? По крайней мере так было раньше. Пришел в аптеку с рецептом, подал в окошечко, тебе в обмен таблеток надавали. А пока я так и хожу в аптеку, с заключением от врача пятилетеней давности, в нем же и назначенное лечение, какие лекарства принимать. По новым правилам так нельзя будет наверное. Хотя может я ошибаюсь?
Ekaterina.SHarlo
0
Ekaterina.SHarlo   06.05.2012 / 23:47   #    Ответить   
no matter пишет:ATOM2011, если лекарства отпускаются по рецепту, то рецепт забирается. Иначе как в аптеке отчитываться будут, что лекарства по рецепту выдаются? По крайней мере так было раньше. Пришел в аптеку с рецептом, подал в окошечко, тебе в обмен таблеток надавали. А пока я так и хожу в аптеку, с заключением от врача пятилетеней давности, в нем же и назначенное лечение, какие лекарства принимать. По новым правилам так нельзя будет наверное. Хотя может я ошибаюсь?
сейчас в коммерческих аптеках никто нигде не отчитывается по рецептам. Государственных аптек ооочень мало, может, там и забирают. Мы всегда отдаем рецепт,чтоб пациент, постоянно принимающий препараты, посоветовавшись с врачом, мог приобретать препарат. Но по закону не более 2 упаковок в одни руки. Во всем есть выход
no matter
0
no matter   07.05.2012 / 12:44   #    Ответить   
Ekaterina.SHarlo пишет:сейчас в коммерческих аптеках никто нигде не отчитывается по рецептам. Государственных аптек ооочень мало, может, там и забирают. Мы всегда отдаем рецепт,чтоб пациент, постоянно принимающий препараты, посоветовавшись с врачом, мог приобретать препарат. Но по закону не более 2 упаковок в одни руки. Во всем есть выход


То есть, по одному рецепту можно покупать сколько угодно? А в чем тогда смысл этого нововведения? Если такова борьба против нариков, то они и в старые времена запросто рецепты покупали, а сейчас и того проще будет - сделал один рецепт и передавай его по кругу :? По закону не более двух упаковок - мне слава богу и одной хватает конечно, но прото ради интереса, если для лечения надо будет больше, и в рецепте естественно будет отражен сей факт, будут ли давать больше двух упаковок, или надо будет выйти и потом снова зайти, чтоб купить недостающее?
ATOM2011
0
ATOM2011   07.05.2012 / 14:04   #    Ответить   
no matter пишет:Сообщение То есть, по одному рецепту можно покупать сколько угодно? А в чем тогда смысл этого нововведения?
Ну в чем суть. Суть в том, что если сегодня тот же наркоман может беспрепятственно пойти и купить кодиносодержащие лекарства, то в будущем не сможет. Нужно получить ему рецепт на таблетки, и не факт, что рецепт выдадут.
no matter пишет:Сообщение если лекарства отпускаются по рецепту, то рецепт забирается. Иначе как в аптеке отчитываться будут, что лекарства по рецепту выдаются? По крайней мере так было раньше. Пришел в аптеку с рецептом, подал в окошечко, тебе в обмен таблеток надавали.
Последний раз, когда покупал лекарство по рецепту - рецепт у меня никто не забирал. Отдали обратно.
Ekaterina.SHarlo
0
Ekaterina.SHarlo   09.05.2012 / 00:39   #    Ответить   
no matter пишет:То есть, по одному рецепту можно покупать сколько угодно? А в чем тогда смысл этого нововведения? Если такова борьба против нариков, то они и в старые времена запросто рецепты покупали, а сейчас и того проще будет - сделал один рецепт и передавай его по кругу По закону не более двух упаковок - мне слава богу и одной хватает конечно, но прото ради интереса, если для лечения надо будет больше, и в рецепте естественно будет отражен сей факт, будут ли давать больше двух упаковок, или надо будет выйти и потом снова зайти, чтоб купить недостающее?
 рецепт имеет срок действия,после которого его следует обновить
veh30
0
veh30   01.02.2015 / 20:07   #    Ответить   
гады! гореть вам в аду! те кто запретил  нормальные таблетки от кашля!не сплю 2 ночи ! не могу не есть не просто нормально существовать ничего не помогает  ! хронический бронхит и астма !болит все ! страна дебилов из за какой то заботы о мусорной биомассе которая и так найдет чем и как ширнуться! пришла к врачу и что! она выписала то ,что я сама себе уже давно выписала потратила время деньги и все зря ну не снять кашель ничем   кроме как кодеин содержащим препаратом
Буррито
0
Буррито   01.02.2015 / 20:14   #    Ответить   
veh30, согласен с вами) Я бы в крысиный яд добавил кодеина, чтоб нарки уже и его кололи)
Я тут марганцовку пытался купить..никто не продал.
no matter
0
no matter   01.02.2015 / 20:21   #    Ответить   
veh30, берегите рецепт, который вам выписала врач, чтобы снова ходить не пришлось.

Ekaterina.SHarlo, я покупаю кетанов по рецепту наверное десятилетней давности уже, проблем нет никаких.

Буррито, ее просто нет в аптеках, тоже как-то по старой памяти решил купить. Слава богу, дома нашлось полпузырька, берегу, как зеницу ока.
Miss Murple
1
Miss Murple   02.02.2015 / 07:16   #    Ответить   
veh30, кодеинсодержащие препараты при астме противопоказаны. они угнетают дыхательный центр. Если у вас действительно астма, то вы должны пользоваться ингаляторами, которые выдают в аптеке бесплатно по территориальной льготе всем астматикам и прекрасно снимают приступы кашля и одышку ( это патогенетическое лечение по стандарту. а не то, что вы себе сами назначили.) Для этого необходимо встать на учет у участкового терапевта в поликлинике по месту жительства. При обострении хронического бронхита назначаются антибактериальные средства, а не кодеин.
Dmsis
0
Dmsis   02.02.2015 / 08:15   #    Ответить   
Как здесь всем нариков жалко :facepalm: Да пусть сколятся побыстрей, раз уж так хотят. Безопасней на улицах станет.


Другие новости рубрики «Общество»

Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз  7
03.12 / 15:03
В Заводоуковске рабочий получил серьезную травму глаза, работая на гильотинных ножницах. За производственную травму сотрудника будут судить начальника корпуса Заводоуковского машиностроительного завода.
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками  7
03.12 / 14:52
Случай с тушением грузовика снежками, произошедший в Тюмени, привлек внимание британских журналистов. Материал появился на сайте издания Daily Mail вчера, 2 декабря.
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
03.12 / 14:14
Более 103 тысяч людей с ограниченными возможностями здоровья живут в Тюменской области. Уже шестой год для них в регионе реализуется программа «Доступная среда». За этот период удалось адаптировать около 600 объектов социальной инфраструктуры.
Пожар в Тюменской области: погибла семья - родители и двое близнецов
Пожар в Тюменской области: погибла семья — родители и двое близнецов  1
03.12 / 13:21
Страшный пожар произошел сегодня, 3 декабря, в Упоровском районе. В 7.20 пламя охватило один из частных домов по улице Свободы в деревне Лыкова. В огне погибли четыре человека.
Жертвы пожара — супруги и трехлетние близнецы.
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени  9
03.12 / 13:04
В Санкт-Петербурге подвели итоги престижных международных соревнований — XI Дельфийских игр Содружества Независимых Государств. Первое место в номинации «Искусство воспитания» в копилку региона завоевала методист тюменского педагогического колледжа Анастасия Литус.
Куда сходить в выходные: 3 и 4 декабря
Куда сходить в выходные: 3 и 4 декабря
02.12 / 12:46
Бесплатный урок в школе «Русский балет», мастер-класс по классической фотографии, спектакли, концерты — об этих и других событиях читайте на сайте Nashgorod.ru.
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях  5
03.12 / 10:53
В России и по всему миру растет количество людей, считающих, что ВИЧ-инфекция — это миф и выдумки врачей. Тюменская область не является исключением. Здесь тоже есть активные сторонники ВИЧ-диссиденства. И проблема с деятельностью «отрицателей» вируса стоит остро. Эти люди осознанно отказываются от лечения и не заботятся о защите своих партнеров, распространяют посты о том, что ВИЧ — просто мистификация.
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей  4
03.12 / 10:02
Сотрудники вневедомственной охраны железнодорожного транспорта обеспечивают защиту и безопасность пассажиров и грузов. 9 декабря вневедомственной охране железнодорожного транспорта Российской Федерации исполняется 95 лет. Именно в этот день в 1921 году по инициативе Феликса Дзержинского вышел декрет ВЦИКа и Совета Труда и Обороны «Об организации охраны складов, пакгаузов и кладовых, а равно сооружений на железнодорожных и водных путях».
Тюменских школьников посвятят в юнармейцы
Тюменских школьников посвятят в юнармейцы  23
03.12 / 09:01
Посвящение во всероссийское военно-патриотическое общественное движение «Юнармия» состоится в ходе открытого городского форума «Молодежь Тюмени».
ТОП-3: предложение Киселева, смерть на рыбалке, трагедия в гараже
ТОП-3: предложение Киселева, смерть на рыбалке, трагедия в гараже  1
02.12 / 17:47
В прошлые выходные в Тюмени произошло несколько несчастных случаев. Так, в районе деревни Быково утонула супружеская пара, а в гараже на улице Домостроителей отравились угарным газом трое молодых людей. Неудивительно, что новости об этих трагедиях стали одними из самых читаемых на этой неделе. Однако на первом месте в рейтинге — текст, который и новостью назвать сложно.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»