8
декабря
22.02.2012 / 09:44

Семья Голянских: Вегетарианство хуже, чем обычное питание

Семья Голянских: Вегетарианство хуже, чем обычное питание

Казалось бы, ларьки, в которых торгуют фруктами, овощами и орехами в нашем городе можно встретить на каждом шагу. Но одна молодая тюменская пара сумела сделать этот бизнес концептуальным и визуально привлекательным.

Лавка натуральных продуктов «Зеленое яблоко» открылась в Тюмени в конце прошлого года. Но за это время она успела завоевать любовь покупателей, которые приезжают сюда даже с других концов города. Свежий подход в «Зеленом яблоке» прослеживается абсолютно во всем: от оформления магазина в стиле кантри — с корзинками, деревянными стеллажами и клетчатыми занавесками — до подбора товара (качественных фруктов, индийских сладостей, нерафинированного масла и других необычных продуктов). Существует магазин и в виртуальном пространстве в виде приятно оформленного сайта, через который можно купить продукты из «Зеленого яблока».

NashGorod.ru встретился с создателями лавки Михаилом и Марией Голянскими, которые оказались приверженцами необычного подхода к питанию — сыроедения, чтобы узнать, как на тюменской земле появился магазин в европейском стиле и насколько успешно он здесь прижился.

Расскажите, как вам пришла идея открыть магазин, развивается ли он, есть ли спрос?

— Идея продавать именно продукты питания пришла в голову не сразу, но к эко-направлению мы склонялись изначально. Полгода назад мы перешли на сыроедение — стали питаться сырыми продуктами, в основном, фруктами, овощами — и остро встала проблема, где купить продукты хорошего качества, ничем не обработанные. Поэтому решили открыть магазин и искать поставщиков, которые будут поставлять необработанную продукцию (сухофрукты, орехи и пр.), потому что таких товаров в Тюмени нет.

Как отличить фрукты и орехи хорошего качества от тех, которые обработаны химикатами?

— Например, как выглядит необработанная курага? Она очень темная, для кого-то невзрачная — не сравнить с ярко-оранжевой в обычных магазинах, которую не стоит есть детям и тем, кто заботится о своем здоровье. Золотистый изюм — это тоже неестественно. Такой цвет получается за счет того, что сухофрукты коптят серой. Если замочить его, вы увидите, как на поверхности воды появится радужная пленка вроде бензиновой. Чернослив, чтобы он блестел, обрабатывают маслом, причем далеко не лучшего качества. Очень много фруктов генномодифицированных, первый признак этого — отсутствие косточек. Кажется, что вокруг изобилие продуктов, но из этого в пищу употребить почти нечего. Конечно, сразу от этого не умираешь, но как это в дальнейшем повлияет на генетику, никто не знает.

Везти же к нам необработанные продукты экономически невыгодно: они меньше хранятся и не пользуются спросом. Мы решили, что это направление в Тюмени нужно активно развивать.

Значит, главным толчком к открытию магазина стала сложность купить фрукты и орехи хорошего качества в Тюмени?

— До перехода на сыроедение я была вегетарианкой. Потребность организма в продуктах животного происхождения ушла сама по себе, это не связано с какой-то определенной идеологией, хотя животных мне, конечно, жалко. Если отбросить месяцы, которые были переходными, на чистом сыроедении мы уже полгода. Мы стремимся есть только фрукты хорошего качества, употребляем в пищу овощи, орехи, и «живые» зерна, например, зеленую гречку. Почему мы не слишком приветствуем орехи? Потому что сырые, «живые» орехи (которые можно прорастить) хорошего качества в Тюмени найти невозможно.

Мы стараемся привозить в наш магазин продукты, которые в Тюмени практически не продаются или продаются, но не лучшего качества. У всех, кто переходит на сыроедение, организм очищается, избавляется от токсинов, которые накопились за время «блюдоманства», поэтому то, насколько чисты фрукты из нашего магазина, мы можем тестировать на себе. Если съесть что-то вареное или продукты не очень хорошего качества, возникают признаки болезни — организм начинает выводить токсины. Почему когда мы ели как все, этого не происходило? Мне кажется, что при обычном питании организму хватает сил только чтобы не дать токсинам проникнуть в кровь, а на очищение энергии нет.

У людей, которые едят все подряд, слабый иммунитет. Мы и сами раньше такими были: вроде бы и здоровы, занимаемся спортом, не пьем, не курим, а все равно болеем. А за последний год мы ни разу не болели. Тем более, не делали никаких прививок: сейчас мне кажется диким прививать себе вирусы. Дочка у нас с рождения растет на полном сыроедении, без прививок, и тоже ни разу не болела — зубы и волосы у нее растут, да и сама растёт. Мы не ходим к врачам, потому что они не видят альтернативы прививкам, таблеткам, ежемесячным обследованиям.

В общем то, сыроедение нигде не рекламируется, но, тем не менее, оно популярно. В магазин приходят и подростки, которые только перешли на такое питание и сыроеды со стажем, люди за 40, которые уже лет 15 так питаются. Наша аудитория — самые разные люди, от йогов и кришнаитов до простых людей, которым не всё равно, что кушать.

В начале нас сильно бойкотировали бабушки из-за того, что у нас якобы дорого. Конечно, у нас цены выше, чем в «Магните» — мы же не оптовики, тоннами не покупаем. Наш ответ в таком случае: покупайте у нас то, чего в других магазинах нет — нерафинированные масла, хороший мёд, бездрожжевой хлеб, сироп топинамбура, зелёную гречку и пр.

Нам сейчас главное не заработать, а закрепиться на рынке, наработать клиентов, ведь в начале бизнеса практически все работают «в ноль», поэтому наценки у нас минимальные. Если идёт хороший поток, можно работать и на низком проценте.

Многие считают, что в условиях Сибири невозможно быть вегетарианцем или сыроедом.

— Вегетарианство, на мой взгляд, даже хуже, чем обычный образ питания. Если человек ест варёное, то усваивает очень мало полезных веществ — содержание витаминов в варёной пище практически сведено к нулю. Вегетарианец не получает аминокислот из мяса и они не вырабатываются в его организме из сырой растительной пищи, как у сыроедов, поэтому делает себе только хуже. Варёная (обработанная) пища — вот корень всех зол. Это моя точка зрения.

У вегетарианцев часто бывают проблемы со здоровьем, поэтому в обществе закрепился стереотип об изможденных людях, которые не едят мясо.

Чтобы быть фрутерианцем (тем, кто ест только фрукты), нужны особые климатические условия, далеко не сибирские.

Если сыроедение настолько полезно, почему врачи до сих пор его не признали?

— Почему? Есть врачи-сыроеды, они даже собираются в Москве на семинары. Но чем дальше в глубинку, тем менее это популярно. Об этом не говорят, потому что это никому не выгодно. Наша медицина держится за счет фармакологии, того, что люди болеют и покупают лекарства. Мне нравится японская система: врачи получают зарплату, когда люди не болеют. А у нас, наоборот, врач, направляя в аптеку, получает с этого проценты.

А если говоришь, что ты не ешь мясо, а питаешься только сырыми фруктами, то тебе сразу пророчат болезни. И это говорят больные люди, которые постоянно страдают от простуд, гриппа и других заболеваний.

Люди не готовы к сыроедению чисто психологически. Мало кто пойдет против стереотипов общества и променяет на него обычное питание. Я не могу утвержать на 100%, что сыроедение полезно и обязательно для всех (у меня нет десяти образований, хотя это и не показатель), но я знаю, что в любой момент могу вернуться к обычному питанию, если почувствую, что со мной что-то не так. Меня никто не заставляет быть сыроедом, просто я чувствую себя намного лучше, чем когда-либо.

Как вы решили перейти на сыроедение?

— Много читали, следили за примерами других. Все переживания идут от нехватки знаний, чем больше ты узнаешь, тем быстрее уходят страхи.

В Тюмени много сыроедов?

— Хватает. Больше вегетарианцев, веганов. Мы общаемся где-то с 15 знакомыми-сыроедами, про кого-то мы, возможно, не знаем. Это направление начинает набирать обороты.

Чем вы занимались до открытия магазина?

— Миша работал в банке инженером и параллельно профессионально занимался фотографией. Я — дизайнер по интерьерам, потом преподавала в детской студии, и до сих пор этим занимаюсь. Сейчас очень много времени занимают магазин и дочка.

Сколько человек в вашей команде?

— Нас двое и есть люди, которые нам помогают идти к цели. В будущем мы планируем серьезнее заняться производством: делать сладости ручной работы, готовить полезные бизнес-ланчи и развозить по офисам. Если получится — организовать небольшое кафе, где будет вегетарианская и сыроедческая кухня. Такого у нас пока нет, так что открыто огромное поле для деятельности. Тем более что туда могут ходить не только сыроеды — такие необычные блюда вообще всем нравятся.

У нас нет собственного автотранспорта, поэтому есть небольшие сложности с подвозом и поставками, но мир не без добрых людей, и как-то живём.

Вообще мы планируем строить еще один павильон — в 3 Заречном микрорайоне, и переезжать туда. Географическое местоположение у нас не совсем удачное — здесь бы лучше жилось точке с вино-водочной продукцией — это золотая жила. Это даже удивительно, что у нас дела идут неплохо.

Дизайн интерьера магазина вы сами разрабатывали?

— Да. Это моё представление о магазине натуральных продуктов. Многие заходят и им просто приятно у нас находиться, всё-таки творческий поход людям ближе т.к сделано с душой.

Мы хотим привлекать к бизнесу наших фермеров — помогать им открывать ИП, чтобы они для нас на законных правах возили фермерскую продукцию. И мы в этом заинтересованы, и для фермеров благое дело. Наше законодательство идет им навстречу: если они организуют семейное предприятие, то они первый год могут практически не платить налоги.

С какими трудностями вы столкнулись, когда открыли магазин, и как вы с ними справились?

— У нас не было опыта в плане подвоза товара, мы не знали, как рассчитать, сколько нужно поставлять и как часто. Пока мы наладили каналы поставок, пока узнали, что лучше берут, немного денег потеряли. Самое тяжёлое — что магазин занимает много времени, а доход пока небольшой. В положительном смысле меня удивило, что много людей приходили и говорили: «Спасибо, что в Заречном микрорайоне есть такой магазин, словно лучик света в тёмном царстве».

Вам нравится Тюмень как город для жизни?

— Да, город перспективный, активно застраивается, хорошие финансовые потоки. Конечно, хотелось бы поменьше проектов, которые якобы направлены на благоустройство города, а на самом деле делают Тюмень еще менее зелёной и безжизненной ( геометрически правильные круги, квадраты и прямоугольники — хотя нужны естественные формы). Побольше бы эко-проектов, органической архитектуры — чтобы благоустройство вписывалось в окружающую среду. Хочется больше природных элементов, а монолит, бетон, отражающие поверхности и повторяющиеся элементы держат в напряжении зрение и нервную систему. Можно сделать зеленые фасады — увить здания морозостойкими вьюнами, и много чего ещё. Хочется, чтобы к нам пришли европейские веяния.

Беседовала Ирина Шарова

Посмотреть все фотографии
10
Автор: Procop
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
бандерснатч
11
бандерснатч   23.02.2012 / 01:39   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение 
Офтопик:
бандерснатч пишет:Считаю сыроедение, как и веганство, бредом зажравшихся малолеток и яппи.
К малолеткам не отношусь. К зажравшимся тем более. Кто такие яппи - не знаю.
Что-то не так в вашем мировосприятии.

Если бы Вы учили биологию в школе, Вас мое мнение не удивляло бы. Увы, Вы явно из лириков новой России, которым идеи заменяют мысли. Человек биологически не приспособлен к чистому вегетарианству. Мысль нумер одын. И в ходе эволюции человечества мы очень быстро приспособились к перевариванию термически обработанной пищи. Сие был мысл нумер два.



Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:  

Re: Интервью:  
Holtoff пишет:Сообщение 
Pinkie Pie пишет:Сообщение Девочки-вегетарианки с железодефицитной анемией - частые гости приёмных отделений.

А еще ферродефицитная анемия бывает вследствии обильной кровопотери... И не только у девочек. Но вообще пусть едят то, что хотят. Может, и есть в этом смысл.

Нет в этом смысла. Понт один.
Дима, недостаток животного белка в рационе детей приводит в отставанию в развитии высшей нервной системы. Сами пусть гробят себя. как хотят. Но дети не должны страдать от забрехов родителей, будь то веганство, сыроедение или истое христианство с его постами.
бандерснатч
10
бандерснатч   23.02.2012 / 01:16   #    Ответить   
Noah пишет: Нет ребятки, горячий супчик зимой и окрошечку в жару летом не заменит никакое сыроедение.

Считаю сыроедение, как и веганство, бредом зажравшихся малолеток и яппи.

Просмотров: 8893 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Личности, Тюмень, Бизнес, Здоровье

 
 Комментарии  267  Читать на форуме  
Noah
9
Noah   22.02.2012 / 10:50   #    Ответить   
Вот не представляю как после прогулки по зимнему лесу в -25 не съесть горячего супчика. Нет ребятки, горячий супчик зимой и окрошечку в жару летом не заменит никакое сыроедение.
А вот в условиях нашего региона есть отличное сыроедческое блюдо - строганина называется!
Неповторим@я
1
Неповторим@я   22.02.2012 / 10:51   #    Ответить   
Ну фрукты еще можно есть сырыми, а овощи? картошка, кабачок, лук, баклажаны... я бы на сыроедение долго бы не продержалась
Bin
11
Bin   22.02.2012 / 11:02   #    Ответить   
По поводу генномодифицированных продуктов... глупости все это. Нет не модифицированных, все такие (даже многие из так называемых - дикоросов). Причем уже не одно столетие (а некоторые - тысячелетия) :)
С какого перепояуга изюм без косточек стал хуже чем с косточками и т.д. :death:
Kalitovskaya
0
Kalitovskaya   22.02.2012 / 12:47   #    Ответить   
а где адрес этого магазина?
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   22.02.2012 / 13:07   #    Ответить   
Kalitovskaya пишет:Сообщение а где адрес этого магазина?


Я только контакты телефонные нашла и Интернетные Зелёное яблоко "лавка натуральных продуктов"
zheltyj_angel
1
zheltyj_angel   22.02.2012 / 13:16   #    Ответить   
Полгода назад начали. Конечно, сейчас энтузиазма полно. А к старости кости начнут ломаться от отсутствия кальция Крутой
Буратино
4
Буратино   22.02.2012 / 13:32   #    Ответить   
Больше бы таких магазинов! Очень понравились фотографии, интерьер и все такое.
будь_готов
0
будь_готов   22.02.2012 / 13:49   #    Ответить   
Первое, что пришло на ум при посещении этой лавочки, за счет чего же можно выжить ей? Ну, теперь прочитала, дай бог, дай бог! Орехи, и правда, там свежие, и огурчики в пупырышках, с живыми цветочками еще. И товар в бумажные пакеты складывают. Про цены: не так уж они и отличаются от Зеленого берега, например, 100 г нута 12 рублей стоят, 100г грецких орехов - 50 рублей, огурцы за 140 лежали две недели назад. А место - да, не очень подходящее для Зеленого яблока
Anonymous
1
~LADY~   22.02.2012 / 15:19   #    Ответить   
zheltyj_angel пишет:Сообщение Полгода назад начали. Конечно, сейчас энтузиазма полно. А к старости кости начнут ломаться от отсутствия кальция 

хм... с чего вы это взяли? У меня, к примеру, есть знакомая, у которой взрослая уже дочь. Знакомая вегитарианка, дочь тоже. Причем дочь выглядит прекрасно и здорова, в садике болела даже меньше, чем остальные дети. Калций и уровень железа в норме. Что они делают не так? :)
Rapt0r
1
Rapt0r   22.02.2012 / 15:21   #    Ответить   
очень уютный магазин, покупаю у них мандарины, апельсины и другие фрукты, Михаил всегда откровенно рассказывает какие фрукты очень вкусные закупили и предупреждает когда, например, мандарины кисловатые и т.п.
Всегда все свежее, цены тоже нормальные.
желаю им успешного развития!
drunkenMaster
5
drunkenMaster   22.02.2012 / 16:34   #    Ответить   
"Очень много фруктов генномодифицированных, первый признак этого — отсутствие косточек." -интересно товарищи в курсе что такое селекция? Все современные овощи и фрукты выращены с помощью селекции, если называть их генно-модифицированными, то есть вообще ничего нельзя. Ни одного исследования подтвердившего вред генно-мидифицированных овощей и фруктов нет. А верить можно и в великого макаронного монстра -это пожалуйста.
Noah
1
Noah   22.02.2012 / 16:36   #    Ответить   
Хочу кураги натуральной. За этим заеду. В целом по поводу сыроедения - считаю что это не для нашего климата
asstroy
0
asstroy   22.02.2012 / 16:38   #    Ответить   
Адам и Ева и люди до потопа были веганами
Mozzarellum
1
Mozzarellum   22.02.2012 / 17:17   #    Ответить   
мы с женой сыроеды уже больше года, сейчас еще пупсу полтора месяца Крутой
круто что такие магазины открывают, узнать бы где )
 
YVA
2
YVA   22.02.2012 / 18:36   #    Ответить   
А на фото курага тоже оранжевая . Обработанная значит?
Буратино
1
Буратино   22.02.2012 / 20:26   #    Ответить   
BassManiac,
Не уважаю таких как ты, вы извращенцы, типа БДСМ или копрофилов.
asstroy,
Адам и Ева и люди до потопа были веганами

Бог сказал, что дает людям всякое животное для еды. Не искажай, еретик.
zheltyj_angel
0
zheltyj_angel   22.02.2012 / 21:42   #    Ответить   

хм... с чего вы это взяли? У меня, к примеру, есть знакомая, у которой взрослая уже дочь. Знакомая вегитарианка, дочь тоже. Причем дочь выглядит прекрасно и здорова, в садике болела даже меньше, чем остальные дети. Калций и уровень железа в норме. Что они делают не так? 

Ну, раз на раз не приходится )
zheltyj_angel
0
zheltyj_angel   22.02.2012 / 21:52   #    Ответить   
А магазин, конечно, хороший, судя по фотографиям )
Pinkie Pie
3
Pinkie Pie   22.02.2012 / 22:14   #    Ответить   
Девочки-вегетарианки с железодефицитной анемией - частые гости приёмных отделений.
Anonymous
2
~LADY~   22.02.2012 / 22:15   #    Ответить   
Pinkie Pie пишет:Сообщение Девочки-вегетарианки с железодефицитной анемией - частые гости приёмных отделений.

среди мясоедов людей с железодефицитной анемией в разы больше.
MrME
3
MrME   22.02.2012 / 22:45   #    Ответить   
Взрослые люди сами хозяева своей судьбы, и пусть питаются хоть овощами, хоть азотом и солнечным светом, это их дело, всем плевать (пока они не начинают этого навязывать окружающим, ессно). А вот дети - совсем другой разговор. Принципы здорового и достаточного детского питания формировались веками, и в этом непосредственно участвовали (и участвуют) отнюдь не глупые люди. Когда родители кормят ребенка исключительно яблоками и огурцами - считаю, что государство должно вмешиваться немедленно и жестко.

Офтопик:
Щас агрессивно-воинствующие веганы набегут, запасаюсь попкорном :death:
Anonymous
0
~LADY~   22.02.2012 / 23:23   #    Ответить   
MrME,
я не веган, я мясоед и им и останусь наверное навсегда. Но по вашим словам могу сказать одно - вы не представляете себе, что такое вегетарианство. Либо ваши представления неверны. Одно дело бездумно исключить мясо из рациона и все. Другое дело сделать это с умом, под наблюдение диетолога и детского педиатра. Примеров масса, гугл в помощь.
Пилигрим
0
Пилигрим   23.02.2012 / 00:57   #    Ответить   
Заголовок следовало бы поправить. Ведь не сразу же мясоеды становятся сыроедами. Вегетарианство - неизбежный промежуточный этап.
Сам веган уже много лет, но отказываться от горячего пока не вижу смысла. Варить еду можно и на пару - так, вроде, полезней, чем в воде.

И когда уже выложат адрес ? :)
бандерснатч
10
бандерснатч   23.02.2012 / 01:16   #    Ответить   
Noah пишет: Нет ребятки, горячий супчик зимой и окрошечку в жару летом не заменит никакое сыроедение.

Считаю сыроедение, как и веганство, бредом зажравшихся малолеток и яппи.
Пилигрим
0
Пилигрим   23.02.2012 / 01:28   #    Ответить   
Офтопик:
бандерснатч пишет:Считаю сыроедение, как и веганство, бредом зажравшихся малолеток и яппи.
К малолеткам не отношусь. К зажравшимся тем более. Кто такие яппи - не знаю.
Что-то не так в вашем мировосприятии.

Почитал про "яппи" ... Вообще мимо.
Holtoff
0
Holtoff   23.02.2012 / 01:36   #    Ответить   
Pinkie Pie пишет:Сообщение Девочки-вегетарианки с железодефицитной анемией - частые гости приёмных отделений.

А еще ферродефицитная анемия бывает вследствии обильной кровопотери... И не только у девочек. Но вообще пусть едят то, что хотят. Может, и есть в этом смысл.
бандерснатч
11
бандерснатч   23.02.2012 / 01:39   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение 
Офтопик:
бандерснатч пишет:Считаю сыроедение, как и веганство, бредом зажравшихся малолеток и яппи.
К малолеткам не отношусь. К зажравшимся тем более. Кто такие яппи - не знаю.
Что-то не так в вашем мировосприятии.

Если бы Вы учили биологию в школе, Вас мое мнение не удивляло бы. Увы, Вы явно из лириков новой России, которым идеи заменяют мысли. Человек биологически не приспособлен к чистому вегетарианству. Мысль нумер одын. И в ходе эволюции человечества мы очень быстро приспособились к перевариванию термически обработанной пищи. Сие был мысл нумер два.



Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:  

Re: Интервью:  
Holtoff пишет:Сообщение 
Pinkie Pie пишет:Сообщение Девочки-вегетарианки с железодефицитной анемией - частые гости приёмных отделений.

А еще ферродефицитная анемия бывает вследствии обильной кровопотери... И не только у девочек. Но вообще пусть едят то, что хотят. Может, и есть в этом смысл.

Нет в этом смысла. Понт один.
Дима, недостаток животного белка в рационе детей приводит в отставанию в развитии высшей нервной системы. Сами пусть гробят себя. как хотят. Но дети не должны страдать от забрехов родителей, будь то веганство, сыроедение или истое христианство с его постами.
Feuer Hexe
2
Feuer Hexe   23.02.2012 / 09:57   #    Ответить   
Газовиков 14в, ДубльГис всем в помощь)
Bin
0
Bin   23.02.2012 / 10:22   #    Ответить   
drunkenMaster пишет:Сообщение Все современные овощи и фрукты выращены с помощью селекции,

Не совсем так... хотя, смотря что под селекцией понимать. Практически все культурные растения - "генномодифицированы".
Найдите, к примеру, дикую кукурузу.... а кто будет есть "дикие" грецкие орехи, да и где их найти (сохранились ли они в природе), картофель... какой он - "дикий" (не генномодифицированный)?

ЗЫ Сыроедение одобряю... люблю строганинку ;)
StealthPictures
4
StealthPictures   23.02.2012 / 11:31   #    Ответить   
Мне пофиг на теории и мнения, вот сухие факты. Если получаю какую-то информацию, и она ложится в мою карту восприятия, то я оцениваю риски и возможности. Возможности перевесли риски, провёл эксперимент с отказом от мяса (мясо=курица=рыба=морепродукты=икра итд итп). Для детальной проработки период был выбран 2 года. Сейчас полтора года прошло. Что имеем перед началом - простуды (горло, насморк, кашель, иногда осложнения) стабильно 1 раз в месяц.
Прошло полтора года: простудой не болел ни разу, больное горло - не не слышал, температура и всё прочее - забыл, не знаю, не знаком. По уровню общего состояния - ярких изменений не заметил, но т.к. нет простуд то меньше негативных эмоций и ситуаций и больше экономии времени. Масса тела слегка уменьшилась (на 3-4 кг), стабильна. Динамика очень нравится, эксперимент продолжаю. С этим можно спорить, пророчить смерть от истощения через месяц-другой, либо доказывать, что это, дескать, марс и венера изменили орбиту и теперь я не болею простудой. Но факты останутся фактами. И мне это, чёрт возьми, нравится ;)
VeT
0
VeT   23.02.2012 / 17:37   #    Ответить   
StealthPictures,
Ещё один изобретатель велосипеда. Здоровое питание оно такое здоровое. И мясо должно входит в рацион здорового питания.
Пилигрим
0
Пилигрим   23.02.2012 / 17:52   #    Ответить   
:facepalm: ... VeT, вам ли решать за людей, что должно входить в их рацион ?..
Mikemore
2
Mikemore   23.02.2012 / 17:55   #    Ответить   
Мы находимся Газовиков 14В
Интернет магазин siroejka.com
drunkenMaster
3
drunkenMaster   23.02.2012 / 18:12   #    Ответить   
Взрослый человек может питаться как хочет, но есть родители, которые заставляют детей служить их религии. В статье по ссылке можете ознакомится как живут дети этих сектантов.
http://rusrep.ru/article/2011/12/26/siroedenie/
Noah
2
Noah   23.02.2012 / 18:19   #    Ответить   
Что круче: многолетний практический опыт веганства или МНОГОВЕКОВОЙ практический опыт всеядия? :D
Pinkie Pie
0
Pinkie Pie   23.02.2012 / 18:41   #    Ответить   
~LADY~ пишет:Сообщение среди мясоедов людей с железодефицитной анемией в разы больше.
Бесспорно! Ведь мясоедов просто больше.
Holtoff пишет:Сообщение А еще ферродефицитная анемия бывает вследствии обильной кровопотери...
Хронической.
Пилигрим
0
Пилигрим   23.02.2012 / 18:57   #    Ответить   
Mikemore, три вопроса.

1. Не совсем понятно, что для вас есть сыроедение ... Только лишь забота о здоровье ? Этика вообще не в счёт ?

2. Ваши представления о сыроедении допускают потребление мёда и молока ? Может быть, в список допустимого и вправду входит "строганинка", и всякая другая мертвечинка, в сыром виде ? :? Мне просто более привычно несколько иное понимание сыроедения ...

3. Овощи и орехи - они везде есть, а нет ли у вас в ассортименте пророщенных злаков ?



Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:  

Ну и снова приходится напоминать - заголовок темы вопиюще бестолковый и лживый. Всё равно что сказать "противники насилия хуже, чем обычные люди".
zimberlman
0
zimberlman   23.02.2012 / 20:08   #    Ответить   
BassManiac, ну а скажи сыроед, ты долго так протянешь?люди от сыроедства дохнут регулярно.у тебя хоть ума хватает пить витамины?бандерснатч, ты чё, это не бред это деньги.

Добавлено спустя 28 минут 39 секунд:  
бандерснатч,
Дима, недостаток животного белка в рационе детей приводит в отставанию в развитии высшей нервной системы. Сами пусть гробят себя. как хотят. Но дети не должны страдать от забрехов родителей, будь то веганство, сыроедение или истое христианство с его постами.
я вас спрашиваю - где ювенальщики? почему они спят?напишите им, спасите ребёнка.StealthPictures,
Сейчас полтора года прошло. Что имеем перед началом - простуды (горло, насморк, кашель, иногда осложнения) стабильно 1 раз в месяц.
сделал прививку от гриппа и всё зашибись.Паспарту,
... VeT, вам ли решать за людей, что должно входить в их рацион ?..
к сожалению карательная психиатрия у нас упразднена.
MrME
0
MrME   23.02.2012 / 20:18   #    Ответить   
drunkenMaster :best:
StealthPictures
1
StealthPictures   23.02.2012 / 20:44   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение сделал прививку от гриппа и всё зашибись.

"а если не видно разницы, зачем платить больше?" ;)
zimberlman
0
zimberlman   23.02.2012 / 20:47   #    Ответить   
StealthPictures,
прививка бесплатная по полису.

еда полноценная без животного белка очень дорогая - дороже чем еда с животным белком.
витамины жрать обязательно, аминоскислоты спортивные тоже.
ank
1
ank   23.02.2012 / 21:32   #    Ответить   
Ем все и в любом виде. Не болею, самочувствие хорошее.
Зелень покупаю в основном на Толкучке у выходцев с югов, ИМХО там продавцы разбираются в товаре и ИМХО качество получше.

Bin пишет:Сообщение С какого перепояуга изюм без косточек стал хуже чем с косточками и т.д. :death:
Изюм это с косточками, а без косточек это киш-миш.
Самый вкусный виноград с косточками.

P.S.
Азербайджанцы говорят: "Дома свинину не едим, а здесь едим, потому что холодно."
StealthPictures
1
StealthPictures   23.02.2012 / 23:04   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение еда полноценная без животного белка очень дорогая - дороже чем еда с животным белком.витамины жрать обязательно, аминоскислоты спортивные тоже.

да? хм.. прям вот очень дорогая? за полтора года ем всё также только минус мясо)
витамины вот обязательно прям?) а если нет то что?)) ты прям врач с десятилетним стажем)))
бандерснатч
1
бандерснатч   23.02.2012 / 23:19   #    Ответить   
StealthPictures пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:Сообщение еда полноценная без животного белка очень дорогая - дороже чем еда с животным белком.витамины жрать обязательно, аминоскислоты спортивные тоже.

да? хм.. прям вот очень дорогая? за полтора года ем всё также только минус мясо)
витамины вот обязательно прям?) а если нет то что?)) ты прям врач с десятилетним стажем)))

Веганы не употребляют: мясо, рыбу, птицу, яйца, молоко и молочные продукты, икру. Более того, для одного из этих идейных было большим огорчением узнать, что фотопленка, на которую он снимает, покрыта эмульсией из желатины животного происхождения. Так что отказа от одного лишь мяса мало.
Пилигрим
0
Пилигрим   23.02.2012 / 23:43   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение 
StealthPictures пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:Сообщение еда полноценная без животного белка очень дорогая - дороже чем еда с животным белком.витамины жрать обязательно, аминоскислоты спортивные тоже.

да? хм.. прям вот очень дорогая? за полтора года ем всё также только минус мясо)
витамины вот обязательно прям?) а если нет то что?)) ты прям врач с десятилетним стажем)))

Веганы не употребляют: мясо, рыбу, птицу, яйца, молоко и молочные продукты, икру. Более того, для одного из этих идейных было большим огорчением узнать, что фотопленка, на которую он снимает, покрыта эмульсией из желатины животного происхождения. Так что отказа от одного лишь мяса мало.
Ну, это ещё не всё, без чего веганы легко обходятся. Сыромоноеды для вас - вообще неслыханное диво, но это ведь не значит, что они не существуют. Дальше-то что ?.. :?
Некоторые плотоядные такие плотоядные ... :facepalm:
zimberlman
0
zimberlman   24.02.2012 / 00:48   #    Ответить   
StealthPictures,
да? хм.. прям вот очень дорогая? за полтора года ем всё также только минус мясо)
витамины вот обязательно прям?) а если нет то что?)) ты прям врач с десятилетним стажем)))

да ничё. пока ты молодой да здоровый, протянешь чуток дольше, а потом копыта двинешь.
ты попробуй качаться без белка животного.
Пилигрим
0
Пилигрим   24.02.2012 / 01:58   #    Ответить   
:sleep: ...

Известные спортсмены — вегетарианцы и веганы.

Скрытый текст:
Карл Льюис — легкоатлет, спринтер, обладатель 9 золотых Олимпийских медалей, веган.

Майк Тайсон — боксёр, абсолютный чемпион мира в тяжёлой весовой категории по версиям WBC (1986-1990, 1996), WBA (1987-1990, 1996) и IBF (1987-1990). Обладатель нескольких мировых рекордов, веган.

Мохаммед Али (Кассиус Клей) — боксёр, чемпион Олимпийских игр 1960 года в полутяжёлом весе. Неоднократный чемпион мира среди профессионалов в тяжёлом весе.

Вишванатан Ананд — известный индийский шахматист, гроссмейстер, чемпион мира.

Мартина Навратилова — легендарная чемпионка (большой теннис), веган.

Дэн Миллмен — гимнаст.

Мак Данциг — чемпион мира по боям без правил, веган.

Изабель Блан — олимпийская чемпионка в гигантском слаломе на сноуборде, чемпионка мира, чемпионка Франции.

Анна Богалий–Титовец — биатлонистка.

Брендан Бразьер — марафонец, триатлет, веган.

Скотт Юрек — неоднократный победитель марафонов, веган.

Винус Уильямс — большой теннис.

Серена Уильямс — большой теннис.

Риджли Абель — каратэ.

А. Андерсон — тяжелоатлет, установивший множество мировых рекордов.

Би Джей Армстронг — звезда баскетбола США.

Наташа Бадман — троеборка.

Амброз Барфут — марафонец.

Боб Бернквист — скейтбордист.

Джонатан "Жак" Бойер — велосипедист.

Сурия Бонали — олимпийская чемпионка по фигурному катанию, веган.

Питер Бурвош — теннисист, веган.

Джейн Вельцель — чемпионка США в марафонском беге.

Джанлука Виалли — футболист.

Шарлин Вонг Вильямс — олимпийская чемпионка по фигурному катанию.

Рустам Гельманов - вице-чемпион мира-2009 по боулдерингу (скалолазанию).

Билл Голдберг — борец-рестлер.

Тони Гонсалез — игрок в американский футбол, веган.

Кэти Джонсон — олимпийская чемпионка (гимнастика).

Фрэнк Зейн — трижды Мистер Олимпия, веган.

Салли Истол — марафонец.

Джеймс Ли Каат — питчер (подающий в бейсболе).

Андреас Калинг — чемпион по бодибилдингу.

Фредерик Кальберматтен — сноубордист, экстремальные трассы.

Анил Камбл — игрок в крикет.

Билли Джин Кинг — теннисистка.

Киллер Ковальски — борец-рестлер.

Фёдор Конюхов — яхтсмен-одиночка, путешественник, веган.

Роберт де Костелла — марафонец.

Ники Коул — первая женщина, достигшая Северного полюса.

Крис Кэмпбел — олимпийский чемпион по борьбе.

Джордж Ларак — хоккеист, веган.

Джек Ла Ланн — бодибилбдер, веган.

Силькен Лауманн — чемпионка мира по гребле, трёхкратная призёрша Олимпийских игр.

Тони Ла Русса — бейсболист.

Леви Лейпхаймер — велогонщик.

Джуди Лиден — чемпионка Великобритании, Европы и мира по дельтапланеризму.

Сиксто Линарес — обладатель мирового рекорда по 24-часовому триатлону, веган.

Джейми Линн — скейтбордист.

Дэбби Лоуренс — обладательница мирового рекорда в спортивной ходьбе.

Шерил Марек и Эстель Грей — обладатели мировых рекордов (велосипед).

Ингра Манеки — чемпион мира по метанию диска.

Билл Манетти — чемпион по поднятию тяжестей.

Тай Михелич — велосипедист.

Роберт Миллар — велосипедист.

Дэн Миллман — чемпион мира (гимнастика).

Эдвин Мозес — двукратный олимпийский золотой медалист на дистанции 400 м с барьерами.

Бен Мэтьюс — чемпион в марафонском беге.

Ютта Мюллер — фигуристка.

Рикардо Торрес Нава — альпинист.

Пааво Нурми — бегун на длинные дистанции, обладатель 9— ти золотых Олимпийских медалей в трех Олимпиадах (1920, 1924, 1928), а также 3 серебряных Олимпийских медалей и 20 мировых рекордов.

Джудит Окли — 3-х-кратная чемпионка Уэльса (горный велосипед и велокросс), веган.

Фиона Оукс — велогонщица, веган.

Билл Перл — легенда бодибилдинга, 4-х-кратный обладатель титула "Мистер Вселенная".

Энтони Пилер — баскетболист.

Стэн Прайс — мировой рекордсмен по поднятию тяжестей.

Роберт Пэриш — баскетболист.

Деннис Родман — баскетболист, веган.

Мюррей Роуз — пловец, 4-х-кратный олимпийский чемпион, 6— ти кратный мировой рекордсмен.

Джефф Роули — скейтбордист.

Розалин Самнерс — фигуристка.

Стивен Сигал — мастер айкидо.

Дэйв Скотт — триатлонец.

Люси Стивенс — атлетистка.

Сэлим Студемайр — баскетболист.

Эд Темплтон — скейтбордист.

Джейми Томас — скейтбордист.

Сергей Трудновский — скейтбордист.

Форест Уайтейкер — обладатель чёрного пояса в Кенпо Каратэ, веган.

Билл Уолтон — звезда национального баскетбола США.

Эмиль Уотсон — победитель гладиаторских соревнований в Англии.

Наоми Уэмура — путешественник, альпинист, поднимался на высочайшие вершины мира, совершил одиночный спуск на плоту по Амазонке — путешествие длиной 6000 км, покорил в одиночку Северный полюс, веган.

Крис Фенн — велосипедист (длинные дистанции), веган.

Клэр Фрэнсис — пловчиха.

Руфь Хайдрих — 6-ти-кратная чемпионка по триатлону, веган.

Питер Хассинг — чемпион Европы (бокс, супертяжелая весовая категория).

Сэлли Хибберд — чемпионка Великобритании (горный велосипед).

Томас Хеллригель — чемпион мира по триатлону.

Рой Хоган — культурист, веган.

Кэйт Холмс — боксёр, двукратный чемпион мира в среднем весе.

Дэсмонд Ховард — профессиональный футболист.

Пол Четыркин — спортсмен—экстремал, участник сложнейших мировых гонок на выживание, веган.

Роберт Чик — бодибилдер.

Грэг Чэппелл — игрок в крикет.

Вера Шиманская — двухкратная чемпионка мира, Олимпийская чемпионка 2000 г., двухкратная чемпионка Европы 2001 г. по художественной гимнастике.

Кори Эверсон — шестикратная Мисс Олимпия.

Кристин Мари Эверт — теннисистка.

Ди Эдвардс — бегун.

Питер Брок — легенда автогонок, веган.

Джонни Вайсмюллер — пловец, пятикратный олимпийский чемпион.

Талгат Нигматулин — чемпион Узбекистана по каратэ.

Рон Пикеринг — пловец, обладатель мирового рекорда, веган.

Иван Поддубный — борец.

Рой Хиллиген — бодибилдер.

Дуг Айвэн Хэпберн — штангист, чемпион мира 1953.
http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm

И это только спортсмены. Самые знаменитые.
бандерснатч
6
бандерснатч   24.02.2012 / 02:06   #    Ответить   
Паспарту пишет:Известные спортсмены — вегетарианцы и веганы.

Скольким из них достались родители - веганы, которые растили их в жестком вегетарианстве?
Человек вправе питаться, чем хочет. Я могу жить на одном алкоголе, недолго, правда. Но это моя жизнь и мое право. А вот дети не могут влиять на выбор взрослых. Поэтому и взрослые не вправе тащить детей по пути свой мании.



Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:  

Re: Интервью: Семья Голянских: Вегетарианство хуже, чем обычное питание
И да. Тайсон, жрущий ухо Холифилда - отличный символ вегетарианства. :death:
Пилигрим
0
Пилигрим   24.02.2012 / 02:13   #    Ответить   
бандерснатч, а персонально для тебя - другой презент.
http://vk.com/veg_kids
Если в самом деле интересно. :DD
zimberlman
0
zimberlman   24.02.2012 / 09:33   #    Ответить   
Паспарту, ложб п и провокация.
Карл Льюис — легкоатлет, спринтер, обладатель 9 золотых Олимпийских медалей,
Один из немногих спортсменов, сумевших завоевать «золото» на 4 Олимпиадах подряд в одном и том же виде (1984, 1988, 1992 и 1996 — прыжки в длину).Трижды подряд (1982, 1983 и 1984) признавался лучшим легкоатлетом мира. Семь раз был обладателем лучшего результата сезона в мира в прыжках в длину (1981—1985, 1988, 1992) и трижды — на дистанции 200 метров (1983, 1984, 1987).
Своё решение стать веганом Карл принял в 30 лет, в июле 1990 г
ну и всё. прыжки в длину в 92 и 96 году. а всё остальное до.давай как ты мне раскажи когда они достигли успехов и когда стали веганами.а то тут видно человек поимел медали до того как стал веганом. а потом как и ожидалось результаты как то не очень.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:  
Паспарту, короче этот список болтается на сайтах веганов.но как показывает анализ, люди достигали успехов спортивных небудучи веганами.а огда ими становились -усехов уже небыло.спортиная карьера кончалась.
SMA292
2
SMA292   24.02.2012 / 09:56   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Анна Богалий–Титовец — биатлонистка.
Ах ты, ёж твою в качель! Вот то-то я и думаю, чего она пешком-то по лыжне ходит, никаких результатов не показывает! А оно ононочо!
Паспарту пишет:Сообщение плотоядные такие плотоядные
Паспарту пишет:Сообщение мертвечинка
Вы требуете уважения к вашему выбору. Но при этом не уважаете людей, с отличными от ваших взглядами. До тех пор, пока вы не перестанете называть приверженцев традиционного питания "трупоедами", "плотоядными" и "блюдоманами", никакого уважения к вам и вашим взглядам не будет и быть не может.
XpoHuk
0
XpoHuk   24.02.2012 / 11:10   #    Ответить   
SMA292,
они считают себя лучшими из людей. А на самом деле всего лишь травоядные
будь_готов
0
будь_готов   24.02.2012 / 12:22   #    Ответить   
\\
Пилигрим
1
Пилигрим   24.02.2012 / 12:25   #    Ответить   
zimberlman, да, многие из них стали вегами, уже добившись спортивных побед. Но главное - стали, а кто-то при этом продолжает спортивную карьеру.Не упомянул ещё Джеки Чана. И Шварцнеггера - он песковегетарианец (рыбами не брезгует)._________________________________________
SMA292 пишет:Вы требуете уважения к вашему выбору. Но при этом не уважаете людей, с отличными от ваших взглядами.
Ну почему же ... К спокойным и заинтересованным оппонентам я отношусь с почтением. Ну, во всяком случае с терпением. :)
SMA292 пишет:До тех пор, пока вы не перестанете называть приверженцев традиционного питания "трупоедами", "плотоядными" и "блюдоманами", никакого уважения к вам и вашим взглядам не будет и быть не может.
Ну так не вру же ... это ведь чистая правда ... :) Ешь трупы - значит ты, по меньшей мере, плотоядный. От этого никуда не деться, это факт. И потом, вы исказили подачу: я говорил про некоторых плотоядных.А блюдоман - тоже оскорбительно ? :D Я тоже блюдоман, но почему-то мне этот ярлык не обиден. :)
zimberlman
0
zimberlman   24.02.2012 / 12:36   #    Ответить   
Паспарту,
вопрос стоял - как ты без белка животного сможешь иметь спортивные победы.
ну и ответ никак.

И Шварцнеггера - он песковегетарианец (рыбами не брезгует)

тоже белок кстати животный.

а вот дай ка мне такого олимпийца который с детсвта был веганом и веганом поимел золото и достижения.
а вот фуй - не таких.
SMA292
1
SMA292   24.02.2012 / 12:44   #    Ответить   
Паспарту,
Никто вас не будет уважать до тех пор, пока вы остальных низводите до уровня опарышей, пока считаете себя лучше других.
ПыСы. Мне лично вообще по барабану, кто что ест, лишь бы других не трогали, каждый сходит с ума по-своему (ну в разумных пределах, конечно, поедание человечины в любом случае подлежит жестокому осуждению и наказанию). Меня лично раздражают эти ваши сыроедческие и веганские двойные стандарты. Ах, вот, посмотрите, какие мы классные, мы такие все из себя мирные и единимся с природой. А на деле изливаете такие потоки дерьма и агрессии на окружающих, что вызываете реальное отвращение. Противно.
А ваши спортивные примеры... Я, конечно, во всех областях спорта не спец, но вот пример Анны Ивановны - весьма нагляден с точки зрения вреда такого образа жизни. У нее просто нет сил тягаться с теми, кто питается традиционно.
Пилигрим
0
Пилигрим   24.02.2012 / 13:13   #    Ответить   
SMA292 пишет:Никто вас не будет уважать до тех пор, пока вы остальных низводите до уровня опарышей, пока считаете себя лучше других.
Это ваша нездоровая фантазия. И я не просил вас уважать меня.
SMA292 пишет:Мне лично вообще по барабану, кто что ест
Раз уж на то пошло - дело вовсе не в еде.
SMA292 пишет:лишь бы других не трогали
Вот именно.
SMA292 пишет:каждый сходит с ума по-своему (ну в разумных пределах, конечно, поедание человечины в любом случае подлежит жестокому осуждению и наказанию).
Ну, если для вас стремление к ненасилию - это сумасшествие, то уважать вас я точно не смогу, при всём желании.
SMA292 пишет:Меня лично раздражают эти ваши сыроедческие и веганские двойные стандарты.
А свои не раздражают ?.. :?
SMA292 пишет:Ах, вот, посмотрите, какие мы классные, мы такие все из себя мирные и единимся с природой.
Опять искажённое восприятие. Но если хотите, чтобы вас не раздражали, если хотите ощутить мир и единение - попробуйте не фонтанировать агрессией, а хотя бы игнорировать раздражающие факторы.
SMA292 пишет:А на деле изливаете такие потоки дерьма и агрессии на окружающих, что вызываете реальное отвращение. Противно.
Уверяю, я на вас ничего не изливал, хотя и бывает непросто сдержаться. Желаю вам добра. И главное - чтоб никому от этого не было зла.
Annet
2
Annet   24.02.2012 / 13:34   #    Ответить   
SMA292 пишет:Сообщение Вы требуете уважения к вашему выбору. Но при этом не уважаете людей, с отличными от ваших взглядами.
SMA292 пишет:Сообщение А на деле изливаете такие потоки дерьма и агрессии на окружающих, что вызываете реальное отвращение. Противно.
:sleep:
zheltyj_angel пишет:Сообщение  А к старости кости начнут ломаться от отсутствия кальция 
Tumart пишет:Сообщение Не уважаю таких как ты, вы извращенцы, типа БДСМ или копрофилов.
бандерснатч пишет:Сообщение Считаю сыроедение, как и веганство, бредом зажравшихся малолеток и яппи.
zimberlman пишет:Сообщение пока ты молодой да здоровый, протянешь чуток дольше, а потом копыта двинешь.
Нет, ну однозначно - от вегетарианцев и сыроедов одна агрессия :facepalm:
carbon
3
carbon   24.02.2012 / 13:46   #    Ответить   
Веганство, сыроедство и пр. - нафик, нафик. Но вот где купить хорошие органические продукты в Тюмени - действительно проблема, возможно, с этой точки зрения этот магазин как раз будет тем что надо. Надо будет заехать.
Hugin
2
Hugin   24.02.2012 / 14:58   #    Ответить   
Вегетарианцы не едят животных, они их объедают.
Anonymous
1
~LADY~   24.02.2012 / 15:09   #    Ответить   
Annet,
справедливости ради от веганов и сыроедов нет агресси, есть какое-то отношение "избранных" к остальному стаду. :) Аля "вы просто не достигли нирваны!!!"
И кстати. Все таки аргумент
Noah пишет:Сообщение многолетний практический опыт веганства или МНОГОВЕКОВОЙ практический опыт всеядия?

силен.
Неповторим@я
1
Неповторим@я   24.02.2012 / 15:13   #    Ответить   
Kalitovskaya пишет:Сообщение а где адрес этого магазина?


http://www.nashgorod.ru/catalog/produkt ... 20018.html Информация есть в справочнике на сайте :)
Gottard
1
Gottard   24.02.2012 / 15:58   #    Ответить   
Лев, сильный, быстрый, опасный. Король зверей. Ест раз в сутки.
Буйвол. Сильный, медленный, опасен лишь в определенных условиях. Ест постоянно.
Я предпочитаю быть львом, а не кормом для льва.
Hugin
0
Hugin   24.02.2012 / 16:22   #    Ответить   
Gottard, садись пять. За пафос.
Пилигрим
0
Пилигрим   24.02.2012 / 18:29   #    Ответить   
~LADY~ пишет:есть какое-то отношение "избранных" к остальному стаду. :) Аля "вы просто не достигли нирваны!!!"
Это сродни тому, как все нормальные люди относятся к убийцам и насильникам людей - тоже чуть "свысока". Им свойственна уверенность и гордость от того, что они порядочные люди.Мнимое высокомерие веганов по крайней мере не влечёт за собой жестоких страданий и смерти, в отличие от потребительского отношения к животным. :-[
~LADY~ пишет:И кстати. Все таки аргумент
Noah пишет:Сообщение многолетний практический опыт веганства или МНОГОВЕКОВОЙ практический опыт всеядия?
силен.
Можно так же оправдать МНОГОВЕКОВОЙ практический опыт войн и репрессий ... Грабежей, насилия, коррупции ...МНОГО ВЕКОВ считалось, что Солнце вертится вокруг Лепёшки-Земли, и т.д. Сомневающиеся жили недолго.Самой науке свойственны ошибки, даже в нынешнее время.
Gottard пишет:Сообщение Лев, сильный, быстрый, опасный. Король зверей. Ест раз в сутки.Буйвол. Сильный, медленный, опасен лишь в определенных условиях. Ест постоянно.Я предпочитаю быть львом, а не кормом для льва.
Как славно, что вам не придётся стать ни тем, ни другим. :)
Досадно попугаем быть,гадюкой с длинным веком.Не лучше ли при жизни бытьприличным человеком.
(Один поэт)Это не снобизм, так, мысли вслух ...
Anonymous
0
~LADY~   24.02.2012 / 18:53   #    Ответить   
Офтопик:
Паспарту пишет:Сообщение Это не снобизм,

нет? точно нет? ну тогда ладно :)
Пилигрим
0
Пилигрим   24.02.2012 / 20:56   #    Ответить   
Изображение
Gottard
2
Gottard   24.02.2012 / 22:23   #    Ответить   
Barbus,
Наивное заблуждение. Бывает, что лось убивает волка. Но чаще наоборот. Лев слишком быстр, чтобы его затоптал носорог или слон и как правило львы не охотятся на дичь которую не могут загнать.



Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:  

Паспарту,
Ням-ням :D :best:
Изображение
бандерснатч
1
бандерснатч   24.02.2012 / 23:23   #    Ответить   
Gottard пишет:Паспарту,
Ням-ням :D :best:
Изображение

:bravo:
Пилигрим
0
Пилигрим   25.02.2012 / 00:10   #    Ответить   
Gottard пишет:Ням-ням :D :best:
Верю, верю. Но тема всё-таки больше о сыроедении. Поэтому ваш "деликатес" более уместен здесь в своём "первозданном" виде.

Скрытый текст:
Изображение


Вы ведь "лев", а львы не препарируют пищу, и не придают ей "эстетический" вид.



Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:  

А это доставит "королям зверей" подлинное наслаждение.
Скрытый текст:
бандерснатч
2
бандерснатч   25.02.2012 / 00:35   #    Ответить   
Паспарту пишет:таки больше о сыроедении. Поэтому ваш "деликатес" более уместен здесь в своём "первозданном" виде.

Скрытый текст:
Изображение

Меня парит мало, я снимал на бойнях. Смерть всегда рядом. Вы видели, как умирают животные от вертячки, или от бешенства? Потом они гниют, а продукты их гниения обогащают почву, чтобы потом выросли Ваши любимые растения. Это нормально. Вы никогда не думали, что будет, если всем домашним животным дать свободу? Сотням миллионов свиней, коров, овец, миллионам и миллиардам кур? Я Вам скажу, что будет: экологическая катастрофа. Это мясо, что мы, человечество, сами для себя вырастили, нам его и жрать. Радуйтесь, что мы не нуждаемся в питании ЖИВЫМ мясом.
Gottard
0
Gottard   25.02.2012 / 00:47   #    Ответить   
Паспарту,
Выложить как люди людям головы отрезают? У меня есть пара захватывающих документалок. Те, что отрезают кстати, свинину не едят. Вообще.
Пилигрим
0
Пилигрим   25.02.2012 / 01:31   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Меня парит мало
Ты здесь не единственный.
бандерснатч пишет:Смерть всегда рядом
... и тебя она не тревожит. Так чем же ты недоволен ?..
бандерснатч пишет:Вы видели, как умирают животные от вертячки, или от бешенства?
Зачем мне это видеть ? И какое это имеет отношение к забою ?..
бандерснатч пишет:они гниют, а продукты их гниения обогащают почву, чтобы потом выросли Ваши любимые растения ...
... чтобы потом их ели животные, чтобы потом их ел ты. Так, видимо, мысль будет более завершённой ?Гниение плоти и произрастание в почве растений - это нормально. И о чём эта мысль ?.. :?
бандерснатч пишет:что будет, если всем домашним животным дать свободу? Сотням миллионов свиней, коров, овец, миллионам и миллиардам кур? Я Вам скажу, что будет: экологическая катастрофа.
А им уже обещали свободу ? Всем и сразу ? :shock:
бандерснатч пишет:Это мясо, что мы, человечество, сами для себя вырастили, нам его и жрать.
Не собирался спорить, но раз уж ты так настаиваешь ...Когда живое существо рождается, оно уже никому не принадлежит. Это не предмет людского производства. Его породила природа, выносила, родила и выкормила мать. Заслуга человека во всём этом, мягко говоря, сомнительная. Соответственно, и право обладания, и право распоряжения его судьбой равны нулю. Оно просто живое. Вот точно как ты. Только беспомощное и бескорыстное.
бандерснатч пишет:Радуйтесь, что мы не нуждаемся в питании ЖИВЫМ мясом.
Вообще ни в каком не нуждаемся. Доказано. Радуюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:  
Gottard пишет:Выложить как люди людям головы отрезают? У меня есть пара захватывающих документалок. Те, что отрезают кстати, свинину не едят. Вообще.
Вы что-то путаете. Мне эти вещи не доставляют удовольствия.
Anonymous
0
~LADY~   25.02.2012 / 01:42   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Когда живое существо рождается, оно уже никому не принадлежит. Это не предмет людского производства. Его породила природа, выносила, родила и выкормила мать. Заслуга человека во всём этом, мягко говоря, сомнительная. Соответственно, и право обладания, и право распоряжения его судьбой равны нулю. Оно просто живое. Вот точно как ты. Только беспомощное и бескорыстное.

все это замечательно. Но опять же возникает вопрос - а почему тогда животные друг друга едят? да те же упомянутые здесь львы едят тех же буйволов ( ну блин, или на кого они там охотятся). Как так?
бандерснатч
0
бандерснатч   25.02.2012 / 01:50   #    Ответить   
Паспарту пишет:
бандерснатч пишет:что будет, если всем домашним животным дать свободу? Сотням миллионов свиней, коров, овец, миллионам и миллиардам кур? Я Вам скажу, что будет: экологическая катастрофа.
А им уже обещали свободу ? Всем и сразу ? :shock:

Ваши регулярно просят свободы для всяких "му" и "хрю".
Пилигрим
0
Пилигрим   25.02.2012 / 01:52   #    Ответить   
~LADY~ пишет:Сообщение 
Паспарту пишет:Сообщение Когда живое существо рождается, оно уже никому не принадлежит. Это не предмет людского производства. Его породила природа, выносила, родила и выкормила мать. Заслуга человека во всём этом, мягко говоря, сомнительная. Соответственно, и право обладания, и право распоряжения его судьбой равны нулю. Оно просто живое. Вот точно как ты. Только беспомощное и бескорыстное.

все это замечательно. Но опять же возникает вопрос - а почему тогда животные друг друга едят? да те же упомянутые здесь львы едят тех же буйволов ( ну блин, или на кого они там охотятся). Как так?
Просто они не настолько развиты умственно и морально. Только человек способен это понять.
Ну, может быть ещё дельфины, в свете последних открытий американских учёных. :)
бандерснатч
2
бандерснатч   25.02.2012 / 01:59   #    Ответить   
Паспарту пишет:Просто они не настолько развиты умственно и морально. Только человек способен это понять.
Ну, может быть ещё дельфины, в свете последних открытий американских учёных. :)
Скажите, а как должен поддерживаться баланс популяций в живой прироже? Видите ли, хищник не может питаться травой, это следует из строения его желудка и его зубов. Я не просто так Вам, слобообразованному, задал вопрос про наличие у человека способности переваривать клетчатку. Что сделать с хищниками, чтобы настала эпоха вашего, веганского, благополучия? Мясо из сои уссурийский тигр есть не будет.
Пилигрим
0
Пилигрим   25.02.2012 / 02:42   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Скажите, а как должен поддерживаться баланс популяций в живой прироже? Видите ли, хищник не может питаться травой, это следует из строения его желудка и его зубов. Я не просто так Вам, слобообразованному, задал вопрос про наличие у человека способности переваривать клетчатку. Что сделать с хищниками, чтобы настала эпоха вашего, веганского, благополучия? Мясо из сои уссурийский тигр есть не будет.

Надеюсь, разум и чувства человека всё-таки преобладают над инстинктами. Это значит, он отличается от диких хищников не только тем, что не умеет поедать сырую плоть. Он выше них во всём. Звери для него не авторитет, не образец для подражания. Животные и спариваться могут на ходу, без лишних смущений перед публикой, и лижут все свои места. Человека же что-то сдерживает от проявления подобных позывов. Никто не спрашивает - "почему им можно, а нам нет ?".
Вот и убийство - такое же первобытное, дикое проявление. А люди не равняются на животных. Напротив, всячески подчёркивают своё превосходство.
Звери и свои отходы жрут, а то и своих детей. И что нас связывает ?..
Баланс в природе - он как был, так и будет, сам по себе, отдельно от людей. А человечество, как прежде, в своей цивилизации, отдельно от природы.
Bin
0
Bin   25.02.2012 / 11:22   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Только лишь забота о здоровье ? Этика вообще не в счёт ?
А причем здесь этика... разве что притом, что веганы (те кто не совсем безграмотен) просто лицемеры.... :sad: Кстати, про список спортсменов - он фальсификация..... да и не доказывает ничего.... спортсмены они часто больные... рано умирают. Спорт вообще вредная для здоровья профессия. Физкультура полезна.Тема была сто раз. Смешно про Вейсмюллера по сравнению с Читой.
Паспарту пишет:Сообщение Мнимое высокомерие веганов по крайней мере не влечёт за собой жестоких страданий и смерти, в отличие от потребительского отношения к животным.
Это от глупобезграмотности такое высказывание... от них (веганов и пр.) еще больше "жестоких страданий и смерти"... кто там первым убивцем был - земледелец Каин. Кто, к примеру, де-факто, был заказчиком уничтожения зубров. Кто сейчас ратует за нефтехимию...Какие все это приносит "жестокие страдания и смерть"
Bin
0
Bin   25.02.2012 / 12:08   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение  Мясо из сои уссурийский тигр есть не будет.

Что-то вспомнился рассказик - "Про тигренка"
Скрытый текст:
ПРО ТИГРЕНКА

За спиной неся зеленый ранец через буреломы и дожди, шел по лесу вегетарианец со значком "Гринписа" на груди. Рис проросший по пути жевал он, запивая струями дождя, ставил себе клизмы на привалах, шлаки по системе выводя. Шел вперед от края и до края, песни пел, молился без конца, комаров-эндемиков гоняя с доброго усатого лица. И, живя в гармонии и мире, двигался туда, где видел дым: так как вел он месяца четыре слежку за геологом одним.

Говоря по-правде, между нами, был геолог этот всех дрянней: из консервных банок ел руками трупы уничтоженных свиней, спирт глотал из пластиковой фляги, песни непристойные орал, мусорил окурками в овраге и месторождения искал. Этому подонку было надо, чтоб в тайгу бурильщики пришли и достали всяческого яда из планеты-матушки Земли. Чтоб железный грейдер раз за разом растоптал листочки, шишки, мох, кислород сменился смрадным газом и комар-эндемик передох... Шел геолог по тайге, скотина, в душу ей плевал, как в унитаз, а ему смотрела строго в спину вегетарианских пара глаз. Часто думал вегетарианец: погоди, преступник, вот те хрен! И мигал его зеленый ранец, отправляя сводки в CNN.

Как-то раз геолог с диким смехом вынул из кармана острый нож и убил тигрицу ради меха - или ради мяса, не поймешь. И ушел бесчувственный подонок, напрочь позабыв о малыше. Но остался маленький тигренок с травмою психической в душе. Обреченный умереть без мамы, он лежал и плакал, чуть дыша. Вегетарианец - лучший самый - взять решил с собою малыша. Он не дал погибнуть организму: рисом он делился с ним как брат, пробовал поставить даже клизму, но тигренок клизме был не рад.

К счастью, оказался путь недолог. Подлеца возмездие нашло и тайгою был убит геолог: шишка кедра весом в пять кило сорвалась и стукнула всей массой по башке с размаху. Раза два. Остро пахли спиртом и пластмассой клочья мозгового вещества. Словно у природы сдали нервы. Бах! В тайге раздался смертный стон. Облизнулись жужелицы, черви, и пошли на труп со всех сторон. Выбили таежные синицы подлецу бесстыжие глаза. Мозг сквозь дырку выпила куница. Обкусала ухо стрекоза. И четыре волка ближе к ночи раскатали кости между ям. Кое-что на них оставив, впрочем, пожевать голодным муравьям. А когда останки скрыла хвоя и в тайге опять настала тишь, из кустов ближайших вышли двое: вегетарианец и малыш. Ранец пискнул и прямой наводкой через спутник, что вверху повис, весть благую с качественной фоткой передал торжественно в "Гринпис".

С чистою душою, без заботы двинулись домой три пары ног: это шли сквозь чащи и болота вегетарианец и зверек. Вскоре показались рельсы БАМа и далекий путь в Москву, назад. Где-то там ждала старушка-мама - в коммуналке, с окнами на МКАД. В пять часов утра явился к маме с маленьким тигреночком у ног пахнущий тайгой и комарами сорокадвухлетненький сынок.

В коммуналке, за сортиром прямо, в комнатке с плакатами "Гринпис", с человеком и старушкой-мамой жил тигренок, поедая рис. Запивал его водой из крана и взрослел, нагуливал бока, с помощью клопов и тараканов восполняя дефицит белка. Лишь глубокой ночью ближе к часу, глядя из окошка с высоты, всей душой желал он скушать мяса. Всей душой ребенка-сироты. Что ни говори, такую травму пережить способен мало кто. Вы представьте, если б вашу маму покромсал геолог на пальто?

А за дверью от сортира справа жил сосед - поганый человек. Тунеядец, пьющий на халяву, алкоголик, хам и бывший зэк. С ног до головы в наколках черных. Все при нем боялись рот открыть. Забывал он свет гасить в уборной, мусор не трудился выносить. Пол не мыл по графику в квартире, не платил за общий телефон. А еще любил курить в сортире и плевать любил с балкона он. И тигренку иногда до боли он напоминал того, в тайге, - с бородой, пропахшей алкоголем, с маминою шкуркою в руке... И когда однажды - злой, недобрый - он домой ввалился пьяный в слизь, пнул тигренка сапогом под ребра и унизил фразой "киса, брысь"... То случилось всё само собою, не успел раздаться даже крик: все татуировки как обои ободрал тигренок в тот же миг. Пальцы на руках с наколкой "коля"... Жесткая небритая щека... Косточки со вкусом алкоголя... Легкие со вкусом табака...

Из-под двери комнаты налево день за днем тянулся странный дым. Жил там безработный парень Сева с другом - несомненно голубым. Волосы немытые, сережки, кольца и булавки на брови, кактус запрещенный на окошке, психотомиметики в крови. Жили плохо - ни любви ни дружбы, запершись от всех в углу своем: просто было от военной службы им косить удобнее вдвоем. Крики, сцены ревности и ссоры, а под вечер - брали шприц большой и кололи в вену мухоморы, и глотали марки с анашой. Рев колонок, крик Кобейна Курта, звон шприцов и хруст колимых вен - затихало это лишь под утро, несмотря на стук из разных стен. Просыпались наглецы к обеду, шли на кухню словно дурачки, рвали на страницы Кастанеду и вертели тут же косячки. В теплую погоду, даже летом, не могли квартирные жильцы босиком пройтись до туалета - натыкались пятки на шприцы. Даром мать эколога, старушка, завуч школы, ветеран труда, умоляла их не брать из кружки челюсти вставные никогда. Нет, куда там! Челюсти соседки каждый день они из кружки - хвать! И давай толочь свои таблетки чтоб в садах и школах продавать! Но однажды ночью на приходе оба подлеца исчезли вдруг. Так и не поняв, что происходит. Думая, что это страшный глюк.

А тигренку вскоре стало худо. И примерно через полчаса чертики полезли отовсюду, в голове возникли голоса, на полу открылись люки, ямы, потолок стремительно кривел... А в окне раздался шепот мамы, где всегда обычно МКАД ревел. Ломит лапки, онемела шкурка, голова болит, ну просто тьфу... Закусить пришлось соседом-чуркой - тем, что жил всегда в стенном шкафу.

Чурка жил в шкафу вперед ногами много лет, как бросил свой Кавказ. Торговал на рынке сапогами, норовя обвесить всякий раз. Кушал шаурму с бараньим жиром и любил в метро кататься он, где искал нетрезвых пассажиров чтоб спереть какой-нибудь смартфон. А потом, присев на подоконник, цокая и открывая рот, тыкал вилкой в чей-то наладонник, двигая иконки взад-вперед. Проживая вечно без прописки, сделав из квартиры склад мешков, он водил к себе друзей и близких, и в чужих кастрюлях делал плов. Домогался женщин, даже маму - ту, что завуч, ветеран труда. Фундаменталистскому исламу он при этом верен был всегда. И в шкафу своем, гнилом и шатком, там, где жил уже не первый год, может статься, он хранил взрывчатку, может статься, даже пулемет. Но прыжок - и жилистое тельце ухнуло в тигриное нутро. И смартфонов дорогих владельцы снова могут водку жрать в метро.

Так пришла зима. Застыли реки. Жил тигренок тихо день за днем, лишь случались изредка флэшбэки - типа голос мамы за окном. Как-то раз в подобную минутку даже не от голода - со зла - он пошел и скушал проститутку. Ту, что в дальней комнате жила. Все в районе знали тетю Розу, а исчезла Роза - ну и пусть. Тысяча одну срамную позу знала извращенка наизусть. Развращала молодых студентов, и пенсионеров, и детей. И врала, что у интеллигентов толще, выше, крепче и длинней. Хвасталась расценкой поминутной, и в деньгах, похоже, знала толк: был тариф рублевый, и валютный, а порой давала даже в долг. Ошивалась в барах, на вокзалах - с жуткой мордой, на ногах кривых... Но хвалилась Роза, будто знала всех мужчин столицы как своих. Родинки, размеры ягодицы, рост, привычки, характерный смех - знала всех политиков столицы (или же врала, что знает всех). Мол, когда-то с этим было проще, в молодости, мол, была стройна. И берется отличить на ощупь Путина и Ельцина она... Так и покушалась на святое! Так и распускала мерзкий слух! Это ж надо выдумать такое! Впрочем, кто их знает, потаскух.

Так почти очистилась квартира. Кто в последней комнате живет? В той, что возле самого сортира? В той, где из сортира только вход? Где всегда темно и сыровато, где лишь стол и койка у дверей? Там живет помощник депутата - олигарх, ворюга и еврей. С помощью серьезных махинаций он украл в стране всю власть давно. И в Международной Лиге Наций все признали, что мужик - говно. Ищут подлеца все службы в мире, но не получается найти. Ищут в каждом доме и квартире - если комнат более пяти. Ищут на Рублевке, на Садовом, ищут в Мавзолее и Кремле, под Рязанью, Тверью и Ростовом. Ищут в каждой точке на земле. Ищут в Эквадоре и на Крите, в Чили и на острове Бали. Пару раз искали в Антарктиде, но замерзли быстро и ушли. Ловко обманув все службы мира, олигарх последних года три прятался в каморке у сортира - извращенец, тигр его дери. В общем, так и получилось вскоре: депутат, ворюга и еврей вдруг исчез однажды в коридоре, наступив на хвост судьбе своей.

За окном весна, сосулька тает, МКАД вдали ревет как самолет. И тигренок снова ощущает, что ему белков недостает. По квартире погулял немного, но вернулся в комнату опять. И понюхал маму-педагога - не со зла, а просто, чтоб понять.

Мама спит. Рука большая, в складках. Вкусная она? Пожалуй, нет. Эти руки ставили в тетрадках двойки и колы все сорок лет, в школах обучая даже дуру (что там дуру, даже дурака!) прелестям родной литературы, таинствам родного языка. Даром не прошли для них уроки. Где теперь ее выпускники? В интернете дуры пишут блоги. В блоги дурам пишут дураки.

Педагог, отдавший детям душу! Педагог, даривший людям свет! Можно ли теперь такого кушать? Наш тигренок думает, что нет. Жестко и невкусно, пахнет мелом, желчью, авторучкой и доской. Ничего подобного не ел он, и не видит пользы никакой. Если ты давно измучен рисом, что за польза в меле и доске? Если полосатый организм день за днем мечтает о белке?

На полу, укрывшись полотенцем, между батареей и стеной вегетарианец сном младенца спит и видит сон зеленый свой. Тигр замер, постоял немного, сделал осторожно шага два... И лизнул ему на пробу ногу. Тьфу, сплошная соя и трава! Кто живет в гармонии, в покое, кто не пьет, не курит, не шалит, рис и сою ест, и всё такое - тот из них почти и состоит. В доме не найти приличный ужин. Тигр вышел в коридор и лёг. Вдруг - сама открылась дверь наружу, приглашая выйти за порог! Запах мяса! Спины! Ягодицы! Ноги, руки, яйца, голова! Граждане зажравшейся столицы! Теплая, весенняя Москва! Кушай, тигр, всякого подонка! Медленно, со вкусом, не спеша! Так как это сказка для ребенка, то концовка крайне хороша!


http://samlib.ru/k/kaganow_l_a/pro_tigrenka.shtml
РК
2
РК   25.02.2012 / 15:25   #    Ответить   
никто не заставляет быть сыроедом, просто я чувствую себя намного лучше
Эти слова для меня - самое главное, ключ ко всему тексту.
Люди попробовали сами - им хорошо, поэтому они продолжают и ищут единомышленников. Молодцы, желаю им всяческих успехов! Они делают хорошее дело - заботятся о своем и не только своем здоровье. Побольше бы таких людей нашему городу и нашей стране. 
Я в свое время  перебрала целый ряд систем питания и знаю - практика  критерий истины. Если это не твое - ты это быстро почувствуешь, и волевые усилия здесь ни при чем. И еще. Системы питания меняются в зависимости от возраста, тоже по себе знаю. 
За интервью - респект автору, прочитала с большим интерсом! 
Буратино
1
Буратино   25.02.2012 / 15:38   #    Ответить   
РК,
Люди попробовали сами - им хорошо, поэтому они продолжают и ищут единомышленников. Молодцы, желаю им всяческих успехов! Они делают хорошее дело. Побольше бы таких людей нашему городу и нашей стране.

Это Вы про геев?
бандерснатч
0
бандерснатч   25.02.2012 / 20:11   #    Ответить   
Паспарту пишет:Надеюсь, разум и чувства человека всё-таки преобладают над инстинктами. Это значит, он отличается от диких хищников не только тем, что не умеет поедать сырую плоть.

Строение зубов и желудка человека таково, что он не может питаться только растительной пищей, как минимум, нужна еще молочка. И это не изменить ни моралью, ни разумом, ни чувствами.
Bin
0
Bin   25.02.2012 / 20:34   #    Ответить   
И еще о сыроедении, а точнее - о субарктической кухне (чего писать про овощи-фрукты... не интересно) -
...очень важно отметить, что, живя в тяжелых условиях Заполярья и питаясь как будто бы крайне однообразно — мясом и рыбой, — народы Крайнего Севера почти не болеют цингой и другими видами авитаминозов, поражающих в этих широтах европейцев. Употребление сырых продуктов и особенно сырых мяса и рыбы не столь примитивно, как кажется на первый взгляд. В субарктической кухне имеется три вида употребляемого сырого мяса (т. е. без тепловой обработки). Все они объяснимы с современной научной точки зрения.
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 00:13   #    Ответить   
Bin пишет:А причем здесь этика...
Конкретно в этой теме, может быть, и ни причём, т.к. у её главных героев другие мотивы. Но в основном сыроедение и этическое вегетарианство неразрывно сопутствуют.
Bin пишет:веганы просто лицемеры.... :sad:
А где примеры ? А лицемерие плотоядных не смущает ?.. :facepalm:
Bin пишет:от них (веганов и пр.) еще больше "жестоких страданий и смерти"... кто там первым убивцем был - земледелец Каин. Кто, к примеру, де-факто, был заказчиком уничтожения зубров. Кто сейчас ратует за нефтехимию...
:D ... Едва ли веганы причастны к вымиранию зубров, ящеров и динозавров.
Скрытый текст:
Ах, сколько мяса-то пропало ... :'( :death:
За нефтехимию ратуют опять же не веганы, а те, кто ей кормится. Большинство из них далеки от веганства.
Bin пишет:Тема была сто раз
Тема добра и зла вообще, похоже, неискоренима. По крайней мере, вопросы отношения к животным не менее обоснованны, чем темы про митинги и петтинги, кои возникают в тысячи раз чаще. И главное - тема даёт результаты.
Anonymous
0
~LADY~   26.02.2012 / 00:28   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение И главное - тема даёт результаты.

ну да. Нулевой результат тоже результат.
Пилигрим
1
Пилигрим   26.02.2012 / 00:31   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Строение зубов и желудка человека таково, что он не может питаться только растительной пищей, как минимум, нужна еще молочка. И это не изменить ни моралью, ни разумом, ни чувствами.
:D ... Дааа, клыки и когти у нас просто адские ... И взгляд такой суровый ... С такими атрибутами мы ну никак не можем питаться растительной пищей ... :death: Авторитетное мнение заслуженного биолога ! :best: Я добавлю: ещё есть перепонки между пальцев, так что человек обязан жить в воде и квакать. ;) А молоко ... Для его производства не обязательно убивать. Кому нравится глотать выделения из-под коровы - ну на здоровье. Уж лактовегетарианство точно обеспечит страждущих вожделенными животными белками.
~LADY~ пишет:Нулевой результат тоже результат.
Вы просто не в теме.
Anonymous
1
~LADY~   26.02.2012 / 00:41   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Кому нравится глотать выделения из-под коровы - ну на здоровье

:shock: видимо молоко матери, которая кормит или кормила ваших детей (если есть дети, конечно) вы тоже называете выделениями из-под женщины...
Вы уж как-то палку перегнули.
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 00:50   #    Ответить   
~LADY~, я вообще склонен называть вещи своими именами.
Да, материнское молоко - тоже выделения организма. Оспорите ?.. ;)
Младенец пьёт его неосознанно. А у нас речь об осмысленном выборе пищи.
Вы пробовали женское молоко в сознательном возрасте ?..

И вы сами подтверждаете, что молоко коровы предназначено её потомству, а не людям. Пить молоко животного другого вида, да ещё во взрослом возрасте - это противоестественно, как раз с позиции биологии, которую тут яростно отстаивает бандерснатч.
Кроме всего, промышленное производство молока прямо способствует забою.
Вы бы посмотрели фильм "Земляне", который я тут выложил, - всё стало бы ясней.
Anonymous
0
~LADY~   26.02.2012 / 00:53   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Вы пробовали женское молоко в сознательном возрасте ?..
да :DD
Паспарту пишет:Сообщение И вы сами подтверждаете, что молоко коровы предназначено для её потомства, а не для людей, которых оно противоестественно.
ничего подобного я тут не подтверждаю. Я не считаю противоестественным это. Вы Германии, к примеру, есть кафе, где производят мороженое на основе женского гурдного молока :)
VeT
2
VeT   26.02.2012 / 00:55   #    Ответить   
Я вот лично ничего и никогда не имел против вегетарианства - вот мне ли судить чего вы там в своих кухоньках поглощаете - гамбургеры или пророщенные бобы. Но меня начинает колотить дикая неописуемая дрожь когда мне все это начинают вталкивать в глаза и уши. Я ХОЧУ ИМЕТЬ ПРАВО ЕСТЬ ТО ЧТО Я ХОЧУ, НОСИТЬ ТО ЧТО Я ХОЧУ и так далее. Плакаты которые я называю "Съешь меня" и "я хочу быть шубой" уже реально достали своей однообразностью. Уважаемые веганы. Хотите следовать своим морально этическим принципам - светлый вам путь и попутного ветра. Но меня бесит когда ко мне начинают клеить ярлыки "трупоед" и тому подобное. Если у вас в какой-то момент жизни наступил когнитивный диссонанс от того что милый пушистый цыпленок и то что выпекается в духовке это одно и то же - разве я в этом виноват?
А где примеры ? А лицемерие плотоядных не смущает ?..
Вы реально считаете что градус лжи, лицемерия, злобы зависит от того что ест человек? Идейные вы наши вегетарианцы, не надо читать что одни вы Дартаньяны, а все остальные... ну вы поняли. Это мягко говоря глупость.
... Дааа, клыки и когти у нас просто адские ... И взгляд такой суровый ... С такими атрибутами мы ну никак не можем питаться растительной пищей ...
У вас есть многокамерный желудок, как у жвачных? А у коров есть клыки и резцы? Не мелите ерундой.... И прям таки у всех хищников/всеядных адские когти? Вы видели как шимпанзе трапезничают сырым мясом? Тода отвлекитесь от монитора и переключите на нац гео или дискавери хотяб....
Да, материнское молоко - тоже выделения организма. Оспорите ?..
А если я вам скажу что молочные железы это видоизмененные потовые железы вы перестанете совсем детей кормить грудным молоком? :)
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 01:04   #    Ответить   
VeT, вы просто не поняли.
Тема изначально о сыроедении, но её развитие ушло немного в другое русло, смежное по сути. Речь уже не про еду, я повторяюсь. Если интересно - могу подробно ответить в привате.
Скрытый текст:
Чтобы не провоцировать подобные крики отчаяния. :death:
VeT
3
VeT   26.02.2012 / 01:29   #    Ответить   
А зачем мне говорить в привате с человеком, который даже не зная меня лично пришлёпает ярлык "трупоед"? На себя его и сам приклеить смогу:-)

ЗЫ: Почему в списке знаменитых вегетарианцев почти всегда забывают про Адольфа Шикльгрубера (ака Гитлер). Или он статистику портит? :)
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 01:59   #    Ответить   
VeT пишет:А зачем мне говорить в привате с человеком, который даже не зная меня лично пришлёпает ярлык "трупоед"?
Во-первых, лично вам я ничего не пришлёпывал. Во-вторых, пришлёпывание ярлыков и агрессия - это привилегия как раз плотоядных. Ну а этот эпитет, как ни крути, отражает объективную реальность, поэтому ваше недовольство несколько странно. Не стоит обижаться на правду. Мне вот совсем не обидно, что я "травоядный". :)
VeT пишет:Почему в списке знаменитых вегетарианцев почти всегда забывают про Адольфа Шикльгрубера (ака Гитлер). Или он статистику портит? :)
Вы невнимательны. В список, предложенный здесь, вошли только спортсмены, атлеты, альпинисты, мореходы-одиночки, и т.п. Причём тут Хитлер ? Ничего, что он уничтожал всё живое на своём пути ? Какое он может иметь отношение к веганам ?.. :? А все остальные негодяи были плотоядными. Что дальше ?
nathan
0
nathan   26.02.2012 / 02:21   #    Ответить   
Статья один большой :facepalm: ! Даже комментировать не хочется! Средневековье и Обскурантизм!
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 02:27   #    Ответить   
Я предлагал человеку приват, он отказался. Извините ... :)
VeT пишет:меня начинает колотить дикая неописуемая дрожь когда мне все это начинают вталкивать в глаза и уши.
Вас тут не задерживают. Вам самому интересно, я вижу. ;)
VeT пишет:Я ХОЧУ ИМЕТЬ ПРАВО ЕСТЬ ТО ЧТО Я ХОЧУ, НОСИТЬ ТО ЧТО Я ХОЧУ и так далее.
Опять же, у вас никто не вырывает мясо изо рта.Но если говорить о правах ... А кто вас наделил таким правом - распоряжаться жизнями ? Вы святой ?Педофилы тоже кое-что хотят. Вы не против ?
VeT пишет:Плакаты которые я называю "Съешь меня" и "я хочу быть шубой" уже реально достали своей однообразностью.
Могу разнообразить вашу галерею, если желаете. :)
VeT пишет:Если у вас в какой-то момент жизни наступил когнитивный диссонанс ... разве я в этом виноват?
Когнитивный диссонанс - понятие субъективное. Вам кажется, что вы вправе убивать, но ни одно живое существо не согласится с вами. Так разве они виноваты в вашем диссонансе ?..
VeT пишет:Вы реально считаете что градус лжи, лицемерия, злобы зависит от того что ест человек?
Личностные качества здесь - причина, а не следствие. Вы сами-то способны убить ?
VeT пишет:не надо читать что одни вы Дартаньяны, а все остальные... ну вы поняли. Это мягко говоря глупость.
Я охотно признаю ваше превосходство над собой во всём остальном. А что касается отношения к чужой жизни ... просто кому-то это безразлично, а кому-то нет. Никакого снобизма, голая правда.
бандерснатч
4
бандерснатч   26.02.2012 / 02:40   #    Ответить   
Паспарту пишет: Никакого снобизма, голая правда.

Просто дурость.
Пилигрим
0
Пилигрим   26.02.2012 / 02:45   #    Ответить   
бандерснатч, :DD просто не делай другим того, чего не хочешь сам.
Bin
0
Bin   26.02.2012 / 10:57   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Тема добра и зла вообще, похоже, неискоренима. По крайней мере, вопросы отношения к животным не менее обоснованны, чем темы про митинги и петтинги, кои возникают в тысячи раз чаще.
Блин... тема, скорее о невежестве.... да и вообще -
Паспарту пишет:Сообщение 
Bin пишет:  веганы просто лицемеры....
А где примеры ? А лицемерие плотоядных не смущает ?..
Я же писал - "Вас это не касается"..., читайте -
Bin пишет:Сообщение те кто не совсем безграмотен
Офтопик:
ЗЫ похоже, опять "Просперо - Тачунка" вынырнул
Noah
0
Noah   26.02.2012 / 18:56   #    Ответить   
Чем больше у веганов таких вот активистов как Паспарту, тем сильнее их будут считать фриками. Паспарту, пожалей своих товарищей-веганов чтоли, успокойся со своей пропагандой.
бандерснатч
0
бандерснатч   26.02.2012 / 20:46   #    Ответить   
Bin пишет:
Офтопик:
ЗЫ похоже, опять "Просперо - Тачунка" вынырнул

Ага, я тоже того младоневежду вспомнил.
VeT
0
VeT   26.02.2012 / 23:38   #    Ответить   
Вас тут не задерживают. Вам самому интересно, я вижу.
Надо ж ведь на кого-то изливаться ;) Прилюдно как то веселее.
Но если говорить о правах ... А кто вас наделил таким правом - распоряжаться жизнями ?
Кушать живность право данное человеку Богом. Пользоваться им или нет решать самому человеку. Эт если исходить из того что Бог есть. А если вы батенька атеист, то я сам себя этим волшебным правом наделил. И оно заметьте не противоречит сложившимся морально-этическим устоям общества в котором мы с вами живем и опять таки не противозаконно с точки зрения конституции и уголовного кодекса.
Могу разнообразить вашу галерею, если желаете.
Очень сильно надеюсь увидеть что-то неьанальное. Сравните постеры веганов с Кукрыниксами.... Эх бумагу зря переводят...
Вам кажется, что вы вправе убивать, но ни одно живое существо не согласится с вами.
Относительно к животным "сильный жрет слабого" - Закон Эволюции такой, и если хотите Джунглей. Поверьте они не в обиде - коровка тоже детишек и взрослых смертельно копытом одарит. Заметьте абсолютно безотносительно к еде - просто не понравились если вы ей. И никакие терзания ей не будут мешать дальше жить.
А что касается отношения к чужой жизни ... просто кому-то это безразлично, а кому-то нет. Никакого снобизма, голая правда.
Никакой правды, голый снобизм. Вот если бы вы сказали что " Я не вегетарианец ни в коем случае, мне просто птичек жалко и я их не ем потому" я бы приехал и лично крепко пожал вам руку и попросил бы автограф на вашей фото.
Вы сами-то способны убить ?
А вы сами способны сделать себе микрохирургическое вмешательство на головном мозге при необходимости?
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 00:23   #    Ответить   
Noah пишет:успокойся со своей пропагандой.
Я-то спокоен. ;) В отличие от кой-кого ...Занятная штука: кое-кто считает нормой разговоры о свободном сексе, религиозные распри, призывы к свержению власти, смакование убийства собак, и т.п. А культурное общение на тему здорового питания и сострадания к живому - для них это неугодная пропаганда. :facepalm: бандерснатч, когда ты отчаянно, с пеной у рта, отстаиваешь права гомосексуалистов и трансвеститов, ты вовсе не выглядишь "самым злобным". Наоборот - сама сентиментальность. :death: Я не разделяю твоего трепета в отношении этих людей, и не считаю, что они нуждаются в защите. Но я не суюсь туда, и не спорю с тобой. Ты не поверишь, но защита прав животных на жизнь, свободу и неприкосновенность не менее обоснованна, чем защита прав твоих подопечных на их увлечения. Теперь угадай, что я недоговорил.

Добавлено спустя 35 минут 19 секунд:  
Re: Интервью: Семья Голянских: Вегетарианство хуже, чем обычное питаниеVeT, большую часть ваших рассуждений оставлю без комментариев. Отчасти потому, что все мои вопросы и доводы в теме вам как вода в решете.
VeT пишет:Вот если бы вы сказали что " Я не вегетарианец ни в коем случае, мне просто птичек жалко и я их не ем потому" я бы приехал и лично крепко пожал вам руку и попросил бы автограф на вашей фото.
Логика беспросветно туманна, но пояснять не нужно.
VeT пишет:
Вы сами-то способны убить ?
А вы сами способны сделать себе микрохирургическое вмешательство на головном мозге при необходимости сделать?
Видимо, вопрос был слишком сложен ... Попробуем развёрнуто.Вы способны самостоятельно убить животное своими руками ? Не в экстремальной ситуации, а в обыденной. Ничто не дрогнет ? Опишите, как вы это сделаете. Ну, это ж обычное дело.
Anonymous
2
~LADY~   27.02.2012 / 00:25   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Вы способны самостоятельно убить животное своими руками ? Не в экстремальной ситуации, а в обыденной. Ничто не дрогнет ?

то есть если человек на это способен, то - что? можно есть мясо? Или он моральный урод? или что?
бандерснатч
2
бандерснатч   27.02.2012 / 00:32   #    Ответить   
Паспарту пишет:бандерснатч, когда ты отчаянно, с пеной у рта, отстаиваешь права гомосексуалистов и трансвеститов, ты вовсе не выглядишь "самым злобным". Наоборот - сама сентиментальность. :death: Я не разделяю твоего трепета в отношении этих людей, и не считаю, что они нуждаются в защите. Угадай, что я недоговорил ...
Вы не первый и не последний, кто пытается сказать, что, защищая голубых, я защищаю якобы "своих". Считайте меня кем Вам угодно, мне пох. Я не прячусь и не скрываюсь за интернет-анонимностью, любой желающий может встретить меня в реале и составить свое мнение о том, кто я и что я. Возвращаясь к Вашему непониманию моей лояльности. Такие люди, как Вы, не умеют мыслить категориями сопереживания, для Вас важно только то, что долбануло "по шарам" именно Вас. Увидели труп коровы - ух, испугались. Понять, что без трупа коровы(точнее, без животного белка) может быть ребенок с отставанием в развитии, коррекционная школа, невозможность поступить в вуз и т. д. - это выше Вашего убогого "чувства справедливости". Вы видите жалобные коровьи глаза, таете, как девочка перед ее первым мужиком, и все, спасение жвачных становится Вашим смыслом жизни. То, что домашние животные не имеют механизма регуляции популяции, то, что они производят массу парниковых газов, то, что они наглухо уничтожают растительность - все это не задевает Ваше детское сознание. Вы мечтаете о счастливой жизни для сотен миллионов голов одного только крупного рогатого скота, не давая себе задуматься о том, что для и так дышащих на ладан экосистем "цивилизованного мира" это будет смертью. Вы не "зеленый", Вы испугавшийся агитфильма неуч. :down:

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:  
Паспарту пишет:Опишите, как вы это сделаете. Ну, это ж обычное дело.
Плавным движением ножа, взятым лезвием вверх, но отточенной кромкой к локтю, слева направо. Речь о горле не слишком крупных животных типа овец и ягнят, животное при этом удерживается ногами. Это обычное дело только для мясников. Но в некоторых восточных культурах зарезать ягненка для праздничного стола дают кому-то из почетных гостей или просто людей, которым хотят оказать уважение.
VeT
1
VeT   27.02.2012 / 00:39   #    Ответить   
Опишите, как вы это сделаете. Ну, это ж обычное дело.

Понимаете,я то вырос в деревне (каждое лето там бывал). И за курочками бегал , и на поленце ложил - ну вы понимаете... (ну не пожилой бабушке ведь этим заниматься), и кроликам за ушками палочкой деревянной тюкал. Удовольствия от этого не было никакого, но не чувствую я себя убивцем. Так надо потому что. Их для этого растили. Но лучше это поручить профессионалу.

Вот на охоту ходить с ружьем не могу - жалко мне их. А домашнюю скотину - ни сколько.
Двойные стандарты скажете вы? Так мы ж в сложном социуме живем, и отношения в нем посложнее чем "это хорошо", "это плохо". Что мне мешает любить Машу и при этом ненавидеть Аню - оба вроде бы как человеки женского полу...
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 00:49   #    Ответить   
~LADY~, вам тот же вопрос. Сами сможете убить ради мяса ? или всё-таки будет жалко ? А пушного зверька, на шубку ?

бандерснатч, не зря старался. Вижу, что в твоей голове самый настоящий фарш, относительно всего этого ... :facepalm:
Коротко. Никто не выпустит на волю сразу всех животных. Просто потому, что человечество придёт к вегетарианству не в одночасье, а постепенно.
И весь мир уже понял (кроме таких как ты): как раз тот факт, что животные производят парниковый газ, топчут почву, и т.п. ... что животноводство - причина голода и скорой экологической катастрофы - именно это один из факторов в пользу вегетарианства.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
бандерснатч
2
бандерснатч   27.02.2012 / 01:01   #    Ответить   
Паспарту пишет:бандерснатч, не зря старался. Вижу, что в твоей голове самый настоящий фарш, относительно всего этого ... :facepalm: Коротко. Никто не выпустит на волю сразу всех животных. Просто потому, что человечество придёт к вегетарианству не в одночасье, а постепенно.И весь мир уже понял (кроме таких как ты): как раз тот факт, что животные производят парниковый газ, топчут почву, и т.п. ... что животноводство - причина голода и скорой экологической катастрофы - именно это один из факторов в пользу вегетарианства.
В мире сотни миллионов голов крупного рогатого скота. Чтобы он не размножался, его надо либо забивать, либо стерилизовать. Вы за какой вариант? Кстати, отличный способ спастись от парниковых газов: пустить во все скотные дворы циановодород. Ну, как, спасем природу? :death: Сударь, даже такая культура, как индуизм, использует КРС для молочного производства. Вы же пытаетесь изобрести идиотизм.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:  
VeT пишет:Двойные стандарты скажете вы?
Никаких двойных. То, что выросло в природе само - надо хранить и беречь, пока численность не угрожает другим видам. То, что развели сами - можно убивать и есть. Я искренне против забоя китов японцами. Китов мало, японцев много.
Anonymous
0
~LADY~   27.02.2012 / 01:02   #    Ответить   
Паспарту,
вообще-то я вам первая вопрос задала, поэтому будьте любезны, сначала ответьте вы.
Шубы не ношу, некуда да и незачем.
Куриц убивала, да. Ничего, было вкусно потом.
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 01:47   #    Ответить   
~LADY~, воздержусь отвечать на ваш вопрос. Понимайте как угодно.

Не хочу продолжать этот спор. Тем более, что всё это "офтоп" (да простят нас авторы).
Буду рад иногда поддерживать "топик" позитивными картинками по теме. Хоть авторы и опорочили вегетарианство позорным заголовком.
Магазину - удачи, и расширения площадей.

Изображение
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 07:32   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение ...Буду рад иногда поддерживать "топик" позитивными картинками по теме.Изображение

По теме.... Не уверен что корзина из не генномодифицированных прутьев.... ну, а все остальное точно - генномодифицированно ;) .
Буратино
2
Буратино   27.02.2012 / 10:55   #    Ответить   
Мясо очень вкусное, а это оправдывает всё.
carbon
2
carbon   27.02.2012 / 11:01   #    Ответить   
Tumart пишет:Сообщение Мясо очень вкусное, а это оправдывает всё.

Мясо необходимо для жизни, вот это все перечеркивает. :)
Буратино
0
Буратино   27.02.2012 / 11:05   #    Ответить   
carbon,
Чего?
Камри
1
Камри   27.02.2012 / 11:28   #    Ответить   
будь_готов пишет:Сообщение 
Географическое местоположение у нас не совсем удачное — здесь бы лучше жилось точке с вино-водочной продукцией...
...много людей приходили и говорили: «Спасибо, что в Заречном микрорайоне есть такой магазин, словно лучик света в тёмном царстве»

Как до сих пор не появились патриоты Заречного? Катитоза, ау! Вас всех обозвали пьяницами и темными.
Извините, люди добрые, соседняя тема http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=341461&p=5620894#p5620894 не дает покоя. :)
Так вино-водочный магазин находится в 2 шагах от данного экологически чистого павильона. Заходила один раз в данный магазин, больше туда не пойду, стока пафоса, тем более что хозяева ничем не смогли доказать чистоту продаваемых фрукто-овощей. Ничего против данного магазина не имею, пусть будет, тем более что вино и водовку, приобретенную в соседнем ларьке, закусывать надо чем-то :death:
Anonymous
1
cabbot   27.02.2012 / 12:10   #    Ответить   
...
Буратино
0
Буратино   27.02.2012 / 13:53   #    Ответить   
cabbot,
Про обезьяну очевидный фэйк.
Homark
3
Homark   27.02.2012 / 14:26   #    Ответить   
Что в интервью убило. Это раз:
Очень много фруктов генномодифицированных, первый признак этого — отсутствие косточек
О, да, партенокарпия - это несомненно генная инженерия :death: Это два:
Дочка у нас с рождения растет на полном сыроедении, без прививок, и тоже ни разу не болела — зубы и волосы у нее растут, да и сама растёт. Мы не ходим к врачам, потому что они не видят альтернативы прививкам, таблеткам, ежемесячным обследованиям.
Дай бог, что бы их ребенок не заболел. Но в это верится с большим трудом.Это три:
Люди не готовы к сыроедению чисто психологически. Мало кто пойдет против стереотипов общества и променяет на него обычное питание.
Гы, именно страх того, что обо мне подумают окружающие заставляет меня не отказываться от вкуснейшего стейка :death: Ну а магазин сам по себе конечно очень симпатичный. Удачи им финансовой.
Vest
3
Vest   27.02.2012 / 14:31   #    Ответить   
Офтопик:
Homark пишет:Сообщение Гы, именно страх того, что обо мне подумают окружающие заставляет меня не отказываться от вкуснейшего стейка
зачем ты это написАл? до вечера еще так далеко!!! :facepalm: Вот тебе в обратку - представь к стейку светрое нефильтрованное вкусное пиво в запотевшей литровой кружке. Не гинесс, конечно, но к стейку с паприкой и табаско - в самый раз :death:
Homark
0
Homark   27.02.2012 / 14:37   #    Ответить   
Офтопик:
Vest, поставил. Вкусно! :beer: :death:
cmas
0
cmas   27.02.2012 / 16:44   #    Ответить   
Может быть вегетарианство имеет логическую почву. Не зря ведь у православных пост на 7 недель. В религии и традициях все имеет вполне логическое обоснование.
Bin
0
Bin   27.02.2012 / 16:57   #    Ответить   
cmas пишет:Сообщение В религии и традициях все имеет вполне логическое обоснование.
Какое? Применительно к современности. И в разных религиях разное.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:  
Камри пишет:Сообщение хозяева ничем не смогли доказать чистоту продаваемых фрукто-овощей.
Хм... издеваетесь, еще бы попросили доказательств вредности всех генномодифицированных продуктов (не надуманных примеров, а доказательств) ;)
lod
0
lod   27.02.2012 / 18:50   #    Ответить   
Коровка мычит на лугу... Коровка мычит на лугу...
Фермер бьет её током, Пускает на фарш - И вот мы едим сосиску! (с)
Буратино
1
Буратино   27.02.2012 / 19:56   #    Ответить   
lod,
И что в этом плохого?
Homark
0
Homark   27.02.2012 / 20:41   #    Ответить   
Tumart, видимо судьбу коровки стоит всенепременно примерить на себя.
Буратино
0
Буратино   27.02.2012 / 20:47   #    Ответить   
Меня никто не собирается есть.
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 21:30   #    Ответить   
Bin пишет:Не уверен что корзина из не генномодифицированных прутьев.... ну, а все остальное точно - генномодифицированно
Забавный аргумент "в пользу мяса", которое вскормлено модифицированным кормом, и пропитано химикатами, чтобы не гнило.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   27.02.2012 / 21:43   #    Ответить   
То да потому, то да потому... :facepalm:
Выберите уже каждый себе еду и ешьте на здоровье. В гости к друг другу тоже ходите со своей едой, если она у вас замороченная :DD
бандерснатч
3
бандерснатч   27.02.2012 / 21:46   #    Ответить   
lod пишет:Сообщение Коровка мычит на лугу... Коровка мычит на лугу...
Фермер бьет её током, Пускает на фарш - И вот мы едим сосиску! (с)

Без фермера с его потребностью в коровьем молоке и мясе, коровки бы вообще не было.
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 22:03   #    Ответить   
бандерснатч пишет:коровки бы вообще не было.
:))) ... И чо ?.......... :?
Я охреневаваю с этого "самодостаточного" Супермозга, насквозь состоящего из колбасы ... :facepalm:

ЕСЛИ БЫ КОРОВКИ НЕ БЫЛО - НЕКОГО БЫЛО БЫ УБИВАТЬ !!!
:sleep:
Буратино
0
Буратино   27.02.2012 / 22:06   #    Ответить   
Паспарту,
НЕКОГО БЫЛО БЫ УБИВАТЬ !!!

А что плохого чтобы убивать?
бандерснатч
0
бандерснатч   27.02.2012 / 22:19   #    Ответить   
Паспарту пишет:
ЕСЛИ БЫ КОРОВКИ НЕ БЫЛО - НЕКОГО БЫЛО БЫ УБИВАТЬ !!!
:sleep:

Не орите. Если бы Вы не родились - некому было бы тут вопить.
Мысль номер раз: выращенное на убой животное - не часть экосистемы, его забой природе не вредит. Мысль номер два: коровы УЖЕ есть, их миллионы. И отказ от их употребления в пищу будет означать не только проблемы со здоровьем у миллионов потребляющих говядину людей, но и банальный вопрос, что делать со всем этим стадом. Есть нельзя, давать ему размножаться - тоже. Так что, стерилизация поголовная, или гуманно убить всех разом? :death:
Homark
0
Homark   27.02.2012 / 22:21   #    Ответить   
Паспарту, а ваш "пацифизм" до какой глубины простерается? Ну, то есть вам только млекопитающих жалко или вообще живых существ? :)
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 22:41   #    Ответить   
Homark, не хочу здесь говорить о себе. На любой вопрос отвечу в "личке".
бандерснатч - аналогично.

Скрытый текст:
От слова "аналогия".
Камри
2
Камри   27.02.2012 / 22:47   #    Ответить   
Bin пишет:
Камри пишет:Сообщение хозяева ничем не смогли доказать чистоту продаваемых фрукто-овощей.

Хм... издеваетесь, еще бы попросили доказательств вредности всех генномодифицированных продуктов (не надуманных примеров, а доказательств) ;)

нет, уважаемый, не издеваюсь, если уж владельцы данного торгового павильона позиционируют себя как
Лавка натуральных продуктов «Зеленое яблоко»
, то данное утверждение должно быть чем-то подтверждено. Я, зайдя в этот магазин, увидела точно такие же фрукты (судя по внешнему виду), которые продаются недалече как в Монетке, Тамаре и других торговых сетях. Мне почему то кажется, что такое ощущение возникло не только у меня.
Homark
0
Homark   27.02.2012 / 22:55   #    Ответить   
Паспарту, жаль, просто любопытно наверное будет не только мне понять логику и последовательность ваших убеждений. Я ни за что не поверю, что вы регулярно не убиваете, например, насекомых :)
бандерснатч
0
бандерснатч   27.02.2012 / 23:03   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение Паспарту, жаль, просто любопытно наверное будет не только мне понять логику и последовательность ваших убеждений. Я ни за что не поверю, что вы регулярно не убиваете, например, насекомых :)

Насекомые не умеют смотреть жалобными глазами с агитплакатов.
Homark
0
Homark   27.02.2012 / 23:12   #    Ответить   
бандерснатч, ну божью коровку то поди всяко жалко :D
Пилигрим
0
Пилигрим   27.02.2012 / 23:18   #    Ответить   
Homark, вы же видите, во что превращаются разговоры на эту тему ... :sleep:

Убивать насекомых "ради прикола" (как это свойственно многим) - мне как-то не интересно. Но если кусает - это уже "покушение". Убийство ради самообороны - не грех. К людям тоже относится.
И потом ... то ли насекомое, а то ли крупное животное, со сложнейшей нервной системой, и вытекающими из этого обстоятельствами.



Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:  

бандерснатч пишет:Насекомые не умеют смотреть жалобными глазами с агитплакатов.
В глазах и душах любой коровы или собаки больше добра, чем в тебе. Но тебе не понять. Всё живое ты делишь на полезное, бесполезное и неизученное.
Homark
3
Homark   27.02.2012 / 23:28   #    Ответить   
Паспарту, любые темы легко превращаются в срачь, это да. Однако мне на самом деле любопытна этическая сторона мотивации веганов. Ведь и свинья может вас укусить или корова лягнуть, не будете же вы убивать их за это (ну это тупо сложнее физически, например) :) а что касается нервной системы, то это вопрос еще более не простой. В частности где та грань когда ее сложность достойна вашего сострадания, а где живым существом можно спокойно принебречь? :?
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 00:00   #    Ответить   
У этих тем особый статус - "злостная пропаганда вредительства". :death: :facepalm:
Homark пишет:Ведь и свинья может вас укусить или корова лягнуть, не будете же вы убивать их за это (ну это тупо сложнее физически, например)
Это уж у кого какой порог терпимости. Меня и собаки кусали, и крыса, и от лошадей доставалось, но ни разу не было позыва отомстить. Это же не покушение на жизнь. Скорее - проявление страха, импульсивный порыв защититься. Если умышленное нападение с "меркантильными" намерениями - тогда всё чётко, никаких сомнений. Но агрессивное поведение обычно свойственно не поросятам, а хищникам. В том числе двуногим. Впрочем, их претензия на причастность к хищным лично мне смешна до икоты. :)
Homark пишет:а что касается нервной системы, то это вопрос еще более не простой. В частности где та грань когда ее сложность достойна вашего сострадания, а где живым существом можно спокойно принебречь? :?
А где у плотоядных своя грань - кого можно есть, а кого нет ? Ведь одних едят , а других как-то не очень ...Наверно, можно определять эту грань путём наблюдения: если организм рефлексирует, содрогается от боли или страха, - значит, живой. :)Не знаю, о гранях как-то не задумываешься. Они перестают волновать, когда всё это становится по-настоящему важным. Никого не убивать, по возможности не причинять вреда - это просто, но этому нельзя научиться. Можно только почувствовать и захотеть. Так что зря тут некоторые нервничали.
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 00:24   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Это уж у кого какой порог терпимости. Меня и собаки кусали, и крыса, и от лошадей доставалось, но ни разу не было позыва отомстить. Это же не покушение на жизнь. Скорее - проявление страха, импульсивный порыв защититься.
Понятно. То есть все замкнуто в вашем случае на угрозе собственной жизни и "меркантильности интересов"? Я правильно понимаю, что если ваш опыт перенести на экстремальные варианты вроде "вы один в пустоши среди одичавших голодных собак" или "вы заблудились в зимнем лесу и из еды только вот это животное" то табу забывается на раз?
Паспарту пишет:Сообщение А где у плотоядных своя грань - кого можно есть, а кого нет ? Ведь одних едят , а других как-то не очень ...
Грань обычно - выживание. Когда приспичит и твоя жизнь становится по-настоящему важна, скушаешь всё что доступно, если нет привычного. Ну а в наших цивилизованных условиях можно конечно баловаться всяким. И в миролюбие травоядное играть или наоборот спокойно обжираться "дарами цивилизации". Человек, он ведь такой человек :)
Anonymous
0
~LADY~   28.02.2012 / 00:32   #    Ответить   
Офтопик:
Паспарту пишет:Сообщение не хочу здесь говорить о себе

как удобно :) а о других лично знать хотите :)
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 00:52   #    Ответить   
Homark пишет:То есть все замкнуто в вашем случае на угрозе собственной жизни и "меркантильности интересов"?
Оправданность намеренного убийства ? Пожалуй, да. Других мотиваций у веганов нет. Как и у травоядных животных, наверно.
Homark пишет:Я правильно понимаю, что если ваш опыт перенести на экстремальные варианты вроде "вы один в пустоши среди одичавших голодных собак" или "вы заблудились в зимнем лесу и из еды только вот это животное" то табу забывается на раз?
В состоянии при смерти - не исключено. Но и не обязательно. Трудно представить пустошь, в которой есть животные, но совсем нет воды и растений.И всё же это крайности. В блокадном Ленинграде людям тоже, вроде бы, приходилось поедать вещи, не свойственные их рациону в обыденной среде и в мирное время ...
Homark пишет:Грань обычно - выживание.
Не совсем понял ... В смысле, если съесть не курицу, а ежа - можно скончаться от запора ?.. Или вы хотите сказать, что без мяса выжить нельзя ?..
Homark пишет:Когда приспичит и твоя жизнь становится по-настоящему важна, скушаешь всё что доступно, если нет привычного.
Да, я уже ответил выше. Ну, и ключевое слово тут - "привычное".
Homark пишет:Ну а в наших цивилизованных условиях можно конечно баловаться всяким. И в миролюбие травоядное играть
Балуются и играют ради собственного удовольствия. А тут немного другое. Как понимаете, даже с некоторым ограничением в удовольствиях.
Homark пишет:Человек, он ведь такой человек :)
Красноречивей и не скажешь ... :)
~LADY~ пишет:как удобно :) а о других лично знать хотите :)
Не понял иронии.
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 01:01   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Балуются и играют ради собственного удовольствия. А тут немного другое. Как понимаете, даже с некоторым ограничением в удовольствиях.


Понимаю. Очередная "религия". Праведен тот, кто травоядный. Плотоядный же достоен смерти, будь он комаром смерти моей хотевшим или красивым тигром оголодавшим. Ну про людей, понятно, еще все проще :facepalm:
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 01:07   #    Ответить   
Понимаю.
Ага, заметно ... :death:
Ну и стоило спектакль разыгрывать ? Прикольно, да ? :?



Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:  

Homark, без религий, видимо, никак. Вы ведь тоже соблюдаете какие-то принципы. Ну там - не обижать слабых, если они сильнее тебя, или ещо чо ...
Так что, подъ*б не удался.
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 01:09   #    Ответить   
Паспарту, ну я надеялся услышу что то новое и более вразумительное. :-[ А так, да. Обычные игры с разумом. Собственным. :))
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 01:12   #    Ответить   
:facepalm: ... Я был о вас хорошего мнения.
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 01:18   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение 
Понимаю.
Ага, заметно ... :death:
Ну и стоило спектакль разыгрывать ? Прикольно, да ? :?



Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:  


Homark, без религий, видимо, никак. Вы ведь тоже соблюдаете какие-то принципы. Ну там - не обижать слабых, если они сильнее тебя, или ещо чо ...
Так что, подъ*б не удался.


Да вопросов ноль, при расширенной фантазии многое можно под религию притянуть. В том числе и морально-этические нормы общества. Я же не критикую в обычном смысле. Мне просто забавно бывает подискутировать с людьми которые добровольно себя загнали в какие то свои рамки. Вы же выстраиваете для себя свои (ну, условно, т.к. тут все таки история относительно давняя), свои относительно большинства, так скажем, правила. А правила, они как правило (да, да, тавтология :)) ) на мой лично взгляд должны быть максимально логичные Ну и не касались бы лишь частного. Собственного с этим и вопрос :)
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 01:26   #    Ответить   
бандерснатч, Миша, при всей своей убогой нервной системе у комаров есть свои меркантильные интересы :)) Ну а так, Паспарту, по моему, уже решил шарахнуться от дальнейшей дискуссии. Куда ему с хищниками и мясоедоми то тягаться :DD
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 02:11   #    Ответить   
Homark пишет:при расширенной фантазии многое можно под религию притянуть.
Вы про искусственное расширение ? Не по адресу.И почему мои принципы похожи на "религию", а ваши - нет ?
Homark пишет:Я же не критикую в обычном смысле.
Ну да, подход креативный. :bravo:
Homark пишет:Мне просто забавно бывает подискутировать с людьми ...
Я же сказал: личное - в "личке". Вы ради чего тут флудите ? чтобы никто не вспомнил про видео на первых страницах ? Так я ещё выложу.
Homark пишет:... которые добровольно себя загнали в какие то свои рамки.
Вы всё больше забавляете ...Довольно. Забудьте.
Anonymous
0
~LADY~   28.02.2012 / 02:16   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Я же сказал: личное - в "личке"

тогда с какого перепугу вы тут людей лично спрашиваете, могут ли они убить животное своими руками? да еще и на встречные вопросы отвечаете аля "понимайте как хотите". ай-ай-ай, неконструктивно так вести диалог.
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 02:24   #    Ответить   
Одно непонятно ...
Homark пишет:я надеялся услышу что то новое
Что может быть нового, например, в таблице умножения ? Ничего. И что теперь, в неё уже можно не верить ?..

бандерснатч, не понимаю, зачем так настойчиво наживать себе врагов.
Пользуясь твоей лексикой, мне "пох" твоё мнение, и вообще всё что к тебе относится. И ты это знаешь. Так зачем тужишься ?

~LADY~ ... :sleep: ... В тот момент я был ещё настроен на беседу. Но в один момент передумал. Не потому, что мне вам нечего ответить, а потому что не вижу смысла в разговоре.
А что, неудобный вопрос ? То есть, всё-таки, не сможете убить ?.. Можете и сами в "личку" ответить.
Anonymous
2
~LADY~   28.02.2012 / 02:28   #    Ответить   
Паспарту,
вы уже седьмую страницу смысла не видите, однако продолжаете.
И заметьте, я вообще в данной теме изначально высказывалась в поддержку вегетарианства, потому что не считаю это чем-то неправильным. Меня удивляли лично ваши некоторые доводы.



Добавлено спустя 41 секунду:  

Паспарту пишет:Сообщение А что, неудобный вопрос ? То есть, всё-таки, не сможете убить ?

я, в отличие от вас, ответила на ваш вопрос уже давно. Читайте внимательно.
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 02:30   #    Ответить   
~LADY~, вы, как модератор, особенно блистательны в роли разжигателя неприязни. :bravo:



Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:  

Я продолжаю ЧТО ?
Отвечать на выпады ?
А это наказуемо ?
Так накажите ...
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 07:00   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Забавный аргумент "в пользу мяса",
Где Вы увидели "аргумент" :? , да еще и в чью-то "пользу".... разве что против спекуляции об якобы "очевидном вреде модификаций". Ладно, "спишем" на измученный нарзанонедостатком питательных веществ организм :(

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:  
Паспарту пишет:Сообщение ЕСЛИ БЫ КОРОВКИ НЕ БЫЛО - НЕКОГО БЫЛО БЫ УБИВАТЬ !!!
И некому....
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 07:06   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Никого не убивать, по возможности не причинять вреда - это просто,

Угу... просто... :)))
Это в принципе невозможно.... на этом вся "система" построена. Прекратите дышать (для начала).
cmas
1
cmas   28.02.2012 / 09:12   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение 
cmas пишет:Сообщение В религии и традициях все имеет вполне логическое обоснование.

Какое? Применительно к современности. И в разных религиях разное.


С отличиями подходов в религиях согласен, но цель достигается разными путями. Н-р: погребение усопших в землю или кремацию вполне можно объяснить разложением тела; запрет на купание после дня Ивана Купалы (если не путаю) тоже логичен - вода "зацветает" в стоячих водоемах и становится холодной; могу еще приводить примеры. отсюда вывод, что правила описанные много веков назад имеют своей целью сохранение / продление жизни человека.
Соответственно, великий пост (а он начался буквально вчера) может иметь своей целью очистку организма или же как альтернативный вариант: сберечь животных и дать им возможность восполнить популяцию.

Поделюсь своим опытом. В прошлом году выдержал все 7 недель. Результат: минус 15 кг веса (что совсем не нормально), общая легкость в организме - это да :) (ну а чО без 15 кг то? можно крылья приделать и стану дельтапланом). Вывод: вегетарианство может быть и хорошо, но не на большой период, так как можно навредить самому себе.
В церкви, кстати, рекомендуют при возникновении проблем со здоровьем возвращаться к нормальному питанию.
Потому, веганы и сыроеды, подумайте о своих детях (если есть). Каждый сам выбирает свой путь на тот свет ("Кто-то бухает, ну а кто-то колется" (с)). Детям то дайте выбрать самим.
Интересная мысль пришла: если вы против сокращения продолжительности жизни животных, то почему вы не против сокращения продолжительности жизни своих детей?
Здесь против вас и традиционная медицина и многовековой опыт человечества.
бандерснатч
3
бандерснатч   28.02.2012 / 09:17   #    Ответить   
Паспарту пишет:бандерснатч, не понимаю, зачем так настойчиво наживать себе врагов.

Я говорю с Вами не ради Вас. Мне просто не хочется, чтобы какое неокрепшее умом создание прочитало Ваши бредни - и решило, что веганство имеет хоть какое-то, пусть самое отдаленное, отношение к здравому смыслу.
Homark
2
Homark   28.02.2012 / 09:31   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение И почему мои принципы похожи на "религию", а ваши - нет ?


Ну я, как минимум, не верю в "сверхъестественность" своих убеждений, не кучкуюсь с себе подобными по признакам этих убеждений, ну и не собираюсь заниматься пропагандой своих моральных принципов. Да и нормы морали и нравственности которые я разделяю, как минимум, поддерживает подавляющее большинство людей, что как бы мелочь, но намекает. :)
Vest
4
Vest   28.02.2012 / 09:39   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение Понимаю. Очередная "религия". Праведен тот, кто травоядный. Плотоядный же достоен смерти, будь он комаром смерти моей хотевшим или красивым тигром оголодавшим. Ну про людей, понятно, еще все проще
Роберт Шекли. <Страж птица>. Очень в тему
Паспарту пишет:Сообщение Убивать насекомых "ради прикола" (как это свойственно многим) - мне как-то не интересно. Но если кусает - это уже "покушение". Убийство ради самообороны - не грех. К людям тоже относится.
Паспарту пишет:Сообщение Меня и собаки кусали, и крыса, и от лошадей доставалось, но ни разу не было позыва отомстить. Это же не покушение на жизнь. Скорее - проявление страха, импульсивный порыв защититься.
То есть у животных - не покушение, а комар на жизнь покушается и смерти достоин. Ясно-ясно... Справки, значит, нету... :facepalm:
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 09:46   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение И почему мои принципы похожи на "религию", а ваши - нет ?

На мой взгляд ответ прост - Ваши взгляды основаны не на знаниях, а на вере.... как и религия.

Но, у Вас хуже чем у религии.... там вера в то, что нельзя познать (в сверхъестественное), а Вы верите в то, чего не хотите познать (или - не можете, в силу различных факторов... лень, глупость и пр.).
Anonymous
0
~LADY~   28.02.2012 / 13:15   #    Ответить   
Офтопик:
Паспарту,
:))) когда кончились аргументы, надо вспомнить, что собеседник модератор, ну или просто на личности перейти.
Вы продолжаете вести беседу, хотя сказали, что смысла в этом для вас нет. Это странно :)
будь_готов
0
будь_готов   28.02.2012 / 17:28   #    Ответить   
\\
Noah
4
Noah   28.02.2012 / 18:33   #    Ответить   
Вспомнил: из классики
При таких условиях перейти на мясоедение значило гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:
- Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
- Конечно,- с застенчивой иронией сказала Лиза.- например, ангина.
- Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
- Как это глупо!
- Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши, картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.
- Ведь ты пойми,-закричал Коля,-какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
- Пусть отнимает!-сказала Лиза.-Фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 21:58   #    Ответить   
Bin пишет:Прекратите дышать
Уж сколько раз вам объясняли ... Вдыхая и топча микробов, мы не причиняем страданий, сопоставимых со страданиями высокоорганизованного животного, когда ему проламываеют череп, прокалывают сердце, и т.п.. Отсутствие ЦНС позволяет микробу сдохнуть без мучений и обид. Да ему и в организме жить не кисло. Мы ведь его не жуём. :DD А ещё микробы, бактерии, насекомые, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть. Угроза здоровью или жизни - достаточный повод оказать активное противодействие.
cmas пишет:В прошлом году выдержал все 7 недель. Результат: минус 15 кг веса (что совсем не нормально)
Да, отрицательная масса тела - это очень необычно. :)
cmas пишет:вегетарианство может быть и хорошо, но не на большой период, так как можно навредить самому себе.
Вон чо ... :shock: :DНу, это ж хорошо, что рацион вегов "вредит" только им, и больше никому. :)
бандерснатч пишет:Мне просто не хочется, чтобы какое неокрепшее умом создание прочитало Ваши бредни - и решило, что веганство имеет хоть какое-то, пусть самое отдаленное, отношение к здравому смыслу.
Хочется тебе, или не хочется - а никуда не денешься, информационное поле не покроешь асфальтом цензуры. И эволюцию не остановишь. Люди, в том числе подростки, читают, вникают и делают выводы, каждый свои. И делать правильные выводы им помогают не только веганы, но даже такие как ты. Потому что твоя бешеная злоба, твоё лицемерие, твой цинизм, твоя упёртость и глупость - это, пользуясь арсеналом тебе подобных, пропаганда жестокости, насилия, нетерпимости, все мясоеды такие, и т.п. :DD :best:Хотя такие не все. Многие со мной несогласны, но у них достаточно сознательности и культуры, чтоб хотя бы не выглядеть так же мерзко, как ты.Люди вроде тебя считают, что мир вертится вокруг них, потому что у них пузо круглое и блестит. Ко всему живому относятся потребительски, наделив себя правами истязать и убивать, чтобы потешить свои прихоти. Сострадание им не свойственно - это же слюняво и смешно, сострадать же можно только тем, у кого глаза как у кота из "Шрека". Я даже не знаю, как назвать их показное "сочувствие" людям (в особых случаях - собакам, кошкам, ещё кому-нибудь). Как будто только эти виды жить хотят и чувства имеют. :facepalm: :down:Есть и другие плотоядные, склонные к сочувствию и самоанализу. Но здесь такие не выступают. За это им благодарность.Так что, за неокрепшие умы ты не кручинься - без твоей "заботы" не пропадут.
Скрытый текст:
Сострадательный какой. :cveti: :death:
Homark пишет:Ну я, как минимум, не верю в "сверхъестественность" своих убеждений
Странный вывод ... Но я тоже не верю в "сверхъестественность". Уверен в естественности - пожалуй, так.
Homark пишет:не кучкуюсь с себе подобными по признакам этих убеждений
Ну, по другим признакам кучкуетесь. Пиво, тачки, то да сё ... У всех свои причины кучковаться. И самые частые причины - как раз таки убеждения (вон сколько кучек нынче по стране).
Homark пишет:не собираюсь заниматься пропагандой своих моральных принципов.
В этой теме я всего лишь отвечаю на вопросы (и не только). Моя пассивная защита от вашей хищной братии - это и есть пропаганда ? :? Ну так вы же сами просите ...И снова: даже если где-то в мире есть пропаганда здорового питания, или глухие мольбы о пощаде беспомощных, - чем всё это хуже пропаганды наркоты, насилия и б***ства ?.. :?Если модераторы сочтут нужным, они предпримут меры.
Homark пишет:Да и нормы морали и нравственности которые я разделяю, как минимум, поддерживает подавляющее большинство людей
:bravo: А вы уверены, что большинство людей всегда справедливо ?..
Vest пишет:комар на жизнь покушается
Вот прицепились к слову ... Причём тут "на жизнь" ? С вами нужно говорить только на строгом, официальном наречии ?..На кровь покушается. И заразу может занести. :sleep:
Bin пишет:Ваши взгляды основаны не на знаниях, а на вере.... как и религия.
Опять не угадали. Не взгляды, а чувства, понимание. И не на вере, а на уверенности.
~LADY~ пишет: :))) когда кончились аргументы
И в самом деле - :))) .
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 22:33   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Насекомые, бактерии, микробы, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть
Ну, во-первых, разумеется лишь малая их часть. А во-вторых, вред, страдания и смерть причиняют порой в гораздо больших масштабах некоторые высшие формы животного мира :)
Паспарту пишет:Сообщение А поскольку микроб - зверь весьма туповатый (ввиду отсутствия ЦНС), ему бестолку вежливо объяснять, что он вам неприятен.
Да вы и, например, акуле можете не затрудняться это внушать :))
Паспарту пишет:Сообщение То же отсутствие ЦНС позволяет микробу сдохнуть без мучений и обид.
А быстрая смерть она и при наличии ЦНС на обиды и мучения времени особо не оставляет :death:
Паспарту пишет:Сообщение Странный вывод ... Но я тоже не верю в "сверхъестественность". Уверен в естественности - пожалуй, так.
Отчего же. Вы легко свой образ жизни наделяете совершенно не доказанными свойствами. Ну и то, что не приемлете как видим порой тоже незаслуженно в чем то упрекаете.
Паспарту пишет:Сообщение В этой теме я всего лишь отвечаю на вопросы
А я не конкретно про тему эту писал в данном случае.
Паспарту пишет:Сообщение  чем всё это хуже пропаганды наркоты, насилия и б***ства, которые вы сам активно поддерживаете ?..
Вот с этого момента можно поподробнее, где это я(мы) указанное поддерживал? :shock:
Паспарту пишет:Сообщение А вы уверены, что большинство людей всегда справедливо ?..
Насчет справедливости людей я вообще ничего не говорил.
Пилигрим
0
Пилигрим   28.02.2012 / 22:39   #    Ответить   
Homark пишет:где это я(мы) указанное поддерживал? :shock:
Исправил. Имелось в виду просто активное участие в этих темах.
Homark пишет:Насчет справедливости людей я вообще ничего не говорил.
Вы говорили о большинстве. А я говорю о справедливости (обоснованности) мнения большинства. Вопрос в силе, его только надо понять.
Bin
0
Bin   28.02.2012 / 23:02   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Уж сколько раз вам объясняли ...
:))) :))) Вы неадекватно оцениваете свои действия... как Вы можете что-то объяснять когда ничего не знаете :?
Паспарту пишет:Сообщение А ещё микробы, бактерии, насекомые, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть. Угроза здоровью или жизни - достаточный повод оказать активное противодействие.
Ох каких тока глупостей не пишут... Уберите насекомых, бактерий и т.д.... экологическая катастрофа.... вот она "угроза здоровью".Года два-три назад в подобной теме, здесь на форуме, медики уже поделились наблюдениями какие изменения в психике происходят в результате неполноценного питания.... здесь тоже - клиника уже очевидна :(
бандерснатч
4
бандерснатч   28.02.2012 / 23:16   #    Ответить   
Паспарту пишет:Так что, за неокрепшие умы ты не кручинься - без твоей "заботы" не пропадут.
Скрытый текст:
Сострадательный какой. :cveti: :death:
Никакого сострадания. Неохота, чтобы под Вашим влиянием ширилась дурость.Но про насекомых Вы отожгли. Угрожающие Вашей жизни комары. Все насекомые - паразиты. Какой, все-таки, у Вас удивительный, мегалитический уровень невежества.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:  
Bin пишет:здесь тоже - клиника уже очевидна :(
Я уверен, он не виноват. Может, в детстве щенок умер у ребенка. Или дитятя в школе тяжело беляшом отравился.Детская травма, короче. Пожалеть человека надо.
Homark
0
Homark   28.02.2012 / 23:18   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Исправил. Имелось в виду просто активное участие в этих темах.
Ну активного участия лично моего я там давно не наблюдаю. А когда оно есть, оно разве одобрительное?
Паспарту пишет:Сообщение Вы говорили о большинстве. А я говорю о справедливости (обоснованности) мнения большинства. Вопрос в силе, его только надо понять.
Обоснованность мнения большинства обычно подтверждает или опровергает время. Намек понятен?
Пилигрим
0
Пилигрим   29.02.2012 / 00:43   #    Ответить   
Bin и бандерснатч, не тупите. Вот что сказал я.
микробы, бактерии, насекомые, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть.
А вот что увидели вы.
ВСЕ ПОГОЛОВНО микробы, бактерии, насекомые, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть.
:facepalm: ... :joy:
бандерснатч
0
бандерснатч   29.02.2012 / 00:45   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Bin и бандерснатч, не тупите. Вот что сказал я.
микробы, бактерии, насекомые, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть.
А вот что увидели вы.
ВСЕ ПОГОЛОВНО микробы, бактерии, насекомые, и прочие паразиты причиняют вред, страдания и смерть.
:facepalm: ... :joy:
Но убиваете-то Вы комаров. Которые ни паразитами, ни убийцами не являются.
Пилигрим
0
Пилигрим   29.02.2012 / 00:48   #    Ответить   
Homark пишет:Ну активного участия лично моего я там давно не наблюдаю. А когда оно есть, оно разве одобрительное?
А я что-то сказал об одобрении ?..
Homark пишет:Обоснованность мнения большинства обычно подтверждает или опровергает время. Намек понятен?
Понятен. По-своему, как у всех тут присутствующих.бандерснатч, :joy: . Намёк понятен ?
ank
2
ank   29.02.2012 / 01:14   #    Ответить   
Новости веганства:
- картошку чистить только под наркозом (для непонятливых: наркоз даем картошке).
- перед варкой картошки в мундире, картошку надо безболезненно убить электрическим разрядом (в мундире варим не себя, а картошку).
- Да здравствует сыроедение :cool2: никого не варят на костре (ненавижу инквизицию), но перед съедением надо таки безболезненно убивать, например электричеством. Для недогадливых: ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ УБИВАЕМ КАРТОШКУ, А НЕ СЕБЯ.

:death:
zimberlman
0
zimberlman   29.02.2012 / 09:11   #    Ответить   
интересно а сыроеды - они и мясо сырое едят?
и рыбу сырую?
вот звери же. 
Буратино
0
Буратино   29.02.2012 / 09:27   #    Ответить   
zimberlman,
Сыроеды едят сыры, экий Вы несведущий.
бандерснатч
4
бандерснатч   29.02.2012 / 09:48   #    Ответить   
Паспарту пишет:бандерснатч, :joy: . Намёк понятен ?

То есть Вы просите принять во внимание Ваше право на дремучее невежество и не мешать Вам блуждать во тьме заблуждений? ОК, только после того, как Вы самозабанитесь.
smaileec
0
smaileec   01.03.2012 / 09:55   #    Ответить   
Почитал про этот магазин, решил попробовать, в итоге был очень недоволен, во-первых все продукты такие же как и любом другом магазине, огурцы дряблые, помидоры зеленые, салат еле живой, сливы не сладкие, единственное отличие это не оправданно высокий ценник, не понятно за что, единственное что понравилось это упаковка в бумажные пакеты и интерьер, в общем больше туда не пойду
Homark
0
Homark   01.03.2012 / 10:10   #    Ответить   
smaileec, так там же нет генов модифицированных. :death:
Annet
3
Annet   01.03.2012 / 20:28   #    Ответить   
smaileec пишет:Сообщение огурцы дряблые, помидоры зеленые, салат еле живой,
Где были ваши глаза, когда вы это покупали? :? Я брала там яблоки, мандарины, перец острый, гречку зеленую - всё хорошего качества.
smaileec пишет:Сообщение это не оправданно высокий ценник
Неправда. Цены в среднем такие же, как в магазах или ларьках. Гречка зеленая гораздо дешевле, чем предлагают в других местах в Тюмени, на перец тоже цена оказалась гораздо ниже.
Gottard
4
Gottard   05.03.2012 / 23:20   #    Ответить   
Веганы и прочие озабоченные сыроедением, могут с разбега бросаться в пропасть  Ученые доказали, что человек начал эволюционировать с переходом на хищнический образ жизни! И было это так...
Во времена, когда человек уже догадался сбиваться в стаи, климат был теплый, еды на деревьях было вдоволь и человек в принципе не заморачивался поиском пищи. Стая человеков просто занимала определенный ареал и жрала там все до чего руки дотягивались, спасая свои голые и далеко еще неразумные задницы на деревьях когда приходили хищники.
А потом изменился климат...
Халявная жрачка исчезла. Возникла потребность к миграции. Для миграции понадобилась коммуникация, потом пришло осознание - растительной пищи не хватает! И вот тогда, человек впервые взял камень, не для того, чтобы что то делать, а чтобы УБИТЬ животное и съесть. Потом человек понял, что большое животное камнем не убить. Придумал как можно обрабатывать камень и сделал каменный топор, не для того, чтобы срубить себе избу и жить простой веганской жизнью, а для того, чтобы УБИВАТЬ животных. Больше животных, больше мяса, больше белка, сложнее структуры мозга. Там где мозг был не нужен и не нуждался в питании, появилась потребность в развитии. И человек через убийство животных и эволюцию начал стремится к вершинам природы. Все, что изобретал человек в первую очередь было направлено на то, чтобы бы обеспечить три вещи:
1. Жратву.
2. Сохранность вида.
3. Личное благополучие.
Теперь мы строим андронные коллайдеры, запускаем спутники к Венере и знаем о строении Вселенной столько, сколько не могли предположить фантасты начала 20го века. И все это благодаря УБИЙСТВУ животных и МЯСУ!
Славься мясо! 
nashgorod.max
0
nashgorod.max   08.03.2012 / 15:10   #    Ответить   
Долбаните рекламу по ящику! Может это повысит поток клиентов...
Пилигрим
0
Пилигрим   08.03.2012 / 15:32   #    Ответить   
Милые вегетарианочки, вы самые лучшие ! :) Будьте здоровы и счастливы ! :rose:
Rus
0
Rus   09.03.2012 / 18:44   #    Ответить   
про бизнес:
несколько раз думал, проходя мимо в "Магнит" за нездоровой пищей, что за концептуальный овощной  ларек открыли, но внутрь так и ни разу и не зашел.
Оформление  класс, - начиная  от бордюрной плитки,  труб, подсветки и заканчивая внутренним убранством (  посмотрел презентацию), - сил и средств я так понимаю вложено много. Но место расположения, для меня живущего  рядом  около 10 лет просто все сводит на нет.Кстати,сайт у вас тоже хороший.
 Может вам доработать идею, работать на более широкий сегмент, - предлагать растительные и животные  свежие фермерские продукты.  А то как то сомневаюсь я необходимом количестве сыроедов для  реализации вашей бизнес идеи. В любом случае, успехов  вам !  
 
 
Bin
0
Bin   10.03.2012 / 12:46   #    Ответить   
Rus пишет:Сообщение Может вам доработать идею, работать на более широкий сегмент, - предлагать растительные и животные свежие фермерские продукты. А то как то сомневаюсь я необходимом количестве сыроедов для реализации вашей бизнес идеи. В любом случае, успехов вам !

Можно и на сыроедов расширить... ведь не только "трава", а еще много продуктов.... про строганину уже писали...., устрицы, мясо и пр...
Да и не только "фермерские продукты"..., есть ведь и охота, рыбалка. Вот где, к примеру, в Тюмени дичь продается? Одно время торговали (лет 20 назад), был магазин возле рынка центрального.
Деревенщина
0
Деревенщина   12.03.2012 / 22:19   #    Ответить   
сало соленое - тоже сыроедение.
только картофан надо отварить, маслицем смазать сливочным, лучок порезать колечками, огурчик соленый тоненько порезать, хлебушек бородинский (можно дарницкий), ну и .... чай.

А упертым сыроедам я еще посоветую сырую воду пить, а то при кипячении столько душ живых гибнет: инфузории туфельки всякие, палочки Коха. Корчатся, бедные, от боли. При мытье с мылом вы убиваете миллиарды живых существ, а когда туалетным утенком под кольцом унитазным брызгаете и ершиком елозите, то это геноцид.
Anonymous
0
sadist72-5   15.03.2012 / 12:40   #    Ответить   
Вот-же , из-за одной рекламы магазина столько разговоров))). Давайте уже, переходите к обсуждению фекалий , по качеству, и количеству, у кого лучше...мне одна девушка сказала, что они, то-есть девушки, пукают исключительно бабочками. Пока бабочек не нашёл...решил, что она откладывает каканы, из которых появятся гусеницы, а уж потом бабочки.
Bin
0
Bin   15.03.2012 / 13:36   #    Ответить   
sadist72-5 пишет:Сообщение  Давайте уже, переходите к обсуждению фекалий , по качеству, и количеству, у кого лучше...

да, кстати.... у вегетарианцев низкокачественное удобрение получается.... ауксинов мало. :))
Mikemore
1
Mikemore   17.03.2012 / 14:45   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Mikemore, три вопроса.

1. Не совсем понятно, что для вас есть сыроедение ... Только лишь забота о здоровье ? Этика вообще не в счёт ?

2. Ваши представления о сыроедении допускают потребление мёда и молока ? Может быть, в список допустимого и вправду входит "строганинка", и всякая другая мертвечинка, в сыром виде ? :? Мне просто более привычно несколько иное понимание сыроедения ...

3. Овощи и орехи - они везде есть, а нет ли у вас в ассортименте пророщенных злаков ?



Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:  

Ну и снова приходится напоминать - заголовок темы вопиюще бестолковый и лживый. Всё равно что сказать "противники насилия хуже, чем обычные люди".


Насколько я помню, я вам ответил личным сообщением. И снова соглашусь, что заголовок написал тот кто не в теме питания вообще.
Пилигрим
0
Пилигрим   17.03.2012 / 15:21   #    Ответить   
Mikemore, да, большое спасибо за содержательный ответ. :best:
Я уже говорил это здесь, но отзыв был удалён.
Mozzarellum
2
Mozzarellum   18.03.2012 / 01:50   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение BassManiac,
ну а скажи сыроед, ты долго так протянешь?
люди от сыроедства дохнут регулярно.
у тебя хоть ума хватает пить витамины?

а в чем проблема то собственно? прожили так год, качество жизни и активность значительно выросли. Болезни, лекарства, бытовая химия, электроплита покинули наш дом :)
ниразу не слышал о случаях гибели сыроеда от питания :) блюдоманы разве не умирают от кучи наеденных проблем? ))))
витамины естественно НЕ пью, надо быть полным кретином чтобы делать это и спонсировать фарм индустрию :)
...и знаете что самое сложное в сыроедении? это нездоровое маниакальное желание родственников накормить какой нить говнягой или хотя бы убедить если не меня то себя в её необходимости.
zimberlman
0
zimberlman   24.03.2012 / 19:59   #    Ответить   
BassManiac пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:Сообщение BassManiac,
ну а скажи сыроед, ты долго так протянешь?
люди от сыроедства дохнут регулярно.
у тебя хоть ума хватает пить витамины?

а в чем проблема то собственно? прожили так год, качество жизни и активность значительно выросли. Болезни, лекарства, бытовая химия, электроплита покинули наш дом :)
ниразу не слышал о случаях гибели сыроеда от питания :) блюдоманы разве не умирают от кучи наеденных проблем? ))))
витамины естественно НЕ пью, надо быть полным кретином чтобы делать это и спонсировать фарм индустрию :)
...и знаете что самое сложное в сыроедении? это нездоровое маниакальное желание родственников накормить какой нить говнягой или хотя бы убедить если не меня то себя в её необходимости.



раздвоение личности тоже симптом.

а так проблемы начинаются не через год, а через 2 3 5 лет.если доживают.
Пилигрим
0
Пилигрим   25.03.2012 / 00:09   #    Ответить   
zimberlman пишет:проблемы начинаются не через год, а через 2 3 5 лет.если доживают.
Пожить ещё 235 лет - не так уж и плохо. :DD

Скрытый текст:
Изображение
Anonymous
1
Garpia   25.03.2012 / 00:20   #    Ответить   
не знаю как на счёт сыроедения, но вегетарианство точно не к добру.
в течении 4-х лет не употребляла то, что когда-то бегало, плавало или летало и всё что с этим связано, в т.ч. молоко, яйца и икру тоже вычеркнула из рациона. итог - наполовину повыпадали волосы, испортились зубы, анемия, низкое давление (90/60), вечная слабость... правда у меня ещё один нюанс - я жила прилично севернее Тюмени.
в общем завязала я с этим делом. но мясо всё равно не ем (только в редких исключениях)... жалко животинку...
Пилигрим
0
Пилигрим   25.03.2012 / 00:42   #    Ответить   
Garpia пишет:в течении 4-х лет не употребляла то, что когда-то бегало, плавало или летало и всё что с этим связано, в т.ч. молоко, яйца и икру тоже вычеркнула из рациона. итог - наполовину повыпадали волосы, испортились зубы, анемия, низкое давление (90/60), вечная слабость... правда у меня ещё один нюанс - я жила прилично севернее Тюмени.
Видимо, вы слишком резко отказались от пищи, к которой долгие годы приучали свой организм, и не позаботились о замещении веществ, ставших "наркотиком". Доверились организму, а ему нужна была поддержка. И теперь всё вегетарианство виновато в вашей неудаче ... :?
Garpia пишет:не знаю как на счёт сыроедения, но вегетарианство точно не к добру.
Слишком категоричное и ответственное заявление. Скажем по-другому - у вас не получилось. Вы просто не готовы.
Anonymous
0
Garpia   25.03.2012 / 00:52   #    Ответить   
Паспарту,
да. виновато вегетарианство!
получилось 100% вегетарианство. а надо было рацион уменьшать на 1гр мяса в день? так что ли?
бандерснатч
2
бандерснатч   25.03.2012 / 01:39   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение 
Garpia пишет:в течении 4-х лет не употребляла то, что когда-то бегало, плавало или летало и всё что с этим связано, в т.ч. молоко, яйца и икру тоже вычеркнула из рациона. итог - наполовину повыпадали волосы, испортились зубы, анемия, низкое давление (90/60), вечная слабость... правда у меня ещё один нюанс - я жила прилично севернее Тюмени.
Видимо, вы слишком резко отказались от пищи, к которой долгие годы приучали свой организм, и не позаботились о замещении веществ, ставших "наркотиком". Доверились организму, а ему нужна была поддержка. И теперь всё вегетарианство виновато в вашей неудаче ... :?

Garpia пишет:не знаю как на счёт сыроедения, но вегетарианство точно не к добру.


Слишком категоричное и ответственное заявление. Скажем по-другому - у вас не получилось. Вы просто не готовы.

Даже полный идиот способен сначала проанализировать рацион коренных народов Севера, а потом пытаться кого-то учить. Вы не можете даже этого. Придется пояснять: в условиях кислородного голодания, длинной ночи, низких температур в питании человека на первое место выходит животный белок. Это факт. А Ваши измышлизмы - это просто дурь изнеженного горожанина.
k o s h
0
k o s h   25.03.2012 / 04:16   #    Ответить   
Очень нравится магазинчик, и онлайн-версия радует. На тему восьми страниц спора и взаимных оскорблений мд мясоедами и веганами - не ем только мясо, на каком-то этапе просто полностью отпала охота к такой еде. Стала чувствовать себя намного лучше....Выходит, вернулась к тому южному рациону, в котором воспитана - очень много овощей-фруктов, орехи, каши, молочка, иногда рыба :)
Пилигрим
0
Пилигрим   25.03.2012 / 12:38   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Даже полный идиот способен сначала проанализировать рацион коренных народов Севера, а потом пытаться кого-то учить. Вы не можете даже этого. Придется пояснять: в условиях кислородного голодания, длинной ночи, низких температур в питании человека на первое место выходит животный белок. Это факт. А Ваши измышлизмы - это просто дурь изнеженного горожанина.
Злоба особо упёртых плотоядных вполне объяснима ...бандерснатч, я-то знаю, что такое Крайний Север, воинская служба и физический труд. Смешно читать подобные претензии от тебя. :death:

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:  
Garpia пишет:да. виновато вегетарианство!получилось 100% вегетарианство. а надо было рацион уменьшать на 1гр мяса в день? так что ли?
Кх-кх ... :facepalm: Может быть, виноваты родители, что родили вас в этот мир, полный разочарований ?..Вегетарианство - неодушевлённая сущность, она не может быть виноватой. А если есть претензии к тем, кто проповедует его - так у вас своя голова должна быть. Вы ей не воспользовались.Да, переход на вегетарианство может быть постепенным. Это более естественно и легко. Откровение, да ?..Если вы так не уверены в своих намерениях, то стоило ли начинать ? Вы не заинтересованы. Для вас вегетарианство - дань моде, не более. Надо было вникать, читать, общаться с людьми. Миллионы вегов открыты для общения - всегда помогли бы советом.
VeT
0
VeT   25.03.2012 / 22:27   #    Ответить   
Надо было вникать, читать, общаться с людьми. Миллионы вегов открыты для общения - всегда помогли бы советом.

А я-то думал оно через укусы передается и по почте в конвертах споры рассылают... Воно че - через книги и форумы оказывается!

Я вот всегда скромно считал что те кто стали по этическим причинам веганами счастливо жить дальше проникнувшись своей пользой для матушки-земли... А то мне все это напоминает серию саус парка, когда все пересели на приусы и город начал задыхаться от "пафоса". Скромнее надо быть ;)
Пилигрим
0
Пилигрим   25.03.2012 / 22:51   #    Ответить   
Скрытый текст:
VeT пишет:Сообщение 
Надо было вникать, читать, общаться с людьми. Миллионы вегов открыты для общения - всегда помогли бы советом.

А я-то думал оно через укусы передается и по почте в конвертах споры рассылают... Воно че - через книги и форумы оказывается!

Я вот всегда скромно считал что те кто стали по этическим причинам веганами счастливо жить дальше проникнувшись своей пользой для матушки-земли... А то мне все это напоминает серию саус парка, когда все пересели на приусы и город начал задыхаться от "пафоса". Скромнее надо быть ;)
Как много слов и домыслов ... Как мало смыслов ... :facepalm:


По просьбам публики ... и по другим обстоятельствам ... восполним тему скромностью и позитивным смыслом. :)
Скромный вегетарианский рецепт.

3РА3Ы С ГРИБАМИ

1 кг картофеля,
0,5 кг грибов,
1 луковица,
3елень (укроп, петрушка),
2-3 ст.л. муки,
2-3 ст. л. растительного масла,
соль, перец, специи по вкусу.

Приготовление.
Картофель почистить, помыть и отварить в подсоленной воде до готовности. Немного остудить и приготовить пюре с добавлением растительного масла и муки.
Грибы и лук очистить, помыть и нарезать мелкими брусочками. 3атем поджарить грибы с луком на растительном масле с добавлением соли, перца и любимых специй. В конце добавить мелко порезанную зелень.
Из картофельного пюре, с помощью муки, сформировать небольшие лепёшки и выложить на них начинку из грибов. Сформировать котлетки и поджарить на растительном масле с двух сторон до золотистого цвета.
ПРИЯТНОГО АППЕТИТА !

Изображение
бандерснатч
0
бандерснатч   25.03.2012 / 22:54   #    Ответить   
Паспарту пишет:ПРИЯТНОГО АППЕТИТА !

Изображение

Отличный гарнир к жареной баранине. :death:
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   25.03.2012 / 23:21   #    Ответить   
Паспарту,
бандерснатч,
Сколько можно удалять ваш срач? Общайтесь в личке уже! Позиция и той, и другой стороны давно понятна.
Anonymous
0
cabbot   25.03.2012 / 23:24   #    Ответить   
...
Григорыч
3
Григорыч   27.03.2012 / 19:35   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение Отличный гарнир к жареной баранине.


сделал сегодня как гарнир для свиных котлеток на косточке :)
Паспарту
спасибо добрый человек за рецепт :best: дай бог тебе долгого здоровья, только я немного улучшил его, добавил молочка и сливочного масла :)
no matter
2
no matter   27.03.2012 / 20:35   #    Ответить   
ВОЗ подводит черту, признав вегетарианство психическим заболеванием. http://www.vesti.ru/doc.html?id=751954 Собственно никто и не сомневался :)
Пилигрим
0
Пилигрим   27.03.2012 / 23:28   #    Ответить   
Собственно, никто и не сомневался, что кое-кто раздует из мелкой глупости большую. Вот это уже точно психическая патология.

Воинствующим трупоедам скрытое под кнопкой не открывать !
Скрытый текст:
Прошу прощения у сыроедов за блюдоманский рецепт ... и за последствия ...

Изображение
Lakor
1
Lakor   27.03.2012 / 23:45   #    Ответить   
no matter пишет:Сообщение ВОЗ подводит черту, признав вегетарианство психическим заболеванием. http://www.vesti.ru/doc.html?id=751954 Собственно никто и не сомневался :)

Официальных источников нету? Советую, научиться проверять информацию, а не бездумно верить.
http://news.mail.ru/society/8456129/

Сам веган уже полгода, мне норм.
Mozzarellum
1
Mozzarellum   01.04.2012 / 01:29   #    Ответить   
zimberlman пишет:Сообщение 
BassManiac пишет:Сообщение 
zimberlman пишет:Сообщение BassManiac,
ну а скажи сыроед, ты долго так протянешь?
люди от сыроедства дохнут регулярно.
у тебя хоть ума хватает пить витамины?

а в чем проблема то собственно? прожили так год, качество жизни и активность значительно выросли. Болезни, лекарства, бытовая химия, электроплита покинули наш дом :)
ниразу не слышал о случаях гибели сыроеда от питания :) блюдоманы разве не умирают от кучи наеденных проблем? ))))
витамины естественно НЕ пью, надо быть полным кретином чтобы делать это и спонсировать фарм индустрию :)
...и знаете что самое сложное в сыроедении? это нездоровое маниакальное желание родственников накормить какой нить говнягой или хотя бы убедить если не меня то себя в её необходимости.



раздвоение личности тоже симптом.

а так проблемы начинаются не через год, а через 2 3 5 лет.если доживают.


о каком раздвоении идет речь?
по поводу проблем через 2 3 5 лет и недоживанию - пруфлинк в студию! Пустой трёп не имеющий под собой личного жизненного опыта или достоверных фактов для меня ничего не значит.
бандерснатч
2
бандерснатч   01.04.2012 / 02:13   #    Ответить   
BassManiac пишет:о каком раздвоении идет речь?
по поводу проблем через 2 3 5 лет и недоживанию - пруфлинк в студию! Пустой трёп не имеющий под собой личного жизненного опыта или достоверных фактов для меня ничего не значит.

О банальном расщеплении сознания обезьяны, которая решила приказать себе перестать быть всеядным животным. Забыть, в частности, про однокамерный желудок, клыки и зрительный аппарат типичного охотника.
Проблемы веганов, и через сколько лет они подохнут, никого не волнует. Главное, чтобы детей, которым жизненно необходимы аминокислоты животного происхождения, никто в веганство не пытался силой обратить.
Mozzarellum
1
Mozzarellum   01.04.2012 / 03:52   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение 
BassManiac пишет:о каком раздвоении идет речь?
по поводу проблем через 2 3 5 лет и недоживанию - пруфлинк в студию! Пустой трёп не имеющий под собой личного жизненного опыта или достоверных фактов для меня ничего не значит.

О банальном расщеплении сознания обезьяны, которая решила приказать себе перестать быть всеядным животным. Забыть, в частности, про однокамерный желудок, клыки и зрительный аппарат типичного охотника.
Проблемы веганов, и через сколько лет они подохнут, никого не волнует. Главное, чтобы детей, которым жизненно необходимы аминокислоты животного происхождения, никто в веганство не пытался силой обратить.


Это называется не раздвоение, а сознание. Вам наверное трудно это понять не находясь в сознании.
Все остальное вами сказанное пустой трёп не имеющий ни грамма отношения к реальности :)
...И вы не ответили на мой вопрос, получается вы пустозвон?
Bin
0
Bin   01.04.2012 / 10:17   #    Ответить   
Паспарту пишет:Сообщение Собственно,
Воинствующим трупоедам скрытое под кнопкой не открывать !
Скрытый текст:
Прошу прощения у сыроедов за блюдоманский рецепт ... и за последствия ...

Изображение

:shock: :shock: Ой какой ужас..., сплошные нитраты, нитриды..., "генные модификации"..., ФОСы..., гормоны..., стероиды.... этим точно травануться можно. :(

Уже много лет ягоды с огородов стараюсь не потреблять. Есть ведь лесные - черника, земляника, клубника, малина, калина, смородина, клюква, брусника и т.д.
Пилигрим
1
Пилигрим   01.04.2012 / 13:07   #    Ответить   
Офтопик:
Скрытый текст:
бандерснатч пишет:Сообщение 
BassManiac пишет:о каком раздвоении идет речь?
по поводу проблем через 2 3 5 лет и недоживанию - пруфлинк в студию! Пустой трёп не имеющий под собой личного жизненного опыта или достоверных фактов для меня ничего не значит.

О банальном расщеплении сознания обезьяны, которая решила приказать себе перестать быть всеядным животным. Забыть, в частности, про однокамерный желудок, клыки и зрительный аппарат типичного охотника.
Проблемы веганов, и через сколько лет они подохнут, никого не волнует. Главное, чтобы детей, которым жизненно необходимы аминокислоты животного происхождения, никто в веганство не пытался силой обратить.
Нет, главное - что тебя никто не спрашивает.
Феерический неандеркват ... :facepalm:
NeiL
1
NeiL   04.05.2012 / 12:01   #    Ответить   
Здравия! Не пойму, отчего постоянно идут такие нападки на вегетов. Ведь они как раз никого не трогают, максимум это культурно отвечают на быдлоагрессию. Вобщем-то достаточно внимательно прочитать тему, культурному, мыслящему человеку все сразу станет ясно кто что из себя представляет.
Люди вы мои дорогие - хватит мыслить шаблонами которыми вас кормят из СМИ, хватит быть толпой без своего мнения. Включайте  СВОЮ голову, мыслите, анализируйте, пробуйте. И главное - все пропускайте через себя, пытайтесь услышать себя, почувствовать что нужно именно вам, вашему организму, а не что вы привыкли делать и что вам говорят делать другие. Никакой медик никогда лучше вас не узнает что происходит с вашим организмом, нужно только уметь его (тело) слушать. Кстати пожилие опытные доктора многие именно так и говорят. Но, естественно к этому нужно прийти постепенно.
Vest
1
Vest   04.05.2012 / 12:02   #    Ответить   
NeiL пишет:Сообщение Ведь они как раз никого не трогают, максимум это культурно отвечают на быдлоагрессию
:))) :))) :))) Даже в этой фразе умудрились оспорить свои слова и нахамить несогласным с вашей позицией :best:
NeiL
0
NeiL   04.05.2012 / 12:06   #    Ответить   
Ну преведи пример что-ли ярых нападок с оскорблениями вегетов на невегетов в этой теме.
Vest
2
Vest   04.05.2012 / 12:11   #    Ответить   
NeiL,
зачем я ее буду перечитывать? Достаточно вашей фразы про быдлоагрессию. Причем я понимаю, если б вы просто про агрессию сказали. Но нет, вам надо было вставить элемент оскорбления. Вобщем, ничего неожиданного...
NeiL
0
NeiL   04.05.2012 / 12:15   #    Ответить   
BassManiac пишет:ну а скажи сыроед, ты долго так протянешь?люди от сыроедства дохнут регулярно.у тебя хоть ума хватает пить витамины?
Еще нужны доказательства? Их выше тьма. Извините, но я не знаю как это назвать иначе как быдлоагрессия. Нет там конструктива, есть бездумное неприятие жизненных позиций других.
Anonymous
0
~LADY~   04.05.2012 / 12:36   #    Ответить   
NeiL,
не идеализируйте себя :) Что вегетарианцы, что мясоеды - все равны, когда речь идет об отстаивании своих интересов :)
NeiL
0
NeiL   04.05.2012 / 12:42   #    Ответить   
Обеими руками за! Все равны и спорить бессмысленно. Но, еще раз обращу ваше внимание, что вегеты в данном топике никого на свою сторону не перетаскивают и не оскорбляют, вот о чем речь.
NeiL
0
NeiL   04.05.2012 / 12:43   #    Ответить   
Тем более что я не вегетарианец :)
NeiL
0
NeiL   04.05.2012 / 12:44   #    Ответить   
Vest пишет:зачем я ее буду перечитывать?
Вот о чем и говорим собственно: "Не читал, но судя по комментам - г#вно", а ответить вы при этом поспешили...  не читая то... а нет чтоб почитать, да попытаться понять в чем дело ;) Высказывание мое может и грубовато, но оно, естественно, относится не ко всем. Конструктивную беседу вести с оппонентом всегда интересно. Но, почему-то, у многих людей случаются приступы агрессии когда кто-то выделяется из толпы. Почему не задумывались? :)
Vest
1
Vest   04.05.2012 / 13:10   #    Ответить   
NeiL,
мне хватило вашего поста. Из которого стало понятно, что даже если у ваших оппонентов настолько всё печально, как вы говорите - то вы ничем от них в плане аргументации не отличаетесь... Хотя и старались этого не показать...



Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:  

NeiL пишет:Сообщение Но, почему-то, у многих людей случаются приступы агрессии когда кто-то выделяется из толпы. Почему не задумывались? :)
не выделяются, а начинают всем (и себе, в первую очередь) громко доказывать, что они познали истину, они живут правильно, а кто не так - тот быдло (извините, употребил слово из вашего арсенала, надеюсь не обидитесь?). Вот это - да, вызывает агрессию...
NeiL
0
NeiL   04.05.2012 / 14:06   #    Ответить   
Vest пишет:мне хватило вашего поста. Из которого стало понятно, что даже если у ваших оппонентов настолько всё печально, как вы говорите - то вы ничем от них в плане аргументации не отличаетесь... Хотя и старались этого не показать...
Это ваше мнение, ради бога, считайте так дальше, аргументацию я привел выше.И, если бы вы читали внимательно других то увидели бы что я себя к вегетарианцам не отношу, следовательно мои высказывания не относятся к вызказываниям вегетарианца. 
Vest пишет:не выделяются, а начинают всем (и себе, в первую очередь) громко доказывать, что они познали истину, они живут правильно, а кто не так - тот быдло
 Где это было в этой теме? Если вы имели в виду меня то опять мимо, еще раз повторяю что я не вегетарианец... да и не это я имел в виду а совсем другое, что нужно думать своей головой, а не слушать других. Но вы видите только то что хотите увидеть. Дальше спорить смысла нет, прицепились к фразе, а смысл в том моем посте был дальше.
Lokki_87
3
Lokki_87   04.05.2012 / 17:28   #    Ответить   
Сам веган уже полгода, мне норм.
Напомнило:
оказывается героин абсолютно безвреден. Я употребляю его четыре месяца. Люто, бешено доставляет. Зависимости никакой. Рекомендую.
NeiL
0
NeiL   05.05.2012 / 09:44   #    Ответить   
 
Lokki_87 пишет:оказывается героин абсолютно безвреден. Я употребляю его четыре месяца. Люто, бешено доставляет. Зависимости никакой. Рекомендую.
  Вот опять. Абсолютно неуместное сравнение. Отчего такая неприязнь? Крутой Может быть вы боитесь вегетов? И где-то в глубине души завидуете, потому что у вас не хватает смелости это попробовать? Подмигиваю  Это всего лишь мое предположение, но я прошу задуматься над этим, ведь себя не обманешь... И почему вы решили что есть мясо правильно, а не есть неправильно? Потому что все так считают? Потому что им так сказали? Кто сказал? Доктора которые назначают ребенку прививки во время болезни, которые прописывают тонны импортных "лекарств"? Которые "лечат" следствие болезни, а не причину. Доктора всякие бывают. Так и мнения в медицине, как и в науке, постепенно меняются. Сколько то лет назад все считали что земля плоская и были в этом абсолютно уверены. Где гарантия что то что говорят сейчас есть истина? Подумайте, просто задумайтесь над этим, без изначальной неприязни.
Lokki_87
2
Lokki_87   05.05.2012 / 12:05   #    Ответить   
Отчего такая неприязнь? Может быть вы боитесь вегетов? И где-то в глубине души завидуете, потому что у вас не хватает смелости это попробовать? Это всего лишь мое предположение, но я прошу задуматься над этим, ведь себя не обманешь...
Отчего такая неприязнь к тяжелым наркотикам? Может быть вы боитесь нарков? И где-то в глубине души завидуете, потому, что у вас не хватет смелости это попробовать?....Отчего такая неприязнь к сектам? Может быть вы боитесь сектантов? И где-то в глубине души завидуете, потому, что у вас не хватет смелости служить великому божеству?
И почему вы решили что есть мясо правильно, а не есть неправильно? Потому что все так считают?
Потому что я об этом читал в научной литературе, потому, что главный диетолог Тюменской области со мной солидарен, потому что вижу временами примеры пагубного влияния веганства на мозг человека.
? Доктора которые назначают ребенку прививки во время болезни, которые прописывают тонны импортных "лекарств"? Которые "лечат" следствие болезни, а не причину. Доктора всякие бывают.
вот последняя фраза особенно понравилась. И вас стоит над ней задуматься, когда читаете статьи тех "докторов", которые призывают к вегатерианству.з.ы.Интересная статья в тему:
Скрытый текст:
http://www.rusrep.ru/article/2011/12/26/siroedenie/
Пилигрим
2
Пилигрим   06.05.2012 / 00:16   #    Ответить   
Lokki_87 пишет:Сообщение 
Отчего такая неприязнь? Может быть вы боитесь вегетов? И где-то в глубине души завидуете, потому что у вас не хватает смелости это попробовать? Это всего лишь мое предположение, но я прошу задуматься над этим, ведь себя не обманешь...
Отчего такая неприязнь к тяжелым наркотикам? Может быть вы боитесь нарков? И где-то в глубине души завидуете, потому, что у вас не хватет смелости это попробовать?....Отчего такая неприязнь к сектам? Может быть вы боитесь сектантов? И где-то в глубине души завидуете, потому, что у вас не хватет смелости служить великому божеству?
Искромётно. :bravo: Обожаю наблюдать такие вывихи мозгов, как причисление принципов ненасилия и ЗОЖ к наркомании и сектам.
Типа того:
Изображение
Такой типичный "облико морале". :DD
Lokki_87 пишет:
И почему вы решили что есть мясо правильно, а не есть неправильно? Потому что все так считают?
Потому что я об этом читал в научной литературе, потому, что главный диетолог Тюменской области со мной солидарен
А я где-то по радио слыхал, что шоколад полезен для зубов. Аха. Раньше учёные думали, что вреден, а теперь передумали. :death:
Lokki_87 пишет:потому что вижу временами примеры пагубного влияния веганства на мозг человека.
Примеры-то будут ?
Lokki_87 пишет:когда читаете статьи тех "докторов", которые призывают к вегатерианству.
Бдооо, наши доктора плохо зубрили "законы биологии", а ваши познали Истину. И съели собаку, конечно. :facepalm: :rip:
бандерснатч
5
бандерснатч   06.05.2012 / 01:05   #    Ответить   
NeiL пишет: 
И почему вы решили что есть мясо правильно, а не есть неправильно? Потому что все так считают?

Потому. Вы сходите в биологический музей, посмотрите зубы хищников и травоядных, а потом откройте собственный рот перед зеркалом. Возьмите учебник и почитайте о различиях в пищеварении у тех животных, кто питается мясом, и у тех, кто питается травой. Наши зубы созданы для мяса И растительной пищи, богатой легкоусвояемыми питательными веществами. Мы от природы не вегетарианцы.



Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:  

[quote="Passepartout"]Примеры-то будут ?/quote]
Вы - нагляднейший пример.
Anonymous
4
~LADY~   06.05.2012 / 01:47   #    Ответить   
NeiL,
перечитайте вот это:
Passepartout пишет:Сообщение бандерснатч, "мудрозвон" ты мой ненагляднейший ... Взращённый в книжной неволе орёлик младой ... На твоих лапках есть лягушачьи перепонки, а на туловище - обезьянья шерсть. Это просто обязывает тебя прыгать по деревьям и плюхаться в болоте, хватая мух языком. А в этой теме не стоит квакать о косвенных признаках и рычать на людей.Если бы ты своими "хищными" зубами жрал бы не приготовленное мясо, а свежее, сырое и без специй, твоё мнение хоть что-то значило бы.

и потом утверждайте, что в теме нет оскорблений и агрессии со стороны вегетарианцев :) тему чистят просто. Иначе бы отсутствие разницы было быболее заметно
бандерснатч
4
бандерснатч   06.05.2012 / 01:53   #    Ответить   
Passepartout пишет:бандерснатч, "мудрозвон" ты мой ненагляднейший ... Взращённый в книжной неволе орёлик младой ...
Это лучше, чем быть, как Вы, неучем.
Passepartout пишет:На твоих лапках есть лягушачьи перепонки, а на туловище - обезьянья шерсть. Это просто обязывает тебя прыгать по деревьям и плюхаться в болоте, хватая мух языком.
Надо бы найти Вашего учителя биологии, чтобы он умер от позора за Вас. Путать рудименты с действующими биологическими органами - это сильно. Трава выедает мозг, да?
Passepartout пишет:А в этой теме не стоит квакать о косвенных признаках и рычать на людей.
Человек - то, что он ест. Ну, я в такой системе - труп, а Вы - овощ. Я к чему: система органов, посредством которых животное питается - важнейшая, после нервной системы, в организме животного. Косвенными признаки этой системы бывают крайне редко.
Passepartout пишет:Если бы ты своими "хищными" зубами жрал бы не приготовленное мясо, а свежее, сырое и без специй, твоё мнение хоть что-то значило бы.
ВЫ только что добавили аргумент против сыроедения: человеческий организм не предназначен для потребления неферментированной пищи. То есть - либо жрать тухлятину, либо термически обрабатывать мясо. Есть мнение, что именно открытие огня и возможности приготавливать на огне пищу двинуло вперед цивилизацию: обезьяны тратят на пережевывание пищи в восемь раз больше времени, чем люди.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:  
~LADY~ пишет:Сообщение NeiL, перечитайте вот это:
Passepartout пишет:Сообщение бандерснатч, "мудрозвон" ты мой ненагляднейший ... Взращённый в книжной неволе орёлик младой ... На твоих лапках есть лягушачьи перепонки, а на туловище - обезьянья шерсть. Это просто обязывает тебя прыгать по деревьям и плюхаться в болоте, хватая мух языком. А в этой теме не стоит квакать о косвенных признаках и рычать на людей.Если бы ты своими "хищными" зубами жрал бы не приготовленное мясо, а свежее, сырое и без специй, твоё мнение хоть что-то значило бы.
и потом утверждайте, что в теме нет оскорблений и агрессии со стороны вегетарианцев :) тему чистят просто. Иначе бы отсутствие разницы было быболее заметно
Не парьтесь, это на меня у паспарту такая реакция. Еще когда он был Тачункой Витко, мы с Бином глумились над его меганевежеством. Он, помнится, тогда выразился в том смысле, что хищники вообще не нужны, природе без них было бы лучше. :death:
Homark
0
Homark   06.05.2012 / 02:37   #    Ответить   
Passepartout пишет:Сообщение Если бы ты своими "хищными" зубами жрал бы не приготовленное мясо, а свежее, сырое и без специй, твоё мнение хоть что-то значило бы.


Жизнь заставит, сожрешь и не поморщишься. И зубам своим спасибо скажешь, и желудку. И даже понравится со временем. :sleep:
ank
1
ank   06.05.2012 / 17:34   #    Ответить   
Вегетарианство хуже, чем обычное питание
Дадада, поэтому питаюсь как обычно - ем все что хочется. :best:
Bin
0
Bin   06.05.2012 / 17:52   #    Ответить   
Passepartout пишет:  
А в этой теме не стоит квакать о косвенных признаках и рычать на людей.

Вообще то на этих "косвенных признаках" систематика позвоночных построена (в том числе и).
Грубо говоря - "по зубам различают..."
Пилигрим
0
Пилигрим   07.05.2012 / 00:14   #    Ответить   
Офтопик:
~LADY~ пишет:перечитайте вот это:
~LADY~ пишет:и потом утверждайте, что в теме нет оскорблений и агрессии со стороны вегетарианцев :)
:shock:
Где там оскорбления-то ? :sleep:
Я этого павлина чуть ли не мудрецом назвал. :)) И ни единого грубого слова в его адрес. Это после шквала агрессии со стороны ваших единоверцев.

Многие вегетарианцы читают всё это мразотное быдлохамство в свой адрес, но находят в себе волю мудро молчать. Я на такое ещё не способен.




Добавлено спустя 24 минуты 19 секунд:  

Homark пишет:Жизнь заставит, сожрешь и не поморщишься.
Суровая жизнь у плотоядных: так и заставляет их выживать ... :(
Смысл жизни:
Выживать, чтобы жевать ! :gigi:
Bin
8
Bin   07.05.2012 / 09:52   #    Ответить   
Офтопик:
Passepartout пишет:Сообщение но находят в себе волю мудро молчать. Я на такое ещё не способен.

Зря Вы себя не дооцениваете... Вы уже достигли той стадии органических (и связанных с ними) изменений, при которой молчать всегда – мудро :cool2:
Пилигрим
0
Пилигрим   07.05.2012 / 11:31   #    Ответить   
Офтопик:
Bin, это в бОльшей степени относится к вам. Любой веган подтвердит. А веганов не становится меньше. :DD
Miss Murple
3
Miss Murple   07.05.2012 / 23:04   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение Не парьтесь, это на меня у паспарту такая реакция. Еще когда он был Тачункой Витко, мы с Бином глумились над его меганевежеством. Он, помнится, тогда выразился в том смысле, что хищники вообще не нужны, природе без них было бы лучше.

Помню-помню :)) Он еще на форуме любителей кошек доказывал, что кошек тоже вредно кормить мясом. Вынес весь мозг. Вот он своих кошек тоже вегетарианцами сделал. Интересно, как они живы еще, на капусте?
NeiL
1
NeiL   10.05.2012 / 16:22   #    Ответить   
Давайте жить дружно! Крутой
 
 Хм, если мы изначально задуманы природой как хищники, то предлагаю попробовать напасть на корову, вонзить в нее свои когти, перегрызть горло, вырывать куски мяса своими хищными зубами и скушать пол туши, чтобы потом не есть весь день Крутой  ну это если так задумано природой... 
 
 Я что хочу сказать: любые бездумные крайности это не хорошо. И давайте уважать мнение других и не так рьяно пытаться обращать "неверных" в свою веру Крутой. Ток кому надо - задумается, а кто упертый - спорить бессмысленно.
 
По поводу мяса есть или нет это личный выбор каждого. СЕЙЧАС это выбор. Я перестал есть мясо (но пока ем рыбу, яйца, молочку) 2 года назад, просто понял что мне это не надо. В дальнейшем ни разу не пожалел об этом, стал чувствовать себя лучше. НО, я понял это сам, без чьих либо советов. Нужно трезво подходить к вопросам, стараться всегда все анализировать, делать выводы и не бояться пробовать.
И еще - поменьше слушать СМИ и "признанных диетологов", они вам наговорят Крутой.
Bin
0
Bin   11.05.2012 / 06:31   #    Ответить   
NeiL пишет:Сообщение Я что хочу сказать: любые бездумные крайности это не хорошо.
золотые слова.... но как после них понимать следующее -
NeiL пишет:Сообщение И еще - поменьше слушать СМИ и "признанных диетологов", они вам наговорят :)
Lakor
2
Lakor   11.05.2012 / 06:54   #    Ответить   
Bin, поменьше слушать - бездумная крайность? "Поменьше слушать" и "отвергать" - не одно и то же.
Arlekin
0
Arlekin   11.05.2012 / 09:11   #    Ответить   
Passepartout пишет:Сообщение А я где-то по радио слыхал, что шоколад полезен для зубов. Аха. Раньше учёные думали, что вреден, а теперь передумали. :death:
для особо неграмотных - вреден сахар что входит в состав шоколада (в большинстве рецептов) мнение не меняли. :facepalm:
Passepartout пишет:Сообщение Суровая жизнь у плотоядных: так и заставляет их выживать ... :(Смысл жизни:Выживать, чтобы жевать ! :gigi:
собственно вы не тем же самым занимаетесь? бедные бедные овощи которые вы жуете.. мне так жаль .. пойду нах уревусь. :)))
Bin
0
Bin   11.05.2012 / 09:33   #    Ответить   
Passepartout пишет:Сообщение Суровая жизнь у плотоядных: так и заставляет их выживать ... :(
Смысл жизни:
Выживать, чтобы жевать ! :gigi:

Травоядным намного больше жевать приходится.... а те всеядные, которые перешли (не от хорошей жизни) только на растительную пищу (панды, горные гориллы)... во первых - на грани вымирания, во вторых - вынуждены беспрерывно есть (жевать, чуть менее чем 24 часа в сутки).... ну, и соответственно испражняться (остальное, свободное от еды время). Не только зубы но и остальная пищеварительная система - не приспособлены (ЖКТ и пр.).
Это, т.к. скзать, пример природного вегетарианства :(
NeiL
0
NeiL   11.05.2012 / 10:08   #    Ответить   
Lakor пишет:Bin, поменьше слушать - бездумная крайность? "Поменьше слушать" и "отвергать" - не одно и то же.
Вот именно, что и хотел сказать - поменьше верить на слово другим и побольше думать своей головой. Вы поймите, сейчас не то время и не то место где все вокруг хотят нам только добра и всячески заботятся о нас, скорее наоборот... Нужно смотреть на события осознанно, с разных сторон. И это касается всего.
Пилигрим
0
Пилигрим   11.05.2012 / 12:00   #    Ответить   
Офтопик:
Arlekin пишет:для особо неграмотных - вреден сахар что входит в состав шоколада (в большинстве рецептов) мнение не меняли.
За что купил, за то и продаю. В анонсе новостей речь шла именно про шоколад, как продукт. Возможно, всё дело в какао. Не вникал.
Arlekin пишет:
Passepartout пишет:Выживать, чтобы жевать ! :gigi:
собственно вы не тем же самым занимаетесь?
Нет, у меня совсем наоборот - "жевать, чтобы выживать".
Arlekin пишет:бедные бедные овощи которые вы жуете.. мне так жаль
Это вы решили поднять вопрос о наличии у овощей ЦНС ? или об отсутствии таковой у животных ?
Arlekin пишет:пойду нах уревусь.
А это что, намёк на "сентиментальность" вегетарианцев ?..
Bin пишет:Травоядным намного больше жевать приходится.... а те всеядные, которые перешли (не от хорошей жизни) только на растительную пищу (панды, горные гориллы)...
:))) ... Конечно, где ж у них будет хорошая жизнь, без "полноценного питания". Валяйте, просветите их своими "познаниями". Одарите учебниками биологии панд, горилл, носорогов, жирафов, слонов, оленей, быков ... Расскажите им, что они неправильно живут, и скоро умрут от нехватки мертвечины в организме. Не забудьте прочитать гориллам лекцию о том, что, судя по их мощным клыкам, они настоящие хищники, и должны соблюдать законы природы. Надеюсь, они будут рады тут же их соблюсти, и вам придётся смириться с участью добычи. Тогда и поймёте, что смысл жизни, который вы бесцельно искали всю жизнь, вовсе не в насильственной смерти (как представляется вам сейчас, гражданин "учёный").
Bin пишет:во первых - на грани вымирания
Конечно, из-за вегетарианства. :)))
Bin пишет:во вторых - вынуждены беспрерывно есть (жевать, чуть менее чем 24 часа в сутки).... ну, и соответственно испражняться (остальное, свободное от еды время).
Лично наблюдали ?А чем ещё заниматься диким животным ? интернет-то им до сих пор не провели.
Скрытый текст:
Как увижу вечно жующих/грызущих что-то людей - так сразу понимаю - свои ! :)))
Bin пишет:Не только зубы но и остальная пищеварительная система - не приспособлены (ЖКТ и пр.).
Нет, так не пойдёт. Вы же эрудит, теперь вам этот крест и нести. Что за "пр." ? Продолжайте, профессор.
Bin
0
Bin   11.05.2012 / 12:57   #    Ответить   
Офтопик:
Passepartout пишет:Сообщение 
Bin пишет:  
Не только зубы но и остальная пищеварительная система - не приспособлены (ЖКТ и пр.).
Нет, так не пойдёт. Вы же эрудит, теперь вам этот крест и нести.
Что за "пр." ? Продолжайте, профессор.

Нда.... вот так и сказывается неполноценное питание.... из чего состоит пищеварительная система (кроме зубов и ЖКТ) оказывается не представляете.... и "в гугле забанили".... зато агитировать как надо питаться могёте.. и "рассуждать" что хорошо, что плохо.
А нет чтоб сравнить пищеварительные системы всеядных, хищников и травоядных, понятно дело что уже сложно думать...
Но, я ведь самое простое предложил, ведь не говорю про другие системы... понимаю, что это для Вас уже непостижимо :((

А ведь бедные животные из-за таких как Вы гибнут в страданиях :( От Вас (конкретно) погибло значительно больше животных чем от среднего, как Вы их называете, "мясоеда".
бандерснатч
3
бандерснатч   11.05.2012 / 13:10   #    Ответить   
NeiL пишет:  Хм, если мы изначально задуманы природой как хищники, то предлагаю попробовать напасть на корову, вонзить в нее свои когти, перегрызть горло, вырывать куски мяса своими хищными зубами и скушать пол туши, чтобы потом не есть весь день   ну это если так задумано природой... 
да почему же вы, веганы, такие невежественные??? Не хищники, а всеядные! И банан с ветки, и птаху малую, и яйцо крокодилье - все спокойно может сожрать в меру наглая бебезьяна.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:  
NeiL пишет:По поводу мяса есть или нет это личный выбор каждого. СЕЙЧАС это выбор. Я перестал есть мясо (но пока ем рыбу, яйца, молочку) 2 года назад, просто понял что мне это не надо. В дальнейшем ни разу не пожалел об этом, стал чувствовать себя лучше. НО, я понял это сам, без чьих либо советов. Нужно трезво подходить к вопросам, стараться всегда все анализировать, делать выводы и не бояться пробовать.И еще - поменьше слушать СМИ и "признанных диетологов", они вам наговорят .
Взрослый человек может делать с собой, что хочет. Пить, курить, например. Но ДЕТЕЙ спаивать и скуривать нельзя. Вегетарианство, конечно, не является вредной привычкой. Секс тоже не вреден. Однакол общество, по возможности, малолетних детей от секса ограждает, не правда ли? Детям вегетарианство, особенно в жесткой веганской форме, прямо противопоказано. Для развития мозга необходимы аминокислоты животного происхождения.
NeiL
0
NeiL   11.05.2012 / 14:41   #    Ответить   
бандерснатч пишет:.ля, да почему же вы, веганы, такие невежественные??? Не хищники, а всеядные! И банан с ветки, и птаху малую, и яйцо крокодилье - все спокойно может сожрать в меру наглая бебезьяна.
Тото и оно что яйцо, да птаху малую, да рыбку малую, а не кусманы мяса собстенноручно загрызанной (забавная тавтология) антилопы Крутой  Вообще, мясо можно есть по разному, можно есть только его 50 на 50 разбавляя макаронами. Что происходит в кишечниках у таких людей становится понятно когда они открывают рот, находясь рядом. А можно кушать мясо чтобы оно составляло 1/3-1/4 часть от общего рациона, обильно разбавляя это дело продуктами растительного происхождения (зелень, овощи и т.д.). Невежественные... хм, я уже говорил, что я не вегетарианец, да и постом выше писал что ем рыбу и т.д. Мне кажется вы не совсем понимаете смысл слова невежественный Подмигиваю.  
бандерснатч пишет:Детям вегетарианство, особенно в жесткой веганской форме, прямо противопоказано. Для развития мозга необходимы аминокислоты животного происхождения.
 Тут я спорить не буду, ибо не владею информацией на этот счет, из чего следует вопрос - откуда вы взяли эту информацию? И еще вопрос: вы лично знаете таких родителей вегетарианцев, которые не дают своим детям продукты животного происхождения, если дети их об этом просят?
Денница
3
Денница   11.05.2012 / 14:54   #    Ответить   
NeiL пишет:Сообщение Вообще, мясо можно есть по разному, можно есть только его 50 на 50 разбавляя макаронами. Что происходит в кишечниках у таких людей становится понятно когда они открывают рот, находясь рядом.

:facepalm: вы несколько путаете тут рот и жопу...
неприятный запах изо рта вызывается массой причин, но как бы не проблемами с кишечником. ( с желудком возможно).
а вот если по вегански нахряпаться чеснока и заесть луком .....
Bin
0
Bin   11.05.2012 / 15:03   #    Ответить   
NeiL пишет:Сообщение а не кусманы мяса собстенноручно загрызанной (забавная тавтология) антилопы
И это тоже обезъяны едят.... шимпанзе, к примеру, охотятся, в том числе и на другой подвид (или разновидность, не помню).Едят и падаль.
NeiL пишет:Сообщение Вообще, мясо можно есть по разному, можно есть только его 50 на 50 разбавляя макаронами. Что происходит в кишечниках у таких людей становится понятно когда они открывают рот, находясь рядом. А можно кушать мясо чтобы оно составляло 1/3-1/4 часть от общего рациона, обильно разбавляя это дело продуктами растительного происхождения (зелень, овощи и т.д.).
Вы только что писали... "рекомендовали" можно сказать не читать (не слушать) такие глупости.... а сами и транслируете.Что и как есть определяется многими факторами...
Vest
2
Vest   11.05.2012 / 15:09   #    Ответить   
Bin,
он еще выше писАл что не вегетарианец и его просто напрягает, когда обижают меньшинства. Потом выяснилось что он не вегитарианец, он просто мясо не жрёт. Так что к любым его словам следует подходить с пониманием, что они опираются на его собственную терминологию, ничего общего с общепринятой не имеющую...
NeiL
0
NeiL   11.05.2012 / 15:54   #    Ответить   
Отчего же опять агрессия? Смешно и грустно... опять никто не видит суть, хотя черным по белому написано, а начинает выискивать к чему придраться... зачем это вам? ...ну да ладно, дело ваше. Если хоть один человек задумается о том что я говорил, уже не зря время тратил...  
Денница пишет:вы несколько путаете тут рот и жопу...неприятный запах изо рта вызывается массой причин, но как бы не проблемами с кишечником. ( с желудком возможно).а вот если по вегански нахряпаться чеснока и заесть луком .....
 Вот вы так сказали, как отрезали, как будто уверены в этом на 100%. А между тем ваша точка зрения терпит полнейший крах после элементарного поиска в яндексе по фразе "неприятный запах изо рта причины". И да, веганы сыроеды не едят лук и чеснок... Чувтсвую, за живое задел, простите конечно, но нужно смотреть правде в глаза.  
Bin пишет:Вы только что писали... "рекомендовали" можно сказать не читать (не слушать) такие глупости.... а сами и транслируете.Что и как есть определяется многими факторами...
 Не нужно перевирать мои слова, я говорил что МОЖНО так, а МОЖНО вот так, как пример, не более. И всегда призывал думать своей головой, а не верить на слово другим. Но вы этого не видите, а пытаетесь найти как подколоть. Зачем? Крутой  
Vest пишет:он еще выше писАл что не вегетарианец и его просто напрягает, когда обижают меньшинства. Потом выяснилось что он не вегитарианец, он просто мясо не жрёт. Так что к любым его словам следует подходить с пониманием, что они опираются на его собственную терминологию, ничего общего с общепринятой не имеющую...
 Ну да, мясо не ем, рыбу, яйца, молочку ем, с каких пор это стало называться вегетарианством (от слова овощь Подмигиваю)? Вегетарианство (англ. vegetarian, от позднелатинского vegetabilis — растительный), система питания, исключающая из пищи продукты животного происхождения, в том числе рыбу и птицу. Ну и кто тут невежа после этого? Вы бы хоть задумывались перед тем как что-то говорить...
Vest
2
Vest   11.05.2012 / 16:02   #    Ответить   
NeiL,
это определённая форма демагогии, подмена понятий. Так называемый "выпуск звена". То есть желая показать, что вы к тому лагерю отношения не имеете, вы объяснили что вы не вегетарианец... Забыв упомянуть, что являетесь приверженцем религии непоедания мяса. Создав у социума ложное представление о вашей истинной позиции. Именно поэтому ваши слова не следует воспринимать так, как вы их говорите, а необходимо понимать их истинное значение. Что, собственно, еще с "быдлоагрессии" было понятно...
NeiL
0
NeiL   11.05.2012 / 16:08   #    Ответить   
Хотя, понятно что сейчас будет дальше. Закроют глаза на мои доводы, на свое невежество, понахватают с неба "фактов", ничем не обоснованных, опять найдут что-нибудь в моих словах к чему докопаться и быстро переключат внимание на это, пытаясь спровоцировать на ответную агрессию. А потом, если этого добьются, будут кричать что вегеты ничем не лучше .  А то что я хотел донести, саму суть благополучно не заметят... дело ваше.
Денница
0
Денница   11.05.2012 / 16:12   #    Ответить   
NeiL пишет:Сообщение А между тем ваша точка зрения терпит полнейший крах после элементарного поиска в яндексе по фразе "неприятный запах изо рта причины".
ваша безусловно.к причинам запаха изо рта применительно именно поедание мясных продуктов не относится. вот вам простынка под катом ознакомьтесь.допускаю что причиной могут быть некоторые специи, не более того. либо болезнь (состояние возникающее при определенных обстоятельствах у любого человека и веганство тут не при чем)
Скрытый текст:
Может ли стать причиной неприятного запаха изо рта пища?Некоторые пищевые продукты имеют давнюю славу виновников неприятного запаха изо рта , например, лук или чеснок. При переваривании пищевых продуктов составляющие их молекулы усваиваются нашим организмом и затем потоком крови выводятся из него. Некоторые из этих молекул, имеющие весьма характерные и неприятные запахи, вместе с потоком крови попадают в наши легкие. Из легких они выводятся при выдохе - отсюда и неприятный запах изо рта . Хотя неприятный запах изо рта такого рода - проблема достаточно досадная, на этих страницах мы не будем обсуждать ее подробно. Неприятный запах изо рта , вызванный употреблением некоторых пищевых продуктов, обычно исчезает сам собой через день-другой - как только организм выведет все "дурно пахнущие" молекулы. И избавится от такого запаха изо рта достаточно просто - нужно лишь исключить из своего рациона такие продукты или свести их употребление к минимуму.Способствует ли образованию неприятного запаха изо рта курение?Вам наверняка приходилось встречаться с сильно курящими людьми, дыхание которых имеет специфический запах. Хотя на образование неприятного запаха изо рта , связанного с курением, влияют много факторов, главные из них - это никотин, смола и другие дурно пахнущие вещества, содержащиеся в табачном дыме. Эти вещества накапливаются на зубах и мягких тканях рта курильщика - деснах, щечной ткани, языке. И снова оговоримся - неприятный запах изо рта такого типа мы также не будем обсуждать подробно на этих страницах. Единственный способ полностью избавиться от такого запаха изо рта - бросить курить (хотя, если довести до совершенства гигиену рта, этот запах можно несколько ослабить). Заметим также, что само по себе курение обезвоживает ткани рта. От этого ослабевает увлажняющее и дезинфицирующее действие слюны, которая смывает бактерии и продукты их жизнедеятельности. Сухость во рту подробнее обсуждается ниже. Известно, что у курящих людей чаще возникают проблемы, связанные с заболеваниями пародонта ("болезнь десен"). Заболевания пародонта также возникают вследствие деятельности бактерий. Болезнь десен и ее связь с неприятным запахом изо рта подробнее обсуждается ниже.Способствует ли ксеростомия (сухость во рту) возникновению неприятного запаха изо рта ?Если даже у вас нет особенных проблем, связанных с неприятным запахом, изо рта вы тем не менее наверняка замечали, что утром, когда вы только что проснулись, ваше дыхание бывает значительно менее свежим. Это происходит оттого, что ночью наш рот "пересыхает" - поскольку во время сна наш организм вырабатывает слюну в меньшем количестве. Результатом такого пересыхания и является "утреннее дыхание".Аналогичный "эффект пересыхания" часто замечают у себя, например, учителя или адвокаты, которым приходится говорить по несколько часов, - от этого рот тоже пересыхает. Некоторые люди страдают хронической сухостью рта - это заболевание называется "ксеростомией". Им еще сложнее решать проблемы со свежестью дыхания. Влага в наших ртах помогает очищению. Мы постоянно сглатываем слюну - и с каждым глотком изо рта вымываются миллионы бактерий, а также частицы пищи, которыми эти бактерии питаются. Кроме того, слюна растворяет и смывает продукты жизнедеятельности бактерий, обитающих во рту.Слюна - особая форма увлажняющей рот жидкости, своего рода природный очиститель для рта. Очищающее и растворяющее действие может оказывать любая влага; слюна же, кроме того, содержит особые компоненты, убивающие бактерии и нейтрализующие продукты их жизнедеятельности. При пересыхании рта благотворное воздействие слюны сильно снижается. Нейтрализация бактерий замедляется, и улучшаются условия для их роста. Хроническое пересыхание рта - ксеростомия - может быть и побочным эффектом от приема некоторых медикаментов. Ксеростомию могут вызвать антигистамины (лекарства от аллергии и простуды), антидепрессанты, лекарства, регулирующие кровяное давление, диуретики, транквилизаторы, наркотические вещества. С возрастом сухость во рту может усиливаться. С течением времени наши слюнные железы перестают работать с прежней эффективностью, меняется и состав слюны. Это приводит к тому что очищающие свойства слюны слабеют. У людей. в течение долгого времени страдающих ксеростомией, чаще возникают заболевания пародонта (болезни десен).Болезни десен также могут быть причиной неприятного запаха изо рта .Могут ли заболевания пародонта стать причиной неприятного запаха изо рта ?Заболевания пародонта, которые в обиходе называют просто "болезни десен" также могут быть причиной неприятного запаха изо рта. Спросите любого стоматолога - запах при болезни десен весьма специфический, и опытный врач может определить наличие такого заболевания даже до начала осмотра пациента. Периодонтальные заболевания - вторая по степени распространенности причина возникновения неприятного запаха изо рта (первая, как вы помните - скопление бактерий). Чаще они возникают у людей старше 35 лет, - то есть чем старше человек, тем больше вероятность того, что проблемы со свежестью дыхания вызваны состоянием его десен. Заболевание пародонта - бактериальное заражение мягких тканей, окружающих зубы. Если такое заболевание запустить, это может привести к серьезному повреждению кости, в которую "вставлены" наши зубы. Часто, если это заболевание прогрессирует, между зубами и деснами образуются промежутки (стоматологи называют их "пародонтальными карманами"), в которых скапливается большое количество бактерий. Эти карманы бывают такими глубокими, что их трудно как следует очистить; скапливающиеся в них бактерии и продукты их жизнедеятельности также вызывают неприятный запах изо рта .Может ли стать причиной неприятного запаха изо рта заболевание органов дыхания?Разумеется, может. Заболевания верхних дыхательных путей, аллергии - все эти болезни приводят к тому, что слизистые выделения начинают поступать из носовой полости в ротовую, через отверстие в области мягкого неба. Скопление этих выделений во рту также может вызвать неприятный запах изо рта . У людей, страдающих заболеванием синуса, нос часто оказывается заложенным, что вынуждает их дышать ртом. Дыхание через рот способствует его пересыханию, что, как мы уже знаем, тоже вызывает неприятный запах изо рта . При заболевании синуса часто принимают антигистаминные (противоаллергические) лекарственные препараты, которые также способствуют пересыханию рта.При каких стоматологических заболеваниях может возникнуть неприятный запах изо рта ?В большинстве случаев возникновение неприятного запаха во рту связано с различными заболеваниями непосредственно ротовой полости. Любая активная инфекция во рту, связанная, например, с абсцессом зуба или частично прорезавшимся зубом мудрости, может вызвать неприятный запах изо рта . Обширные нелеченные кариозные полости на зубах могут накопить большое количество бактерий и остатков пищи, которые также становятся причиной неприятного запаха изо рта . Если у вас есть подобные заболевания, при осмотре ваш зубной врач обязательно выявит их и предложит эффективные методы лечения.Могут ли вызвать неприятный запах изо рта другие нелеченные заболевания?Некоторые заболевания внутренних органов также могут стать причиной неприятного запаха изо рта , хотя более частая его причина - скопление бактерий во рту. Если пациент перепробовал все обычные в таких случаях способы устранения неприятного запаха изо рта , но они ни к чему не привели - тогда не помешает визит к терапевту. Ваш врач, конечно, знает, какие заболевания наиболее вероятны в вашем случае; но, для общего сведения, - неприятный запах изо рта может возникнуть при заболеваниях дыхательных путей, печени, почек, желудочно-кишечных заболеваниях.Могут ли стать причиной неприятного запаха изо рта зубные протезы?Зубные протезы (полные, частичные, съемные и т.п.) могут оказать существенное влияние на свежесть вашего дыхания. Если вы носите какой-либо зубной протез, можно провести простой тест, который покажет, способствует ли ваш зубной протез возникновению неприятного запаха изо рта . Снимите ваши протезы и поместите их в закрытый контейнер, - например, пластмассовую коробку для завтрака. Плотно закройте ее и оставьте так минут на пять. Затем резко откройте ее и тут же понюхайте. Примерно такой запах из вашего рта и чувствуют люди, с которыми вы говорите. Хотя в большинстве случаев возникновение неприятного запаха изо рта связано с накоплением бактерий на языке, на зубах или вокруг них (заболевание пародонта), бактерии могут накапливаться и на поверхности зубных протезов - и это тоже становится причиной неприятного запаха изо рта .
NeiL пишет:Сообщение Ну и кто тут невежа после этого? Вы бы хоть задумывались перед тем как что-то говорить...
собственно глупо пропагандировать такие вещи. (тоже самое моносексуалы делают - а у нас все очень супер ! а вы неправильно себя ведете). "Господа! пейте уксус!" (с) Хармс.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:  
NeiL пишет:Сообщение А потом, если этого добьются, будут кричать что вегеты ничем не лучше
собственно так и есть.можно вот например сказать гей - классный парень! он никогда не попадет под ст. 131 УК в качестве исполнителя (если конечно он настоящий гей) и давайте дадим ему за это шоколадку. :death:
Bin
0
Bin   11.05.2012 / 19:39   #    Ответить   
NeiL пишет:Сообщение И всегда призывал думать своей головой,
Угу... а почему сами не следуете своему призыву?... не получается?
NeiL пишет:Сообщение А между тем ваша точка зрения терпит полнейший крах после элементарного поиска в яндексе по фразе "неприятный запах изо рта причины".
Вот он яркий пример "думанья своей головой".... :(

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:  
Офтопик:
NeiL пишет:Сообщение Хотя, понятно что сейчас будет дальше. Закроют глаза на мои доводы, на свое невежество,
Блин ... "доводы" :))) Пока невежество демонстрируете Вы.... не, ну на самом деле... ни фига ведь не знаете, а пытаетесь поучать. :death:
Пилигрим
0
Пилигрим   12.05.2012 / 00:12   #    Ответить   
Bin пишет:Нда.... вот так и сказывается неполноценное питание....
Что у вас там сказывается ? Не надоело глаголить театральными междометиями ?Есть претензии - предъявляйте чётко, а не жуйте сопли.Ни одного убедительного довода от вас не припомню. Только упрямое мычание и жалкие провокашки.
Bin пишет:из чего состоит пищеварительная система (кроме зубов и ЖКТ) оказывается не представляете.... и "в гугле забанили"....
И это всё ?.. Где же продолжение лекции, профессор ? Неужто сдулись ? Запас познаний исчерпан ? Что мне "гугл" ? это ведь ВЫ пришли сюда вразумить "неразумных", а не "гугл".
Bin пишет:зато агитировать как надо питаться могёте.. и "рассуждать" что хорошо, что плохо.
Ссылку сюда, где я кого-то агитировал. И где я призывал ВАС
простите:
Изображение
в свидетели и судьи.
Bin пишет:А нет чтоб сравнить пищеварительные системы всеядных, хищников и травоядных, понятно дело что уже сложно думать...
Неужто ВЫ
извините:
Изображение
сейчас будете агитировать меня, как надо питаться ?.. :death:
Bin пишет:А ведь бедные животные из-за таких как Вы гибнут в страданиях :( От Вас (конкретно) погибло значительно больше животных чем от среднего, как Вы их называете, "мясоеда".
О чём речь ? о нефти ? Научитесь уже договаривать.
murena
2
murena   12.05.2012 / 00:33   #    Ответить   
Изображение
Пилигрим
0
Пилигрим   12.05.2012 / 00:35   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Взрослый человек может делать с собой, что хочет. Пить, курить, например. Но ДЕТЕЙ спаивать и скуривать нельзя. Вегетарианство, конечно, не является вредной привычкой. Секс тоже не вреден. Однакол общество, по возможности, малолетних детей от секса ограждает, не правда ли? Детям вегетарианство, особенно в жесткой веганской форме, прямо противопоказано. Для развития мозга необходимы аминокислоты животного происхождения.
Есть полноценная по составу и более приемлемая по соображениям этики животная пища - бесчисленное множество продуктов из молока и яиц.
И я уже давал ссылки на страницы веганских семей со здоровыми детьми. Какие ещё нужны подтверждения ?



Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:  

Офтопик:
murena, уже давно не смешно. И камни тоже живые, пора бы знать.
бандерснатч
5
бандерснатч   12.05.2012 / 02:16   #    Ответить   
Passepartout пишет:Есть полноценная по составу и более приемлемая по соображениям этики животная пища - бесчисленное множество продуктов из молока и яиц.
Молоко и яйца - одни из самых частых аллергенов. Бывает, ага. А вот аллергия на говядину - в десятки раз более редкая вещь.
Passepartout пишет:И я уже давал ссылки на страницы веганских семей со здоровыми детьми. Какие ещё нужны подтверждения ?
Я вижу Вас, и вижу конкретное слабоумие. Какие еще нужны подтверждения?
Bin
0
Bin   12.05.2012 / 07:12   #    Ответить   
Passepartout пишет:Сообщение 
Bin пишет:  
зато агитировать как надо питаться могёте.. и "рассуждать" что хорошо, что плохо.

Ссылку сюда, где я кого-то агитировал. И где я призывал ВАС

Читайте (если ещё можете) внимательнее.... не призывал, а "рассуждал" что хорошо, что плохо, обратите еще внимание на кавычки.... вот еще пример таких "рассуждений" -
Passepartout пишет:Сообщение  и более приемлемая по соображениям этики животная пища

смысл "рассуждения" (да и агитации) - Не ешьте взрослых животных, а из "соображений этики" потребляйте их эмбрионы..
Причем здесь этика, вразумительно объяснить у Вас вряд ли получится...
Пилигрим
0
Пилигрим   12.05.2012 / 10:11   #    Ответить   
Bin пишет:Причем здесь этика, вразумительно объяснить у Вас вряд ли получится...
Точно. Вразумительно объяснить что-либо ВАМ - нереально. Предлагаю не тратить время впустую.
Пилигрим
0
Пилигрим   15.05.2012 / 10:09   #    Ответить   
В Москве открылся вегетарианский интернет-магазин - пища, одежда, обувь, бытовая химия. :best:
VeT
1
VeT   17.05.2012 / 00:31   #    Ответить   
Офтопик:
Фу - бытовая химия ни на ком не протестированная - он ж ведь опасна для жизни! Вдруг вы после стирки порошочком лишитесь всей своей кожи разом? :) При этом глазки кроликов будут на месте...
kl0chked
1
kl0chked   02.08.2012 / 11:37   #    Ответить   
глазки кроликов важнее чем раковина каких-то обывателей
VeT
0
VeT   02.08.2012 / 23:14   #    Ответить   
Офтопик:
Мне лично моя раковина важнее глаз незнакомого мне кролика ;)


Другие новости рубрики «Интервью нашего города»

Лидер группы «ГештальТ»: После восьми лет карьеры мы готовы ко всему
Лидер группы «ГештальТ»: После восьми лет карьеры мы готовы ко всему  3
21.11 / 14:20
Рок-группа «ГештальТ» из Екатеринбурга свой восьмой день рождения отметила в Тюмени. Морозным вечером в пятницу, 18 ноября, музыканты выступили на сцене рок-бара «Сайгон». Перед концертом корреспондент интернет-портала NashGorod.ru пообщался с лидером и вокалистом команды Александром Чвалой.
Шамиль Бакиров: Родители заставили вернуться в спорт
Шамиль Бакиров: Родители заставили вернуться в спорт  1
29.10 / 12:37
С 12 по 16 октября в Будапеште прошли чемпионат и первенство мира по неолимпийской версии тхэквондо ITF. В столице Венгрии золото в категории юношей 15–17 лет завоевал тюменец Шамиль Бакиров.
Юлия Каплина: Кубок мой, но еще есть над чем работать
Юлия Каплина: Кубок мой, но еще есть над чем работать
28.10 / 14:16
Эта милая девушка совсем недавно официально была признана самой быстрой скалолазкой в сезоне. Тюменка Юлия Каплина завоевала свой первый в карьере большой Кубок мира, к которому шла долгих четыре года. Не в последнюю очередь благодаря усилиям спортсменки сборная России также была признана сильнейшей в этом сезоне. Впрочем, сама Юлия, как и все спортсмены, очень строго к себе относится и признает, что ей еще много предстоит работать. Тем более, что через четыре года главные международные старты для любого спортсмена — летние Олимпийские игры в Токио.
Ольга Рычкова: Производители вакцин ничего не скрывают - в этом нет необходимости
Ольга Рычкова: Производители вакцин ничего не скрывают — в этом нет необходимости  14
27.10 / 11:54
В Тюмени продолжается прививочная кампания. Защитит ли вакцина от гриппа? Могут ли прививки быть вредны? Кому вакцинация обязательно необходима? Стоит ли верить страшилкам о прививках? На вопросы пользователей интернет-портала NashGorod.ru ответила врач аллерголог-иммунолог Ольга Рычкова.
Оксана Заморова: В выполнении нормативов ГТО нет ничего сложного
Оксана Заморова: В выполнении нормативов ГТО нет ничего сложного  28
19.10 / 13:06
В Тюменской области уже более года активно осваивают сдачу нормативов Всероссийского физкультурно-оздоровительного комплекса «Готов к труду и обороне»: сначала его сдавали учащиеся и государственные служащие, а с 1 января будущего года попробовать свои силы в сдаче тестов на заветный значок сможет любой желающий. О том, каким образом будет организован процесс тестирования и что для этого нужно кандидату, мы поговорили с начальником Центра тестирования ГТО в Центре спортивной подготовки Тюменской области Оксаной Заморовой.
Генпродюсер канала «Тюменское время»: Мы должны стать первыми по всей области
Генпродюсер канала «Тюменское время»: Мы должны стать первыми по всей области  1
12.10 / 13:51
Телеканал «Тюменское время» начал новый телесезон. О том, что ждет телезрителей, начиная с этой осени, как канал адаптируется под запросы почитателей, и куда планирует двигаться дальше, рассказал генеральный продюсер телеканала Заур Бабаев. «Мы работаем для наших жителей, знаем их проблемы и радости, можем об этом поговорить и помочь», — считает генпродюсер.
Анатолий Косарев: Средний возраст тюменского коллекционера - 50&ndash;60 лет
Анатолий Косарев: Средний возраст тюменского коллекционера — 50–60 лет  есть фото  есть опрос  7
04.10 / 12:06
Корреспондент интернет-портала Nashgorod.ru побеседовал с председателем областного клуба коллекционеров Анатолием Косаревым. Он рассказал о своих увлечениях, вопросах, которые остро стоят перед любителями старины.
Вячеслав Гильштейн: Охотиться на пернатых можно и с фотоаппаратом
Вячеслав Гильштейн: Охотиться на пернатых можно и с фотоаппаратом  есть фото  4
03.10 / 10:05
Существует такое необычное хобби — любительская орнитология. За рубежом для наблюдателей за птицами работает настоящая индустрия: есть специальные отели, туристические маршруты. Открываются даже специализированные рестораны, где можно пообедать, слушая не музыку, а пение птиц.
Аксель Хансманн: Мне нравится мистический свет заброшенных зданий
Аксель Хансманн: Мне нравится мистический свет заброшенных зданий  есть фото  19
28.09 / 13:28
Известный немецкий фотограф Аксель Хансманн, специализирующийся на запечатлении заброшенных зданий, накануне прибыл в Тюмень. В нашем городе он открыл выставку своих снимков «Очарование покинутых мест». 30 фотографий разместились в стенах лофт проекта Фабрика. Выставка вызвала неподдельный интерес тюменцев и гостей областной столицы. После церемонии открытия Хансманна долго не отпускали посетители, задавая ему самые разные вопросы. Корреспондент интернет-портала NashGorod.ru побеседовал с гостем.
Мугаммир Галиуллин: Дефицит воды тюменцам пока не грозит
Мугаммир Галиуллин: Дефицит воды тюменцам пока не грозит  28
25.09 / 08:26
Почему происходят аварии на сетях, когда Тюмень полностью уйдет от водоразборных колонок и какова причина постоянного снижения потребления объемов воды в городе — об этом и не только корреспондент интернет-портала Nashgorod.ru пообщался с генеральным директором компании «Тюмень Водоканал» Мугаммиром Галиуллиным.

Все новости из рубрики «Интервью нашего города»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»