Тюменец с инвалидностью, пропавший на прошлой неделе, найден избитым  1
23.11 / 14:49
    
5
декабря
27.04.2012 / 09:21

Образование — право или привилегия?

Образование - право или привилегия?

В Тюмени прошел пикет против реформы образования. Около полутора десятков человек собрались вчера в два часа дня под окнами областного департамента образования и науки, чтобы выразить свое недовольство сложившейся в этой сфере ситуацией.

Митинг прошел в рамках Дней единых действий против коммерциализации образования. Эту кампанию поддержали уже более 10 городов страны. Поводом стало грядущее — в июле этого года — вступление в полную силу Федерального закона № 83 («О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений»). Закон делит «государственные (муниципальные) учреждения … на бюджетные и казенные, первым из которых предоставлено больше имущественной самостоятельности». Левые движения, инициировавшие кампанию, критически воспринимают это закон и опасаются, что он приведет к деградации системы образования.

В Тюмени на пикет, организованный Советом инициативных групп и граждан, вышли представители РКРП, КПРФ, анархисты, в том числе «Автономное Действие — Тюмень», а также активисты, не принадлежащие ни к каким партиям или движениям. Раздавались газеты и листовки, участники пикета держали плакаты.

О поводах для акции и ее целях рассказал один из организаторов, секретарь городского обкома КПРФ Максим Карпиков: «С одной стороны, образование в Тюменской области финансируется достаточно хорошо в силу того, что бюджет имеет хорошие доходы. Но уже в течение восьми лет, с тех пор, как начала проводиться реформа, малокомплектные школы в сельской местности закрываются. Зато происходит перефинансирование школ в центре — в Тюмени и крупных городах. Но если у нас будет сокращаться бюджет, то и расходы на образование будут падать. Это будет усугубляться тем, сокращением количества школьников из-за демографического кризиса. И подушевое финансирование может привести к тому, что некоторые школы могут быть закрыты».

В качестве примера наступающего кризиса образования Максим Карпиков привел печальный пример школы № 44: «Школа была хорошая, получала финансирование. Почему произошло то, что произошло? Мы видим причину в том, что произошел перекос в сторону коммерциализации воспитательного процесса. Воспитанием в школе не занимаются. И школьники предоставлены сами себе и масс-медиа».

Сейчас задача КПРФ, по словам Карпикова, — показать минусы коммерциализации и настаивать на принятии поправок к закону об образовании и увеличении финансирования этой сферы до 8–9% от ВВП

Более молодые участники пикета успели почувствовать проблему на себе. «Мы платим огромные деньги за то, чтобы учиться. Но если мы имеем право на обучение, мы должны учиться бесплатно!» — возмущена Анна, учащаяся на журналиста в ТюмГУ. По ее словам, на их курсе на 52 человека всего три бюджетных места.

Анархисты распространяли листовки, в которых советовали учителям, родителям и ученикам объединяться в борьбе за свободное образование, приводили примеры альтернативных школ: «современных школ» Франциско Феррера-и-Гуардии в начале XX века в Испании, известную школу Саммерхилл, основанную Александром Ниллом в Англии.

«Надо собирать референдум из специалистов, из тех, кто разбирается в образовании, и общим решением изменять сложившиеся порядки. Реформировать сферу образования, чтобы туда шли молодые специалисты, способные привнести свежий взгляд, — уверен представитель анархистов Павел, пришедший с плакатом „Экономите на образовании — разоритесь на тюрьмах!“. — Чем глупее люди, тем больше они совершают ошибок, в том числе уголовного характера».

Посмотреть все фотографии
14
Автор: moss
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
KoSmoSk
6
KoSmoSk   27.04.2012 / 12:57   #    Ответить   
Высшее образование обесценивается, т.к. сейчас у всех (или почти у всех оно есть), не считаю, что 1 год в ВУЗе стоит 100 тыс рублей - это просто бизнес, и, среди ВУЗов также есть конкуренция и желание заработать побольше денег.
А нам всем внушили, что без бумажки - ты какашка. Выходя с Универа - ни один студент не является квалифицированным сотрудником - это просто человек, который 5 (6) лет ходил, что-то читал, что-то писал и сдавал прочитанное преподавателям, которые также являются частью бизнеса, под названием - "Образование".
Я не призываю - не учиться и болтаться по подъездам, просто нашему образованию давно нужен "пинок", чтобы стали реально учить тому, что пригодится в будущей работе.

Просмотров: 2142 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Образование, Митинги, Тюмень

 
 Комментарии  58  Читать на форуме  
андрей050473
0
андрей050473   27.04.2012 / 10:35   #    Ответить   
негласная политика государства - "красиво" говоря, - нужны рабочие специальности - а по другому,
низкоквалифицированные рабочие... 
fortunkina_mama
2
fortunkina_mama   27.04.2012 / 10:40   #    Ответить   
Дело было лет пять назад, как раз назревали какие-то очередные выборы. В связи с этим в гимн.№21, на свой избирательный участок, пришёл всем тюменцам хорошо известный г-н Карнаухов.
И стал нам рассказывать о проблемах и реалиях современного образования, высшего, среднего-специального... Естессно о том, что бюжетных мест станет ещё меньше, как в самом ВУЗе, так и в его сателлитах-техникумах, и в филиалах по области. В первую очередь - об этом. И ещё о том, что он в принципе за то, чтобы послешкольное образование в целом стало платным. Без исключений и льгот.
Конечно в преподавательской и родительской среде возникли вопросы, почему ТГНГУ становится настолько коммерциализированным ВУЗом, зачем он гребёт под себя практически все техникумы и училища города.
Так вот, в итоге беседы с учителями и родителями школы, он договорился до того, что сказал буквально следующее:
Ну вы же сами, когда идёте в магазин за колбасой, и видите, что у вас не хватает на сырокопчёную, не будете просить продавца снизить для вас цену, а пойдёте и купите себе любительскую или ливерную, - в общем ту, на которую у вас денег хватит. Так и учёба в ВУЗе, - продолжил Карнаухов, - если по карману, пусть ребёнок, дескать, учится там, где по карману, и выбирать нравится-не нравится спрециальность незачем, а не по карману - значит пусть в колледж идёт, там дешевле. Если же и на это не хватает - ну что же, есть училища, пусть продолжает образование там, пусть получает рабочую специальность - рабочих "нынче дефицит, за ними очередь стоит"... И т.п. Мол, Ломоносовых в наше время не сыскать, а уж если вдруг откуда ни возьмись найдётся, то ВУЗ сумеет выделить средства на обучение одного-двух таких студентов.
Если честно, то такого неприкрытого цинизма я за все прошедшие годы больше ни от кого не слышала, кроме Фурсенки и его прихлебателей-разработчиков всяческих новых-новомодных стандартов недообразования.
Вот такое мнение было на то время у ректора одного из ведущих ВУЗов города и области, вот такие аппетиты, которые, как известно, от хорошей еды разгораются ещё больше... Делайте выводы, что такое образование, по крайней мере высшее образование: право или привилегия?
По-моему, сейчас мало что изменилось в лучшую для абитуриентов и студентов сторону, разве что подобную точку зрения большее количество ректоров и директоров институтов, скрывают.
wdrug
1
wdrug   27.04.2012 / 11:49   #    Ответить   
С одной стороны это правильно, незачем так много "инженеров" которые нихрена не умеют, "юристов" и "экономистов". У нас как то неправильно все идет, высшее образование должен получать тот кто умней, кому это необходимо, а не тем у кого есть деньги, кстати это и преподавателей касается, а то посмотришь на какие темы пишут кандидатские и докторские, аж тошнить начинает
Marina.Bugaytsova.Gibelgaus
1
Marina.Bugaytsova.Gibelgaus   27.04.2012 / 12:27   #    Ответить   
Вы во время учебы попробуйте к Вузам подойти - и посмотреть кто там учится. На парковке мерседесы и иже с ними, в на крыльце мордочки совсем не славянской внешности. 
 
KoSmoSk
6
KoSmoSk   27.04.2012 / 12:57   #    Ответить   
Высшее образование обесценивается, т.к. сейчас у всех (или почти у всех оно есть), не считаю, что 1 год в ВУЗе стоит 100 тыс рублей - это просто бизнес, и, среди ВУЗов также есть конкуренция и желание заработать побольше денег.
А нам всем внушили, что без бумажки - ты какашка. Выходя с Универа - ни один студент не является квалифицированным сотрудником - это просто человек, который 5 (6) лет ходил, что-то читал, что-то писал и сдавал прочитанное преподавателям, которые также являются частью бизнеса, под названием - "Образование".
Я не призываю - не учиться и болтаться по подъездам, просто нашему образованию давно нужен "пинок", чтобы стали реально учить тому, что пригодится в будущей работе.
Kenny
2
Kenny   27.04.2012 / 13:20   #    Ответить   
wdrug пишет:Сообщение С одной стороны это правильно, незачем так много "инженеров" которые нихрена не умеют, "юристов" и "экономистов". У нас как то неправильно все идет, высшее образование должен получать тот кто умней, кому это необходимо, а не тем у кого есть деньги, кстати это и преподавателей касается, а то посмотришь на какие темы пишут кандидатские и докторские, аж тошнить начинает
а с другой не правильно. Высшее образование должно быть бесплатно первый год для всех, потом олухи отсеиваются. Желающие учиться , но у которых не хватает тяму(троешники), но есть сильное желание учится, учатся на платной основе. Те кто прошёл на второй курс от 4ки, тот учится бесплатно. И так каждый год до 5го курса. Конечно в таких вузах прийдётся сделать конкретную программу и профессиональных преподователей, что бы на начальных этапах вычислять способных и не очень, стремительных и не очень.
Alex Al-der
1
Alex Al-der   27.04.2012 / 14:11   #    Ответить   
Раньше (в советские годы) высшее образование было привелегией, причём как мы все знаем, привелегия определялась далеко не финансовым положением человека (и это один из немногих плюсов того времени). Сейчас высшее образование - это даже не всеобщее право, это как само собой разумеещееся: можно "забить" на то какой у тебя школьный аттестат, можно "забить" на оценки в ВУЗе, заветную бумажку ты всё равно получишь. Сейчас полно "лавочек" в которых за 1000 баксов в год вас с удовольствием "дотянут" до финиша и без вопросов выдадут диплом государственного образца. В московском метро и подмосковных электричках данные "лавочки" - это одни из главных рекламодателей :)
dtimur
0
dtimur   27.04.2012 / 14:34   #    Ответить   
вот еще одна причина из-за которого рождаемость в России не увеличивается. После таких новостей, думаешь как же мои дети будут учится? платно? если платно то сколько горбатится? да еще пенсионный возраст увеличить хотят...ну реально просто сплошной пессимизм :-)
wdrug
0
wdrug   27.04.2012 / 14:58   #    Ответить   
Alex Al-der пишет:Сообщение Раньше (в советские годы) высшее образование было привелегией, причём как мы все знаем, привелегия определялась далеко не финансовым положением человека (и это один из немногих плюсов того времени). Сейчас высшее образование - это даже не всеобщее право, это как самом собой разумеещееся: можно "забить" на то какой у тебя школьный аттестат, можно "забить" на оценки в ВУЗе, заветную бумажку ты всё равно получишь. Сейчас полно "лавочек" в которых за 1000 баксов в год вас с удовольствием "дотянут" до финиша и без вопросов выдадут диплом государственного образца. В московском метро и подмосковных электричках данные "лавочки" - эти одни из главных рекламодателей :)

Ну раньше будешь инженером 120р получать, или водилой все 400, или слесарем каким-нибудь, вот многие и решали для себя что лучше. Хотя это тоже не совсем правильно
Саймон72
1
Саймон72   27.04.2012 / 15:31   #    Ответить   
"Корка" ВУЗа нужна для продвижения по карьерной лестнице в крупных компаниях. Нынешнее образование дает не те знания, которые нужны на производстве. Это я про ТюмГНГУ говорю, заканчивал его, специальность инженер-механик, диплом тоже ерундовый был, щас таких дипломов могу наклепать хоть десяток. Лично мне ВУЗ дал только поверхностные знания о моей будущей профессии, это я бы и сам мог все изучить дома. Прийдя на производство пришлось учиться заново, как будьто и не учился вовсе на эту профессию 5 лет.
Сингапур
1
Сингапур   27.04.2012 / 16:32   #    Ответить   
 в наше время диплом на самом деле ничего не значит, из-за того что "дипломированных" специалистов развелось до *ера произошло обесценивание высшего образования. А что касается знаний которые дают вузы, то высшие учебные заведения на самом деле никогда не давали и не дают знания, а лишь учат как эти знания получать.  Еще Омар Хаям говорил "Я знаю, что я ничего не знаю"
Wet
0
Wet   27.04.2012 / 17:28   #    Ответить   
Kenny пишет:Сообщение  Высшее образование должно быть бесплатно первый год для всех, потом олухи отсеиваются.
Согласен, или даже 2 года, когда идут общеобразовательные дисциплины.
wdrug пишет:Сообщение Ну раньше будешь инженером 120р получать, или водилой все 400, или слесарем каким-нибудь, вот многие и решали для себя что лучше. Хотя это тоже не совсем правильно
Это правильно. Люди создающие продукт или услуги должны получать не меньше чем люди перепродающие услуги или продукт. Второе тоже важно, но не первично.
Сингапур пишет:Сообщение  А что касается знаний которые дают вузы, то высшие учебные заведения на самом деле никогда не давали и не дают знания, а лишь учат как эти знания получать.
Согласен. Инженер не должен помнить все наизусть, у него для этого справочники есть. Только надо знать какую информацию получить. Ну и базовые принципы.
ATOM2011
0
ATOM2011   27.04.2012 / 18:49   #    Ответить   
Карпиков и сам не понял того, что сказал.
О поводах для акции и ее целях рассказал один из организаторов, секретарь городского обкома КПРФ Максим Карпиков: «С одной стороны, образование в Тюменской области финансируется достаточно хорошо в силу того, что бюджет имеет хорошие доходы. Но уже в течение восьми лет, с тех пор, как начала проводиться реформа, малокомплектные школы в сельской местности закрываются. Зато происходит перефинансирование школ в центре — в Тюмени и крупных городах. Но если у нас будет сокращаться бюджет, то и расходы на образование будут падать. Это будет усугубляться тем, сокращением количества школьников из-за демографического кризиса. И подушевое финансирование может привести к тому, что некоторые школы могут быть закрыты».

В качестве примера наступающего кризиса образования Максим Карпиков привел печальный пример школы № 44: «Школа была хорошая, получала финансирование. Почему произошло то, что произошло? Мы видим причину в том, что произошел перекос в сторону коммерциализации воспитательного процесса. Воспитанием в школе не занимаются. И школьники предоставлены сами себе и масс-медиа».

В Тюмени и области - деревнях, селах, - год из года строят новые школы. Модернизируют существующие - о каком закрытии школ идет речь? И причем тут 44 школа? Коммунисты решили пропиариться на больной теме чтоли? Уже тысячу раз было сказано, что в произошедшем в 44 школе виноваты не педагоги, а родители и их отношение к воспитанию детей.

Да, иногда лучше молчать, чем говорить.
fortunkina_mama
3
fortunkina_mama   27.04.2012 / 18:58   #    Ответить   
Сингапур, у меня не филологическое ВО, скорей даже наоборот... Но ей-Богу, это сказал не Омар Хаям, а Сократ. :facepalm: Прошу прощения за офф...
4gik
0
4gik   27.04.2012 / 20:22   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:
В Тюмени и области - деревнях, селах, - год из года строят новые школы. Модернизируют существующие - о каком закрытии школ идет речь? И причем тут 44 школа? Коммунисты решили пропиариться на больной теме чтоли? Уже тысячу раз было сказано, что в произошедшем в 44 школе виноваты не педагоги, а родители и их отношение к воспитанию детей.
 да кто хоть вам сказал что в деревнях новые школы строят,вы вообще там бывали,деревни разваливаются,нет работы ,вся молодёжь бежит от туда в город,лично я знаю несколько деревень в Н-Тавдинском р-оне,где школы закрыли из за нехватки учеников,а вы говорите строят
Alex Al-der
0
Alex Al-der   27.04.2012 / 20:35   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение  в наше время диплом на самом деле ничего не значит, из-за того что "дипломированных" специалистов развелось до *ера произошло обесценивание высшего образования. А что касается знаний которые дают вузы, то высшие учебные заведения на самом деле никогда не давали и не дают знания, а лишь учат как эти знания получать. Еще Омар Хаям говорил "Я знаю, что я ничего не знаю"


Не знаю как вам, но мой ВУЗ (ТюмГУ, эколого-географический факультет) в числе прочих дал мне массу прикладных знаний, которые я с успехом применял и применяю до сих пор. Все зависит от конкретных преподавателей, которые в состоянии или не в состоянии адаптировать учебную программу под запросы и конъюктуру современного трудового рынка
Kenny
0
Kenny   27.04.2012 / 20:51   #    Ответить   
да atom2011 живёт в какой то паралельной вселенной. полную реконструкцию здания , в котором находиться опасно, называет строительством новой школы. строительство новой школы это когда было две, а стало три. пускай это новое здание больше и красивей, но оно построено взамен старого и опасного для жизни здания, хоть на этом спасибо, не допустили как по всей рф год назад школы рушились.



Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:  

Alex Al-der,
да и нетолько преподователей, а от тебя самого. чаще всего кто учился за деньги вообще не используют полученные знания, или вообще не воспринимали их, они же за деньги учились им вуз обязан тройки ставить за то что они платят. вот так и будет, кругом комерческое образование, а выгонять за не успеваемость ни кто не будет, ведь деньги же живые. и будет страна вся с дипломами которые не стоят ни чего.
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   27.04.2012 / 21:56   #    Ответить   
Cогласна с Alex Al-der на 100%. Смотря кто и для чего пошёл учиться. Моему мужу полностью пригодились все три его ВО, например, и куча курсов в МГУ по последней специальности. И смотрю на сына - вижу как он учится, как и к чему стремится, какие толковые и заинтересованные у него друзья, хоть мальчишки, хоть девчонки. Не верю, что полученные ими знания и опыт окажутся ненужным балластом. Во всяком случае ребята сами имеют цели и идут к ним. Конечно, не все такие, как они, к глубокому сожалению.
MrME
2
MrME   27.04.2012 / 22:51   #    Ответить   
Вынужден констатировать, что сейчас высшее образование, за редчайшими исключениями - привилегия людей с достатком, так скажем, несколько выше среднего; а также выходцев из некоторых регионов РФ (гос.квоты, отличное егэ, да...). Причем, данная тенденция, к моему глубочайшему сожалению, стремительно распространяется на образование школьное и дошкольное, как в виде деятельности учительского состава, так и всяческих "родительских комитетов" (примеры недалеко, в соседней теме). Ребенок, родители которого неспособны платить - с детства становится изгоем, белой вороной.
андрей050473
0
андрей050473   28.04.2012 / 09:17   #    Ответить   
MrME, :best:
а что далеко ходить самые престижные отделения ТГУ платные ...
Holtoff
1
Holtoff   28.04.2012 / 09:21   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Сообщение MrME, :best:
а что далеко ходить самые престижные отделения ТГУ платные ...

А какие самые престижные?
Black Angel
0
Black Angel   28.04.2012 / 09:36   #    Ответить   
Они так активно говорят о том, что с платным образованием как то резко должна улучшиться образованность выпускников. Ну, даже, допустим так. А потом? Вот врач например: 6 лет института, потом 1 или 2 года специализации. То, есть по средним подсчетам 700-800 тыс. И? На работу в поликлинику за 10 тыс.? Если чиновники так хотят реформу, но надо ведь и о последствиях подумать. А если все пойдут в училища, то через 20 лет кто будет инженерами, врачами и учителями?
андрей050473
0
андрей050473   28.04.2012 / 09:43   #    Ответить   
А какие самые престижные?

как раз те которые ты Дим на халяву получил.... :D
там проходной балл в районе 300...
Holtoff
0
Holtoff   28.04.2012 / 09:51   #    Ответить   
андрей050473,
просто госзаказ и бюджетные места существуют на тех специальностях, в которых нехватка. Я слышал, много бюджета на агрономии, ветеринарии и некоторых других специальностях.



Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:  

Black Angel пишет:Сообщение Если чиновники так хотят реформу, но надо ведь и о последствиях подумать. А если все пойдут в училища, то через 20 лет кто будет инженерами, врачами и учителями?

Почитай про госзаказ. В смысле, откуда вообще берутся бюджетные места.
Бутафор
0
Бутафор   28.04.2012 / 09:55   #    Ответить   
андрей050473 пишет:негласная политика государства - "красиво" говоря, - нужны рабочие специальности - а по другому, низкоквалифицированные рабочие...
  Так же всякие алкоголики и прочий сброд. Вот пусть они и трудятся на таких должностях :)
Саймон72
1
Саймон72   28.04.2012 / 10:03   #    Ответить   
андрей050473 Не равняйте рабочие специальности с низкоквалифицированными рабочими, это разные вещи. Квалификация это отдельная состовляющая специальности и выражается в разрядах и категориях. И инженер может быть низкоквалифицированным.
андрей050473
0
андрей050473   28.04.2012 / 10:09   #    Ответить   
Дим, ситуёвину знаю не по наслышке ребенок в этом году заканчивает...
плюс какой? в этом году демографический спад, и шанс поступить на бюджет у выпускников этого года более реальный чем никогда, недобор, но и чиновники, как говорится не шиком лыты :) - квоты на количество бюджетных мест соответственно уменьшили, но и из за недобора и проходной балл меньше и шанс попасть на более престижные/востребованные(ну как родители думают, но не понимают разницы ) на платное отделение больше... понятно, что на очень "не престижные" :death: профессии
Государственное и муниципальное управление (061000)
· административное управление, государственная и муниципальная служба
и т.д. если сам не при администрации, попасть можно ... :-[



Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:  

Саймон72,
понимаю... но смысл не меняется - нужны рабочие кадры....
Бутафор
0
Бутафор   28.04.2012 / 15:03   #    Ответить   
Саймон72 пишет:андрей050473 Не равняйте рабочие специальности с низкоквалифицированными рабочими, это разные вещи. Квалификация это отдельная состовляющая специальности и выражается в разрядах и категориях. И инженер может быть низкоквалифицированным.
 Для того что бы стать инженером нужно высшее образование. По Вашему мнению человек с ВО может быть низкоквалифицированным?
Саймон72
2
Саймон72   28.04.2012 / 15:44   #    Ответить   
Бутафор,
Да.
андрей050473
0
андрей050473   28.04.2012 / 16:06   #    Ответить   
Для того что бы стать инженером нужно высшее образование. По Вашему мнению человек с ВО может быть низкоквалифицированным?

элементарно - продавец с ВО ...,грузчик с ВО... и работающие не по профессии...

Сингапур
0
Сингапур   28.04.2012 / 16:48   #    Ответить   
fortunkina_mama пишет:Сообщение Сингапур, у меня не филологическое ВО, скорей даже наоборот... Но ей-Богу, это сказал не Омар Хаям, а Сократ. :facepalm: Прошу прощения за офф...
образование здесь ни при чем. А по поводу выражений, да и Сократ говорил об этом, а Омар Хайям говорил другими словами, но смысл тот же, вот дословно: "Мне известно, что мне ничего не известно! Вот последняя правда, открытая мной"

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:  
MrME пишет:Сообщение  Ребенок, родители которого неспособны платить - с детства становится изгоем, белой вороной.
судя по тому, что сейчас в России высшее образование за 100 тыс. в год может позволить себе далеко не каждая семья, их дети никак не могут быть белыми воронами, потому что таких как они много. По вашей логике белые вороны, наоборот, дети богатых людей, которые за бабки получают корочки
андрей050473
0
андрей050473   28.04.2012 / 16:59   #    Ответить   
Пропасть между бедными и богатыми увеличивается....
О среднем классе говорить не будем, о нем вверхах говорят...



Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:  

Да, и прикиньте сколько нужно получать ежемесячно, если:
Кредит машина, ну допустим 10, импотека-15, учеба 10...
И откуда такая з/п если нет ВО?
ATOM2011
0
ATOM2011   28.04.2012 / 17:05   #    Ответить   
4gik пишет:Сообщение  да кто хоть вам сказал что в деревнях новые школы строят,вы вообще там бывали,деревни разваливаются,нет работы ,вся молодёжь бежит от туда в город,лично я знаю несколько деревень в Н-Тавдинском р-оне,где школы закрыли из за нехватки учеников,а вы говорите строят

Бывали. Не видел бы своими глазами - не говорил ничего. И вы же сами пишете, что в Нижнетавдинском районе школы закрыли из-за нехватки учеников. Там, где учеников хватает - школы имеются. Не подменивайте понятия. Вот буквально в этом году в Голышмановском районе (если мне память не изменяет) открыли супер-школу какую-ту. Сейчас идет строительство аналогичной в Омутинке.
4gik
0
4gik   28.04.2012 / 19:24   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Бывали. Не видел бы своими глазами - не говорил ничего. И вы же сами пишете, что в Нижнетавдинском районе школы закрыли из-за нехватки учеников. Там, где учеников хватает - школы имеются. Не подменивайте понятия. Вот буквально в этом году в Голышмановском районе (если мне память не изменяет) открыли супер-школу какую-ту. Сейчас идет строительство аналогичной в Омутинке.
 не надо путать большое село и деревню
MrME
0
MrME   28.04.2012 / 22:36   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение судя по тому, что сейчас в России высшее образование за 100 тыс. в год может позволить себе далеко не каждая семья, их дети никак не могут быть белыми воронами, потому что таких как они много. По вашей логике белые вороны, наоборот, дети богатых людей, которые за бабки получают корочки


Во-первых, я говорил не о ВО. Во-вторых, сути это не меняет.
wdrug
0
wdrug   28.04.2012 / 23:12   #    Ответить   
Wet пишет:Сообщение 
Kenny пишет:Сообщение  Высшее образование должно быть бесплатно первый год для всех, потом олухи отсеиваются.

Согласен, или даже 2 года, когда идут общеобразовательные дисциплины.
wdrug пишет:Сообщение Ну раньше будешь инженером 120р получать, или водилой все 400, или слесарем каким-нибудь, вот многие и решали для себя что лучше. Хотя это тоже не совсем правильно

Это правильно. Люди создающие продукт или услуги должны получать не меньше чем люди перепродающие услуги или продукт. Второе тоже важно, но не первично.

Продавать тоже надо уметь, но не в этом дело. Думаю 50-100 рабочих с хорошим инженером-управленцем сделает намного больше чем 200 "просто" рабочих, вот этот "инженер-управленец" назовем его так, и должен получать больше всех. Другое дело что у нас "управленцев" в организации едва ли не больше чем рабочих, а это неправильно, и в конце концов думаю отомрет.
fortunkina_mama
1
fortunkina_mama   29.04.2012 / 11:13   #    Ответить   
андрей050473, ну и что, что проходной балл высокий на некоторые специальности?! В Тюмени достаточно детей, которые по результатам ЕГЭ имели необходимый проходной балл... У нас в городе вообще много умных ребятишек. Но в Тюмени есть дети чиновников, которые учатся на этих самых пресловутых "престижных" специальностях, не имея даже и двухсот баллов, и часть из них учится не на коммерческой основе , т.е. мама-папа заплатили, а на целевой - т.е. за обучение их оболтусов все годы будет платить администрация города из городского бюджета (читай: из наших налогов)! Я знаю как минимум одного такого чиновничьего ребёночка. Из-за него девчонка, имевшая необходимое количество баллов, которые она заработала своим умом и уверенными знаниями, едва не оказалась за чертой бюджетного набора. С этими лодырями она училась все школьные годы.
андрей050473
0
андрей050473   29.04.2012 / 12:15   #    Ответить   
fortunkina_mama,
дык, об етом все знают.... Рука руку моет... У генерала есть свои внуки...
Alex Al-der
1
Alex Al-der   30.04.2012 / 06:14   #    Ответить   
Kenny пишет:Alex Al-der, да и нетолько преподователей, а от тебя самого. чаще всего кто учился за деньги вообще не используют полученные знания, или вообще не воспринимали их, они же за деньги учились им вуз обязан тройки ставить за то что они платят. вот так и будет, кругом комерческое образование, а выгонять за не успеваемость ни кто не будет, ведь деньги же живые. и будет страна вся с дипломами которые не стоят ни чего.
От себя самого - это само собой. Собственно "тяжелые случаи" я и не рассматривал в предыдущих постах ))По поводу учиться за деньги и не за деньги. Опять же из личного опыта. Когда я учился, то примерно 1/3 всех бюджетников - людей, прошедших через экзамены, было отчислено ещё до экватора. И напротив, люди, пришедшие за деньги полными "нулями", выпускались в числе лучших. Я сам не до конца понимаю почему так происходит. Системы тут нет никакой

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:  
Бутафор пишет:Сообщение Саймон72 пишет:андрей050473 Не равняйте рабочие специальности с низкоквалифицированными рабочими, это разные вещи. Квалификация это отдельная состовляющая специальности и выражается в разрядах и категориях. И инженер может быть низкоквалифицированным. Для того что бы стать инженером нужно высшее образование. По Вашему мнению человек с ВО может быть низкоквалифицированным?
Ещё как может! :) Вообще квалификация наличием ВО не определяется

Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:  
fortunkina_mama пишет:Сообщение андрей050473, ну и что, что проходной балл высокий на некоторые специальности?! В Тюмени достаточно детей, которые по результатам ЕГЭ имели необходимый проходной балл... У нас в городе вообще много умных ребятишек. Но в Тюмени есть дети чиновников, которые учатся на этих самых пресловутых "престижных" специальностях, не имея даже и двухсот баллов, и часть из них учится не на коммерческой основе , т.е. мама-папа заплатили, а на целевой - т.е. за обучение их оболтусов все годы будет платить администрация города из городского бюджета (читай: из наших налогов)! Я знаю как минимум одного такого чиновничьего ребёночка. Из-за него девчонка, имевшая необходимое количество баллов, которые она заработала своим умом и уверенными знаниями, едва не оказалась за чертой бюджетного набора. С этими лодырями она училась все школьные годы.
а что это за "престижные" специальности? Можно узнать?Если всё те же экономисты-юристы-бухгалтера-банкиры-управленцы, то интересно в чём там престиж? У меня из моих родственников и знакомых 5 человек (включая мою жену) имеют эти "престижные" специальности. Но вот незадача - я один со своей непристижной специальностью получаю в месяц столько же, сколько они получают все вместе со своими "престижными" )).Если серьёзно, то нет сейчас никаких "престижных" и "непрестижных" специальностей. "Престиж" он в мозгах обывателей - мам и пап, которые толкают своих непонятно чего хотящих чад туда, откуда по их мнению будет легче пробиться в жизнь. По мнению среднестатистического российского мозга, если специальность в ВУЗе связана с финансами или управлением, то успех гарантирован автоматически (ну чуть-чуть надо будет поработать, а так - всё ОК), ну а если пошёл на биофхак или геофак, то соотвественно быть выпускнику школьным учителем биологии или географии. Любая специальность может для любого человека стать престижной, единственно, надо вкалывать с самого студенчества по этой самой специальности (курса с третьего, желательно), а не только оголтело зубрить всё то, чем тебя накачивают в ВУЗе
андрей050473
0
андрей050473   30.04.2012 / 09:09   #    Ответить   
Alex Al-der,
совершенно верно...
В мозгах родителей одно, чадо финансист, или,управленец, или чиновник - ведь они на пике финансов, со всех сторон преподносится -они богаты, удачны.
= чиновник в конце концов ни у кого не ассоциируется, с трудягой пробивающим интересы народа, поэтому все хотели бы чтоб его чадо выучилось на специальность -президент.
Саймон72
0
Саймон72   30.04.2012 / 09:18   #    Ответить   
Специальность должна быть не "престижной" а интересной. Если есть интерес к той или иной сфере, то обязательно придет успех.
Дайвер
0
Дайвер   30.04.2012 / 11:47   #    Ответить   
dtimur пишет:Сообщение вот еще одна причина из-за которого рождаемость в России не увеличивается.
:?

Увеличивается! :)
андрей050473
0
андрей050473   30.04.2012 / 13:27   #    Ответить   
Хозяева поняли что бандерлоги дохнут, дали небольшие послабления :death:
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   30.04.2012 / 15:20   #    Ответить   
Саймон72 пишет:Сообщение Специальность должна быть не "престижной" а интересной. Если есть интерес к той или иной сфере, то обязательно придет успех.


Конечно очень хотелось бы верить, что всё на самом деле настолько лучезарно и правильно в жизни устроено. Но по-моему, это лубок... Нет, даже не лубок - просто утопия.
Саймон72
0
Саймон72   30.04.2012 / 17:20   #    Ответить   
fortunkina_mama,
Все в наших руках. Было бы желание, остальное приложиться. Естественно, упорный труд и всевозможные жизненные дебри, через которые проходит человек, ни кто не отменял.
Сингапур
0
Сингапур   30.04.2012 / 20:07   #    Ответить   
Саймон72 пишет:Сообщение Специальность должна быть не "престижной" а интересной. Если есть интерес к той или иной сфере, то обязательно придет успех.


выбор специальности должен быть обусловлен в первую очередь способностями ребенка к той или иной сфере. А то знаю я такие примеры - ребенок явный гуманитарий, а родители его пихают на банкира, ну как же, банкир - это же щас престижно и круто. Ну и как вы думаете какой из него банкир получится потом?
Саймон72
0
Саймон72   01.05.2012 / 10:15   #    Ответить   
Сингапур,
Все правильно. Банкир из него получится ни какой. Его может история или ботаника интересовала, а его в банкиры)

Жена моя отучилась по специальности "Мировая экономика" Мать ее туда отправила, т.к. сама управляющая банком. А у дочки тяга к психологии, флористикие, рукоделию. Работала в банке, не смогла, нет интереса, не ее это, одни только расстройства, уволилась. Диплом можно смело выкидывать.
Мне после 9 ого класса родители предлагали идти учиться в ПТУ на бухгалтера, типо престижная профессия-денежная, а потом на заучку в ТГЮ, т.к. денег не было на платное отделение поступать. А я по складу технарь, железки всякие, строительство, вот это мое. Предложение родителей отклонил))) доучился все 11 классов. Пошел поступил в Нефтегаз на бюджет, на инженера-механика, т.к. математика и физика для меня не проблема, русский язык только хромал))). Закончил. Уехал работать в маленький северный городок, устроился там слесарем-ремонтником 4 разряда на нефтедобывающее предприятие, зарплата была 12 т. р. в месяц это 2007г. Мне нравилась работа, вникал во все. Друзья смеялись что уехал в какую то дыру за такие смешные деньги. Все после Нефтегаза хотят получать сразу по 50 т.р. Потом работал механиком цеха, ведущим специалистом в ОГМе, зам.главного механика. Набрался опыта,переехал жить и работать в Тюмень. Мое дело мне по душе, поэтому у меня все получается.
optimusprime1
0
optimusprime1   01.05.2012 / 13:01   #    Ответить   
Почти на все инженерные специальности в ТГАСУ проходной ниже 180, думаю если ребенок правда умный он без проблем столько наберет. А по первому курсу решать тянет или нет тоже бред, т.к. на своем примере скажу что всякие истории,геодезии и умение чертить от руки, совсем не показатель того что из тебя получиться инженер. Ах да все ж хотят на экономиках и менеджментах учиться, а потом удивляются чего это их детки на бюджет не попадают.
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   01.05.2012 / 15:06   #    Ответить   
optimusprime1, да ну, не все хотят на экономиках и менеджментах учиться - у моего сына было льготное приглашение в ВШЭ - Москва, бюджет. Но это не его, и он отказался категорически. Пошёл на бакалавриат по математике и прогрммированию с админством, но с дальнейшим прицелом на магистратуру либо в криптографии либо по физике высоких энергий в НГУ. Потому что так он получит очень много знаний и умений по большинству из того, что ему нравится. Мы против не были, хотя не так уж востребованная специальность сейчас - таких специалистов уже довольно много. Однако, как мы поняли, в этом и есть польза магистрата - потом, для основного диплома, можно выбирать направление, которое казалось бы вообще никак не связано с дипломом бакалавра.
ATOM2011
0
ATOM2011   01.05.2012 / 16:04   #    Ответить   
fortunkina_mama пишет:Сообщение В Тюмени достаточно детей, которые по результатам ЕГЭ имели необходимый проходной балл... У нас в городе вообще много умных ребятишек. Но в Тюмени есть дети чиновников, которые учатся на этих самых пресловутых "престижных" специальностях, не имея даже и двухсот баллов, и часть из них учится не на коммерческой основе , т.е. мама-папа заплатили, а на целевой - т.е. за обучение их оболтусов все годы будет платить администрация города из городского бюджета (читай: из наших налогов)! Я знаю как минимум одного такого чиновничьего ребёночка. Из-за него девчонка, имевшая необходимое количество баллов, которые она заработала своим умом и уверенными знаниями, едва не оказалась за чертой бюджетного набора. С этими лодырями она училась все школьные годы.
Насколько понял не оказалась и сейчас успешно учится? А про детей чиновников - зачастую не на своих местах оказываются не только дети чиновников. Но и дети тех, кто дал взятку. А взятку дать может любой, поэтому тут разграничивать на детей чиновников и не чиновников не нужно.
Саймон72 пишет:Сообщение Специальность должна быть не "престижной" а интересной. Если есть интерес к той или иной сфере, то обязательно придет успех.
Не всегда в жизни получается следовать интересу.
андрей050473
0
андрей050473   01.05.2012 / 19:06   #    Ответить   
При всех раскладах современная действительность-образование привилегия.
Holtoff
0
Holtoff   01.05.2012 / 20:14   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Сообщение При всех раскладах современная действительность-образование привилегия.

При этом каждый человек может назвать с ходу десяток, а то и поболее, молодых парней и девченок из бедных семей, получивших высшее образование за бюджетный счет. Откуда только берутся такие в мире привилегий? ;)
андрей050473
0
андрей050473   02.05.2012 / 09:07   #    Ответить   
Holtoff,
это случайности, не попавшие в теорию :D...
Сингапур
0
Сингапур   02.05.2012 / 14:02   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Сообщение Holtoff,
это случайности, не попавшие в теорию :D...


случайности (исключения) лишь подтверждают правило
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   02.05.2012 / 17:09   #    Ответить   
ATOM2011, Вы упорно не хотите прочитать мой пост и трактуете его несколько на другой манер. Да, взятка это плохо. Но взятку дают родители из своего кармана. Если что, они за это и отвечать будут. А тут речь шла о том, что за обучение своего лодыря и бездаря чиновник заплатил из городского бюджета
Это, знаете ли, две большие разницы! У нас настолько бедные чиновники, что если их ребёнок набирает в районе 190 позорных баллов и его на "престижную специальность" не берут, а туда куда берут - ему и его родителям некузявно, то из собственных доходов они заплатить не могут? Жителям Тюмени надо скинуться налогами и помогать этим несчастным "всем миром"? Почему тогда нельзя помочь из той же кормушки Жене Фищенко? Почему для одних совершенно неприкрыто, нагло и откровенно готовы открыться любые "закрома Родины", а что, для других, причём абсолютно нуждающихся в какой-либо целевой помощи, никак не могут придумать нужную статью расходов?
ATOM2011
0
ATOM2011   02.05.2012 / 17:58   #    Ответить   
fortunkina_mama пишет:Сообщение ATOM2011, Вы упорно не хотите прочитать мой пост и трактуете его несколько на другой манер. Да, взятка это плохо. Но взятку дают родители из своего кармана. Если что, они за это и отвечать будут. А тут речь шла о том, что за обучение своего лодыря и бездаря чиновник заплатил из городского бюджета

Так за то, что за ребенка платит бюджет - ребенку отвечать придется. Он обязан будет работать несколько лет, сколько точно не помню, на госструктуру.
fortunkina_mama
0
fortunkina_mama   02.05.2012 / 21:42   #    Ответить   
То-то он уработается у папы под крылышком в госструктуре... :stroy:
андрей050473
0
андрей050473   02.05.2012 / 21:49   #    Ответить   
ATOM2011 пишет:Сообщение 
fortunkina_mama пишет:Сообщение ATOM2011, Вы упорно не хотите прочитать мой пост и трактуете его несколько на другой манер. Да, взятка это плохо. Но взятку дают родители из своего кармана. Если что, они за это и отвечать будут. А тут речь шла о том, что за обучение своего лодыря и бездаря чиновник заплатил из городского бюджета

Так за то, что за ребенка платит бюджет - ребенку отвечать придется. Он обязан будет работать несколько лет, сколько точно не помню, на госструктуру.

только если есть распределение...


Другие новости рубрики «Общество»

Уборка снега во дворах: тюменцев просят поучаствовать в опросе
Уборка снега во дворах: тюменцев просят поучаствовать в опросе  14
04.12 / 13:05
Жителей Тюмени приглашают высказать свое мнение по поводу правил уборки снега во дворах. Позицию горожан учтут при доработке нормативно-правовых актов, регулирующих этот вопрос.
В Москве опровергли слухи о «едва не случившейся катастрофе» Boeing 737 из Тюмени
В Москве опровергли слухи о «едва не случившейся катастрофе» Boeing 737 из Тюмени  3
04.12 / 11:46
Госкорпорация по организации воздушного движения (ОрВД) опровергла появившуюся в СМИ информацию о едва не произошедшем в подмосковье столкновении авиалайнера Boeing 737–500, летевшего рейсом Тюмень-Москва, с бортом авиакомпании Аэрофлот. Под данным авиадиспетчеров, самолеты разошлись на безопасном расстоянии друг от друга.
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз  62
03.12 / 15:03
В Заводоуковске рабочий получил серьезную травму глаза, работая на гильотинных ножницах. За производственную травму сотрудника будут судить начальника корпуса Заводоуковского машиностроительного завода.
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками  8
03.12 / 14:52
Случай с тушением грузовика снежками, произошедший в Тюмени, привлек внимание британских журналистов. Материал появился на сайте издания Daily Mail вчера, 2 декабря.
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
03.12 / 14:14
Более 103 тысяч людей с ограниченными возможностями здоровья живут в Тюменской области. Уже шестой год для них в регионе реализуется программа «Доступная среда». За этот период удалось адаптировать около 600 объектов социальной инфраструктуры.
Пожар в Тюменской области: погибла семья - родители и двое близнецов
Пожар в Тюменской области: погибла семья — родители и двое близнецов  2
03.12 / 13:21
Страшный пожар произошел сегодня, 3 декабря, в Упоровском районе. В 7.20 пламя охватило один из частных домов по улице Свободы в деревне Лыкова. В огне погибли четыре человека.
Жертвы пожара — супруги и трехлетние близнецы.
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени  11
03.12 / 13:04
В Санкт-Петербурге подвели итоги престижных международных соревнований — XI Дельфийских игр Содружества Независимых Государств. Первое место в номинации «Искусство воспитания» в копилку региона завоевала методист тюменского педагогического колледжа Анастасия Литус.
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях  5
03.12 / 10:53
В России и по всему миру растет количество людей, считающих, что ВИЧ-инфекция — это миф и выдумки врачей. Тюменская область не является исключением. Здесь тоже есть активные сторонники ВИЧ-диссиденства. И проблема с деятельностью «отрицателей» вируса стоит остро. Эти люди осознанно отказываются от лечения и не заботятся о защите своих партнеров, распространяют посты о том, что ВИЧ — просто мистификация.
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей  4
03.12 / 10:02
Сотрудники вневедомственной охраны железнодорожного транспорта обеспечивают защиту и безопасность пассажиров и грузов. 9 декабря вневедомственной охране железнодорожного транспорта Российской Федерации исполняется 95 лет. Именно в этот день в 1921 году по инициативе Феликса Дзержинского вышел декрет ВЦИКа и Совета Труда и Обороны «Об организации охраны складов, пакгаузов и кладовых, а равно сооружений на железнодорожных и водных путях».
Тюменских школьников посвятят в юнармейцы
Тюменских школьников посвятят в юнармейцы  28
03.12 / 09:01
Посвящение во всероссийское военно-патриотическое общественное движение «Юнармия» состоится в ходе открытого городского форума «Молодежь Тюмени».

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»