На улице Республики в Тюмени изменится схема движения  4
09.08 / 17:18
    
22
августа
31.07.2012 / 13:54

В ювелирном салоне уволили беременную сотрудницу

В ювелирном салоне уволили беременную сотрудницу

Государственная инспекция труда по Тюменской области выступила в защиту женщины, которую уволил работодатель. По предписанию инспекции, приказ директора об увольнении отменен, выплачено пособие по беременности и родам.

Помимо этого, руководство ООО «Золото Платина» обязали выплатить женщине заработок, неполученный заявительницей в результате незаконного лишения её возможности трудиться (увольнения) с момента увольнения, как и предусмотрено статьей 234 Трудового Кодекса РФ.

Инспекция труда напоминает, что, в силу части 1 статьи 261 Трудового кодекса РФ, расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.

За допущенные нарушения закона генеральный директор ООО «Золото Платина» привлечен к административной ответственности в виде штрафа по ст. 5.27 КоАП РФ.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
MrME
7
MrME   31.07.2012 / 15:00   #    Ответить   
max00, малый и средний бизнес просто старается не принимать на официальную работу, по крайней мере, девушек в соответствующем возрасте.

А так да, представьте себе предпринимателя у которого пара работников, и они все втроем трудятся. Расходы = 2 х Зарплата.
И тут два его работника уходят в декрет. Получается человеку надо двоих новых работников взять (2 х зарплата), еще прежним деньги платить (грубо, еще 2 х Зарплата), и всё так же, как раньше, содержать свою семью. Вопрос - когда этот предприниматель загнётся в прямом или переносном смысле?

Я не против социалки, и не против беременных женщин, но имеющаяся система взваливает на малый бизнес непосильную ношу.
Holtoff
5
Holtoff   01.08.2012 / 08:05   #    Ответить   
Не только в деньгах дело. Есть частные предприятия, где женщин много. И беременеют, и рожают, конечно. И действительно им приходится искать замену на срок поздней беременности, родов, ухода за ребенком. Если работница низкоквалифицированная, то обычно ничего сложного в этом. Нет проблем, если работница говорит, что собирается после родов просидеть дома с ребенком года три-четыре (некому присмотреть, и т.д., а денег в принципе хватает). Самая сложная ситуация, если она высококвалифицированный специалист, и говорит, что через полгода - год обязательно выйдет обратно.
Со специалистами во многих областях проблема, их переманивают, либо растят на местах, обучают. И вот руководитель должен откуда-то найти человека на замену, которому надо честно сказать: "Вы нам очень нужны, я готов вам платить хорошую зарплату, но месяцев через десять мы расторгнем договор, потому что человек, которого вы замените, вернется из отпуска по уходу за ребенком, а раздувать штаты и выдумывать для вас потом новую должность я не могу".
И какой специалист сорвется с насиженного места на таких условиях - временно заткнуть дыру, а потом до свиданья?
Да и с низкоквалифицированным трудом не намного лучше. Даже техничка интересуется, каковы перспективы работы, и если временно, то не видит смысла увольняться с предыдущей.

Просмотров: 2368 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Беременность, защита прав, КЗоТ, работодатель

 
 Комментарии  54  
Andrea_Moda
2
Andrea_Moda   31.07.2012 / 14:03   #    Ответить   
Директору позор
Ronaldo72
2
Ronaldo72   31.07.2012 / 14:04   #    Ответить   
Золото людей портит
Бутафор
2
Бутафор   31.07.2012 / 14:09   #    Ответить   
Вообще-то директор поступил плохо, просто видимо не хотел выплачивать дикретные и т.п. но

Инспекция труда напоминает, что, в силу части 1 статьи 261 Трудового кодекса РФ, расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.

Из этого выходит, что беременная женщина может не справляться со своими обязанностями, нарушать трудовую дисциплину, и ее будет нельзя уволить?
perchiha
0
perchiha   31.07.2012 / 14:11   #    Ответить   
К сведению
Штраф по ст. 5.27 КоАП РФ может составить (Часть 1 ст. 5.27 КоАП РФ):
- для организации - от 30 000 до 50 000 руб.;
- для руководителя - от 1000 до 5000 руб. 
perchiha
0
perchiha   31.07.2012 / 14:12   #    Ответить   
не думаю, что директор расстроился
Makaska
1
Makaska   31.07.2012 / 14:13   #    Ответить   
мда уж,вроде и не какой нибудь продуктовый ларек а ювелирный салон,да и названьице салона довольно часто слышу и так сделатьнаверное реклама на радио непомогает,деньгама нет,решили беременную сплавить чтоб ни че неплатить...
foster15
7
foster15   31.07.2012 / 14:17   #    Ответить   
Они как-будто из своего кармана эти деньги платят.
Ronaldo72
2
Ronaldo72   31.07.2012 / 14:19   #    Ответить   
Makaska пишет:вроде и не какой нибудь продуктовый ларек а ювелирный салон
Да это абсолютно стандартное поведение всех торгашей. (Для справки. Древние греки дали определение всему человечеству в 3D - воины, торговцы и философы)
pitosha
1
pitosha   31.07.2012 / 14:22   #    Ответить   
Бутафор пишет:Сообщение Вообще-то директор поступил плохо, просто видимо не хотел выплачивать дикретные и т.п. но

Инспекция труда напоминает, что, в силу части 1 статьи 261 Трудового кодекса РФ, расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.

Из этого выходит, что беременная женщина может не справляться со своими обязанностями, нарушать трудовую дисциплину, и ее будет нельзя уволить?

Абсолютно верно. Главное, чтобы женщина не злоупотребляла этим правом.
Ronaldo72
2
Ronaldo72   31.07.2012 / 14:29   #    Ответить   
foster15 пишет:Они как-будто из своего кармана эти деньги платят.
В представлении торгашей именно так - "из своего кармана"
dr.ZoidBerg
2
dr.ZoidBerg   31.07.2012 / 14:32   #    Ответить   
Люди, мы же не знаем всех тонкостей. Может женщина, извинияюсь, плодоносила каждый год и при этом являлась плохим сотрудником.
Лично я лучше заплачу штраф в размере 50тыс. рублей единоразово, чем буду оплачивать такому сотруднику каждый месяц зарплату, предположим, в размере 30тыс.
Но если же сотрудник хорошо исполняет свои обязанности, то и премией наградить можно.))
KonFFeta
5
KonFFeta   31.07.2012 / 14:39   #    Ответить   
dr.ZoidBerg пишет:Люди, мы же не знаем всех тонкостей. Может женщина, извинияюсь, плодоносила каждый год и при этом являлась плохим сотрудником.Лично я лучше заплачу штраф в размере 50тыс. рублей единоразово, чем буду оплачивать такому сотруднику каждый месяц зарплату, предположим, в размере 30тыс.Но если же сотрудник хорошо исполняет свои обязанности, то и премией наградить можно.))
Дак по закону в любом случае директор выплатит штраф и все выплаты беременной. Так не уж то проще со штрафом выплачивать положенные деньги? 
homer
3
homer   31.07.2012 / 14:41   #    Ответить   
dr.ZoidBerg пишет:Сообщение 
Лично я лучше заплачу штраф в размере 50тыс. рублей единоразово, чем буду оплачивать такому сотруднику каждый месяц зарплату, предположим, в размере 30тыс.


Ты заплатишь и штраф и зарплату :))
max00
5
max00   31.07.2012 / 14:52   #    Ответить   
pitosha пишет:Абсолютно верно. Главное, чтобы женщина не злоупотребляла этим правом.
проблема в том что трудовой кодекс фактически действует еще с советский времени такие пункты закона противоречат принципам разумностине удивительно, что малый бизнес практически не развивается 
MrME
7
MrME   31.07.2012 / 15:00   #    Ответить   
max00, малый и средний бизнес просто старается не принимать на официальную работу, по крайней мере, девушек в соответствующем возрасте.

А так да, представьте себе предпринимателя у которого пара работников, и они все втроем трудятся. Расходы = 2 х Зарплата.
И тут два его работника уходят в декрет. Получается человеку надо двоих новых работников взять (2 х зарплата), еще прежним деньги платить (грубо, еще 2 х Зарплата), и всё так же, как раньше, содержать свою семью. Вопрос - когда этот предприниматель загнётся в прямом или переносном смысле?

Я не против социалки, и не против беременных женщин, но имеющаяся система взваливает на малый бизнес непосильную ношу.
pitosha
4
pitosha   31.07.2012 / 15:08   #    Ответить   
MrME пишет:Сообщение max00, малый и средний бизнес просто старается не принимать на официальную работу, по крайней мере, девушек в соответствующем возрасте.

А так да, представьте себе предпринимателя у которого пара работников, и они все втроем трудятся. Расходы = 2 х Зарплата.
И тут два его работника уходят в декрет. Получается человеку надо двоих новых работников взять (2 х зарплата), еще прежним деньги платить (грубо, еще 2 х Зарплата), и всё так же, как раньше, содержать свою семью. Вопрос - когда этот предприниматель загнётся в прямом или переносном смысле?

Прежним выплачивается пособие, которое компенсируется из ФСС, так что затраты на самом деле небольшие!!
dr.ZoidBerg
3
dr.ZoidBerg   31.07.2012 / 15:10   #    Ответить   
KonFFeta пишет:Дак по закону в любом случае директор выплатит штраф и все выплаты беременной. Так не уж то проще со штрафом выплачивать положенные деньги? 
а где гарантия что она не будет работать у меня 5-6 лет? проще выплатить ей эти 3-4 месяца(прим.) и штраф.ну это так, в общем смыслеКрутой
homer пишет:Ты заплатишь и штраф и зарплату
 думайте глобальнейПодмигиваюсоглашаюсь с MrME, предприниматели тоже люди, и в первую очередь думают о своей семье.
MrME
5
MrME   31.07.2012 / 15:33   #    Ответить   
pitosha пишет:Сообщение Прежним выплачивается пособие, которое компенсируется из ФСС, так что затраты на самом деле небольшие!!

Точно о компенсациях ничего не скажу, у меня коллектив мужской, беременность и роды никому не грозят, ттт. :)) Но даже если и так - сегодня оно компенсируется, а завтра нет - в таком уж государстве мы живем. Каждый предприниматель знает, что сегодня он досрочно погашает кредит за машину и обедает в кафе, и как бы все у него хорошо, а завтра может проснуться с миллионными долгами, просто потому, что так поменялся закон. И рисковать этим никто не хочет. Большим компаниям может быть и все равно, предпринимателям - нет. Хотя бы по той причине, что ООО рискует только уставным капиталом, а предприниматель - всем, что у него есть.

Расходы на поиск и обучение нового сотрудника, косвенные убытки предпринимателя никто компенсировать не собирается. Повторюсь, когда речь идет о реально малом бизнесе - где штат измеряется единицами человек, это все существенно и ощутимо.
Legenda82
1
Legenda82   31.07.2012 / 15:54   #    Ответить   
MrME пишет:
pitosha пишет: Прежним выплачивается пособие, которое компенсируется из ФСС, так что затраты на самом деле небольшие!!
Точно о компенсациях ничего не скажу, у меня коллектив мужской, беременность и роды никому не грозят, ттт. Но даже если и так - сегодня оно компенсируется, а завтра нет - в таком уж государстве мы живем. Каждый предприниматель знает, что сегодня он досрочно погашает кредит за машину и обедает в кафе, и как бы все у него хорошо, а завтра может проснуться с миллионными долгами, просто потому, что так поменялся закон. И рисковать этим никто не хочет. Большим компаниям может быть и все равно, предпринимателям - нет. Хотя бы по той причине, что ООО рискует только уставным капиталом, а предприниматель - всем, что у него есть.Расходы на поиск и обучение нового сотрудника, косвенные убытки предпринимателя никто компенсировать не собирается. Повторюсь, когда речь идет о реально малом бизнесе - где штат измеряется единицами человек, это все существенно и ощутимо.
А Вы не зарекайтесь))) Ведь мужчины тоже могут пойти в отпуск по уходу за ребенком до полутора лет! А еще при этом он может работать до 7 часов в день и пособие от ФСС получать. Вот так-то!А пособия ПОЛНОСТЬЮ оплачиваются ФСС, до копейки.  
Legenda82
2
Legenda82   31.07.2012 / 16:02   #    Ответить   
MrME пишет:Расходы на поиск и обучение нового сотрудника, косвенные убытки предпринимателя никто компенсировать не собирается. Повторюсь, когда речь идет о реально малом бизнесе - где штат измеряется единицами человек, это все существенно и ощутимо.
Так не надо в таком случае принимать на работу девушек в таком возрасте. Ведь увольнять беременную обрекая ее на пособие в две тыщи тоже не вариант, согласитесь?Это тоже самое, что увольнять работника в период болезни. Хотя такой расклад я еще могу понять - тк работодатель несет определенные финансовые затраты на оплату первых дней больничного.А вообще скажу так - у адекватного руководителя девушка, собираясь в декрет, сама находит себе замену, обучает и передает дела. И все у таких предпринимателей нормально получается, без финансовых потерь.
ALEX.SH.
4
ALEX.SH.   31.07.2012 / 18:12   #    Ответить   
С одной стороны, нельзя увольнять беременную, ибо многие рабовладельцы злоупотребляют этим...забеременела-иди нафиг

С другой-нельзя и беременным позволять злоупотреблять своим правом.
Полным полно случаев, когда беременная тупо прогуливает работу, даже не заботясь уведомить работодателя, не в полном объеме выполняет свои обязанности, и даже злоупотребляет при увольнении: не сообщает работодателю что беременна, а когда видит, что потеряла бабло, бежит в ГИТ и там ее восстанавливают...хотя до этого работодатель ни сном, ни духом..

нужен баланс
4gik
3
4gik   31.07.2012 / 18:15   #    Ответить   
Legenda82 пишет:Так не надо в таком случае принимать на работу девушек в таком возрасте.
 Вообще то детородный возраст  от 18 и до 40 лет...И что теперь, женщин совсем на работу не брать?
X-Cadet
3
X-Cadet   31.07.2012 / 19:31   #    Ответить   
закон не совершенен если честно... сам как предприниматель в ужасе от того, что приходится брать девушек на работу... есть конечно вариант по краткосрочным трудовым договорам с ежемесячным продлением... но этот вариант муторный 
Arlekin
4
Arlekin   31.07.2012 / 20:32   #    Ответить   
X-Cadet пишет:Сообщение есть конечно вариант по краткосрочным трудовым договорам с ежемесячным продлением... но этот вариант муторный

нет таких вариантов :death: законно - нет :death:
MrME
3
MrME   31.07.2012 / 20:37   #    Ответить   
Legenda82 пишет:Сообщение Так не надо в таком случае принимать на работу девушек в таком возрасте.
Так я это и написал выше :)
Legenda82 пишет:Сообщение А вообще скажу так - у адекватного руководителя девушка, собираясь в декрет, сама находит себе замену, обучает и передает дела.
Это в идеале. На практике часто бывает по-другому. Руководитель может не знать; работник может быть таким, что лучше б не обучал; нового работника пока найдут - уже обучать некому; а бывает и так, что давно нерадивую работницу уволили бы, да вот внезапно забеременела.ALEX.SH., золотые слова :best: Злоупотребление - бич нашего всего :(
Палата72
1
Палата72   31.07.2012 / 20:37   #    Ответить   
X-Cadet пишет:сам как предприниматель в ужасе от того, что приходится брать девушек на работу
А я не просто солидарен с Вашими опасениями, ни и примеры приведу. Вот у меня 3 дружбана всякий свой бизнес замутили. Одного побили - инвалид теперь. Второго раззорили. Третий из семьи ушел - жена его из коттеджа вышвырнула, снимает теперь малосемейку. А все трое допустили одну общую ошибку - обрюхатили своих 18-19-летних работниц. Вот и думайте головами, а не головками, уважаемые.
kristi
2
kristi   31.07.2012 / 20:56   #    Ответить   
значит надо бизнесом заниматься только женщинам, потому как есть чем думать )))) и брюхатить нечем ))))))))))
Котей
0
Котей   31.07.2012 / 23:16   #    Ответить   
Эх, X-Cadet , дайте в бубен тому "юристу", который Вас научил этому самому "регулярному продлению". Он был двоешником, гарантирую !


kristi , не в обиду дамам, но "женский" бизнес ограничивается салонами красоты и (отчасти) общепитом с розничной торговлей. Всё ! Очень-очень редко женщины способны работать с техникой, ибо могут только ломать и ничего не могут починить обратно :DD
OCS
0
OCS   31.07.2012 / 23:45   #    Ответить   
1
k o s h
0
k o s h   01.08.2012 / 00:14   #    Ответить   
Офтопик:
:facepalm: мдааа, наверно, стерилизованные дамочки пользовались бы спросом на рынке труда....
По теме - там и правда всех обстоятельств неизвестно, чего домысливать-то.
Палата72
1
Палата72   01.08.2012 / 01:48   #    Ответить   
k o s h пишет:наверно, стерилизованные дамочки пользовались бы спросом на рынке труда
Да пусть лучше пашут. Женщины, кстати, много дисциплинированнее и к начальству благосклоннее, чем мужики. Но выход я знаю. Нужны качественные роботы, заменители женщин, секс-станки вообщем. И нищету плодить не надо и работодатели будут довольнехоньки - бабы пашут, а мужики с куклами целыми днями балдеют. Красотища!!!
Amazingame
0
Amazingame   01.08.2012 / 02:43   #    Ответить   
Не дадим хорошей работы девкам до 35 лет, вон че делается, рожает каждая вторая, если не первая))
Как двух или трех родили, тогда можно брать.
X-Cadet
0
X-Cadet   01.08.2012 / 07:29   #    Ответить   
По сути малому бизнесу просто тяжело выплачивать декретные выплаты сотруднице. Понятно дело, что потом это все компенсируют, но разово тяжко...
Holtoff
5
Holtoff   01.08.2012 / 08:05   #    Ответить   
Не только в деньгах дело. Есть частные предприятия, где женщин много. И беременеют, и рожают, конечно. И действительно им приходится искать замену на срок поздней беременности, родов, ухода за ребенком. Если работница низкоквалифицированная, то обычно ничего сложного в этом. Нет проблем, если работница говорит, что собирается после родов просидеть дома с ребенком года три-четыре (некому присмотреть, и т.д., а денег в принципе хватает). Самая сложная ситуация, если она высококвалифицированный специалист, и говорит, что через полгода - год обязательно выйдет обратно.
Со специалистами во многих областях проблема, их переманивают, либо растят на местах, обучают. И вот руководитель должен откуда-то найти человека на замену, которому надо честно сказать: "Вы нам очень нужны, я готов вам платить хорошую зарплату, но месяцев через десять мы расторгнем договор, потому что человек, которого вы замените, вернется из отпуска по уходу за ребенком, а раздувать штаты и выдумывать для вас потом новую должность я не могу".
И какой специалист сорвется с насиженного места на таких условиях - временно заткнуть дыру, а потом до свиданья?
Да и с низкоквалифицированным трудом не намного лучше. Даже техничка интересуется, каковы перспективы работы, и если временно, то не видит смысла увольняться с предыдущей.
miki
2
miki   01.08.2012 / 08:50   #    Ответить   
Holtoff,
+100500
и вообще беременность в нашем обществе ---порок...их ненавидят все....работодатели и коллеги ...муж и другие дети ...
MrME
0
MrME   01.08.2012 / 09:30   #    Ответить   
Holtoff, вот-вот, я тоже это имел в виду :best:
4gik
0
4gik   01.08.2012 / 10:17   #    Ответить   
от этих коментов,создаётся такое впечатление,что женщины сами по себе беременеют и рожают,мужики просто в сторонке сидят,бедненькие, и ничего не понимают .
ALEX.SH.
1
ALEX.SH.   01.08.2012 / 10:25   #    Ответить   
4gik пишет:Сообщение от этих коментов,создаётся такое впечатление,что женщины сами по себе беременеют и рожают,мужики просто в сторонке сидят,бедненькие, и ничего не понимают .


Нет
Но, забеременев от одного, женщины (не все, но их хватает) создают проблемы другим мужчинам-начальникам, работодателям, коллегам...

ЗачОтно, когда женщина нормально все планирует и ведет себя дОлжным образом

А когда она прикрывается животом и портит работодателю жизнь...это не айс
Поэтому нормальным женщинам-нормальное отношение
А те кто хочет прикрыться беременностью и на работе чай пить вместо работы (а то и не на работе водочку пить) -их нужно гнать
В этой части ТК нужно обязательно менять
И скидок на беременность нерадивым быть не должно.
MrME
2
MrME   01.08.2012 / 10:44   #    Ответить   
4gik, при чем здесь мужики? Мужика можно уволить в любой момент, если он не выполняет своих обязанностей должным образом.

Закон позволяет беременным женщинам всё, работодатель против них бессилен. Сначала они сидят в оплачиваемом декрете/отпуске по уходу за ребенком, сидят год, два, три, на сколько терпения хватит. Затем они, позабыв все навыки и умения, идут на работу - но не для того, чтоб эти навыки заново приобрести и работать, нет - для того, чтоб в свободное от оплачиваемых больничных время распивать чаи с коллегами и обсасывать всяческие опусы на всяких детках-мамках (с рабочего компьютера и через рабочий инет, между прочим). И вы только попробуйте заставьте ее что-то сделать по работе - она уйдет на неделю на больничный, потому что у ребеночка внезапно сопельки. Пригрозите увольнением - вопли, слезы и угрозы. Увольте - жалобы и суды. И все инстанции автоматически на её стороне. Потому что жадный капиталист и проклятый эксплуататор посмел обидеть несчастную представительницу угнетенного рабочего класса. Прогнившее совковое мышление, закрепленное в головах и законах.

Естественно, речь не идет о нормальных сотрудницах, которые вовремя сообщают начальству, подготавливают себе замену и передают дела, не злоупотребляют своим положением ни до, ни после родов. Респект им - но их, увы, меньшинство. В лучшем случае каждая третья - четвертая. А все остальные - см.выше.

Поэтому работодатели (особенно мелкие фирмы, где штат несколько человек) настороженно относятся к женщинам вообще и молодым в частности. Поэтому стараются не брать их на работу, а если и брать - то без оформления. Поэтому стараются уволить на всякий случай. Да, нормальные представительницы прекрасного пола от этого страдают. Но извините, в данной ситуации виноваты не мужчины.
XpoHuk
3
XpoHuk   01.08.2012 / 10:54   #    Ответить   
max00 пишет:Сообщение не удивительно, что малый бизнес практически не развивается

дада, беременные разрушают малый бизнес в россии. :facepalm:
вот все бы было хорошо у малого бизнеса, если бы не беременные.
k o s h
0
k o s h   01.08.2012 / 10:54   #    Ответить   
XpoHuk, во-во :death:
MrME
1
MrME   01.08.2012 / 11:12   #    Ответить   
XpoHuk, сами по себе беременные ничего не разрушают и не созидают. А вот социальная политика государства - это только один из подводных камней, с которыми рано или поздно сталкивается каждый предприниматель. И если, повторюсь, для крупных предприятий это может быть терпимо, то для предпринимателей - это ощутимо бьёт и по карману, и по собственно организации рабочих процессов. Ну и в конце концов, предпринимателю никто не оплатит ни больничный, ни декрет, ни отпуск.

Поэтому и развивается теневой бизнес, поэтому и нанимают работников без оформления, поэтому и недоплачивают налогов. Сделать все по закону - это, во-первых, риск (в том числе и риск нарваться на недобросовестную сотрудницу, которая забеременеет и станет молодой мамой, а предприниматель будет ее просто так кормить - потому что она социально защищена, а предприниматель - нет); во-вторых, неподъемные затраты, съедающие всю прибыль и весь стартовый капитал; в-третьих, это тонны макулатуры.
Котей
1
Котей   01.08.2012 / 11:16   #    Ответить   
miki пишет:Сообщение [b] и вообще беременность в нашем обществе ---порок...их ненавидят все....работодатели и коллеги ...муж и другие дети ...


Ну, не говорите за всех. По-моему, беременные дамы просто очаровательны. Я на таких смотрю с умилением и восторгом (не как на сексуальный объект, а как на чудо природы) :) Разве не так ?
Ivan72
0
Ivan72   01.08.2012 / 11:19   #    Ответить   
MrME пишет:Закон позволяет беременным женщинам всё, работодатель против них бессилен. Сначала они сидят в оплачиваемом декрете/отпуске по уходу за ребенком, сидят год, два, три, на сколько терпения хватит. Затем они, позабыв все навыки и умения, идут на работу - но не для того, чтоб эти навыки заново приобрести и работать, нет - для того, чтоб в свободное от оплачиваемых больничных время распивать чаи с коллегами и обсасывать всяческие опусы на всяких детках-мамках (с рабочего компьютера и через рабочий инет, между прочим)...

Мне кажется или у вас предубеждение??
MrME
0
MrME   01.08.2012 / 11:27   #    Ответить   
Ivan72, у меня нет предубеждения. И в процитированном вами посте я написал, что есть и добросовестные сотрудницы. Даже в отдельный абзац это выделил. Однако лично я не хочу сыграть в лотерею - сядет ли мне на шею мой работник. Поэтому коллектив у меня мужской.
MrME
3
MrME   01.08.2012 / 12:00   #    Ответить   
Да, именно так, до последнего и никаких поблажек. Это не потребительское отношение, это жизнь.

Я, как "всякий там ИП", поясню почему. Если я делаю косяки в работе, если у меня просроченные заказы, если у меня невыполненные обязательства, если за мной неоплаченные долги - ни клиенты, ни государство не будут мне делать совершенно никаких поблажек, хоть даже если я сам забеременею. Поэтому - я нанимаю работника, чтоб он выполнял прописанные в должностной инструкции обязанности, в обмен на прописанные в трудовом договоре деньги. И я точно так же не собираюсь делать никаких поблажек, как их не сделают мне. Ваши ПМС, беременности, токсикозы, смерть любимого хомячка, насморк ребенка, запой мужа - это ваши личные проблемы, и они должны оставаться за порогом вашей квартиры. О моих проблемах никто не позаботится, кроме меня, и я не собираюсь заботиться о ваших; уж тем более я не собираюсь кормить чужую семью - у меня есть своя. Государство вам пообещало (если обещало) какие-то преференции за улучшение демографической ситуации - с него и требуйте.

Это все, разумеется, не отменяет нормального человеческого отношения и нормальной человеческой взаимопомощи. Но я, как и большинство других, очень хорошо чувствую, когда мне пытаются влезть на шею. И этого я не допускаю, и стараюсь не допускать даже шанса так сделать.

Потенциальные беременные "работницы", хотите халявы и вкусной социалки - устраивайтесь в газпром, если возьмут конечно. А со "всякими там ИП" вам не по пути. Кстати, ООО и ЗАО тоже бывают из двух человек, если что.
k o s h
0
k o s h   01.08.2012 / 12:03   #    Ответить   
MrME, ути как Вас зацепило это выраженьице :) Самое интересное, что говорим мы абсолютно об одном и том же, и наши точки зрения схожи, только излагаются разными языками и с разных сторон баррикад.
Офтопик:
И, для справочки, это вот снисходительное
Потенциальные беременные "работницы"
не ко мне, ибо пока я работаю ТУТ, ни в какой декрет я не хочу и не пойду. Причины можно понять из данного топика :death:
kristi
1
kristi   01.08.2012 / 12:05   #    Ответить   
капец... не забывайте вас тож когда то родили млин... Ещё проблема с садами, многие мамочки и самы рады выйт пораньше на работу, бало бы куда дитя устроить, есть конечно, знаю одну, ребёнку уже 4,5 года а всё дома сидит дом 2 смотрит и вконтакте тусуется - но это единицы. Я с первой в полгода вышла, со второй в год. И это у большинства. И действительно, декретные не только компенсируются, работодатель может на определённую сумму (декретных или ежемесячных пособий) не довыплачивать налоги, а не ждать компенсации из ФСС.
Ivan72
0
Ivan72   01.08.2012 / 12:12   #    Ответить   
Офтопик:
MrME, Условия труда, как в Бангладеш :cool2: http://ipkins.ru/post186673765/ Мячта! :death:
MrME
1
MrME   01.08.2012 / 12:22   #    Ответить   
Офтопик:
k o s h , ну вообще-то неприятно :) Да, у меня не мега-проекты с тысячами рабочих мест, чтоб обо мне писали здесь новости - я лишних иллюзий не питаю, и манией величия не страдаю. Но тем не менее, я работаю, плачу налоги, и плачу зарплаты - в отличие от множества других людей, которые ничего в жизни не сделали, только и знают, что им здесь должны, а вон там обязаны, и хотят плевать в потолок за счет государства и предприятия.

Никто никогда мне не помог ни льготами, ни скидками, ни поблажками, ни, тем более, деньгами; и сейчас никто мне не скажет "блин, чувак, да у тебя температура 39, иди на больничный, мы тебе оплатим". И поэтому такое отношение к работодателю (узаконенное, прошу заметить), в стиле "я беременна и мне все должны" - мне решительно не нравится.

Есть такое разговорное понятие "потребительский терроризм" - когда покупатель товара/потребитель услуги начинает задалбывать продавца неадекватными требованиями, прикрываясь ЗоЗПП, истолкованным в свою пользу; ему отказывают, он начинает жаловаться, писать на форумах, подавать в суд; в итоге ничего не получает - но нервов выматывает изрядно, и порой портит репутацию. Например, когда человеку меняют матрицу в ноутбуке, дают на этот ремонт гарантию, потом у него ломается жёсткий диск - и он требует бесплатной замены, "вы ж гарантию давали". Или когда покупает тонкую и лёгкую осеннюю шубку, в которой мех больше для декоративных целей, таскает её пол-зимы, а потом требует возврата денег, потому что "в ней холодно, она мне не идет, и вообще, в соседнем магазине дешевле". Это со стороны кажется смешным, но пообщайтесь с любым владельцем магазина или сервисного центра - он вам таких историй расскажет сотню.

Так вот, к чему это я. А к тому, что некоторые работники (коих немало) - становятся вот такими вот "террористами" для своих работодателей. И, увы (уж простите меня, k o s h), подавляющее большинство таких "работников" женского пола, а из них большинство - беременные и с маленькими детьми.
ALEX.SH.
4
ALEX.SH.   01.08.2012 / 12:28   #    Ответить   
Вывод - хочешь нормального отношения - не беременей, пока работаешь на всякие там ИП


не считаю, что уж все работодатели стали плохо относиться к забеременевшим
Плохо относятся к тем, кто пользуется своей беременностью не во благо
Плохо относятся к тем, кто знал что как устроится, так всего на 9-10 месяцев, потому что у нее уже планы были через это время родить, и зная об этом, она неискренне ответила на вопрос работодателя.
А как можно запретить работодателю задавать такие вопросы, если он ищет человека на год-два на серьезный проект, а девушка раз и обманула?
Конечно в другой раз он уже задаст вопрос.

Я трижды сталкивался с ситуацией когда соискательницы УЖЕ были беременны, и на вопросы работодателей врали, что в декрет ближайшие три-четыре года не хотят

А есть и такие, кто устраоился, поработал два месяца нормально, а потом стал филонить...чует, что дело катится к увольнению-и беременеет
И не просто сообщает работодателю, а в лицо говорит "я беременная, что хочу, то и творю, и фиг ты меня уволишь"

Так кто виноват в задавании вопросов? работодатели или вот такие брехушки, что "научили работодателя горьким опытом"??
k o s h
1
k o s h   01.08.2012 / 12:32   #    Ответить   
Офтопик:
MrME, наверно, потому что у меня ровно такая же ситуация
Никто никогда мне не помог ни льготами, ни скидками, ни поблажками, ни, тем более, деньгами; и сейчас никто мне не скажет "блин, чувак, да у тебя температура 39, иди на больничный, мы тебе оплатим"
, я и не рассчитываю ни на кого, кроме себя и близкого человека. Ровно поэтому не хочу в декрет, пока работаю на мелкую конторку. Не потому что вы все такие скоты, а потому что понимаю, что условия вашей (предпринимателей) работы ну никак не располагают к желанию повысить демографию :death: Видимо, и окружение такое же, потому и не встречала таких обнаглевших, о которых Вы пишете. Гораздо больше тех, кто вообще боится рожать, потому что на работе обеспечено разочарованное нытье и нищенские декретные, а то и пинок под попу, сколько и как бы ты не отпахала на этом месте.
А с понятием "потребительский терроризм" я оххх как знакома, прям до трясучки, сама в сфере услуг :D

ALEX.SH. ну...такое поведение просто за гранью моего понимания.
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   01.08.2012 / 12:42   #    Ответить   
Есть такое разговорное понятие "потребительский терроризм" - когда покупатель товара/потребитель услуги начинает задалбывать продавца неадекватными требованиями, прикрываясь ЗоЗПП, истолкованным в свою пользу; ему отказывают, он начинает жаловаться, писать на форумах, подавать в суд; в итоге ничего не получает - но нервов выматывает изрядно, и порой портит репутацию
вы тоже страдаете от потребского терроризма? :) Это просто жесть какая то, какие все стали "умные"

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:  
ALEX.SH. ну...такое поведение просто за гранью моего понимания.
k o s h , увы, но такое бываетПоследний случай кстати-не далее как трехнедельной давности.Только проработала она два года, а не два месяца.Но суть не изменилась-творит что хочет, прикрываясь беременностьюИ еще шесть месяцев кровь пить будетМое мнение-нужно создать именно баланс.Забеременела-да, есть права побольше чем у небеременных, но и злоупотреблять ими не нужно.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:  
А с понятием "потребительский терроризм" я оххх как знакома, прям до трясучки, сама в сфере услуг
Вы уже успели "порадоваться" новому Постановлению ВС? :))
MrME
0
MrME   01.08.2012 / 12:45   #    Ответить   
kristi, они или компенсируются, или вычитаются из налогов. Если налогов мало - часть вычитается, а остаток компенсируется. Так что работодатель тут никак не наварится :)

Офтопик:
Ivan72, не как в Бангладеш. Я работников в правах =не ущемляю, сверх оговоренного обязанностями не нагружаю и всегда иду навстречу. Однако я никого не держу, кому не нравится - до свидания; недостатка в соискателях тоже не испытываю.


ALEX.SH., солидарен с вами :best:
Офтопик:
Ну не то чтобы сильно страдаю, но такие ситуации возникают постоянно. А что за новое постановление?


k o s h , :zdra:


Другие новости рубрики «Общество»

В лесу под Тюменью разгуливал бурый медведь. Стоит ли грибникам опасаться встречи с хищником?
В лесу под Тюменью разгуливал бурый медведь. Стоит ли грибникам опасаться встречи с хищником?  1
Сегодня в 16:19
Житель тюменской области Иван Тырцов, отправившийся в лес за грибами, практически нос к носу столкнулся с медведем. Встреча завершилась мирно — косолапый зверь не стал проявлять агрессию и прошел мимо, однако фотографии, сделанные участником событий, стали причиной бурных обсуждений в сети.
Тюменские мошенники стали маскироваться под известный банк
Тюменские мошенники стали маскироваться под известный банк  2
Сегодня в 13:13
Тюменка попалась на уловки мошенников, которые при помощи смс-сообщений, сняли с ее банковской карты 21 тысячу рублей.
День флага в Тюмени отметят на трех городских площадках
День флага в Тюмени отметят на трех городских площадках
Сегодня в 12:51
Тюмень присоединится к всероссийскому празднованию Дню Государственного флага Российской Федерации. Праздник стартует на набережной реки Тура, затем перенесется на Цветной бульвар и закончится праздничным концертом у ДНК «Строитель».
Государственный флаг, герб и гимн - главные символы для россиян
Государственный флаг, герб и гимн — главные символы для россиян
Сегодня в 12:11
Главным символом страны для россиян по-прежнему остаются государственный флаг, герб и гимн. Их называют 46% россиян. В числе других ответов: народ, единство (8%), сила и величие (4%), Московский Кремль и Красная площадь (3%).
«Исламское государство» опубликовало видео с человеком, который мог напасть на жителей Сургута
«Исламское государство» опубликовало видео с человеком, который мог напасть на жителей Сургута  4
Сегодня в 11:49
В сети появилось видеообращение молодого человека, предположительно, совершившего нападение на прохожих в Сургуте. Его разместило в интернете агентство Furat Media, подконтрольное запрещенной на территории РФ группировке «Исламское государство».
Малахову надоело быть сыном полка на Первом
Малахову надоело быть сыном полка на Первом
Сегодня в 11:29
Андрей Малахов, «лицо» Первого канала, ведущий одного из самых скандальных и популярных ток-шоу «Пусть говорят» покинул телеканал после 25 лет работы. Он переходит на «Россию 1», где будет вести ток-шоу «Прямой эфир».
Юрий Чайка назначил нового прокурора Тюменского района
Юрий Чайка назначил нового прокурора Тюменского района
Сегодня в 10:08
Прокурором Тюменского района стал Дмитрий Попов. Советник юстиции ранее был освобожден от должности Ялуторовского межрайонного прокурора приказом генпрокурора РФ.
Водитель BMW, погубивший мотоциклиста, предстанет перед судом
Водитель BMW, погубивший мотоциклиста, предстанет перед судом
Сегодня в 09:48
Прокуратура Тюмени направила в суд дело в отношении 26-летнего жителя областного центра. Он обвиняется в совершении ДТП, в котором погиб человек.
В Тюмени с обеда не будут работать светофоры на прекрестке улицы Мира с Червишевским трактом
В Тюмени с обеда не будут работать светофоры на прекрестке улицы Мира с Червишевским трактом
Сегодня в 09:05
В Тюмени отключат светофоры на пересечении улицы Мира с Червишевским трактом. Отключение произойдет сегодня, 22 августа, с 13 до 17 часов в связи с плановыми работами на сетях электроснабжения.
На медиасферу Москвы ежегодно уходит более $200 млн из бюджета
На медиасферу Москвы ежегодно уходит более $200 млн из бюджета  2
21.08 / 21:47
Согласно опубликованному бюджету Москвы, столицу можно назвать абсолютным рекордсменом мира по тратам на СМИ — ежегодно медийные платформы столицы обходятся более 200 млн долларов. Власти тратят бюджетные деньги на содержание и поддержку своих и «дружественных» источников.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:




Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2017, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»