Тюменец с инвалидностью, пропавший на прошлой неделе, найден избитым  1
23.11 / 14:49
    
5
декабря
17.08.2012 / 10:15

Pussy Riot: от первой песни до последнего слова

Pussy Riot: от первой песни до последнего слова

Сегодня вечером Хамовнический суд Москвы вынесет приговор троим участницам группы Pussy Riot. Прокурор требует дать девушкам три года лишения свободы. «Панк-молебен» в Храме Христа Спасителя предлагается расценить как хулиганство на почве ненависти. Пол Маккартни видит в этом угнетение свободы слова, а адвокатское сообщество — нарушение Конституции.
NashGorod. Ru предлагает восстановить канву событий минувшего года.


Август 2011 Несколько девушек организуют феминистскую ой-панк-группу Pussy Riоt. Анонимно, одетые в яркие платья и колготки, в масках, они символически захватывают городское пространство и устраивают несанкционированные выступления в самых неожиданных местах: на крышах трамваев, в метро, на Лобном месте, в дорогих бутиках. Эти акции — не столько концерты, сколько провокационная, резкая форма выражения политической позиции. Девушки считают себя левыми антиавторитарными феминистками и поют о гендерном равноправии, критикуя обыденность, конформизм, существующую политическую систему и Владимира Путина как ее олицетворение.

Февраль 2012 Во вторник пасхальной недели девушки устраивают в Храме Христа Спасителя «панк-молебен» «Богородица, Путина прогони!» https://www.youtube.com/watch?v=GCasuaAczKY

Pussy Riot: от первой песни до последнего слова 2

Они крестятся, кланяются и успевают, танцуя на солее, спиной к образам, спеть первый куплет песни:
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны.
Призрак свободы на небесах,
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой,
Ведет протестующих в СИЗО под конвой.
Чтобы Святейшего не оскорбить,
Женщинам нужно рожать и любить.

Срань, срань, срань Господня!

«Тошнит от того, что Патриарх беззастенчиво агитирует за Путина, уже сейчас обращаясь к нему как к Президенту России и говоря о том, что Путин якобы „исправил кривизну истории“. Если Путин что-то и исправил, то это карманы свои приближенных — например, карман Святейшего Кирилла», — комменитруют Pussy Riot в своем ЖЖ акцию, направленную против сращения государства и церкви. Вспоминают о «табачном скандале».
«А служить панк-молебен мы, феминистки, будем у алтаря, потому что в нем нельзя находиться женщинам. Богородица не смогла бы, например, войти в алтарь, окажись она в Храме," — добавляют они.

На выступление очень быстро и довольно мягко реагирует диакон Андрей Кураев. «Будь я ключарем этого Храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения. Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но — законное безобразие. Масляница на дворе. Время скоморошества и перевертышей», — пишет он в своем ЖЖ.

В Московском патриархате, напротив, призывают ужесточить законодательную норму об оскорблении религиозных чувств верующих.

26 февраля 2012 года участницы группы объявляются в розыск по обвинению в хулиганстве.

Март 2012 3 марта по обвинению в хулиганстве задерживаются Надежда Толоконникова и Мария Алёхина, а 16 марта — Екатерина Самуцевич. Таганский суд Москвы санкционирует их арест. Как отмечают многие, мера пресечения выбрана слишком жесткая (Надежда Толоконникова и Мария Алехина — матери маленьких детей), кроме того, заключение под стражу на период следствия в условиях существующей судебной системы практически на 100% означает обвинительный приговор с реальным сроком.

6 марта за задержанных девушек вступается православная общественность. Менеджер детской программы фонда помощи хосписам «Вера» Лидия Мониава публикует в своем ЖЖ открытое письмо в адрес Патриарха Кирилла с просьбой проявить христианское отношение к девушкам.

24 марта Патриарх Кирилл читает проповедь о Pussy Riot, в которой заявляет, что действия девушек не могут быть оправданы. Официальный комментарий патриарх готов дать после того, как суд вынесет решение по делу.



Июнь 2012 Письмо в поддержку Pussy Riot подписали российские деятели культуры, среди которых Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Эльдар Рязанов, Чулпан Хаматова, Николай Цискаридзе. Кроме этого в течение лета свое негативное отношение к уголовному преследованию девушек успели высказать многие члены музыкального сообщества, как отечественные: Борис Гребенщиков, Юрий Шевчук, Андрей Макаревич, так и зарубежные: Бьорк, Пол Маккартни, Мадонна, Стинг, группы Faith No More, Red Hot Chili Peppers и другие. Были и те, кто девушек категорически осудил, например, Никита Михалков и Валентин Распутин,

Июль 2012 30 июля, через 5 месяцев с момента задержания девушек, начинается рассмотрение дела по существу. Обвинение требует для каждой по три года колонии общего режима. Девушки признают, что совершили этическую ошибку, но пострадавшие не готовы простить их и не верят в искренность извинений.

Журналисты, присутствующие на заседаниях и ведушие прямые транслящии в Интернет, отмечают, что суд ведется с грубыми нарушениями. Судья Мария Сырова нарушает нормы процессуального кодекса: отказывает в ходатайствах, отводах суда, снимает вопросы защиты и т.д.

При этом суд игнорирует две экспертизы, доказывающие отсутствие в действиях девушек мотива ненависти. В материалах дела фигурирует психиатрическая экспертиза, диагностирующая, в частности, у Самуцевич и Толоконниковой «смешанное расстройство личности», выражающееся в «активной жизненной позиции» и «упорстве в отстаивании собственного мнения» (цитата по материалам репортажей корреспондента «Новой Газеты» из зала суда).

Август 2012 В первых числах августа с открытым письмом в защиту Pussy Riot выступает адвокатское сообщество. Письмо публикуется в «Новой газете», более 200 специалистов подписываются под юридическим анализом, показывающим, что девушки не заслужили уголовного наказания:

Действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением — ни «хулиганством», ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой.

Ответственность за уголовно наказуемое «хулиганство» предусмотрена статьей 213 Уголовного кодекса. Виновный в «хулиганстве», посягает на общественную безопасность и общественный порядок. Это следует из определения «хулиганства» как «грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу» и подтверждается тем, что статья «хулиганство» находится в главе «Преступления против общественной безопасности» раздела «Преступления против общественной безопасности и общественного порядка» Уголовного кодекса.

Уголовный кодекс не содержит такого преступления как «оскорбление чувств верующих». Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5–26 «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях» предусмотрена административная ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики. (…) Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили «явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма», «глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан» (…). В опубликованном обвинении участниц группы Pussy Riot нет ни слова о действиях, нарушающих общественный порядок и посягающих на общественную безопасность. Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Признание их действий «хулиганством» приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь — неотъемлемая часть государства.

Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в «хулиганстве» не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России.

8 августа девушки произносят на суде свое последнее слово. (В Сети есть полная расшифровка и записи этих выступлений.) «Мы делали наш политические панк-концерты, потому что в российской госсистеме царит такая закостенелость, закрытость и кастовость, а проводимая политика подчинена лишь узким корпоративным интересам настолько, что нам от одного российского воздуха больно, — говорит Надежда Толоконникова. — Я и Катя, и Маша сидим в тюрьме, в клетке. Но я не считаю, что мы потерпели поражение. Как и диссиденты не были проигравшими. Теряясь в психбольницах и тюрьмах, они выносили приговоры режиму. Искусство создания образа эпохи не знает победителей и проигравших».

Политический эффект уголовного дела резюмирует Екатерина Самуцевич: «Система не может скрыть репрессивный характер этого процесса. Россия в очередной раз выглядит в глазах мирового сообщества не так, как пытается ее представить Владимир Путин при каждодневных международных встречах. Все обещанные им шаги на пути к правовому государству, очевидно, так и не были сделаны».

Фрагмент последнего слова Надежды Толоконниковой.

Фрагмент последнего слова Надежды Толоконниковой (продолжение).

Последнее слово Марии Алехной И Екатерины Самуцевич.




Между тем, «Коммерсантъ» сообщает что, судя по опросу «Левада-центра», 44% Россиян считают судебный процесс над Pussy Riot объективным. Опрос, проведенный на портале NashGorod.ru показал, что 47,6% пользователей сайта считают, что участницы Pussy Riot достойны наказания по всей строгости закона.

Однако акции в поддержку Pussy Riot проходят по всему миру: в Финляндии, Германии, Франции… причем за девушек вступаются не только активисты, художники и рядовые граждане, но и государственные деятели.

Сегодня, в день вынесения приговора, акции поддержки пройдут более чем в 60 городах мира. В Тюмени пикет против незаконного уголовного преследования участниц Pussy Riot состоится на Площади борцов революции и начнется в 18:00.

Судя по реакции общества, Pussy Riot удалось нащупать его важную болевую точку. И теперь от решения судьи зависит, расколется ли общество, уже разделенное отношением к происходящему, еще больше, или напротив — выйдет на путь конструктивного диалога и разумных оценок.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Нарышкина
32
Нарышкина   17.08.2012 / 10:56   #    Ответить   
Pussy Riot никто не оправдывает, но их поступок это детская шалость по сравнению с тем, чем в нашей стране занимаются правоохранительные органы. Правительство и антикоррупционные ведомства не реагируют на вопиющие факты преступлений, совершённых бандитами в пагонах, способствуя тем самым развитию преступности в МВД. Такой БЕСПРЕДЕЛ происходит по всей России. У нас в Новосибирске недавно прошел громкий судебный процесс по делу художника Артёма Лоскутова, которому за активное участие в митинге, сотрудники центра по противодействию экстремизму подбросили наркотики. С участием прокуратуры и коррумпированных судей вышеупомянутые оперативники постоянно занимаются провокациями с наркотиками и вымогают деньги. В настоящее время в Европейском суде по правам человека рассматривается жалоба, незаконно осужденного на 8 лет, спортсмена Кузнецова Павла, которому эти-же оперативники с участием этих-же подставных понятых (КАКАЯ НАГЛОСТЬ) подбросили наркотики и с помощью подконтрольных СМИ показали по телевидению, обвинив в несуществующих преступлениях (изнасилованиях и т.д.), с целью оказать психологическое давление и получить деньги. Пользуясь безнаказанностью, террористы в пагонах могут арестовать любого человека, подбросив ему наркотики. В результате такой бандитской деятельности осуждают невиновных людей, а экстремистов в стране становится больше. Россия была и остаётся полицейским государством, где издеваются над людьми. Из этого следует, что шумиха вокруг Pussy Riot  это неудачная попытка отвлечь население от реальных проблем и скрыть истинные масштабы коррупции в органах!
кз.
20
кз.   17.08.2012 / 11:20   #    Ответить   
Нарышкина пишет:Сообщение Pussy Riot никто не оправдывает, но их поступок это детская шалость по сравнению с тем, чем в нашей стране занимаются правоохранительные органы. Правительство и антикоррупционные ведомства не реагируют на вопиющие факты преступлений, совершённых бандитами в пагонах, способствуя тем самым развитию преступности в МВД. Такой БЕСПРЕДЕЛ происходит по всей России

Не могу не согласится и беспределят не только преступники в погонах, вообще во власти много хмырья и большинство состоят в партии власти.
Надо отдать должное этим девицам , на их примере ярко выражен перекос судебной системы.

Просмотров: 4815 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Суды, Pussy Riot, Пикет

 
 Комментарии  198  Читать на форуме  
Нарышкина
32
Нарышкина   17.08.2012 / 10:56   #    Ответить   
Pussy Riot никто не оправдывает, но их поступок это детская шалость по сравнению с тем, чем в нашей стране занимаются правоохранительные органы. Правительство и антикоррупционные ведомства не реагируют на вопиющие факты преступлений, совершённых бандитами в пагонах, способствуя тем самым развитию преступности в МВД. Такой БЕСПРЕДЕЛ происходит по всей России. У нас в Новосибирске недавно прошел громкий судебный процесс по делу художника Артёма Лоскутова, которому за активное участие в митинге, сотрудники центра по противодействию экстремизму подбросили наркотики. С участием прокуратуры и коррумпированных судей вышеупомянутые оперативники постоянно занимаются провокациями с наркотиками и вымогают деньги. В настоящее время в Европейском суде по правам человека рассматривается жалоба, незаконно осужденного на 8 лет, спортсмена Кузнецова Павла, которому эти-же оперативники с участием этих-же подставных понятых (КАКАЯ НАГЛОСТЬ) подбросили наркотики и с помощью подконтрольных СМИ показали по телевидению, обвинив в несуществующих преступлениях (изнасилованиях и т.д.), с целью оказать психологическое давление и получить деньги. Пользуясь безнаказанностью, террористы в пагонах могут арестовать любого человека, подбросив ему наркотики. В результате такой бандитской деятельности осуждают невиновных людей, а экстремистов в стране становится больше. Россия была и остаётся полицейским государством, где издеваются над людьми. Из этого следует, что шумиха вокруг Pussy Riot  это неудачная попытка отвлечь население от реальных проблем и скрыть истинные масштабы коррупции в органах!
zorr72
1
zorr72   17.08.2012 / 11:00   #    Ответить   
Сама "песня" - преступление с точки зрения вкуса.
Arlekin
1
Arlekin   17.08.2012 / 11:07   #    Ответить   
Ну ознакомившись с материалом у более чем убежден - дадут столько сколько прокуроры попросили. 3 года колонии.
Да в деянии хулиганка по УК мягко говоря натянута.... но Европейский суд рассмотрит жалобу уже после 3 летнего срока.
Дамам следует молится о том чтоб года не добавили уже в колонии как это было например с Ходорковским.
drunkenMaster
2
drunkenMaster   17.08.2012 / 11:09   #    Ответить   

Правозащитники и известные общественные деятели Финляндии подали в полицию Хельсинки иск против профессора мировой политики Хельсинкского университета Тейво Тейвайнена, который попытался повторить акцию Pussy Riot у православного Успенского собора. 

«Уголовное дело возбуждено по двум статьям УК Финляндии, касающимся нарушения правил веротерпимости», - сообщил правозащитник, доцент Хельсинкского университета Йохан Бекман, передает «Интерфакс». 

«Уголовным кодексом Финляндии запрещается даже попытка помешать богослужению (УК 17-11), любой вид издевательств над верой другого человека, в письменной или иной формах (УК 17-10). Также запрещено нахождение в маске в публичных местах и проведение несанкционированных митингов (в Финляндии для этого требуется заранее заявить в полицию)», - пояснил Бекман. 

По его словам, «наказание Тейвайнена зависит теперь от генпрокуратуры Финляндии, которая принимает решения о выдвижении обвинений о преступлениях на антирелигиозной почве. Если генпрокуратура предъявит обвинения против профессора, ему грозит лишение свободы до 2 лет». 

Пора остановить кровавый режим Саули Нийнисте, все на митинг!
 
Steel Rat
5
Steel Rat   17.08.2012 / 11:19   #    Ответить   
"В Тюмени пикет против незаконного уголовного преследования участниц Pussy Riot состоится на Площади борцов революции и начнется в 18:30."
Очень мудро проводить пикет после заседания суда. Из разряда - а вдруг не надо будет и мы его поэтому отменим)))) молодцы, борцы за справедливость! Смельчаки!
кз.
20
кз.   17.08.2012 / 11:20   #    Ответить   
Нарышкина пишет:Сообщение Pussy Riot никто не оправдывает, но их поступок это детская шалость по сравнению с тем, чем в нашей стране занимаются правоохранительные органы. Правительство и антикоррупционные ведомства не реагируют на вопиющие факты преступлений, совершённых бандитами в пагонах, способствуя тем самым развитию преступности в МВД. Такой БЕСПРЕДЕЛ происходит по всей России

Не могу не согласится и беспределят не только преступники в погонах, вообще во власти много хмырья и большинство состоят в партии власти.
Надо отдать должное этим девицам , на их примере ярко выражен перекос судебной системы.
Andrew_72_ru
4
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 11:23   #    Ответить   

 47,6% пользователей сайта считают, что участницы Pussy Riot достойны наказания по всей строгости закона

По всей строгости закона – это 15 суток.
И кстати, про финнов – это фейк чистой воды. Здесь http://www.kniivila.net/2012/bekman-nabiraet-oboroty/ – по-русски, здесь https://www.facebook.com/teivo – ФБ этого самого профессора, которого как бы «обвинили»
Anonymous
6
Samuraj   17.08.2012 / 11:24   #    Ответить   
Такое чувство что в стране больше проблем нет , кризис победили , коррупцию уничтожили , полиция модернизировалась , с проблемами в краснодарском крае разобрались . Что более информативных и важных дел нет у нашей власти и газетчиков.
DiPol_27
2
DiPol_27   17.08.2012 / 11:24   #    Ответить   
Steel Rat пишет:"В Тюмени пикет против незаконного уголовного преследования участниц Pussy Riot состоится на Площади борцов революции и начнется в 18:30."Очень мудро проводить пикет после заседания суда. Из разряда - а вдруг не надо будет и мы его поэтому отменим)))) молодцы, борцы за справедливость! Смельчаки!
Автор, разберись в теме!Оглашать приговор начнут в 15-00 по Москве. Учитывая среднюю скорость оглашения приговора и размер текста. который необходимо прочесть, оглашение закончится не ранее 20-00 по Москве. 
Andrew_72_ru
2
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 11:26   #    Ответить   

В среду российские СМИ распространяли фальшивую информацию о том, что профессору Хельсинкского университета угрожает двухлетний срок заключения за разжигание ненависти к православной церкви и за преступление против закона, запрещающего закрывать лицо в общественном месте. Единственным источником этой исключительной информации естественно являлся наш великий борец за права человека, антифашист Йохан Бекман.
Первым распространителем этих сплетен видимо было агенство Интерфакс. Не проверяя информацию, агенство утверждало, что некий профессор Тейво Тейвайнен 5-ого августа, вместе с группой женщин в балаклавах, попытался проникнуть в православный Успенский собор в Хельсинки, чтобы там повторить перформанс группы Pussy Riot. В статье Интерфакса также утверждается, что у Тейвайнена с собой была канистра с мочой, содержание которой он намеревался вылить в соборе.
Далее утверждается, что Тейванен вынужден был совершить несанционированную акцию на улице около собора, так как его с женщинами отказались впустить в храм. Также агенство уверждает, не проверяя информацию, что после события была усилена охрана всех православных храмов в Финляндии, и что против Тейвайнена сейчас возбуждено уголовное дело.
На самом же деле Тейвайнен (действительно профессор международной политики Хельсинкского университета) и две женщины в балаклавах 3-го августа около 18 часов на короткое время остановились у Успенского собора чтобы зачитать заявление в поддержку Pussy Riot и чтобы сфотографироваться на фоне собора, в рамках протестной прогулки с некоторыми остановками в центре Хельсинки. Они хорошо знали, что двери Успенского собора закрываются в 16 часов, и естественно не попытались проникнуть в храм. Никакой канистры с мочой у них с собой естественно тоже не было.
Нет также в природе уголовного дела, о котором рассказывало не только агентство Интерфакс, но и многие федеранльные и нефедеральные СМИ, в том числе программа Вести. То что есть – это заявление самого Йохана Бекмана и его сотоварищей в полицию. Они конечно же имеют полное право обратиться в полицию, если они считают, что было совершено преступление. Однако никакого уголовного дела нет и не предвидится. Если Бекман действительно обратился в полицию (а это мы тоже пока знаем только с его же слов), то полиция просто констатирует что в случившемся нет состава преступления, и отправит записку Бекмана в электронный архив. А разговоры об угрозе лишения свободы на два года – это вообще бред несусветный.
Статья финского уголовного кодекса о запрете закрывать лицо в общественных местах применима только в тех случаях, когда очевидно, что человек в маске готовится к применению насилия против людей или собственности. Фотографироваться в зеленой балаклаве на фоне храма в Финляндии не запрещается законом. Также не могут помешать богослужению несколько человек фотографирующиеся на фоне храма, когда храм закрыт для посетителей и никакого богослужения там в данный момент не проводится.
Steel Rat
3
Steel Rat   17.08.2012 / 11:38   #    Ответить   
DiPol_27 пишет:Сообщение Оглашать приговор начнут в 15-00 по Москве. Учитывая среднюю скорость оглашения приговора и размер текста. который необходимо прочесть, оглашение закончится не ранее 20-00 по Москве.

:))) :))) :))) а чего не завтра сразу закончат?
vbcooper
1
vbcooper   17.08.2012 / 11:48   #    Ответить   
Тошно смотреть на то, что произошло, и еще более мерзко на душе становится от реакции церкви и властей. 
Из всех возможных реакций на события была выбрана худшая. 
Следуя букве закона PR должны оправдать.
 
Arlekin
1
Arlekin   17.08.2012 / 11:55   #    Ответить   
vbcooper пишет:Сообщение Следуя букве закона PR должны оправдать.

В данном случае применимость закона определяет исключительно судебная власть, как можно узнать из конституции суд по сути никому не подчиняется., однако никто не может (по закону) каким либо образом влиять на суд. Так что по закону мнение иных участников процесса в том числе относительно характера совершенного деяния, ни на что не влияет. Таков закон.
DiPol_27
0
DiPol_27   17.08.2012 / 11:58   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение 
DiPol_27 пишет:Сообщение Оглашать приговор начнут в 15-00 по Москве. Учитывая среднюю скорость оглашения приговора и размер текста. который необходимо прочесть, оглашение закончится не ранее 20-00 по Москве.

:))) :))) :))) а чего не завтра сразу закончат?


Забьемся на бутылку коньяка?
Steel Rat
3
Steel Rat   17.08.2012 / 12:03   #    Ответить   
DiPol_27 пишет:Сообщение  Забьемся на бутылку коньяка?

алкоголь не употребляю - забиваться не интересно. Сам то будешь участвовать в протесте или из интернета лучше видно?
Makmara
7
Makmara   17.08.2012 / 12:19   #    Ответить   
Лично мне надоел этот цирк. Скорее бы уже огласили приговор, все дружно поОХали, поАХали и успокоились. Из каждой щели про этих пусек говорят.
zorr72
3
zorr72   17.08.2012 / 12:45   #    Ответить   
Andrew_72_ru, Физика ( никакой религии :D) : "сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия." Они решили поглумиться, теперь глумятся над ними. Разве не этого они хотели?
Andrew_72_ru
5
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 12:47   #    Ответить   
zorr72 пишет:Сообщение решили поглумиться, теперь глумятся над ними

Да ну? А мне казалось, что лейтмотив этой акции выражается в словах «богородица, Путина прогони», а сейчас идет суд. То есть это не суд, а глумление – по вашему же собственному определению?
Правда72
1
Правда72   17.08.2012 / 13:03   #    Ответить   
" Вместе с эволюцией социальных эстетических норм и оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание эстетически-выразительных форм" - сообщает мне Википедия. Я, естественно, и сама имею собственное представление об искусстве, и принимать любую деятельность как искусство не собираюсь, тем более подобные маневры с курицами, как и в принципе деятельность Пусси. Потому что искусство должно быть прекрасным и одухотворенным, а не омерзительным и пошлым! Вот так я считаю.
DiPol_27
0
DiPol_27   17.08.2012 / 13:14   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение 
DiPol_27 пишет:Сообщение  Забьемся на бутылку коньяка?

алкоголь не употребляю - забиваться не интересно. Сам то будешь участвовать в протесте или из интернета лучше видно?


Ясно. Слив засчитан.
kei
5
kei   17.08.2012 / 13:26   #    Ответить   
Если им дадут 3 года, будет довольно контрастно с вот этой новостью: http://www.gazeta.spb.ru/682714-0/
Правда72
0
Правда72   17.08.2012 / 13:44   #    Ответить   
kei пишет:Если им дадут 3 года, будет довольно контрастно с вот этой новостью: http://www.gazeta.spb.ru/682714-0/
Я думаю, что не дадут. 
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 14:02   #    Ответить   
DiPol_27, я тебе говорю в ответ что навряд ли оглашение приговора займет 5 часов как ты заявил это, к тому же, смысл этой акции будет если их оправдают, я тоже тебя спросил об этом. Кроме того, мне интересно, хоть один из защитников интернетчиков пойдет на эту акцию или отсюда удобней защищать?
Noah
0
Noah   17.08.2012 / 14:06   #    Ответить   
kei пишет:Если им дадут 3 года, будет довольно контрастно с вот этой новостью: http://www.gazeta.spb.ru/682714-0/
А еще на контрасте с Мирзаевым которому светит 2 года условно 
Юрий К
2
Юрий К   17.08.2012 / 14:23   #    Ответить   
Noah,

Но согласись, что если каждый будет так делать как они, в стране будет....*непечатное слово*
Makmara
2
Makmara   17.08.2012 / 14:28   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:
 
Для того, чтобы признать некий перфоманс искусством достаточно того, что его так называет автор. Потом уже дело публики и критиков – принимать или не принимать сие действо. Не приняли – художник обижается и уходит в запой. Приняли – продает эти свои произведения, покупает яхту и у…бывает в Атлантический океан с тонной кокосов на борту. Искусствоведы обсуждают это все потом (если обсуждают). Другой вопрос, что никто не может однозначно сказать «это не искусство» – потому что это личное мнение, которое не является аксиомой. Никто.
 Ну знаете, если как в том анекдоте, нас*ать посреди комнаты, повтыкать туда иголок и сказать, что этот ежик будет жить с нами, то это НЕ искусство. Тоже самое, по моему мнению, относится к пуськам.
Steel Rat
3
Steel Rat   17.08.2012 / 14:29   #    Ответить   
Юрий К пишет:Сообщение Noah,

Но согласись, что если каждый будет так делать как они, в стране будет....*непечатное слово*

Вот именно это и пытаюсь объяснить, что люди которые сами хотят жить в правовом государстве - сами потом оправдывают всяких МРАЗЕЙ, нарушающих законы государства.
Makmara
0
Makmara   17.08.2012 / 14:46   #    Ответить   
Пора на НГ устраивать тотализатор и делать ставки на то, какой срок дадут этим курам Подмигиваю
четланин
1
четланин   17.08.2012 / 14:46   #    Ответить   
Makmara пишет:Лично мне надоел этот цирк. Скорее бы уже огласили приговор, все дружно поОХали, поАХали и успокоились. Из каждой щели про этих пусек говорят.
 Слишком много им внимания, только и жужжат о них в СМИ.
Steel Rat
2
Steel Rat   17.08.2012 / 14:48   #    Ответить   
Andrew_72_ru, как думаешь, если бы решил создать программу для компьютера мне бы было достаточно почитать биографии Джобса? Если нет, то почему ты думаешь что разбираешься в законодательстве России достаточно хорошо что бы принимать решения за судью?
zorr72
0
zorr72   17.08.2012 / 14:50   #    Ответить   
Andrew_72_ru, К чему истерика ( имеются ввиду вся совокупность защитников pr)? Беспредел был бы, если б участниц сожгли сразу на костре. А так всегда есть возможность подать аппеляцию на решение суда.
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 14:54   #    Ответить   
Steel Rat, знаешь, есть четко прописанные нормы и правила. Если ты берешь в руки инструкцию «как написать Hello, World! на С++» и делаешь все по ней – у тебя в результате получится именно Hello, World, и ничто иное. Но когда какой-то человек, руководствуясь той же самой инструкцией что-то делает, и в итоге у него получается портал в ад к демонам – так это человек что-то не так делает, и не нужно быть программистом, чтобы это понять.
Со стороны суда руководствоваться правилами, установленными в темные века для христиан – это очень по закону, да. А так же очень хорошо характеризует сам суд и его «беспристрастность»
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 14:56   #    Ответить   
zorr72, тут дело жаже не в них. Весь этот процесс как нельзя лучше характеризует наше государство, вот и все. И с этим надо бороться. Чтобы не получилось как в тот раз – 
Когда нацисты пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.

Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.

Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.

Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня.
ALEX.SH.
1
ALEX.SH.   17.08.2012 / 14:56   #    Ответить   
что «это ни в коем случае не искусство» без оговорки «по моему мнению» нельзя.


Ну в принципе то да..

Задумался..
Если проводить аналогию, то люди, выдвинувшие PR на премию Кандинского-готовы к тому чтобы жыть с теми самыми насранными в их квартире ежами...

с таким искусством мне не по пути...
каки многим иным нормальным людям
Andrew_72_ru
6
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 15:03   #    Ответить   
X-Cadet пишет:Сообщение Задолбали либерало-толерантные высказывания в адрес этих дол...в...
Люди очнитесь!!! Вы что все в свинарнике хотите жить? Плавать в дерьме по самые уши и булькать, что срущие имеют право срать?

Сейчас, сегодня – к тебе могут запросто прийти люди в одинаковых ботинках и посадить тебя в тюрьму. Месяцев на шесть. По беспределу – просто кому-то не тому дорогу перешел, и его «паханы» оказались круче твоих. И никто не поможет тебе, и надеяться на суд в этой ситуации глупо, потому что этот суд не разбирается, кто прав, а кто виноват, а выполняет приказы. Именно это сейчас и происходит. И ты, конечно, не в свинарнике живешь, как же.

А срущие имеют право срать – главное, чтобы нормальным людям не мешали. Вот как только начинают мешать – так сразу в дело должен вступать закон, который защищает граждан – всех граждан! – независимо от их вероисповедания или принадлежности к какой-либо национальности.
А сейчас у нас что происходит?
Steel Rat
3
Steel Rat   17.08.2012 / 15:04   #    Ответить   
Andrew_72_ru, я конкретно про тебя спросил. И говорю конкретно про тебя и почему ты решаешь за судью? У тебя хотя бы есть юридическое образование?
Makmara
0
Makmara   17.08.2012 / 15:06   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Весь этот процесс как нельзя лучше характеризует наше государство, вот и все. И с этим надо бороться.
Каким образом бороться? Выйти на площадь, одеть на Ленина балаклаву, постоять покурить, лясы поточить и поругать правительство?
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 15:08   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение У тебя хотя бы есть юридическое образование?

У меня есть доступ к разносторонней информации и мнениям профессионалов по этому делу. Которые профессионалы, к слову, все как один говорят: «хулиганство, 15 суток». И к мнению разного рода «православных экспертов» и драгоценномудрого Steel Rat`а, а так же супер-певицы Елены Ваенги и прочих, которые кричат «посадить! Сжечь! Потрясение устоев! ПОПРОБЫВАЛИ ОНИ В МИЧЕТИ ТАК СПЕТЬ!!!!!!(!(((((((((((»
Этого достаточно.
ALEX.SH.
1
ALEX.SH.   17.08.2012 / 15:08   #    Ответить   
А срущие имеют право срать - главное, чтобы нормальным людям не мешали
вооооотхотите насрать на Путена или Гундяева?так вперед-на Лубянку, в Белый дом, на дачу к Патриарху и т.д.Но не в церковь
Вот как только начинают мешать - так сразу в дело должен вступать закон, который защищает граждан - всех граждан! - независимо от их вероисповедания или принадлежности к какой-либо национальности. А сейчас у нас что происходит?
вот закон в дело и вступилПусть отвечаютХотя в принципе-я уже стал согласен с тем что их нельзя сажать-их нужно выпустить...в психушку
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 15:12   #    Ответить   
Makmara пишет:Сообщение Каким образом бороться? Выйти на площадь, одеть на Ленина балаклаву, постоять покурить, лясы поточить и поругать правительство?
Хотя бы так. Чтобы люди, которым не все равно, увидели, что они не одни. А те, кто решения подобные принимает – поняли, что подобный беспредел просто так не прокатывает.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:  
ALEX.SH. пишет:Сообщение Но не в церковь
Это давно уже автомойка и ювелирный магазин, но дело не в этом.
вот закон в дело и вступил
Закон четко и однозначно говорит: «мелкое хулиганство, 15 суток».
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   17.08.2012 / 15:14   #    Ответить   
У меня есть доступ к разносторонней информации и мнениям профессионалов по этому делу. Которые профессионалы, к слову, все как один говорят: «хулиганство, 15 суток».
а, ну то есть вам копировать мнение "профессионалов" и иных граждан Отчизны-это оч дюже айс, а тем кто копирует мнение
разного рода «православных экспертов» и драгоценномудрого Steel Rat`а, а так же супер-певицы Елены Ваенги и прочих, которые кричат «посадить! Сжечь! Потрясение устоев! ПОПРОБЫВАЛИ ОНИ В МИЧЕТИ ТАК СПЕТЬ!!!!!!
-надо относиться скептически?а чоу так?и вы мнение приводите с чужих слов, и противники чудо-девок-с чужих...вроде все одинаково, только вам можно-а противникам-незачот??А чоу за Елена Ваенга-суперпевица?? (я не в курсе кто это есть такая)
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 15:14   #    Ответить   
Andrew_72_ru, то ест судя по тому, что у етбя есть доступ к информации разной - ты у нас и металлургии трудиться можешь и ассенизатором и дома строить и на самолетах летать? А самое главное что можешь орков убивать :) ведь по любому тренировался :))) а еще могешь демонов мочить и вампиров :)
zorr72
0
zorr72   17.08.2012 / 15:15   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Закон четко и однозначно говорит: «мелкое хулиганство, 15 суток».

Процитируй статью закона.
X-Cadet
1
X-Cadet   17.08.2012 / 15:15   #    Ответить   
Andrew_72_ru, я с вами на брудершафт не пил, так что не надо мне тыкать. И про людей в одинаковых ботинках вы не правы. Живите мирно думайте головой и все в поряде будет.
По поводу срать: Эти твари насрали в души верующих людей. И из ходя из Вашей логике за это несут ответственность. 
ALEX.SH.
2
ALEX.SH.   17.08.2012 / 15:16   #    Ответить   
Закон четко и однозначно говорит: «мелкое хулиганство, 15 суток».



Давайте, покажите, где написано четко и неоспоримо....а то как то есть куча других людей, котрые считают что
Закон четко и однозначно говорит: «мелкоехулиганство, 15 сутокдо 7 лет».

Чем вы докажете что мнение о 15 сутках единственно верное?
KorzH
1
KorzH   17.08.2012 / 15:26   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение 
Steel Rat пишет:Сообщение запихивание в пиZZZду курицу - никоим образом искусством считать нельзя

Кто сказал? Великий искусствовед Steel Rat?


на "Вы" обращаться я точно не буду.
У меня родная сестра - учитель истории искусств, заслуженный учитель года, учит маленьких детей в художественной школе. Жена по образованию учитель ИЗО, и сейчас работает дизайнером. Я сам с детства увлекался музыкой, бальными танцами 10 лет прозанимался, потом диджействовал лет 5. Это я для справки о моей осведомленности об искусстве, и понимании происходящего.
Так вот.
На твое несогласие с постом Steel Rat'a, скажу только одно -**
Денница
0
Денница   17.08.2012 / 15:31   #    Ответить   
kei пишет:Сообщение Если им дадут 3 года, будет довольно контрастно с вот этой новостью: http://www.gazeta.spb.ru/682714-0/
ничего контрастного не будет.тут занесли. там политика.
Steel Rat пишет:Сообщение я тебе говорю в ответ что навряд ли оглашение приговора займет 5 часов как ты заявил это
ну отчего же думаешь 5 часов не займет? может и больше занять, учитывая судебные перерывы, объем приговора. Бывало приговор зачитывали и неделю (ну по особо тяжким делам). А тут собственно средненько.
Andrew_72_ru
5
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 15:34   #    Ответить   
ALEX.SH., zorr72,
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
То, что пытаются предъявить:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
То есть вторая часть – это либо оружие, либо возбуждение ненависти и вражды к социальной группе. «Богородица, Путина прогони» – это возбуждение ненависти к социальной группе в особо крупных размерах, так и запишем. Никакой религиозной вражды, никто не говорил «православные, вы идиоты» – это была молитва. Да, в странной форме, но все же.
X-Cadet пишет:Сообщение Эти твари насрали в души верующих людей
То, что в ХСС находится автомойка и ювелирная лавка, а так же тот самый зал сдается в аренду для любых мероприятий (лишь бы деньги платили) и, к слову, без уплаты налогов – вас не задевает, то есть. Отличные двойные стандарты, просто отличные.То есть, дело-то такое – если б ПР пришли и заплатили за аренду, а потом спели свое «богородица, Путина прогони» – все было бы ок по вашему мнению.
Makmara
0
Makmara   17.08.2012 / 15:35   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Это давно уже автомойка и ювелирный магазин
Что Вам конкретно плохого сделала РПЦ?
XaMKa
4
XaMKa   17.08.2012 / 15:41   #    Ответить   
Да не было у нас в России никогда четких законов, которые что-нибудь четко говорили. Их для такого так нечетко и пишут, чтобы трактовать всегда можно было по-разному. И творить можно было что угодно.
И у меня есть знакомые, которых закрывали более, чем на 15 суток, потому что они просто проходили мимо не в то время и не в том месте.

Эти твари насрали в души верующих людей.
И опять, и снова: почему Киркоров и многие другие, закрывающие храм для своих тусовок не насрали?

Всю эту арт-группу на исправительные работы отправлять нужно. Картошку в поле копать и мусор в городе убирать. И за каждого отдельно взятого ежа на 15 суток сажать. А не делать из суда цирк.
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 15:44   #    Ответить   
Makmara пишет:Сообщение Что Вам конкретно плохого сделала РПЦ?

Лично мне? Лично мне не нравится рабская идеология, лежащая в основе этой конторы, а так же поведение ее высших иерархов, которые вещают о благотворительности, нестяжательстве и скромности, глядя на часы за сотни нефти, а их подчиненные устраивают в пьяном виде ДТП за рулем кабриолетов.
И я имею полное право об этом говорить – у нас в конституции написано «свобода совести». Точно так же, как вы имеете полное право со мной не соглашаться.
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 15:46   #    Ответить   
XaMKa,
И у меня есть знакомые, которых закрывали более, чем на 15 суток, потому что они просто проходили мимо не в то время и не в том месте.

Вот ни одного такого знакомого нет. А оправдать себя или знакомого всегда можно не тем местом и не тем временем.
zorr72
1
zorr72   17.08.2012 / 15:47   #    Ответить   
Andrew_72_ru, 15 суток если в одиночку, а налицо
группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка,
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 15:48   #    Ответить   
Я вот понять не могу, почему Кириллом все так восхищав ист когда его Партиахом избирали и вдруг сейчас все так ополчились на него? Почувствовали что церковь объединять людей стала? Воины антихриста пошли в бой?
старый тюменец
0
старый тюменец   17.08.2012 / 15:49   #    Ответить   
"Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы" (Пётр Аркадьевич Столыпин).
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 15:49   #    Ответить   
zorr72, я это уже объяснял ему в Твиттере - бесполезно. Человек не умеет читать законы и не знает что это такое.
Makmara
3
Makmara   17.08.2012 / 15:52   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Лично мне? Лично мне не нравится рабская идеология, лежащая в основе этой конторы, а так же поведение ее высших иерархов, которые вещают о благотворительности, нестяжательстве и скромности, глядя на часы за сотни нефти, а их подчиненные устраивают в пьяном виде ДТП за рулем кабриолетов. И я имею полное право об этом говорить – у нас в конституции написано «свобода совести». Точно так же, как вы имеете полное право со мной не соглашаться.
Знаете, Андрей, РПЦ это прежде всего прихожане и верующие люди, а потом уже Патриарх и его свита. Точно также как Россия - это мы с вами, а не ПУ с Медведевым. И 15 суток за осквернение священного места, как мне кажется, маловато... 
ALEX.SH.
1
ALEX.SH.   17.08.2012 / 15:53   #    Ответить   
вот понять не могу, почему Кириллом все так восхищав ист когда его Партиахом избирали и вдруг сейчас все так ополчились на него? Почувствовали что церковь объединять людей стала? Воины антихриста пошли в бой?


справедливости ради скажу, что Кириллом я не восхищаюсь, да и увы, согласен с тем, что не его это место

Просто тут люди пытаются приравнять церковь как храм к лично Гундяеву, дружбу Гундяева с Путиным-как поддержку всей верующей массой Путена

Не поддерживаю ни Путена, ни Гундяева, и в то же время считаю акцию направленной не против Гундяева и Путена-против интересов и веры людей
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 15:55   #    Ответить   
zorr72, минуточку, я специально консультировался. Без других признаков (оружие, сопростивление) вменить УК нельзя, можно только административку. Если хотите, я могу сейчас ссылку поискать, но сомневаюсь, что найду – это было довольно давно. Собственно, эту было интервью с пятью разными адвокатами (точнее пять интервью, потому что они по-отдельности на вопросы отвечали, а не кучей сидели), в котором они отвечали как раз на вопросы относительно квалификации действий и деления между УК и КоАПП.
Собственно, вывод был как раз такой – группа это отягчающее если преступление уже квалифицировано по УК, но только так. То есть нельзя группу использовать для переквалификации из КоАПП в УК.
maxxx
0
maxxx   17.08.2012 / 16:00   #    Ответить   
Жду оглашения приговора. Надеюсь их посадаят
Денница
1
Денница   17.08.2012 / 16:03   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение группа это отягчающее если преступление уже квалифицировано по УК, но только так. То есть нельзя группу использовать для переквалификации из КоАПП в УК.

с субъективной стороны деяние выражалось грубостью более подробно - знакомьтесь с судебной практикой по этому вопросу. Кроме того никто не будет утверждать о том что действия трех подсудимых имели место быть по предварительному сговору и организованной группой лиц
Для квалификации по ч. 2 УК этого достаточно :sleep:
вот если бы одна мадам вышла на сцену и молится начала тогда да - 15 суток, а вот втроем предварительно обсудив сценарий деяния они себе хапнули УК.
ALEX.SH.
1
ALEX.SH.   17.08.2012 / 16:05   #    Ответить   
Andrew_72_ru, Вот давайте объективно
минуточку, я специально консультировался.
эту было интервью с пятью разными адвокатами (точнее пять интервью, потому что они по-отдельности на вопросы отвечали, а не кучей сидели
ЭТО-мнение одних людей, юристов
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
ЭТО-тоже мнение, но других людей, юристовДавайте вместе найдем ответ-почему во внимание должно быть принято первое, а не второе?Чем первое лучше и парвильней чем второе?Кто, достойный уважения и веры обеими сторонами сказал что верно первое, а не второе?????
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 16:07   #    Ответить   
ALEX.SH., причем первое именно мнение, а второе Закон...
Andrew_72_ru
5
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:08   #    Ответить   
Makmara пишет:Сообщение Знаете, Андрей, РПЦ это прежде всего прихожане и верующие люди, а потом уже Патриарх и его свита. Точно также как Россия - это мы с вами, а не ПУ с Медведевым. И 15 суток за осквернение священного места, как мне кажется, маловато...

По большому счету я согласен. Не считаю, что «маловато» – считаю, что надо по-другому. Протестуете против Путина – протестуйте, но не трогайте простых людей, которые по случайности в церкви оказались.
Как по мне, законный 15-ти суток и публичных извинений перед паствой (так это называется, да?) было бы достаточно. Или общественных работ.

Но при этом совершенно, абсолютно неприемлемо то, что творится в так называемом суде сейчас. Абсолютно. Люди на голубом глазу делают вид, что все происходящее – в рамках закона, хотя им уже не только кучка хипстеров, а полмира твердит: «да вы охренели!».
И совершенно непонятно, отчего искренне верующие люди (не имею ничего против них, к слову) до сих пор терпят это безобразие, происходящее в РПЦ. Эти часы, виллы, кабриолеты, автомойки, «это не продажа, это дарение в обмен на деньги» и это вранье, вранье, вранье по любому поводу, о чем бы не спросили. Это лицемерие и категорическое несоответствие пропагандируемым идеалам.
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   17.08.2012 / 16:12   #    Ответить   
Steel Rat,
Не, ну дальше мнение первых ведет тоже к закону-КоАП...15 суток
Денница
0
Денница   17.08.2012 / 16:13   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Как по мне, законный 15-ти суток и публичных извинений перед паствой (так это называется, да?) было бы достаточно. Или общественных работ.

ну так вам надо было стать судье суда где рассматривается дело, чтоб оно к вам попало, там бы и разобрались :facepalm:
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:13   #    Ответить   
ALEX.SH., нет в их действиях
политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды

Политическая борьба - есть. Протест против политической системы и Путина – есть. А вот ненависти нет, как бы ее всякго рода судьи не пытались туда притянуть.
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   17.08.2012 / 16:16   #    Ответить   
Andrew_72_ru,
Блин, ну РПЦ попыталось привлечь теток к отв-ти, ну если вам и прочим не нравится наличие часов, моек и т.д в церкви-ну привлеките ее за что нибудь к ответу...
зачем при наличии вины тыкать пальцем в соперника и говорить "а они сами воры"
вперед, пусть подают иски, судятся и т.д.



Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:  

Политическая борьба - есть. Протест против политической системы и Путина - есть.

причем есть оно не в том месте и не так, как нужно
против Путена пусть борются в другом месте
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:18   #    Ответить   
ALEX.SH. пишет:Сообщение не нравится наличие часов, моек и т.д в церкви-ну привлеките ее за что нибудь к ответу

Не в курсе? Общество защиты прав потребителей подало иск, в котором говорилось, что РПЦ ведет незаконную торговлю – без кассы и учета. Что ответил наш «самый справедливый суд»? А суд сочинил анекдот: «это не торговля, это подарок в обмен на деньги».
Steel Rat
1
Steel Rat   17.08.2012 / 16:19   #    Ответить   
Andrew_72_ru, в чем протест то? Как можно выражать протест в запихивании курицы??? Против чего? Кстати, а ты бы женился на такой девушке? Раз нормально воспринимаешь действия этих девушек? Или разрешил бы своей супруге участвовать в таких мероприятиях? Если да, то почему? Ведь этого же нормально с твоей точки зрения?
Денница
0
Денница   17.08.2012 / 16:19   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение А вот ненависти нет, как бы ее всякго рода судьи не пытались туда притянуть.
ненависти нет, а вот вражда есть. Ибо сие они совершили с издевкой, так не молятся. Путин как бы его не обсерали и какой бы он плохой не был, лично сам ничего этим клушам на момент ими совершенного деяния не делал. Молитва Путина прогони была бы правильной только в случае личного неприязненного отношения к человеку которого зовут путин.
ALEX.SH. пишет:Сообщение зачем при наличии вины тыкать пальцем в соперника и говорить "а они сами воры"вперед, пусть подают иски, судятся и т.д.
:death: оснований нет.
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:20   #    Ответить   
ALEX.SH. пишет:Сообщение причем есть оно не в том месте и не так, как нужно

да никто не спорит. Но как-то наказание не соответствует, не находите?
Денница
0
Денница   17.08.2012 / 16:20   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение Как можно выражать протест в запихивании курицы??? Против чего? Кстати, а ты бы женился на такой девушке?

о кстати! это можно и тут обсудить -
viewtopic.php?f=5&t=365419
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:23   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение в чем протест то? Как можно выражать протест в запихивании курицы??? Против чего? Кстати, а ты бы женился на такой девушке? Раз нормально воспринимаешь действия этих девушек? Или разрешил бы своей супруге участвовать в таких мероприятиях? Если да, то почему? Ведь этого же нормально с твоей точки зрения?

Чего ты докопался до курицы этой несчастной? Я тебе еще раз (уже хз какой) повторяю – это личное дело каждого. Я тебе толкую о правоприменении, а ты мне курицу эту задолбавшую суешь.
ALEX.SH.
1
ALEX.SH.   17.08.2012 / 16:25   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение 
ALEX.SH. пишет:Сообщение причем есть оно не в том месте и не так, как нужно

да никто не спорит. Но как-то наказание не соответствует, не находите?

:D :D :D

А вот тут мы снова идем к субъективному мнению))
Вы считаете что много, я-что нормально :)
Steel Rat
0
Steel Rat   17.08.2012 / 16:26   #    Ответить   
Andrew_72_ru, ты на конкретные вопросы ответить можешь?
человек999
0
человек999   17.08.2012 / 16:27   #    Ответить   
Чего ты докопался до курицы этой несчастной? Я тебе еще раз (уже хз какой) повторяю – это личное дело каждого

Какое же это личное дело когда они это прилюдно делали, причем в присутствии детей. Поправьте меня если я ошибаюсь, но за растление малолетних можно сесть еще и на больший срок чем 3 года.
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:29   #    Ответить   
ALEX.SH., хорошо, так же, как я, считают Макаревич, Троицкий, Йоко Оно, Мадонна, премьер-министр Нидерландов, Пол Маккартни, Кит Ричардс и еще множество уважаемых людей – просто лень всех перечислять.
А что «нормально» – Елена «МИНЯ АЖ ТРИСЕТ!!!!(((» Ваенга и Олег Газманов, а так же вся фракция ЕР в Госдуме.
Подумайте, Алекс, к каким людям вы спешите примкнуть.
Денница
2
Денница   17.08.2012 / 16:32   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Я тебе толкую о правоприменении, а ты мне курицу эту задолбавшую суешь.
от правоприменения вы далеки!может все же вам лучше курочку взять и сделать какое нить "искусство"?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:  
Andrew_72_ru пишет:Сообщение так же, как я, считают Макаревич, Троицкий, Йоко Оно, Мадонна, премьер-министр Нидерландов, Пол Маккартни, Кит Ричардс и еще множество уважаемых людей - просто лень всех перечислять.
вот когда все эти люди начнут по каждому уголовному делу свои поддержки высказывать, возможно их мнение начнет что то означать, сейчас это просто пиар. А вы походу к данному пиару примызываетесь :-[ будете потом кричать : "Я вот тоже как они считаю!" Можно щеки надуть, для важности момента.
Steel Rat
0
Steel Rat   17.08.2012 / 16:33   #    Ответить   
Andrew_72_ru, призываешь к стадности что ль?))) кстати, в твиттере ты написал что тебе понравилось как Ваенга поет ;)
Денница
1
Денница   17.08.2012 / 16:35   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Может быть, вам лучше не указывать, как мне себя вести?

Может. :)
но курица как вариант :)
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   17.08.2012 / 16:43   #    Ответить   
Andrew_72_ru, АндрейА ничо что
Макаревич, Троицкий, Йоко Оно, Мадонна, премьер-министр Нидерландов, Пол Маккартни, Кит Ричардс
лично для меня-не авторитеты??И их мнение не определяет мое мнениеа их отношение к этому делу не влияет на мое??кстати-некоторых я даже и не знаюЯ в том числе не определяюсь мнением и Ваенги, Газманова, Михайлова (их тут тоже поминали)..Я имею свое на этот счет :)

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:  
Да, мне попался некий блюз (притом я сначала даже не знал, кто это, собственно, исполняет), в результате выяснилось, что это вот Елена Ваенга. Я если б нашел этот блюз - я его в плейлист бы себе забрал. Потому что мне по-прежнему нравится он. Несмотря на это - все остальное ее «творчество» - дикий ад и мрак, а уж как она пишет - так за это нужно на принудительное обучение в третий класс отправлять. Соответственно, то, что она спела одну песню так, как мне нравится, нисколько не делает ее умнее или авторитетнее для меня, а оставляет точно такой же дурой, у которой по-случайности получилось раз сделать что-то стоящее.
Кстати, мне лично пение Макаревича не нране скажу что его в 3 класс нужно, но его пение мне вообще не нра ;)
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 16:59   #    Ответить   
ALEX.SH. пишет:Сообщение лично для меня-не авторитеты??
И их мнение не определяет мое мнение
а их отношение к этому делу не влияет на мое??
кстати-некоторых я даже и не знаю

Я в том числе не определяюсь мнением и Ваенги, Газманова, Михайлова (их тут тоже поминали)..
Я имею свое на этот счет

Это ваше неотъемлемое право, и я, собственно, не настаиваю.
Лично я думаю, что ПР прямо там, в церкви, нужно было метлой поганой по заднице влепить и выгнать с позором (совершенно незаконные методы, надо заметить). И вот тогда и церковь, и государство сумели бы сохранить лицо, а не отбиваться потом со стыдом от мирового сообщества, которое, как ни крути, имеет вес в создании общественного мнения.
Но и общественное мнение даже ни при чем – в конце концов, самостоятельные люди действительно имеют свое мнение. Но такое же неотъемлемое свойство самостоятельного человека – прислушиваться к мнению других людей и к их аргументации.

Смотрите. Три года – это кража, это грабеж, это причинение вреда здоровью (в некоторых случаях). И три же года – за некий перфоманс, который видели полтора человека, один из которых – охранник, который по сей день «испытывает глубокие душевные страдания», и еще – счетовод или кто она там, баба эта, которая ничего, по-сути, не видела, ей потом рассказали, но душевные страдания испытывает все равно.
Остальные «смотрел ролик на YouTube и страдал!» кто такие вообще? Отчего суд руководствуется этими правилами, которые то ли из IV, то ли из VI века? Что, теперь все должны руководствоваться ими – а как иначе, ведь за несоблюдение их в тюрьму садят! А меж тем, эти самые правила запрещают мыться в бане с иудеями, например.
Не находите, что проступок (несомненно, проступок, заслуживающий наказания), после которого даже церковь заново освящать не стали, не столь тяжел, как его пытаются представить? Ну вышли они там, ну попрыгали – сломали что-нибудь? Да нет, не сломали…

К тому же, задекларированная свобода вероисповедания – с ней как быть?
Предположим, противник жирной пищи пришел в МакДональдс и разрисовал им прилюдно стены какими–то лозунгами. Его нужно судить за хулиганство и взыскать компенсацию за порчу имущества. Но представим себе, что его закрывают за "поругание храма жирной пищи", ссылаясь на завещание клоуна Рональда МакДональда образца 1967 года. Оскорбленные толстяки плачут в суде. Жирная певица советует ему «СДЕЛАДЬ ТОЖЕ САМАЕ В ШАВЕРМИ!!!!!!!» – как вам?
Я утрирую, конечно. Но продолжаю настаивать – да, это проступок, да, они заслуживают наказания, но три года на зоне – это слишком для такого.
Вот примерно то же самое происходит сейчас.
дача72
0
дача72   17.08.2012 / 17:36   #    Ответить   
смотрим приговор?
http://reuters.livestation.com/demo
hash
1
hash   17.08.2012 / 17:43   #    Ответить   
Читаю онлайн трансляцию:
"Содержание песни, исполненной участницами панк-группы Pussy Riot, является богохульным с точки зрения православной церкви", - заявила судья Марина Сырова.
Показания потерпевших о том, что действия участниц Pussy Riot "привели их в оцепенение", а панк-молебен походил на "бесовское дрыгание", судья Марина Сырова признала достоверными.
:facepalm:
дача72
2
дача72   17.08.2012 / 17:48   #    Ответить   
потерпевшие специально смотрели клип в интернете, что-бы оскорбиться?
Falx
0
Falx   17.08.2012 / 17:52   #    Ответить   
Онлайн аудио/видео-трансляция из зала суда: http://rapsinews.ru/judicial_analyst/20120817/264270960.html
evgenis
1
evgenis   17.08.2012 / 18:06   #    Ответить   
:facepalm:
вопрос теперь лишь в мере наказания
дача72
2
дача72   17.08.2012 / 18:17   #    Ответить   
ужо второй час - девчонки слушают этот бред в наручниках...
 Дольшик
1
Дольшик   17.08.2012 / 18:23   #    Ответить   
ладно хоть эти "Pussy"  дожили до такого возраста, а то с такими дебильными мозгами с дури могли еще в раннем возрасте головы об стенку поразбивать...
 
Arlekin
0
Arlekin   17.08.2012 / 18:31   #    Ответить   
Makmara пишет:Сообщение Пора на НГ устраивать тотализатор и делать ставки на то, какой срок дадут этим курам
Arlekin пишет:Сообщение дадут столько сколько прокуроры попросили. 3 года колонии.
первая ставка.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:  
ну собственно то что в приговоре оглашают это :facepalm: по сути да преступление доказано, но вот приговор написан :'(
дача72
1
дача72   17.08.2012 / 18:32   #    Ответить   
каждый потерпевший, что-бы еще более лучше потерпеть -пересмотрел ролик в интернете!
serfer
0
serfer   17.08.2012 / 18:33   #    Ответить   
Прямой эфир идет...
Оглашение приговора по делу Pussy Riot
17 августа 2012,
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/920463-echo/
Arlekin
0
Arlekin   17.08.2012 / 18:39   #    Ответить   
evgenis пишет:Сообщение вопрос теперь лишь в мере наказания
:sleep: ты неправ!внимательно посмотрев стенограмму видим:
16:11 Показания потерпевшего Виноградова. Судья констатирует моральный вред и душевные страдания, причиненные акцией и просмотром видеоролика
вопрос знатокам - "Почем?" сколько же суд даст компенсацию каждому потерпевшему?
дача72
0
дача72   17.08.2012 / 18:42   #    Ответить   
Arlekin пишет:и просмотром видеоролика
На кой его пересматривать!?!? 
evgenis
0
evgenis   17.08.2012 / 18:44   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение вопрос знатокам - "Почем?" сколько же суд даст компенсацию каждому потерпевшему?

а сколько они запрашивали?
есть ведь еще пара исков, от оскорбленных сибиряков :death:
старый тюменец
0
старый тюменец   17.08.2012 / 19:17   #    Ответить   
А тем временем "Адвокаты Pussy Riot получили дополнительную юридическую нагрузку. Помимо дела о «панк-молебне» им предстоит отстаивать интересы своих подзащитных в их коммерческих вопросах" :facepalm: :facepalm: :facepalm:
http://lifenews.ru/news/99652
AnKren
4
AnKren   17.08.2012 / 19:41   #    Ответить   
Предлагаю всем оскорбившимся привести конкретные цитаты из песни, оскорбившие их чувства(причем без перехода на личности и демагогию) :death: (уже знаю что никто не сможет)...
ещё предлагаю обосновать обвинение - хулиганство, вместо объективного мелкого хулиганства, причем так обосновать, чтобы параллельно не пришлось обвинить в том же кучу разных лиц, регулярно устраивающих тусняк в храме, иначе слишком уж двулично получается.... :)))

Всем кто так ничего и не понял, задающимся вопросами о видах искусства, самовыражения, нездорового внимания к теме и просто случайным людям - важно только нездоровое внимание и реакция верхушки на событие - это отличный показатель того что волнует ваше государство.
Охота на ведьм и борьба с лозунгами против верхушки Путинистана.

Самое забавное, что большинство ещё и довольно похрюкивает, мол так их, негодяек.... :facepalm: А некоторые их ещё и дурами назвали :bravo:
Правда эти некоторые и речи девчонок на суде понять-то не смогли, что с них взять-то.... :)))
Kenny
0
Kenny   17.08.2012 / 19:47   #    Ответить   
старый тюменец пишет:Сообщение А тем временем "Адвокаты Pussy Riot получили дополнительную юридическую нагрузку. Помимо дела о «панк-молебне» им предстоит отстаивать интересы своих подзащитных в их коммерческих вопросах" :facepalm: :facepalm: :facepalm:
http://lifenews.ru/news/99652
да ладно, фигня это всё. как в пословице, если как у латыша, ... и душа, то и взять будет нечего , хоть засудись.
Arlekin
2
Arlekin   17.08.2012 / 19:55   #    Ответить   
termo_drova пишет:Сообщение На кой его пересматривать!?!?
вы о чем??? собственно ролик явно вещдоком идет по делу.
evgenis пишет:Сообщение а сколько они запрашивали?
без понятия, но должны по идее были...
AnKren пишет:Сообщение Самое забавное, что большинство ещё и довольно похрюкивает, мол так их, негодяек....
хрюк!

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:  
дали переквалификации нет .... дают реально :death: а я говорил!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:  
назначитьТолоконниковой - 2 года общий режимСамусевич - 2 года общий режимАлехиной - 2 года общий режим.короче отсидят еще 1,5 хотя возможно что и УДО
Тчел
0
Тчел   17.08.2012 / 19:56   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение 
termo_drova пишет:Сообщение На кой его пересматривать!?!?
вы о чем??? собственно ролик явно вещдоком идет по делу.
evgenis пишет:Сообщение а сколько они запрашивали?
без понятия, но должны по идее были...
AnKren пишет:Сообщение Самое забавное, что большинство ещё и довольно похрюкивает, мол так их, негодяек....
хрюк!

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:  
дали переквалификации нет .... дают реально :death: а я говорил!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:  
назначитьТолоконниковой - 2 года общий режимСамусевич - 2 года общий режимАлехиной - 2 года общий режим.короче отсидят еще 1,5 хотя возможно что и УДО
хрю.....все понимали, что приговор будет с реальным сроком. но было и немало таких, кто надеялся на другое... надежда умирает последнец
Arlekin
0
Arlekin   17.08.2012 / 19:57   #    Ответить   
однако суд по моему мнению неверно квалифицировал и недостаточно мотивировал обоснованность назначения именно реального наказания (то есть лишение свободы).
Falx
5
Falx   17.08.2012 / 19:57   #    Ответить   
2 года общего режима.
Позор суду.
Arlekin
1
Arlekin   17.08.2012 / 19:58   #    Ответить   
Falx пишет:Сообщение 2 года общего режима.
Позор суду.

угу , девок выпустить и дать каждой чупачупсину.
хотя суду позор, но не в этом случае имхо.
zorr72
2
zorr72   17.08.2012 / 20:00   #    Ответить   
Любопытно, что сторонники pr такие же неадекватные как и pr, на оскорбления переходят зачем-то.
Andrew_72_ru
5
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 20:03   #    Ответить   
Это не суд.
…Имен политиков не было произнесено
… произносимые слова являлись хулой в адрес Бога
… смешанное расстройство личности, выражающееся в отстаивании собственного мнения

Это инквизиция. Что-то из XVI века.
zorr72
0
zorr72   17.08.2012 / 20:03   #    Ответить   
Andrew_72_ru, И что ты намерен с этим делать?
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 20:05   #    Ответить   
zorr72, я не буду отвечать на этот вопрос.
Arlekin
0
Arlekin   17.08.2012 / 20:11   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Это инквизиция. Что-то из XVI века.

совсем нет, вам следует получше учить историю.
построение такого рода фраз в приводимом вами временном отрезке отсутствовало.
Григорыч
6
Григорыч   17.08.2012 / 20:11   #    Ответить   
вполне справедливый и грамотный приговор :)
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 20:16   #    Ответить   
За изнасилование экс-сенатор из Калмыкии получил 4 года УСЛОВНО
150 тыс рублей за укрывательство банды Цапка
Тысячи их.
Тьма накрыла ненавидимый прокуратором город.
Arlekin
3
Arlekin   17.08.2012 / 20:18   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение 
За изнасилование экс-сенатор из Калмыкии получил 4 года УСЛОВНО
150 тыс рублей за укрывательство банды Цапка

ну так в чем проблема? вы сейчас только вспомнили о таких приговорах, раньше что то молчали... а за каких то девочек что на алтаре плясали вон как вписываетесь. Кто мешал выйти с пикетом? в том числе тех людей что за пуси райт сейчас вступились? Подумали о потерпевших в этом случае они - нет. Вот вам и правильный приговор на пуси райтов.
Holtoff
7
Holtoff   17.08.2012 / 20:19   #    Ответить   
У них будет возможность участвовать в самодеятельности. В колониях сейчас конкурсы всякие проводят.
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 20:21   #    Ответить   
Arlekin, выходили. По каждому из этих поводов. И не молчали. Просто сейчас стало окончательно ясно, что судебная система России мертва. И смердит.
старый тюменец
1
старый тюменец   17.08.2012 / 20:22   #    Ответить   
Поддерживаю приговор суда :best:
~Pusik@
3
~Pusik@   17.08.2012 / 20:23   #    Ответить   
суд своим решением спровоцировал религиозную ненависть и вражду
serfer
5
serfer   17.08.2012 / 20:28   #    Ответить   
2 года, решением удовлетворён - теперь можете вякать....
slon33
0
slon33   17.08.2012 / 20:41   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение У них будет возможность участвовать в самодеятельности. В колониях сейчас конкурсы всякие проводят.
Ага ,вязать,вышивать крестиком.....Ну а скорее всего они быстро разбогатеют на " Письмах из застенков тоталитарного режима!"
Григорыч
3
Григорыч   17.08.2012 / 20:48   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение будешь, когда очередной хамсуд за тобой придет, и осудит тебя за несоблюдение канонов христианского собора первого века нашей эры.


А мне вот лично крайне неприятно, несколько лет назад пожертвовал денег для восстановления храма, а тут нормано так ага несколько поганых мокрощелок попрыгали и ногами подергали на алтаре, пусть танцуют на улице и кому угодно и в любой позе песенки свои поют.
Andrew_72_ru
6
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 20:50   #    Ответить   
Вы, собственно, правда не понимаете?
Государство и РПЦ раздуло дурацкую выходку трех девок до мирового масштаба. Никто иной – государство и РПЦ. Тем самым мы сейчас расколоты на два лагеря – один, который считает, что суд должен быть судом, а не средневековой инквизицией, и понимает, что это дело – политическая заказуха, и приговор к правосудию никакого отношения не имеет, и второй – «можете вякать», «приговором доволен», «за мной не придут», «делать мне нечего, по соборам шляться» (хотя речь про христианские догматы и орган, их принимающий и утверждающий).
Когда придут – будет поздно. Я здесь уже цитировал сегодня Нимёллера. На вашем месте я бы прочитал внимательно его изречение – пригодится потом.
Григорыч
0
Григорыч   17.08.2012 / 20:52   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение Ага ,вязать,вышивать крестиком.....Ну а скорее всего они быстро разбогатеют на " Письмах из застенков тоталитарного режима!"


для воспитания заключенных в любой колонии устраивают смотры художественной самодеятельности, те кто участвует у них и режим помягче и "льготы" там определенные, подобные личности будут пользоваться спросом :best: это как минимум один шаг к УДО.
Arlekin
0
Arlekin   17.08.2012 / 21:10   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение По каждому из этих поводов. И не молчали. Просто сейчас стало окончательно ясно, что судебная система России мертва. И смердит.
:facepalm: о да .... выходили ... :facepalm: да таких приговоров сотни если не тысячи, просто тут до инета дошло .не позорьтесь, тем кто кричит освободите пуси - нужен пиар. чтобы помнили. не более. и приговор суда это как раз таки показал.
serfer пишет:Сообщение 2 года, решением удовлетворён - теперь можете вякать....
тут не вякаят, есть мнение что хрюкают :death:
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Государство и РПЦ раздуло дурацкую выходку трех девок до мирового масштаба. Никто иной - государство и РПЦ.
не путайте провинность и преступление.ни государство ни РПЦ здесь не более раздувало чем СМИ и прочие участвующе-сочувствующее. Доля равна.Суд решил верно, сомнительно что касается назначенной санкции однако закон говорит о том что преступление относится к категории тяжких.
serfer
2
serfer   17.08.2012 / 21:10   #    Ответить   
Andrew_72_ru,
Нет молодой человек, это вы нихрена не понимаете. Церковь (не вся конечно), та церковь которая обьединяет людей - является серьезным подспорьем в нашем разбросанном обществе. Элементарно ближайший пример по ТЮМЕНИ - собрались люди и помогли деньгами на восстановление церкви в Шорохово http://vk.com/club19273297, эта церковь еще с времен революции. Там собралось немеряно народа с разных клубов, спортсмены итд.
Кому на руку разьединение людей? Государству и правящему кругу РПЦ. Но безнаказанность этих шлюх, сегодня они танцуют а завтра они будут гадить повсеместно в храмах, тем самым плевать верующим в душу. Пойдет ещё больший разврат и разьединение, как было в революцию.

А беспредел в судах и полиции это отдельная тема.
slon33
0
slon33   17.08.2012 / 21:14   #    Ответить   
Ну не знаю каким "спросом" они будут пользоваться в женской колонии, нету опыта сидения ( пока Бог миловал )
Andrew_72_ru
2
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 21:22   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщениетем кто кричит освободите пуси - нужен пиар
Да-да. Особенно пиар нужен, видимо, Мадонне, Полу Маккартни и Йоко Оно.
Arlekin пишет:Сообщениезакон говорит о том что преступление относится к категории тяжких.
Вот, например, "Торговля людьми" (ст 127.1 УК РФ) - это преступление средней тяжести. А содеянное Pussy Riot - это тяжкое, да.
serfer пишет:СообщениеЦерковь (не вся конечно), та церковь которая обьединяет людей
То есть у нас есть одна РПЦ, которое на кабриолетах и в часах, и какая-то другая, которая объединяет людей. Сегодня день замечательных открытий.
serfer пишет:СообщениеЭлементарно ближайший пример по ТЮМЕНИ - собрались люди и помогли деньгами на восстановление церкви в Шорохово
Детский сад бы лучше построили. Или их избыток в Шорохово?
serfer пишет:СообщениеКому на руку разьединение людей? Государству и правящему кругу РПЦ. Но безнаказанность этих шлюх, сегодня они танцуют а завтра они будут гадить повсеместно в храмах, тем самым плевать верующим в душу.
Прекрасный пример логики. То есть государству и РПЦ выгодно разъединение людей, но мы за государство, потому что … Вот тут я перестаю вообще что-либо понимать. Вы если знаете, что выс пытаются стравить с другими людьми - почему вы поддаетесь на эту провокацию-то, а?
Arlekin
0
Arlekin   17.08.2012 / 21:28   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Вот, например, "Торговля людьми" (ст 127.1 УК РФ)

не знаешь закона - не лезь :facepalm: там так то квалификация еще идет + похищение (что уже тяжкое)
и к вашему сведению ч.2 ст. 127.1 УК в отличии от ч.2 по которым шли героини темы идет как особо тяжкое.
serfer
0
serfer   17.08.2012 / 21:30   #    Ответить   
То есть у нас есть одна РПЦ, которое на кабриолетах и в часах, и какая-то другая, которая объединяет людей. Сегодня день замечательных открытий.
Век живи век учись ...Видимо эта информация доступна только взрослым.
Детский сад бы лучше построили. Или их избыток в Шорохово?
Избыток прозападных уродов, которые устраивают еще больший раздрай, хотя дальше уже вроде как некуда.
Прекрасный пример логики. То есть государству и РПЦ выгодно разъединение людей, но мы за государство, потому что … Вот тут я перестаю вообще что-либо понимать. Вы если знаете, что выс пытаются стравить с другими людьми - почему вы поддаетесь на эту провокацию-то, а?
А вот это настоящий детский сад, учите матчасть.
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 21:38   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщениене знаешь закона - не лезь там так то квалификация еще идет + похищение (что уже тяжкое) и к вашему сведению ч.2 ст. 127.1 УК в отличии от ч.2 по которым шли героини темы идет как особо тяжкое.
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 127]

1. Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, -

наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Если максимальное наказание за умышленные и неосторожные деяния не превышает 5 лет лишения свободы, то преступление считается средней тяжести.


Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
serfer пишет:СообщениеИзбыток прозападных уродов, которые устраивают еще больший раздрай, хотя дальше уже вроде как некуда.
То есть, я правильно понимаю, что у вас там власть принадлежит совсем не ЕР, и вообще там у вас все отдельно, и у власти - те самые прозападные уроды, да? Или все же у вас действуют те же законы, что на остальной территории РФ?
serfer пишет:СообщениеВек живи век учись . Видимо эта информация доступна только взрослым.
Русская православная церковь - религиозная организация под началом и непосредственным управлением патриарха. Того самого, с часами, квартирами, дворцами и прочим.
Не знаю, мне лично было бы не по себе быть членом подобной организации. Но вам виднее, конечно.
serfer
0
serfer   17.08.2012 / 21:46   #    Ответить   
Русская православная церковь - религиозная организация под началом и непосредственным управлением патриарха. Того самого, с часами, квартирами, дворцами и прочим.
Не знаю, мне лично было бы не по себе быть членом подобной организации. Но вам виднее, конечно.

А вы не член "5-ой колонны" случаем?
Церковь разная, по всей России еще более разная. Обьединение людей, для этого совсем не обязательно верить в Христа и быть воцерковленным.
Holtoff
0
Holtoff   17.08.2012 / 21:47   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение 
Holtoff пишет:Сообщение У них будет возможность участвовать в самодеятельности. В колониях сейчас конкурсы всякие проводят.
Ага ,вязать,вышивать крестиком.....Ну а скорее всего они быстро разбогатеют на " Письмах из застенков тоталитарного режима!"

Почему крестиком? Играть на гитаре, петь, там и рок группы есть, вот и панк будет.
slon33
0
slon33   17.08.2012 / 21:48   #    Ответить   
Andrew_72_ru Почему у Вас звезды эстрады пользуются таким авторитетом ? Это что гиганты мысли ? Философы ? Да я люблю Шевчука , Гребеньщикова ,Маккартни но извини , ни в грош не ставлю их политические метания . Людям искусства ( талантливым) не хрен делать в политике . Они слишком пристрастны
дача72
1
дача72   17.08.2012 / 21:49   #    Ответить   
slon33 пишет:С песнями и плясками ( в алтарях)
вот мне совершенно глубоко и побоку, как это место называется! и я, как гражданин Российской Федерации - не обязан  ни знать их внутренних правил, ни подчинятся им... тем-более ЖЕНЩИНЫ, в соответствии с Конституцией РФ, не ограниченны в праве передвижения по ее территории, если иной не предусмотрено ЗАКОНОМ!сейчас назови хоть какой0либо законодательный намек, против моего утверждения? 
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 21:53   #    Ответить   
slon33 пишет:СообщениеЭто что гиганты мысли ? Философы ?
Отнюдь. Просто мне говорят «все, кто защищает ПР делают это для собственного пиара». На что я отвечаю, что это, мягко говоря, не так.


Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
serfer пишет:СообщениеА вы не член "5-ой колонны" случаем? Церковь разная, по всей России еще более разная. Обьединение людей, для этого совсем не обязательно верить в Христа и быть воцерковленным
Ну так не называйте себя церковью и православными тогда, если ими не являетесь!
Holtoff
0
Holtoff   17.08.2012 / 21:54   #    Ответить   
"
Русская православная церковь - религиозная организация под началом и непосредственным управлением патриарха. Того самого, с часами, квартирами, дворцами и прочим.
Не знаю, мне лично было бы не по себе быть членом подобной организации. Но вам виднее, конечно.
". Это самая главная проблема. И ты, и кошки думают, что бог в церкви, а он в Душе. В церкви то то можно насрать, в вот в Душу - сложнее. Конечно, очень многие даже свою душу не видят, и им храм нужен, поскольку он вещественное воплощение.
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 21:58   #    Ответить   
Holtoff пишет:СообщениеЭто самая главная проблема. И ты, и кошки думают, что бог в церкви, а он в Душе. В церкви то то можно насрать, в вот в Душу - сложнее. Конечно, очень многие даже свою душу не видят, и им храм нужен, поскольку он вещественное воплощение.
Я насчет бога так не думаю, но мысль понял. И думаю, что те, кто это понимают (будь они даже ортодоксальные христиане) отнюдь не испытывают «тяжелейшие душевные муки» из-за того, что какие-то три дуры попрыгали в месте, которое и церковью-то назвать сложно.
А вот те, кто испытывают - вряд ли могут называться христианами.
Тчел
0
Тчел   17.08.2012 / 21:59   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение Andrew_72_ru Почему у Вас звезды эстрады пользуются таким авторитетом ? Это что гиганты мысли ? Философы ? Да я люблю Шевчука , Гребеньщикова ,Маккартни но извини , ни в грош не ставлю их политические метания . Людям искусства ( талантливым) не хрен делать в политике . Они слишком пристрастны


потому что они, в отличие, например, от вас, кое-чего достигли, кое-что, в конце концов, спели..
slon33
0
slon33   17.08.2012 / 22:01   #    Ответить   
termo_drova Ну а Вы допустим как среагируете если в вашу квартиру ворвутся три неадекватные девахи ? Не шмальнете с испугу с дедова дробовика? Оно вроде как собственность чужая неприкосновенна ? Ну а плюнуть в душу всему православному люду это как я понимаю для вас не аргумент.... Они на Вову Путина сильно обиделись а всякие там алтари это так ...для понтов А че было то ?! Хулиганка ! Ведь гранату не кинули ?Короче понял ...ни Родины ни флага....
Тчел
0
Тчел   17.08.2012 / 22:03   #    Ответить   
Holtoff пишет:СообщениеЭто самая главная проблема. И ты, и кошки думают, что бог в церкви, а он в Душе. В церкви то то можно насрать, в вот в Душу - сложнее. Конечно, очень многие даже свою душу не видят, и им храм нужен, поскольку он вещественное воплощение.
Я насчет бога так не думаю, но мысль понял. И думаю, что те, кто это понимают (будь они даже ортодоксальные христиане) отнюдь не испытывают «тяжелейшие душевные муки» из-за того, что какие-то три дуры попрыгали в месте, которое и церковью-то назвать сложно.
А вот те, кто испытывают - вряд ли могут называться христианами.
. нечего добавить. вера должна быть в душе. а все церковное - включая и этот алтарь - давно уже опозорилось - яхтами, бумерами с посольскими номерами и т.д., и т.п.
весь наезд на девушек имел политическую (не церковную) подоплеку
slon33
0
slon33   17.08.2012 / 22:04   #    Ответить   
Тчел Они достигли в своей узкой области Не делайте из них кумиров
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 22:06   #    Ответить   

Несколько вопросов, дамы и господа, если позволите.

1. После рассмотрения иска общества защиты прав потребителей к религиозной организации «Подворье патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный храм Христа Спасителя Русской православной церкви» стало известно, что (цитирую) «Доверительное управление зданием площадью 55 692 квадратных метра передано светской организации «Фонд храма Христа Спасителя». После подписания контракта «Фонда» с «Подворьем» в ведении РПЦ досталось лишь 7% от общей площади ХХС. К ним относятся кабинеты бухгалтерии, серверная, санузлы, шаферская, трапезная, умывальня, душевая, книжная и иконная лавки, и другие комнаты»
Помещение, где располагаются солея и амвон, после выступления на которых 21 февраля три участницы Pussy Riot были арестованы, находится в собственности города Москвы и в доверительном управлении фонда ХХС. Организация «Подворье патриарха Московского и всея Руси» юридически оформленных прав на проведение религиозных обрядов или использование данного помещения в собственных целях не имеет (!!!).
Почему выступление Pussy Riot мы разбираем в суде, а группа «Бони-М», поющая на корпортативе в десяти метрах от алтаря, в суд не привлечена? Ах, они про Путина не пели? или можно было денег заплатить за аренду, и петь хоть про кого?

2. Является ли произошедшее в Храме грубым уголовным деянием и если да, то почему при входе не висит предупреждение об уголовной ответственности за нарушение внутрицерковных правил, хотя должно? И что это, например, частная собственность, и вам могут отказать в посещении без объяснения причин?

3. 9-е правило Трулльского собора (которым, кстати, руководствовался суд) запрещает рукополагать священников моложе 30 лет. Патриарх Кирилл получил статус священника в 23 года. Его надо судить? А 11-е правило запрещает общаться с иудеями, лечиться у них, мыться с ними. Кого на этот раз судить будем?

Тчел
0
Тчел   17.08.2012 / 22:08   #    Ответить   
я и не делаю ни из кого кумиров
я просто согласен с мнением людей
дача72
0
дача72   17.08.2012 / 22:15   #    Ответить   
slon33 пишет:если в вашу квартиру ворвутся три неадекватные девахи ? Не шмальнете с испугу с дедова дробовика
у меня от деда пулемет с гражданской припрятан!а про собственность -дык, она арендованная у государственного органа! который и должен был (если необходимо?) установить -ограничения по передвижению в ней и прочие запреты...и кто тут о душе вспомнил? тогда еще и милость к павшим не забудь... иль, через людское за понятия жеванем?давай, маши своими хоругвиями и помечай каноническую территорию -так на языке правильно славящих -любую власть и флаг, и Родина зовется...
kei
1
kei   17.08.2012 / 22:21   #    Ответить   
slon33, лично мне в душу никто не плевал. А вы не подскажите, от чего же вы жилье с храмом сравниваете?
Combat
2
Combat   17.08.2012 / 22:24   #    Ответить   
я что то не пойму, что так все ажиотажно стали бисер метать, ну "хулиганка" обычная у девушек, а что так все стали визжать как будто поросята то? Впаяли срок, ну и правильно сделали, нече, хулиганить.
Andrew_72_ru
0
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 22:25   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение я что то не пойму, что так все ажиотажно стали бисер метать, ну "хулиганка" обычная у девушек, а что так все стали визжать как будто поросята то?

Потому что 15 суток != 2 года
Steel Rat
5
Steel Rat   17.08.2012 / 22:28   #    Ответить   
Кстати, недовольные могут организовано пойти и в знак протеста тоже сесть в колонии. Так всем спокойней будет. И опять же свою гражданскую позицию докажут, а то их только на писанину в интернете хватает, реально делать что то очко жим жим исполняет...
Combat
0
Combat   17.08.2012 / 22:29   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Потому что 15 суток
это если ты мелко пакостишь, а ту т вишь по крупному )
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 22:32   #    Ответить   
Офтопик:
Steel Rat пишет:Сообщение Кстати, недовольные могут организовано пойти и в знак протеста тоже сесть в колонии. Так всем спокойней будет. И опять же свою гражданскую позицию докажут, а то их только на писанину в интернете хватает, реально делать что то очко жим жим исполняет...
Не суди других по себе. Тебя хватает только на неумелый спор без аргументов. И умение сливаться в момент, когда начинаешь проигрывать.


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:  
Krot пишет:Сообщение это если ты мелко пакостишь, а ту т вишь по крупному )
Именно это и вызывает массу вопросов. Как бы недаром куча народу считает, что «по-крупному» тут рядом не стояло.
slon33
1
slon33   17.08.2012 / 22:39   #    Ответить   
Да как то kei некоторые товарисчи могут запросто за мелочь убить человека и будут чисты перед законом ( допустимая самооборона) А тут осквернить святое ( для очень многих людей ) и усе нормалек Мы вроде как не со зла! Убивает бездушие этих людей ( Пусиков) Ведь хорошо продуманная и спланированная акция,чем то напоминает акции настоящих террористов ( им ведь наплевать на людей ,на жертвы -главное цель!) Давайте расслабимся и нашу страну порвут на части, долго потом будем рассуждать кто виноват и что делать :(
Тчел
0
Тчел   17.08.2012 / 22:40   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение Кстати, недовольные могут организовано пойти и в знак протеста тоже сесть в колонии. Так всем спокойней будет. И опять же свою гражданскую позицию докажут, а то их только на писанину в интернете хватает, реально делать что то очко жим жим исполняет...


1. все - все равно не сядут
2. если все сядут, вам, товарищ stel rat не с кем будет в интернете спорить
kei
1
kei   17.08.2012 / 22:50   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение Да как то kei некоторые товарисчи могут запросто за мелочь убить человека и будут чисты перед законом ( допустимая самооборона) А тут осквернить святое ( для очень многих людей ) и усе нормалек Мы вроде как не со зла! Убивает бездушие этих людей ( Пусиков) Ведь хорошо продуманная и спланированная акция,чем то напоминает акции настоящих террористов ( им ведь наплевать на людей ,на жертвы -главное цель!) Давайте расслабимся и нашу страну порвут на части, долго потом будем рассуждать кто виноват и что делать :(
РПЦ уже давным давно все святое осквернила. Выше же были примеры про то, как спокойненько группы арендуют это самое святое место под концерты. Или согласованная с патриархом (или как его там) песнь Киркорова для вип гостей - это не осквернение? Несколько раз слышал от людей, что мол спели бы они в мечети... без комментариев, ибо не думаю я, что мечеть так же запросто под концерты сдают. Тут либо РПЦ будет все делать так же, как учит своих прихожан, либо нефиг строить из себя обиженок. Больше всего в этой истории напрягает суд. Это ведь получается, что если к тебе в квартиру кто-то с пропагандой Путина вломится, а ты ему по башке и за дверь его, так глядишь в суд потащат и посадят годка на 2. Утрированно, но суть та :)

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:  
Steel Rat пишет:Сообщение Кстати, недовольные могут организовано пойти и в знак протеста тоже сесть в колонии. Так всем спокойней будет. И опять же свою гражданскую позицию докажут, а то их только на писанину в интернете хватает, реально делать что то очко жим жим исполняет...
А почему бы вам не предложить, чтобы желающие линчевать этих девушек собрались бы и поехали линчивать... а то, понимаешь, сидят тут возбухают, а как что-то реально сделать, так очко жим жим исполняет...
slon33
0
slon33   17.08.2012 / 22:55   #    Ответить   
kei Давайте все таки отделять мух от котлет! Вера и РПЦ (служители я имею в виду )немножко разные вещи (для меня) Я говорю об оскорблении верующих и зря Вы думаете что все смиренно подставят левую щеку
Tomar
1
Tomar   17.08.2012 / 22:59   #    Ответить   
termo_drova пишет:Сообщение slon33 пишет:С песнями и плясками ( в алтарях)

вот мне совершенно глубоко и побоку, как это место называется! и я, как гражданин Российской Федерации - не обязан  ни знать их внутренних правил, ни подчинятся им... тем-более ЖЕНЩИНЫ, в соответствии с Конституцией РФ, не ограниченны в праве передвижения по ее территории, если иной не предусмотрено ЗАКОНОМ!
сейчас назови хоть какой0либо законодательный намек, против моего утверждения? 

Никакого.
Согласно вашему утверждению, любой может насрать на могилу вашего дедушки.
Назови аргумент против моего утверждения.
kei
1
kei   17.08.2012 / 23:06   #    Ответить   
slon33, т.е. патриарха можно не считать верующим? а как относиться к тем верующим, которым он пасхи освещает, крест там целовать дает?



Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:  

Tomar пишет:Никакого.
Согласно вашему утверждению любой может насрать на могилу вашего дедушки.
Назови аргумент против моего утверждения.

Я назову. Оно идиотично. Просто по своей сути, оно привязано к элементарной брезгливости. Более того, вы будите удивлены, когда узнаете, куда на самом деле девается водка и конфетки оставленные на могилке. Но самое интересное, куда потом в виде мочи это все девается. Далеко не факт, что могила вашего или еще чьего-нибудь дедушки не описана уже с десяток раз кладбищенскими бомжами.
slon33
1
slon33   17.08.2012 / 23:06   #    Ответить   
Да мне глубоко насрать какие часы у патриарха ,я верю в Бога а патриарх всего лишь служитель его Вы поймите люди разные, для кого то такое святотатство может привести к серьезным душевным потрясениям ( истинно верующих)
kei
0
kei   17.08.2012 / 23:08   #    Ответить   
slon33, истинно верующий скажет, что на все есть воля божья.
Тчел
0
Тчел   17.08.2012 / 23:10   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение Да мне глубоко насрать какие часы у патриарха ,я верю в Бога а патриарх всего лишь служитель его Вы поймите люди разные, для кого то такое святотатство может привести к серьезным душевным потрясениям ( истинно верующих)


что же он за служитель .....
если у него такие "прислужники" - http://fishki.net/comment.php?id=121016
дача72
0
дача72   17.08.2012 / 23:14   #    Ответить   
Tomar пишет:любой может насрать на могилу вашего дедушки
замучаешься тужиться!могилу ДЕДА, расстрелянного в 37-ом, даже мемориал -разыскать не смог. то-же по понятиям жили, а не по закону!и где ты там святое место увидел? за полвека, что в бассейне купались голышом, да и сам лужковский новодел -который, до сих пор в аренде находится... не свидетельствует о его сакральности.есть еще аргументы?
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 23:24   #    Ответить   
Tomar, как может быть совершено святотатство в торговом центре, до сих пор по недоразумению считающимся церковью? В этом же зале корпоративы по вечерам проводятся, в подвале здания – пенные вечеринки (я не шучу), постоянно функционирует автомойка с работниками-мусульманами (на номинально святой земле!), и ведется широкая торговля ювелирными украшениями.
Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников

И акция ПР – это бледная тень всего того, что происходит там постоянно.
Holtoff
1
Holtoff   17.08.2012 / 23:27   #    Ответить   
Вот мы тут спорим, "а в тюрьме сейчас ужин. Макароны дают".
Combat
0
Combat   17.08.2012 / 23:39   #    Ответить   
По словам мужа Надежды Толоконниковой, активиста арт-группы «Война» Петра Верзилова, товарный знак Pussy Riot официально зарегистрирован и его использование может происходить только при наличии разрешения.- Да, в Интернете на продажу появились всевозможные майки, платки и кружки с изображением Pussy Riot, и, как я понимаю, не все они реализуются согласно законодательству. Сторонниками группы было запатентовано данное название, - говорит Верзилов. - Если кто-то сейчас использует данный товарный знак для личной наживы.
страдатели за правду :)))ЗЫ
ст213б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Tomar
2
Tomar   17.08.2012 / 23:43   #    Ответить   
kei пишет:Сообщение slon33, т.е. патриарха можно не считать верующим? а как относиться к тем верующим, которым он пасхи
Я назову. Оно идиотично. Просто по своей сути, оно привязано к элементарной брезгливости. Более того, вы будите удивлены, когда узнаете, куда на самом деле девается водка и конфетки оставленные на могилке. Но самое интересное, куда потом в виде мочи это все девается. Далеко не факт, что могила вашего или еще чьего-нибудь дедушки не описана уже с десяток раз кладбищенскими бомжами.

То что вы не против, штобы на могилу ваших родственников срали, не значит, что и остальные ЗА.
А идиотизм... хм.
Для меня ваша позиция идиотизм. Это не аргумент.
Andrew_72_ru
1
Andrew_72_ru   17.08.2012 / 23:46   #    Ответить   
Krot пишет:Сообщение по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

«Богородица, путина прогони» – Политическая ненависть, ок. Или религиозная?



Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:  

Tomar, а вы не против поклонятся золотым часам и торговому центру? Или это не в ваших догматах сказано про золотого тельца?
Tomar
0
Tomar   17.08.2012 / 23:47   #    Ответить   
termo_drova пишет:Сообщение Tomar пишет:любой может насрать на могилу вашего дедушки

замучаешься тужиться!
могилу ДЕДА, расстрелянного в 37-ом, даже мемориал -разыскать не смог. то-же по понятиям жили, а не по закону!
и где ты там святое место увидел? за полвека, что в бассейне купались голышом, да и сам лужковский новодел -который, до сих пор в аренде находится... не свидетельствует о его сакральности.
есть еще аргументы?

Кто говорил про "святое место"? Ты могилу дедушки щетаишь святым местом, а другим то насрать.
А то что мемориал не смог отыскать, так и не сможешь - вон каклухи выпилили Поклонный крест жертвам НКВД в поддерку пусей.
serfer
0
serfer   17.08.2012 / 23:47   #    Ответить   
Древний собор в Пскове осквернили надписями о "мракобесах" и "уважухе Pussy Riot"

http://www.newsru.com/russia/17aug2012/pskov.html


Femen спилили крест над Майданом Незалежности в поддержку Pussy Riot Дело возбудили уже.
http://ukrafoto.com/reportages.php?id=14426&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Ukrainian+News

Акции защитников Pussy Riot: нападение на памятники в Москве и Софии, а также прогулка топлес (ВИДЕО)
День оглашения приговора по скандальному делу Pussy Riot, вызвавшему раскол в российском обществе и небывалый ажиотаж в мире, ознаменовался новыми вылазками защитников "панк-группы". Сторонники Марии Алехиной, Екатерины Самуцевич и Надежды Толоконниковой, которым грозит три года лишения свободы, в Москве и за рубежом атаковали целый ряд памятников, нацепив на них маски-балаклавы, прославленные после акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Не обошли стороной и памятники советским воинам, сражавшимся в Великую Отечественную войну.
http://www.newsru.com/russia/17aug2012/riot.html
Holtoff
2
Holtoff   17.08.2012 / 23:50   #    Ответить   
serfer, я так понимаю, в ответку братья-священники, вооружившись святой водой, связками чеснока и осиновыми кольями, тоже что-нибудь сделают. ;)
kei
1
kei   17.08.2012 / 23:54   #    Ответить   
Tomar пишет:То что вы не против, штобы на могилу ваших родственников срали, не значит, что и остальные ЗА.

Вас родители научили подменять понятия и домысливать за других?
Да и потом, что это у вас все комментарии связаны с дедушками да со сраньем?



Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:  

serfer, глупости пошли. Результата добились.
serfer
0
serfer   17.08.2012 / 23:57   #    Ответить   
kei пишет:Сообщение 
Tomar пишет:То что вы не против, штобы на могилу ваших родственников срали, не значит, что и остальные ЗА.

Вас родители научили подменять понятия и домысливать за других?
Да и потом, что это у вас все комментарии связаны с дедушками да со сраньем?



Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:  

serfer, глупости пошли. Результата добились.

И какой же результат,,?
kei
1
kei   18.08.2012 / 00:00   #    Ответить   
serfer, мне вас процитировать?
serfer
0
serfer   18.08.2012 / 00:05   #    Ответить   
kei пишет:Сообщение serfer, мне вас процитировать?

Своими мозгами напряжёнка?
kei
1
kei   18.08.2012 / 00:10   #    Ответить   
serfer, не хотел унижать ваши интеллектуальные достоинства, но видимо придется пояснить. На сегодняшний день, вы привели в пример несколько новостей о выражении протеста. Pussy Riot добились того, чтобы народ начал массово гадить. Надеюсь я доступно изъясняюсь?
Combat
1
Combat   18.08.2012 / 00:11   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение «Богородица, путина прогони»
Tomar пишет:Сообщение вон каклухи выпилили Поклонный крест жертвам НКВД в поддерку пусей.
что у тех что у других на лицо психическое расстройство однако....
X-Cadet
0
X-Cadet   18.08.2012 / 00:15   #    Ответить   
Ну суд состоялся.. 2 года маловато конечно, но лишь бы впрок.
zorr72
0
zorr72   18.08.2012 / 00:15   #    Ответить   
kei, это не народ гадит.
zorr72
0
zorr72   18.08.2012 / 00:30   #    Ответить   
kei, Можете смеяться, но это гадит "англичанка". Ну и купленные ими за бусы аборигены, плюс еще недовольные аборигены из тупеньких. Всячески проверяют на слабо, пытаются раскачать ситуацию.
serfer
0
serfer   18.08.2012 / 00:32   #    Ответить   
kei пишет:Сообщение serfer, вы умный. :best:
zorr72, ?


Я нет что вы, вот вы можете быть умным - ответьте мне тогда: Кто стоит за Femen и Pussy Riot?
kei
0
kei   18.08.2012 / 00:32   #    Ответить   
zorr72, посмотрим за развитием ситуации.
Юрий К
6
Юрий К   18.08.2012 / 00:33   #    Ответить   
X-Cadet пишет:Сообщение 2 года маловато конечно


когда нибудь вам 2 года дадут, за то что переходили через пешеходный переход, когда какой-нибудь чинуша будет проезжать
XpoHuk
1
XpoHuk   18.08.2012 / 00:35   #    Ответить   
serfer,
госдеп конечно, кто ж еще. А может массоны или вообще сам сатана
AnKren
3
AnKren   18.08.2012 / 06:24   #    Ответить   
XpoHuk,
serfer,
госдеп конечно, хто ж ищо. А может массоны или вообще сам сатана

:))) :bravo:

Всем участникам темы по 2 годка, так их! :facepalm:
Steel Rat
0
Steel Rat   18.08.2012 / 10:28   #    Ответить   
Andrew_72_ru,
Офтопик:
Steel Rat пишет:
Кстати, недовольные могут организовано пойти и в знак протеста тоже сесть в колонии. Так всем спокойней будет. И опять же свою гражданскую позицию докажут, а то их только на писанину в интернете хватает, реально делать что то очко жим жим исполняет...

Не суди других по себе. Тебя хватает только на неумелый срач без аргументов. И умение сливаться в момент, когда начинаешь проигрывать.


Это то утверждение можешь аргументировать или так, поносишь просто?



Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:  

А так вообще, интересно, на Зоне их так же будут чествовать? Интересно, доживут они до окончания срока?
ank
7
ank   18.08.2012 / 13:00   #    Ответить   
Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5–26 «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях» предусмотрена административная ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики. (…) Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили «явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма», «глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан» (…).
Это суд оскорбил мои религиозные чувства. Потому что моя религия включает в себя правосудие.
ClayRabbit2
0
ClayRabbit2   18.08.2012 / 14:00   #    Ответить   
Tomar пишет:Сообщение Никакого.
Согласно вашему утверждению, любой может насрать на могилу вашего дедушки.
Назови аргумент против моего утверждения.

Этот аргумент - Статья 244 УК РФ.
Tomar
0
Tomar   18.08.2012 / 19:07   #    Ответить   
ClayRabbit2 пишет:Сообщение 
Этот аргумент - Статья 244 УК РФ.

вот и на пусей нашли аргумент, что не так?
ClayRabbit2
1
ClayRabbit2   18.08.2012 / 20:21   #    Ответить   
Просто указал, что высказанное вами утверждение - очевидная глупость.

А на пусей нашли аргументы весьма сомнительные, по моему мнению.
Tomar
0
Tomar   18.08.2012 / 20:34   #    Ответить   
ClayRabbit2 пишет:Сообщение Просто указал, что высказанное вами утверждение - очевидная глупость.
А на пусей нашли аргументы весьма сомнительные, по моему мнению.

Ну это не разговор))) "по-моему мнению"...
я привёл пример, где как и в рассматриваемом случае моральная составляющая вины гораздо больше юридической.
и на то и на другое есть статьи.
что в 213 сомнительного?
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
....
...
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка,

Что тут сомнительного?
Arlekin
0
Arlekin   18.08.2012 / 20:45   #    Ответить   
Andrew_72_ru,
что ты тыкаешь уголовным кодексом не прочитав то что я написал?
-
Arlekin пишет:Сообщение и к вашему сведению ч.2 ст. 127.1 УК

а не первая :facepalm: квалифицирующие признаки: по предварительному сговору, группой лиц :facepalm: до 15 лет.
Andrew_72_ru
2
Andrew_72_ru   18.08.2012 / 20:47   #    Ответить   
Tomar,
Что тут сомнительного

Хотя бы то, что в определении суда нет ни слова о группе лиц по предварительному сговору, зато есть масса других слов (авантюрный роман на религиозную тему практически) про «ненависть ко всем христианам», «отрицание существования бога» (светский суд, не шариат, на минуточку, по меньшей мере номинально) и прочая поэзия в виде цитирования каких-то мутных правил, утвержденных совершенно не имеющим к российскому судопроизводству органом, собиравшимся в первом веке нашей эры.
Tomar
1
Tomar   18.08.2012 / 21:04   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение Tomar,
Что тут сомнительного

Хотя бы то, что в определении суда нет ни слова о группе лиц по предварительному сговору, зато есть масса других слов (авантюрный роман на религиозную тему практически) про «ненависть ко всем христианам», «отрицание существования бога» (светский суд, не шариат, на минуточку, по меньшей мере номинально) и прочая поэзия в виде цитирования каких-то мутных правил, утвержденных совершенно не имеющим к российскому судопроизводству органом, собиравшимся в первом веке нашей эры.

Я не об этом, а о том, что на любое говно есть статья и нечего пусям елозить - насрале - кушайте.
а как там юристы с формулировкаме разбираются - мне одинаково.
CRAZY
0
CRAZY   18.08.2012 / 21:07   #    Ответить   
Сделал опрос:   viewtopic.php?f=1&t=367010
Andrew_72_ru
5
Andrew_72_ru   18.08.2012 / 21:17   #    Ответить   
Tomar, тем самым вы все, кто говорит «правильно дали» и прочее в том же духе, признаёте, что закон для нашего государства не существует, что КоАПП при желании легко трансформируется в УК и что посадить можно любого, независимо от того, совершил этот человек что-то противозаконное или нет.
Вот только вы все почему-то забываете, что каждый из вас – это такой же «любой» как и все остальные. И вас – каждого из вас! – точно так же могут лишить сбережений, посадить или убить. Не, ну а что? Чем вы все такие особенные, что считаете, что этот правовой беспредел вас – лично вас! – не коснется?
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
antiHERO
0
antiHERO   18.08.2012 / 22:45   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Не, ну а что? Чем вы все такие особенные, что считаете, что этот правовой беспредел вас – лично вас! – не коснется?
За всех не скажу, но отвечу за себя. Может потому, что я не кривляюсь как бешеная киска там, где это не положено?

P.S. не вижу в данной ситуации правового беспредела. Я уже писал раньше, что считаю оптимальным наказанием в данном случае 1,5-2 года лишения свободы. Можно сказать угадал =\
Andrew_72_ru
4
Andrew_72_ru   18.08.2012 / 22:54   #    Ответить   
antiHERO,
Может потому, что я не кривляюсь как бешеная киска там, где это не положено?

А это и необязательно. Завтра арестуют некоего человека (причем обязательно такого, который не лучшие чувства вызывает) скажем, за неподобающий вид где-нибудь на улице. Осудят и посадят на пару лет. И все опять будут говорить «да вы посмотрите на него, это же сволочь, правильно! Поделом, пусть сидит!». А через день вы будете читать в новостях про то, что нынче ругать правительство или патриарха – уголовное преступление. И придут к вам за совершенно безобидный пост на форуме, и предъявят обвинение в разжигании какой-нибудь там розни, основываясь на правилах какого-нибудь там Траляляйского собора пятого века. И будуте вы сидеть в суде и думать – это же чушь, это же все не так, так не бывает, сейчас все захихикают и окажется, что это грандиозный розыгрыш – но нет, по приговору 1,5 года общего режима.
Вспомните потом мои слова.
ClayRabbit2
0
ClayRabbit2   18.08.2012 / 23:04   #    Ответить   
Tomar пишет:Ну это не разговор))) "по-моему мнению"...
Ну, сходите на форум юристов, они представят вам более авторитетное мнение. Ах, блин, у них же тоже мнения разнятся...
я привёл пример, где как и в рассматриваемом случае моральная составляющая вины гораздо больше юридической.и на то и на другое есть статьи.
Что вы называете "моральной составляющей"? Моральный вред - это что-то из гражданского кодекса, а не из УК.
что в 213 сомнительного?
Для меня сомнительно, соответствует ли грубое нарушение церковного порядка, выражающее явное неуважение к церкви определению "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу". Равно как и мотив "религиозной ненависти" кажется мне притянутым за уши ради квалификации по УК.
Steel Rat
3
Steel Rat   18.08.2012 / 23:49   #    Ответить   
v72, я в отличие от вас работаю и что то делаю для страны и населения :) а вы то просто боитесь лицо даже открыть :) прячетесь и пишите херь всякую. Сходите займитесь искусством лучше. С курицей :death:
Dragon
2
Dragon   19.08.2012 / 10:26   #    Ответить   
Мне интересно кто был спонсором этой акции,  а остальное в принципе было ожидаемо с самого начала.
юка
1
юка   19.08.2012 / 12:10   #    Ответить   
правильно посадили
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   19.08.2012 / 18:28   #    Ответить   


Другие новости рубрики «Общество»

Осужденный парапланерист: Я признал вину, чтобы спасти летательный аппарат
Осужденный парапланерист: Я признал вину, чтобы спасти летательный аппарат  14
Сегодня в 17:51
На минувшей неделе в Тюмени вынесли приговор пилоту сверхлегкого воздушного судна. После короткого развлекательного полета с пассажиркой на борту мужчину обвинили в оказании услуг, не соответствующих требованиям безопасности потребителя. Подробности истории выяснял корреспондент NashGorod.ru.
В Тюмени снова холодает: синоптики обещают -28
В Тюмени снова холодает: синоптики обещают -28
Сегодня в 17:26
В Тюмени настоящая сибирская зима: после активного таяния снега и гололеда дороги улицы снова припорошило снегом, при этом уже достаточно морозно . Синоптики обещают, что к концу недели похолодает до -28 градусов.
В районе Школьного пруда появится сквер с велодорожками и детской площадкой
В районе Школьного пруда появится сквер с велодорожками и детской площадкой
Сегодня в 15:39
В управе Восточного округа обсудили проект благоустройства/эскиза озеленённой территории по ул. А. Логунова — ул. Широтной, 53, 55.
Победитель шоу «Голос» иеромонах Фотий выступит в Тюмени
Победитель шоу «Голос» иеромонах Фотий выступит в Тюмени
Сегодня в 11:28
Крестный ход и шествие «Бессмертный батальон» состоятся в Тюмени 11 декабря. В этот же день на сцене ДК «Нефтяник» выступит иеромонах Фотий, победивший в шоу «Голос». Мероприятия посвящены Дню Героев Отечества, который принято отмечать 9 декабря.
Ростовские мусоровозы украсила новогодняя подсветка
Ростовские мусоровозы украсила новогодняя подсветка
Сегодня в 10:30
Праздничная подсветка и поздравление с новым годом украсили все мусоровозы в Ростове-на-Дону, сообщает RostovGazeta.
На турнир по зимнему плаванию съедутся спортсмены из разных стран
На турнир по зимнему плаванию съедутся спортсмены из разных стран
Сегодня в 08:12
Пятый открытый турнир городов России по зимнему плаванию пройдет с 16 по 18 декабря на базе клуба закаливания «АквАйСпорт-Тюмень» (10 километр объездной дороги Тюмень-Ханты-Мансийск, озеро Липовое).
Уборка снега во дворах: тюменцев просят поучаствовать в опросе
Уборка снега во дворах: тюменцев просят поучаствовать в опросе  23
04.12 / 13:05
Жителей Тюмени приглашают высказать свое мнение по поводу правил уборки снега во дворах. Позицию горожан учтут при доработке нормативно-правовых актов, регулирующих этот вопрос.
В Москве опровергли слухи о «едва не случившейся катастрофе» Boeing 737 из Тюмени
В Москве опровергли слухи о «едва не случившейся катастрофе» Boeing 737 из Тюмени  3
04.12 / 11:46
Госкорпорация по организации воздушного движения (ОрВД) опровергла появившуюся в СМИ информацию о едва не произошедшем в подмосковье столкновении авиалайнера Boeing 737–500, летевшего рейсом Тюмень-Москва, с бортом авиакомпании Аэрофлот. Под данным авиадиспетчеров, самолеты разошлись на безопасном расстоянии друг от друга.
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз  63
03.12 / 15:03
В Заводоуковске рабочий получил серьезную травму глаза, работая на гильотинных ножницах. За производственную травму сотрудника будут судить начальника корпуса Заводоуковского машиностроительного завода.
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками  11
03.12 / 14:52
Случай с тушением грузовика снежками, произошедший в Тюмени, привлек внимание британских журналистов. Материал появился на сайте издания Daily Mail вчера, 2 декабря.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»