Борис Титов: Омбудсмены решают микроэкономические проблемы
19.04 / 16:11
    
30
апреля
15.10.2012 / 09:53

Госзаказ — подарок или ловушка?

Госзаказ - подарок или ловушка?

Иной раз компании отказываются от госзаказов, потому что объем работ, установленных заданием, срокам не соответствуют, за что подрядчику в последствии придется платить штрафы. Но есть у госзаказа и плюсы, например, гарантированная оплата.

«Госзаказ — подарок или ловушка?» — ответ на этот вопрос пытались найти представители тюменских подрядных и юридических компаний 8 октября за круглым столом, организованным Тюменским Бизнес-журналом и Западно-Сибирской правовой палатой (ЗСПП).

Основной риск при выполнении госзаказа, по мнению модератора круглого стола, председателя Совета ЗСПП Сергея Шатохина — верное описание объекта закупок, когда фактический объем и характер работ не соответствует изложенному в техническом задании. В итоге, срываются сроки выполнения заказа, а на исполнителя работ налагаются штрафы. Таким образом, по словам Сергея Шатохина, подрядчику часто приходится выбирать вариант: «отказаться от госзаказа, но не потерять репутацию».

Еще одной проблемой, по мнению генерального директора ООО МСК «СибАгро» Григория Межерицкого, является то, что при проведении аукциона на выполнение государственного заказа, изначально установленная цена может существенно снижаться — до 40%. Тем самым, подрядчику становится экономически невыгодным выполнение госзаказа. Основные претензии представителей подрядных организаций — участников мероприятия были адресованы к федеральному закону № 94 «О государственных закупках», который, по общему мнению, должен быть изменен, поскольку в настоящий момент в нем больше учтены интересы заказчика, нежели исполнителя работ.

Впрочем, при выполнении госзаказа очевидным преимуществом является гарантированная оплата за работу, поскольку государственный бюджет достаточно стабилен, в отличие от финансовых средств коммерческих структур.

Среди других преимуществ госзаказов для подрядчика — большие объемы работ и, соответственно, увеличение прибыли. Поэтому, большинство присутствующих согласилось с тем, что система госзаказов нужна и выгодна обеим сторонам, хоть и нуждается в существенной доработке.

Общее мнение озвучил директор «Аспект-М» Степан Матаев: «Главная идея круглого стола в том, что должен быть организован диалог между обеими сторонами. Если будет диалог, будет меньше проблем, меньше судебных споров и недоразумений. Все мы понимаем, что конечная цель как для госзаказчика, так и для подрядчика — успешное выполнение заказа без каких-либо возникающих противоречий». Он же выразил сожаление по поводу отсутствия на круглом столе представителей госзаказчиков, которые непосредственно занимаются организацией конкурсов и выставлением возможных последующих претензий.

«Если бы были предложения именно от госзаказчика по этому вопросу — это было бы очень актуально и полезно», — заметил Степан Матаев.

Отметим, что круглый стол состоялся в рамках «Юридической недели в Тюмени».

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
D.
5
D.   16.10.2012 / 17:01   #    Ответить   
Михрютка пишет:Сообщение Elformen,



У вас кто-нибудь из родственников или друзей не работает в сфере проведения тендеров? Или Вы пришли с улицы и честно берете заказы?




Аукцион без отката это давно уже не сказка. Только как показывает практика, чем, так скажем, честнее аукцион и заказчик, тем хуже результат. Не по каждой закупке конечно, но наверное минимум в 50 % случаев.

Просмотров: 2356 | верcия для печати
Читайте новости по темам: муниципальный заказ, Аукцион

 
 Комментарии  32  
Вова Антишутер
3
Вова Антишутер   15.10.2012 / 10:06   #    Ответить   
объем и характер работ не соответствует изложенному в техническом задании - Проблема любых заказов (в различных интерпретациях)
СуперПупс
5
СуперПупс   15.10.2012 / 10:37   #    Ответить   
Большинство моих знакомых не участвуют в госзаказах и тендерах, потому что с государством нельзя играть ни в какие игры. 
Деньги получаешь через длительное время после его выполнения, а так, вынужден вкладывать собственные деньги, что в условиях длящегося кризиса труднореализуемо. 
Добрых дел мастер
2
Добрых дел мастер   15.10.2012 / 10:40   #    Ответить   
все госзаказы давно уже только для своих )))
обычно сроки бывают месяц. а объем работ на год))) и цена малая. но цена может быть увеличина через премию если справишься "до завтра" )))... 
многие госзаказы выполняются до их публикации. с такими условиями что никому не вгодно. и приходит так компания которая все выполнила и грит что сделает все за 3 дня вообще)))... комиссия радостно хлопает в ладоши. исполнитель сдает объект и все счастливы...
 
изменение 94 закона непоможет.. 
Elformen
3
Elformen   15.10.2012 / 11:42   #    Ответить   
Какие вы профессионалы, оказывается.
Добрых дел мастер пишет:все госзаказы давно уже только для своих )))
С чего такое мнение? Или лишь бы высказать, а суть не важна? Мнение дилетанта, даже близко не знающего систему госзаказа.
Бандерлог пишет:Деньги получаешь через длительное время после его выполнения
Опять же - это с чего бы вдруг? Сколько контрактов не видел, но срок исполнения обязательства по оплате контракта со стороны Заказчика никогда не превышал 20 дней (и то видел такое пару раз, чаще - 5-10 дней).
дача72
1
дача72   15.10.2012 / 11:44   #    Ответить   
Elformen пишет:Какие вы профессионалы, оказывается.
не-ЕЕЕ!профессионалы в администрациях!кады бюджет Тюмени в 2009 году секвестровали в  боле-чем два раза, НИ ОДНОГО тендера иль аукциона НЕ ОТМЕНИЛИ!то-есть, денег за выполнение не было, но объекты построили и закупки произвели... не знаешь каким образом? 
Вова Антишутер
1
Вова Антишутер   15.10.2012 / 12:51   #    Ответить   
Elformen пишет:Сколько контрактов не видел, но срок исполнения обязательства по оплате контракта со стороны Заказчика никогда не превышал 20 дней
Контракты разные бывают. За услуги бабло стараются забрать до совокупления, потому что после - забрать бабло нереально по тысяче сто одной причине -тупо чнушкам уже не до тебя, проститутка дешёвая, и так проблем хватает.
Holtoff
2
Holtoff   15.10.2012 / 12:54   #    Ответить   
Добрых дел мастер пишет:Сообщение все госзаказы давно уже только для своих )))
Бандерлог пишет:Сообщение Большинство моих знакомых не участвуют в госзаказах и тендерах, потому что с государством нельзя играть ни в какие игры.Деньги получаешь через длительное время после его выполнения, а так, вынужден вкладывать собственные деньги,
Че-то как-то противоречиво...
Проклапик
0
Проклапик   15.10.2012 / 14:19   #    Ответить   
Не противоречиво. Кто госзаказами занимается постоянно, тому они выгодны, потому что берет их пачками. И чиновники любят его не бескорыстно.
Другие предпочитают не соваться - просто потраченное в конкурсе время.
Andrew_72_ru
3
Andrew_72_ru   15.10.2012 / 20:19   #    Ответить   
94 ФЗ не работает вообще никогда кроме самых простых случаев. Если заказчику нужен товар с больше чем двумя техническими характеристиками, или услуги, или, того хуже, ПО – от гос. заказа больше геморроя, чем профитов.

Человек, составляющий ТЗ составляет его с точки зрения пользователя – будь то заказ на ноутбук или печать книги. Пользователь не обязан и не может знать всех характеристик заказываемого продукта – только потому, что он не специалист в этом, и не обязан быть специалистом.
В результате мы видим очаровательные в своей наивности «тиражирование книги, 200 страниц, срок – 2 недели, соотношение текста к изображениям 60% / 30%, текст и фото предоставляются заказчиком в электронном виде» – и на первый взгляд все хорошо, но на практике мы видим 5 doc-файлов с неотредактированным, невычитанным текстом и 10 фотографий размером с почтовую марку. Работа редактора, корректора – не учтена, просто потому, что заказчик уверен, что это входит в понятие «тиражирование». Речи нет о том, что это все надо вычитать, поправить стилистические, логические, орфографические и пунктуационные ошибки, сверстать (заказчик вообще не представляет себе, что такое верстка), что-то придумать с фотографиями, получить ISBN, придумать аннотацию, УДК, ББК, в конце концов – напечатать, переплести и поставить по адресу.
В результате мы имеем срыв сроков и судебное разбирательство, в котором говорится «материалы предоставлены в соответствии с контрактом», и исполнитель обреченно платит неустойку.
Таких примеров – тысячи, я привожу последний, случившийся на моей памяти. В других отраслях – ровно та же ситуация. И сколько злоупотреблений – не перечесть. Подставные фирмы, техзадания с невыполнимыми условиями, банально – откаты, и многое, многое другое.

Заказ на разработку ПО для государства. Техзадание написано левой ногой, считаться техзаданием на разработку ПО просто не может. Компания, понимающая, что, собственно, хотят получить заказчики (это не так просто), не имеющая в штате ни одного разработчика, берет этот конкурс только потому, что у нее наготове пакеты документов для предоставления на комиссию. Берет эта компания заказ, а в результате ПО пишут студенты за дай бог 10 процентов от цены контракта. И ведь все по закону, понимаете? Подрядчик может использовать субподрядчиков? Может. Сколько платить субподрядчикам – дело организации и никого не касается. А потом мы получаем ПО формально соответствующее ТЗ, но такое, что лучше б его не было вообще, потому что формальное соответствие ТЗ и нормальная работа – это разные вещи.

По моему опыту 7 из 10 госконтрактов заканчиваются судом. Вообще физически выиграть можно один из 15-20 конкурсов. Я не говорю про все без исключения отрасли, но в части полиграфии и разработки программного обеспечения я в своих словах уверен.
Elformen
0
Elformen   15.10.2012 / 22:16   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:В результате мы имеем срыв сроков и судебное разбирательство, в котором говорится «материалы предоставлены в соответствии с контрактом», и исполнитель обреченно платит неустойку.
Кто Вас заставляет участвовать в таких конкурсах? Не нравятся условия - не подавайте заявку! В чем проблема? Да, заказчику нужны срочные, быть может, работы. Или именно такие и только такие условия. на то он и заказчик. И без разницы, государственный это заказчик или частный. И эти срочные работы, к примеру, или на таких условиях контракт, может выполнить только большая типография, где проблемы, описанные Вами, отсутствуют. Но такие случаи - редкость. Зачастую сроки и условия стоят вполне реальные. По крайней мере, в Тюменской области.
Andrew_72_ru пишет:И сколько злоупотреблений – не перечесть. Подставные фирмы, техзадания с невыполнимыми условиями, банально – откаты, и многое, многое другое.
Andrew_72_ru пишет:Какое громкое слово - злоупотребления. Попахивает конкретными обвинениями по статье УК, не находите? формальное соответствие ТЗ и нормальная работа – это разные вещи.
Нормальный исполнитель, а не обычный коммерсант с единственной идеей - получить больше выгоды - сделает нормальное ПО. И для него создадут нормальные же условия для этого.
Andrew_72_ru пишет:По моему опыту 7 из 10 госконтрактов заканчиваются судом. ..но в части полиграфии и разработки программного обеспечения я в своих словах уверен.
Опровергну легко. На личном опыте - из 10 контрактов на ПО - ни одного суда. Из 5 контрактов на полиграфию - ни одного суда.
Проклапик
2
Проклапик   16.10.2012 / 14:23   #    Ответить   
Elformen,

Я тут про вас анекдот вспомнил

Скрытый текст:
Здравствуйте, дети! Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат?
- Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму.
- А что такое тендер?
- Тендер – это чемпионат отрасли по откатам.
- Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда. Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7. Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность? Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Говори, Вовочка.
- Я не выучил.
- Садись, пять.
- Спасибо папа.

- Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит? И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль.
- Нанотехнологии!
- Почему?
- Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу!
- Молодец!
- Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса.
- Опять по 500!
- Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500.
До свидания, дети! Урок окончен!


У вас кто-нибудь из родственников или друзей не работает в сфере проведения тендеров? Или Вы пришли с улицы и честно берете заказы?
D.
5
D.   16.10.2012 / 17:01   #    Ответить   
Михрютка пишет:Сообщение Elformen,



У вас кто-нибудь из родственников или друзей не работает в сфере проведения тендеров? Или Вы пришли с улицы и честно берете заказы?




Аукцион без отката это давно уже не сказка. Только как показывает практика, чем, так скажем, честнее аукцион и заказчик, тем хуже результат. Не по каждой закупке конечно, но наверное минимум в 50 % случаев.
KamenЪ
1
KamenЪ   16.10.2012 / 17:20   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение 94 ФЗ не работает вообще никогда кроме самых простых случаев.

94 ФЗ работает практически всегда, кроме отдельных "заумных" случаев типа из области ай-ти и прочего нематериального...
закон вполне позволяет затроллить до посинения недобросовестного госзаказчика, и он не будет вылазить из ФАС...
просто у претендента должен быть квалифицированный персонал и технические возможности... а торги можно выиграть практически любые...
а прикрывать свои слабости коррупцией - удел слабых :sleep:

пы.сы. кто-нибудь из пострадавших от произвола - покажите вашу жалобу в ФАС и необоснованный отказ в её рассмотрении... ;)
ставлю на тишину в ответ :D
Buch
1
Buch   16.10.2012 / 19:16   #    Ответить   
KamenЪ пишет:Сообщение а торги можно выиграть практически любые...
Ну ну.. часто Вы выигрывали торги на уже выполненные работы другими?
Elformen пишет:Сообщение На личном опыте - из 10 контрактов на ПО - ни одного суда
Это не Вы ли участвовали?:http://www.nashgorod.ru/news/news35007.html
Elformen
0
Elformen   16.10.2012 / 19:29   #    Ответить   
Михрютка пишет:У вас кто-нибудь из родственников или друзей не работает в сфере проведения тендеров? Или Вы пришли с улицы и честно берете заказы?
Buch пишет:Это не Вы ли участвовали?
К чему эти вопросы? Я не настолько увлечен дискуссией, чтобы указывать источники информации :)
D. пишет:Аукцион без отката это давно уже не сказка. Только как показывает практика, чем, так скажем, честнее аукцион и заказчик, тем хуже результат. Не по каждой закупке конечно, но наверное минимум в 50 % случаев.
Верное замечание. Только заказчик честен всегда, ибо у него нет выхода - тюменский ФАС имеет очень жесткую позицию по тендерам органов власти. Да и другие проверяющие не дремлют. Я бы перефразировал так - чем больше заказчик полагается на порядочность исполнителя, чем меньше требований указывает в тех.задании, тем больше вероятность участия в тендере недобросовестных исполнителей, желающих ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО извлечь выгоду, не задумываясь о социальной ответственности и о роли поставляемого ими товара, услуги или выполняемой работы для населения области.
KamenЪ
1
KamenЪ   16.10.2012 / 20:15   #    Ответить   
Buch пишет:Сообщение Ну ну.. часто Вы выигрывали торги на уже выполненные работы другими?

ещё раз, буч:
закон - это инструмент, которым можно и нужно пользоваться...
опытный спец всегда увидит лажу и кто и как химичит...
какое преимущество у того, кто сделал уже работу при прочих равных?... только срок...
подавай жалобу на нереальный срок и оставляй с носом этих деятелей... так и отобьёшь охотку химичить..
ну или робин гуду Навальному своему напиши... :D
только писать тебе нечего, бо "слышал звон.."
Buch
1
Buch   16.10.2012 / 22:45   #    Ответить   
KamenЪ,

Либо Вы настолько темный что капец, либо придуриваетесь.
Так сколько тендеров Вы выиграли на уже выполненные работы? Или по-другому - скольких Вы оставили с носом? :DD Давайте похвалитесь как Вы делаете госзакупки прозрачными и как Вам дают это делать :death:



Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:  

Elformen пишет:Сообщение К чему эти вопросы? Я не настолько увлечен дискуссией, чтобы указывать источники информации


Здрасьте приехали - гозакупки же у нас нынче прозрачные насквозь прям и никакой ни коммерческой ни государственной тайны не составляют - чего ж Вы скромничаете то - назовите примеры выигранных тендеров.
KamenЪ
1
KamenЪ   16.10.2012 / 23:20   #    Ответить   
Buch пишет:Сообщение Так сколько тендеров Вы выиграли на уже выполненные работы?
в моей практике преценденты такого рода не встречались... это практически невозможно в строительстве...это у тебя всю работу на флешке можно носить :D
Buch пишет:Сообщение Или по-другому - скольких Вы оставили с носом? Давайте похвалитесь как Вы делаете госзакупки прозрачными и как Вам дают это делать
глупо делать градацию таким способом.... иногда документация банально с дефектами безо всякого злого умыслу, бо бучей везде хватаетвопросы, разъяснения и жалобы - сплошь и рядом... конкурсы открытые, электронные... давайте меньшую цену и будет с вами договор...тут проблема другая сейчас, наоборот:
D. пишет:Сообщение Только как показывает практика, чем, так скажем, честнее аукцион и заказчик, тем хуже результат.
правильно написано... сейчас всяких жуликов левых развелось, пользуясь открытостью процедуры, которые ниоткуда и никто, и выигрывают, а потом.. :down: ты просто не в теме, буч, отстал от жизни...пы.сы. Buch, заявляйся на конкурс, открой тему на форуме, и пусть народ посмотрит как ты работаешь... слабо? ;) пы.пы.сы.
KamenЪ пишет:Сообщение пы.сы. кто-нибудь из пострадавших от произвола - покажите вашужалобу в ФАС и необоснованный отказ в её рассмотрении... ставлю на тишину в ответ
видишь ведь, тишина... кроме стереотипов в башке, ничего и нет :death:
D.
1
D.   17.10.2012 / 08:38   #    Ответить   
KamenЪ пишет:Сообщение 
Buch пишет:Сообщение Так сколько тендеров Вы выиграли на уже выполненные работы?

в моей практике преценденты такого рода не встречались... это практически невозможно в строительстве...
это у тебя всю работу на флешке можно носить :D



Или ты нас обманываешь, или ты действительно такой наивный, аукционы на уже выполненные работы, именно в строительстве, это нормально... Всегда возникают доп работы, которые не были учтены сметой. Неглупый человек должен понимать, что на конкретной процедуре размещения заказа просто закрывают выполненные работы.
KamenЪ
0
KamenЪ   17.10.2012 / 09:59   #    Ответить   
D. пишет:Сообщение аукционы на уже выполненные работы, именно в строительстве, это нормально...
:facepalm: это бред... валяйте на госзакупки и найдите хоть один... Навальный, помнится, такой один случай отрыл при строительстве жилья под ключ по какой-то программе.... при ближайшем рассмотрении там и криминала не оказалось, а просто у какого-то застройщика было почти готовое жильё...
D. пишет:Сообщение Всегда возникают доп работы, которые не были учтены сметой.
всегда... и в этом нет ничего зазорного, и к теме это никак не относится...
D. пишет:Сообщение Или ты нас обманываешь.....
это легко проверить, на ваш выбор:
KamenЪ пишет:Сообщение пы.сы. кто-нибудь из пострадавших от произвола - покажите вашу жалобу в ФАС и необоснованный отказ в её рассмотрении... ставлю на тишину в ответ
:sleep:
KamenЪ пишет:Сообщение  заявляйся на конкурс, открой тему на форуме, и пусть народ посмотрит как ты работаешь.
:sleep: ну или любой другой пример в онлайн режиме.... :sleep: пы.сы. наличие хитроумных я не отрицаю, я лишь утверждаю, что 94 фз в грамотных руках работает... и кто прочухал, тот давно пользуется, а кто нет, тот по привычке сидит и ноет...
D.
1
D.   17.10.2012 / 11:08   #    Ответить   
KamenЪ, это не бред, это практика работы с госзаказом.
KamenЪ
0
KamenЪ   17.10.2012 / 14:09   #    Ответить   
D. пишет:Сообщение это не бред, это практика работы с госзаказом
да знаю я таких "практикантов"... из-за них все и беды... "инструмент" есть, а пользоваться не умеют/не хотят/боятся (нужное подчеркнуть)...видите ведь, тишина какая стоит в "консерватории"... и "иллюминаты" языки в привычное место засунули... :))
Скрытый текст:
KamenЪ пишет:Сообщение на ваш выбор:кто-нибудь из пострадавших от произвола - покажите вашу жалобу в ФАС и необоснованный отказ в её рассмотрении...ставлю на тишину в ответ.. :sleep: заявляйся на конкурс, открой тему на форуме, и пусть народ посмотрит как ты работаешь... :sleep: ну или любой другой пример в онлайн режиме.... :sleep: пы.сы. наличие хитроумных я не отрицаю, я лишь утверждаю, что 94 фз в грамотных руках работает... и кто прочухал, тот давно пользуется, а кто нет, тот по привычке сидит и ноет...
:sleep:
СуперПупс
0
СуперПупс   17.10.2012 / 14:18   #    Ответить   
То есть, вы хотите сказать, что ради обсуждения новости надо пойти на принцип и хапнуть себе геморроя на год вперед, обратившись в арбитраж?
Я вас умоляю! Кто хочет заниматься госзаказами - тот ими занимается, кто не хочет - не занимается, а вы пытаетесь брать людей на слабо и вытащить их в область, отношения к которой они не имеют.
Вам это так принципиально? Мне - нет, все равно каждый останется на своем мнении, которое возникает на пустом месте.
D.
0
D.   17.10.2012 / 15:11   #    Ответить   
KamenЪ пишет:Сообщение 
D. пишет:Сообщение это не бред, это практика работы с госзаказом

да знаю я таких "практикантов"... из-за них все и беды... "инструмент" есть, а пользоваться не умеют/не хотят/боятся (нужное подчеркнуть)...

видите ведь, тишина какая стоит в "консерватории"... и "иллюминаты" языки в привычное место засунули... :))
Скрытый текст:
KamenЪ пишет:Сообщение на ваш выбор:
кто-нибудь из пострадавших от произвола - покажите вашу жалобу в ФАС и необоснованный отказ в её рассмотрении...ставлю на тишину в ответ.. :sleep:
заявляйся на конкурс, открой тему на форуме, и пусть народ посмотрит как ты работаешь... :sleep:
ну или любой другой пример в онлайн режиме.... :sleep:

пы.сы. наличие хитроумных я не отрицаю, я лишь утверждаю, что 94 фз в грамотных руках работает... и кто прочухал, тот давно пользуется, а кто нет, тот по привычке сидит и ноет...
:sleep:



А еще говорят из-за евреев все беды, а горе от ума :D
KamenЪ
0
KamenЪ   18.10.2012 / 23:12   #    Ответить   
Бандерлог пишет:Сообщение То есть, вы хотите сказать, что

всё, что я хотел сказать - уже сказал, ваши инсинуации не имеют отношения к делу...
Воспринимайте в меру своей испорченности... мне конкуренты не нужны :D
Anonymous
0
Garpia   18.10.2012 / 23:22   #    Ответить   
Добрых дел мастер пишет:Сообщение все госзаказы давно уже только для своих )))обычно сроки бывают месяц. а объем работ на год))) и цена малая. но цена может быть увеличина через премию если справишься "до завтра" )))... многие госзаказы выполняются до их публикации.  
ну и чушь вы написали. я валяюсь
Вова Антишутер пишет:Сообщение объем и характер работ не соответствует изложенному в техническом задании - Проблема любых заказов (в различных интерпретациях)
100% не правда. это я вам говорю как человек, который собственноручно готовит аукционную, конкурсную документацию котировки - хрен с ними. надеюсь отменят, т.к. там действительно что попало
Вова Антишутер
0
Вова Антишутер   19.10.2012 / 01:07   #    Ответить   
Garpia пишет:...я вам говорю как человек, который собственноручно готовит аукционную, конкурсную документацию...
Я ни с аукционами, ни с конкурсами никогда не связывался и связываться не собираюсь.Дело обстоит так. Есть желание клиента (техническое задание) и бабло, которое он выделяет. И есть объём и характер выполняемых работ (исполнение), которые никогда не совпадают как должны. Всё.
KamenЪ
0
KamenЪ   19.10.2012 / 01:13   #    Ответить   
Вова Антишутер пишет:Сообщение Есть желание клиента (техническое задание) и бабло, которое он выделяет. И есть объём и характер выполняемых
работ (исполнение), которые никогда не совпадают как должны. Всё.

попробуйте как-нибудь сами ....написать техническое задание :D
Вова Антишутер
0
Вова Антишутер   19.10.2012 / 11:37   #    Ответить   
KamenЪ пишет:попробуйте как-нибудь сами ....написать техническое задание

Проблема не в том как грамотно начертили офиснюки, а в том сколько при этом на ум пошло у их руководителей и руководителей тех, кто потом каменЪ на каменЬ должны положить http://www.nashgorod.ru/users/131661/blog/3019/
Anonymous
0
Garpia   19.10.2012 / 13:43   #    Ответить   
На тех кто не добросовестнл пишет тех.задание можно жаловаться в фас.
за себя скажу - в фасе не была. Не довелось.

когда проводим процедуры на ремонт здания или установку оюорудования в здании. Добросовестные исполнители приезжают на объект и своими глазами смотрят объем работ.
qwerty7s77
0
qwerty7s77   21.10.2012 / 10:24   #    Ответить   
Andrew_72_ru пишет:Сообщение 94 ФЗ не работает вообще никогда кроме самых простых случаев. Если заказчику нужен товар с больше чем двумя техническими характеристиками, или услуги, или, того хуже, ПО – от гос. заказа больше геморроя, чем профитов.
Человек, составляющий ТЗ составляет его с точки зрения пользователя – будь то заказ на ноутбук или печать книги. Пользователь не обязан и не может знать всех характеристик заказываемого продукта – только потому, что он не специалист в этом, и не обязан быть специалистом.

Помочь составить пользователю" ТЗ на тендер слабо? ;)
1rash1
0
1rash1   24.10.2012 / 14:56   #    Ответить   
18 раз участвовал в конкурсах, тендерах, аукционах, запросах котировок в течение 2 лет из них 1 раз проиграл и то по своей глупости. И не каких претензий к заказчикам не было, хотя были и ошибки в конкурсной документации и по тех. заданию и по обеспечению и т.д. Все решалось совместно с заказчиками, так как не им, не нам не выгодно попадать в список нерадивых. И еще хотел пояснить выше высказывания, что пишут коряво тех задания. Когда вы принимаете решение по участию в закупке нужно оценивать все риски по невыполнению данной закупки. Созвонится с заказчиком попытаться разузнать, что он конкретно хочет и т.д. Просто получается вы свою неграмотность пытаетесь переложить на заказчика. В основном тех. задания пишут люди, которые вообще отношения не имеют к закупке.


Другие новости рубрики «Экономика и бизнес»

Половина бюджетных организаций России - должники по электроэнергии
Половина бюджетных организаций России — должники по электроэнергии  2
29.04 / 11:07
Российские организации и граждане к началу 2017 года задолжали энергетическим компаниям страны 210 миллиардов рублей. Половина из всех неплательщиков — представители бюджетной сферы. В результате вместо модернизации своих предприятий энергетики выделяют свои деньги на погашение чужих долгов.
На Западно-Эпасском месторождении в Уватском районе добыли первый миллион тонн нефти
На Западно-Эпасском месторождении в Уватском районе добыли первый миллион тонн нефти  1
26.04 / 16:28
Первый миллион тонн нефти добыло ООО «РН-Уватнефтегаз», дочернее общество НК «Роснефть» с начала эксплуатации Западно-Эпасского месторождения. Месторождение введено в эксплуатацию в январе 2016 года.
Шувалов сообщил, что бизнесу не стоит бояться грядущих налоговых изменений
Шувалов сообщил, что бизнесу не стоит бояться грядущих налоговых изменений  4
25.04 / 10:23
С 1 января 2019 года в России должны вступить в силу изменения в налоговую систему. Общая нагрузка на бизнес при этом не увеличится.
В отношении «Когалымавиа» начата процедура банкротства
В отношении «Когалымавиа» начата процедура банкротства
25.04 / 10:04
Московский арбитражный суд подтвердил обоснованность требования Федеральной налоговой службы о банкротстве авиакомпании «Когалымавиа» и ввел в отношении авиаперевозчика процедуру наблюдения.
Владимир Якушев: модернизации предприятий мешают дефицит кадров и технологическая отсталость
Владимир Якушев: модернизации предприятий мешают дефицит кадров и технологическая отсталость  16
21.04 / 15:57
Четыре блока системных проблем, которые возникают у предприятий в процессе модернизации, обозначил губернатор Тюменской области Владимир Якушев на рабочей группе консультативной комиссии Госсовета по вопросу о региональной промышленной политике.
Средний чек по национальной платежной карте у тюменцев выше, чем у соседей
Средний чек по национальной платежной карте у тюменцев выше, чем у соседей  3
19.04 / 16:35
Сумма среднего чека в марте в Тюменской области в марте была выше, чем у соседей по региону.
Борис Титов: Омбудсмены решают микроэкономические проблемы
Борис Титов: Омбудсмены решают микроэкономические проблемы
19.04 / 16:11
Количество возбужденных уголовных дел (особенно по сравнению с 2012 годом) возросло, но при этом почти вдвое уменьшилось количество осужденных и осужденных к лишению свободы, об этом и многом другом рассказал в интервью газете «Новые известия» Уполномоченный по правам предпринимателей при президенте России, сопредседатель общероссийской общественной организации «Деловая Россия» Борис Титов.
Местные заводы для «нефтянки» - экономия на перевозках и уверенность в качестве
Местные заводы для «нефтянки» — экономия на перевозках и уверенность в качестве  есть фото
18.04 / 17:55
Тюменские производители становятся ключевыми поставщиками комплектующих и расходных материалов для нефтегазовых и нефтетранспортных компаний. Как отмечают крупнейшие игроки этого рынка, преимущества работы с местными заводами не сводятся к экономии на транспортных издержках — качество местной продукции соответствует самым строгим требованиям заказчиков.
В Тюмени заработал первый IT-инкубатор
В Тюмени заработал первый IT-инкубатор
18.04 / 14:47
Накануне, 17 апреля, в Тюмени открылся первый IT-инкубатор. Его резидентом стала Esoft, которая занимается разработкой продуктов для управления бизнесом.
В Тюменской области запустят первый IT-инкубатор
В Тюменской области запустят первый IT-инкубатор  3
17.04 / 15:11
В понедельник, 17 апреля, в Тюменской области начнет работу первый IT-инкубатор. Он будет включать в себя рабочую зону формата «open space» и пространство для отдыха, в которое войдут полноценная обеденная группа и комнаты релаксации.

Все новости из рубрики «Экономика и бизнес»

Реклама:

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2017, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»