Альбина Селезнева рассказала, зачем пришла на открытие развязки в костюме белого медведя  18
22.11 / 14:18
    
4
декабря
08.11.2012 / 17:05

«Визус-1» оштрафовали на 100 тысяч рублей

«Визус-1» оштрафовали на 100 тысяч рублей

Реклама ООО «Центра микрохирургии глаза «Визус-1», размещенная в тюменской газете, вводила потребителей в заблуждения. Законность такого решения управления Федеральной антимонопольной службы по Тюменской области 30 октября подтвердил арбитражный апелляционный суд.

В марте 2012 года УФАС Тюменской области признало ненадлежащей рекламную статью «Офтальмология на президентском уровне» ООО «Центр микрохирургии глаза «Визус-1». Текст был опубликован в рекламно-информационной газете. Статья содержала нарушения закона о рекламе. В тексте был искажен смысл информации и вводились в заблуждение потребители рекламы, информирует пресс-служба управления Федеральной антимонопольной службы по Тюмениской области.

«В статье говорилось, что клиенты центра получат консультацию врача Калинникова, расписывались его звания и профессиональные достижения, — разъяснили корреспонденту NashGorod.ru в пресс-службе областного управления ФАС. — Когда же тюменцы записывались к врачу по номерам, указанным в рекламе, то попадали на прием к другому специалисту. При этом их не спрашивали, к кому они хотят попасть. Клиентов центра это не устроило».

За нарушение «ЦМГ «Визус-1» заплатит штраф 100 000 рублей за нарушение законодательства о рекламе.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Просмотров: 5176 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Реклама, Тюменское УФАС, Медицина, Тюмень

 
 Комментарии  50  Читать на форуме  
Ниньзя
1
Ниньзя   08.11.2012 / 17:12   #    Ответить   
Правильно. И вообще Областная офтальмология намного лучше и врачи внимательные. По напрвлению все бесплатно обследуют.
wdrug
4
wdrug   08.11.2012 / 17:14   #    Ответить   
ух-ты!
У нас половина рекламы, сплошное вранье, умалчивание и недоговаривание 
факемон
0
факемон   08.11.2012 / 18:14   #    Ответить   
Тут "Визус" и не причем скорее всего. Правильно сказал wdrug, большая половина рекламы такая. единственное написать мелким шрифтом может забыли чего.
Irus
1
Irus   08.11.2012 / 19:23   #    Ответить   
Ну хоть кому то они заплатят.
Arlekin
0
Arlekin   08.11.2012 / 20:47   #    Ответить   
:death: так надо внести ясность из первых рук так сказать. а не службы которая гонится за показателями.
информирует пресс-служба управления Федеральной антимонопольной службы по Тюмениской области.
«В статье говорилось, что клиенты центра получат консультацию врача Калинникова, расписывались его звания и профессиональные достижения, — разъяснили корреспонденту NashGorod.ru в пресс-службе областного управления ФАС. — Когда же тюменцы записывались к врачу по номерам, указанным в рекламе, то попадали на прием к другому специалисту. При этом их не спрашивали, к кому они хотят попасть. Клиентов центра это не устроило»
Просто кому то Визус дорогу перешел. С другой стороны пусть Уфас найдет еще одну такую же клинику как Визус с таким же уровнем оснащения и врачами в пределах региона :sleep: ... Кстати специалистам уфас необходимо знать что они тоже люди и тоже как ни странно у них может возникнуть такая вещь как катаракта или иное тяжелое заболевание глаза, и получить диагноз типа - "случай редкий помочь ничем не можем((( вот вам витаминки.кстати к администрации СМИ "Наш город" размещенная информация не соответсвует действительности в части количества пациентов, нехорошо.....
СуперПупс
0
СуперПупс   08.11.2012 / 22:20   #    Ответить   
У меня знакомая работала в Визус... Говорит - в этой компании много "скелетов в шкафу"
Arlekin
1
Arlekin   08.11.2012 / 22:36   #    Ответить   
Бандерлог пишет:Сообщение  Говорит - в этой компании много "скелетов в шкафу"

в уфас поверьте их не меньше :death:



Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:  

К вопросу о размещенной визусом рекламе может кто из форумчан выскажется? в чем ее недостоверность? без мнения уфаса? (одноразовозарегистрировавшихся просьба данный вопрос игнорировать).
ank
1
ank   09.11.2012 / 01:17   #    Ответить   
"На президентском уровне" это загнули. Но делают хорошо. По глаукоме утром больно привез, после обеда забрал. Больной с инсулинозависимым диабетом, осложнений после оперички не было.

Насчет не того врача. Ну им же наверное не раз больные высказывали претензию. Мог ли бы и скорректировать рекламу.
В офтальмологическом диспансере на Холодильной врачи тоже хорошие. ИМХО ради недобросовестной конкуренции Визус и бахнул "врач Калинников" в рекламу.
Arlekin
1
Arlekin   09.11.2012 / 11:13   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение ИМХО ради недобросовестной конкуренции Визус и бахнул "врач Калинников" в рекламу

:death: так то этот доктор ведет прием .... именно там, или вы считаете что его там нет или он недоступен?
ank
0
ank   09.11.2012 / 11:36   #    Ответить   
Arlekin, а получается что не ведет.
«В статье говорилось, что клиенты центра получат консультацию врача Калинникова, расписывались его звания и профессиональные достижения, — разъяснили корреспонденту NashGorod.ru в пресс-службе областного управления ФАС. — Когда же тюменцы записывались к врачу по номерам, указанным в рекламе, то попадали на прием к другому специалисту. При этом их не спрашивали, к кому они хотят попасть. Клиентов центра это не устроило».
Правда консультация и прием немного разные категории. На консультацию обычно после приема записываются. В рекламе говорится именно консультация (наверное имели в виду при сложном случае).

P.S.
Надо было написать: "Консультирует врач ...".
А "клиенты центра получат консультацию врача ..." - понимается что все клиенты получат эту консультацию.
Arlekin
1
Arlekin   09.11.2012 / 11:52   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение А "клиенты центра получат консультацию врача ..." - понимается что все клиенты получат эту консультацию.

где логика? :)
понимается что именно клиенты - получат консультацию врача, в статье не было сказано о "всех" клиентах. :)
ank
0
ank   09.11.2012 / 19:24   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение понимается что именно клиенты - получат консультацию врача, в статье не было сказано о "всех" клиентах. :)
"Доставка товара бесплатно" - где тут написано что для ВСЕХ покупателей?Вот потому и пишут обыкновенно: "В поликлинике № консультирует врач №№".
Недобросовестная реклама это только вершина айсберга.
Это серый признак. Кто то из менеджеров решил бабок срубить на повышении количества услуг.А операцию делает хирург, а не менеджер.
Виталий М.
0
Виталий М.   10.11.2012 / 13:46   #    Ответить   
Из решения 8 Арбитражного апелляционного суда от 06.11.2012 (Дело № А70-3436/2012):
"Как указывалось выше, заявитель в периодическом печатном издании «Будь здоров» № 3 (181) от 21.02.2011 в форме статьи «Офтальмология на президентском уровне» разместил рекламу следующего содержания: «Хотите получить хорошее зрение от одного из лучших офтальмохирургов ФГУ Клиническая больница Управления делами президента РФ? Залогом отличного результата станут консультации и лечение у ведущего специалиста клиники, профессора, доктора медицинских наук, члена Европейского общества катарактальных и рефракционных хирургов и международной группы по изучению проблем кератопротезирования Юрия Калинникова… Визус-1 Центр микрохирургии глаза… г.Тюмень, ул.Тимирязева, 130… Запись по тел.: (3452) 305-878, 307-888 www.vizus1.ru». Из буквального содержания спорной рекламы следует, что «залогом отличного результата станут консультации и лечение у ведущего специалиста клиники, профессора, доктора медицинских наук, члена Европейского общества катарактальных и рефракционных хирургов и международной группы по изучению проблем кератопротезирования Юрия Калинникова», следовательно, объектом рекламирования являются в данном случае медицинские услуги, оказываемые доктором Калинниковым Ю.Ю., а значит, сведения о порядке и условиях приема пациентов в Центре доктором Калинниковым Ю.Ю. являются для данного вида услуг существенными.
Как усматривается из материалов дела, и было установлено судом первой инстанции, профессор Калинников Ю.Ю. осуществляет трудовую медицинскую деятельность в Центре по совместительству и осуществляет прием граждан 2-3 дня в квартал, при этом рекламная статья не содержит информацию об условиях приема пациентов вышеуказанным доктором.
Из материалов дела следует и не оспаривается заявителем, что прием пациентов в Центре осуществляют также другие врачи, однако информация об этом в рекламной статье также отсутствует.
Учитывая требования изложенных выше норм Федерального закона от 13.03.2006 №38-ФЗ «О рекламе», суд апелляционной инстанции приходит к выводу о том, что антимонопольный орган обоснованно констатировал в оспариваемом решении несоответствие размещенной заявителем рекламы требованиям части 7 статьи 5 Федерального закона от 13.01.2006 № 38-ФЗ «О рекламе» ввиду отсутствия в спорной рекламе части существенной информации о рекламируемой услуге.
Поскольку распространенная Обществом реклама медицинских услуг направлена на формирование у потребителей желания ими воспользоваться, то существенной является не только информация, привлекательная для потребителя, но и информация, способная обмануть ожидания, сформированные у потребителей такой рекламы. Отсутствие каких-либо сведений об условиях предоставления услуги может привести к искажению смысла рекламы и ввести в заблуждение потребителей, имеющих намерение воспользоваться рекламируемой услугой.
Требования части 7 статьи 5 Федерального закона от 13.01.2006 № 38-ФЗ «О рекламе» запрещает умалчивать информацию, которая будучи сообщенной, может изменить созданное рекламой представление потребителе о товаре, услугах, об условиях их приобретения.
В соответствии с п. 1.1. Административного регламента предоставления услуги «Прием заявок (запись) на прием к врачу» ООО «Центр микрохирургии глаза «Визус-1» от 19.01.2011 консультации по вопросам, связанным с предоставлением услуги, осуществляются специалистами Центра, в том числе по определенным телефонам. Представитель заявителя указал, что запись пациентов является предварительной и общей, то есть без указания конкретного врача. В то же время, прочитав рекламную статью, гражданка Михалаки Т.А. желала получить консультацию непосредственно у доктора Калинникова Ю.Ю., с этой целью она записала на прием в Центр своего сына, однако прием был осуществлен другим врачом, тем самым потребитель был введен в заблуждение, поскольку не был информирован о том, что прием пациента, возможно, будет осуществлять другой доктор.
Таким образом, приведенная в спорной рекламе формулировка искажает информацию о фактически оказываемых Центром услуг и вводит в заблуждение потребителя рекламы".
Виталий М.
0
Виталий М.   10.11.2012 / 13:56   #    Ответить   
Лично я считаю судебные решения обоснованными и законными. Особое внимание, думаю, можно обратить на следующее: "Как усматривается из материалов дела, и было установлено судом первой инстанции, профессор Калинников Ю.Ю. осуществляет трудовую медицинскую деятельность в Центре по совместительству и осуществляет прием граждан 2-3 дня в квартал, при этом рекламная статья не содержит информацию об условиях приема пациентов вышеуказанным доктором". Я так понимаю, что только 2-3 дня в квартал "Визус" предоставляет услуги "на президентском уровне". В остальные дни, исходя из рекламы и выявленных обстоятельств, получается, уровень уже другой.
Arlekin
1
Arlekin   10.11.2012 / 19:44   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение Лично я считаю судебные решения обоснованными и законными.
А я не считаю.По факту статья была отправленна в издание которое ее напечатало более чем за год до привлечения юридического лица к ответственности и ввиду заинтересованности УФАС - визус-1 "нагрузили" :sleep: Да кстати Виталий М., как смотрите на то что напечатали о куче пациентов а между тем ни один пациент не пожаловался???? это как раз из материалов дела которые вы разместили и следует... -
Виталий М. пишет:Сообщение В то же время, прочитав рекламную статью, гражданка Михалаки Т.А. желала получить консультацию непосредственно у доктора Калинникова Ю.Ю., с этой целью она записала на прием в Центр своего сына, однако прием был осуществлен другим врачом, тем самым потребитель был введен в заблуждение, поскольку не был информирован о том, что прием пациента, возможно, будет осуществлять другой доктор.
из материалов того же дела следует что сыночек Михалаки был довольно таки давно уже во первых совершеннолетним, а во вторых сам договор заключил совершенно с другим врачом , видимо Визус -1 его под принуждением заставил данный договор подписывать.
ank
0
ank   10.11.2012 / 21:41   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение Из решения 8 Арбитражного апелляционного суда от 06.11.2012 (Дело № А70-3436/2012):"Как указывалось выше, заявитель в периодическом печатном издании «Будь здоров» № 3 (181) от 21.02.2011 в форме статьи «Офтальмология на президентском уровне» разместил рекламу следующего содержания: «Хотите получить хорошее зрение от одного из лучших офтальмохирургов ФГУ Клиническая больница Управления делами президента РФ? Залогом отличного результата станут консультации и лечение у ведущего специалиста клиники, профессора, доктора медицинских наук, члена Европейского общества катарактальных и рефракционных хирургов и международной группы по изучению проблем кератопротезирования Юрия Калинникова… Визус-1 Центр микрохирургии глаза… г.Тюмень, ул.Тимирязева, 130… Запись по тел.: (3452) 305-878, 307-888 http://www.vizus1.ru ». Из буквального содержания спорной рекламы следует, что «залогом отличного результата станут консультации и лечение у ведущего специалиста клиники, профессора, доктора медицинских наук, члена Европейского общества катарактальных и рефракционных хирургов и международной группы по изучению проблем кератопротезирования Юрия Калинникова», следовательно, объектом рекламирования являются в данном случае медицинские услуги, оказываемые доктором Калинниковым Ю.Ю., а значит, сведения о порядке и условиях приема пациентов в Центре доктором Калинниковым Ю.Ю. являются для данного вида услуг существенными.
"следовательно, объектом рекламирования являются в данном случае медицинские услуги, оказываемые доктором Калинниковым Ю.Ю., а значит, сведения о порядке и условиях приема пациентов в Центре доктором Калинниковым Ю.Ю. являются для данного вида услуг существенными." - вот и судьи научились троллить. :death: Статья рекламирует услуги Визус-1. Упоминание о консультациях светила говорит о том, что Калинников ценит уровень врачей Визус-1, которые не тащат на консультацию больных "насморком", и потому Калинников регулярно приезжает консультировать. Подробнее:
Скрытый текст:
Из статьи следует что:1. Визус-1 лучшее или одно из лучших лечебных заведений. Потому что врач высокого класса ведет прием консультационных больных в лучших лечебных заведениях региона.2. Обыкновенно светило живет в большом городе и сложных больных к светилам изредка направляют лечащие врачи, в том числе и из других городов. - Да еще и не от всякого врача, а от врача высокой квалификации. Врачей высокой квалификации и способностей в одной сфере немного. Все врачи регулярно ездят на курсы повышения квалификации, на которых преподают и светила. Потому светила знают ("скажи и я скажу") фамилии способных врачей и легче попасть на прием к светилу по направлению именно от этих врачей.3. Так что да. Залогом успешного лечения служит и регулярное консультирование светилом на месте. Потому что:  - коллеги по приезде светила не донимают его вопросами, но накопившиеся вопросы светило освещает.- после консультации сложного больного светилом остается запись в истории болезни. Эта история болезни хранится в Визусе-1 и врачи Визуса-1 могут прочесть и почерпнуть знания о сложном случае.В Тюмени есть хорошие врачи. Преподаватели ТГМА говорят студентам: "В истории болезни попадется запись врача №№№№, прочтите внимательнее.".4. Простой больной НИКОГДА не попадет к светилу минуя его коллегу. Даже к эндокринологу и прочим узким специалистам в поликлинике направляет терапевт.А непростой больной имеет больше мозгов и доверяет своему постоянному врачу. Поэтому как правило тоже не будет ломиться на консультацию к светилу.Если светило будет принимать-консультировать все маломальски сложные случаи, то он будет завален "лечением насморка", а на действительно сложных больных у него не хватит времени.
Arlekin пишет:Сообщение По факту статья была отправленна в издание которое ее напечатало более чем за год до привлечения юридического лица к ответственности и ввиду заинтересованности УФАС - визус-1 "нагрузили"
Если через год, то это явный наезд (по заказу?) на Визус-1.Претензия то у Михалаки Т.А. (или у ее сына ?) к качеству лечения? или: "Ах как так светило смело нас не проконсультировать?".Некоторые больные полагают что "капли от насморка" выписанные светилом помогут больше. :)) ИМХО это синдром "верующих" в бога.Лечащий врач в оправданно сложном случае обязательно направил бы на консультацию к светилу. Благо светило регулярно приезжает именно консультировать.
Виталий М.
1
Виталий М.   10.11.2012 / 23:20   #    Ответить   
Arlekin пишет:Да кстати Виталий М., как смотрите на то что напечатали о куче пациентов а между тем ни один пациент не пожаловался???? это как раз из материалов дела которые вы разместили и следует... -
Абсолютно спокойно на это я смотрю. Для привлечения к ответственности в данном случае и не требовалось в обязательном порядке каких-либо жалоб пациентов (кучи или одного из них). Сам факт ненадлежащей рекламы, вводящей потребителей в заблуждение, установлен. И установлен он в настоящее время не просто решением УФАС, а решением суда, вступившим в законную силу. И я с этим решением суда, подтвержденным, как Вы понимаете, коллегией (а не одним) судей, полностью согласен. То, что Вас не устраивают решения судов, вступившие в законную силу, Ваше дело. В принципе, Визус имеет право и это решение (вступившее в силу) обжаловать в ФАС ЗСО.P.S. А проверку соблюдения законодательства о рекламе УФАС начал на основании обращения гражданки Михалаки Т.А. Вы все-таки обратите внимание, что речь никоим образом не идет об оценке качества услуг, предоставляемых Визусом. Качество услуг вообще не рассматривалось. Речь идет именно о нарушении законодательства о рекламе. Ваше же понимание норм законодательства о рекламе, судя по всему, просто не совпадает с пониманием этих норм сотрудниками УФАС, судьей Арбитражного суда Тюменской области и коллегией судей 8-го Арбитражного апелляционного суда.

Добавлено спустя 24 минуты 8 секунд:  
ank пишет:Если через год, то это явный наезд (по заказу?) на Визус-1.
Статья в газете от 21.02.2011. Решение о признании рекламы ненадлежащей было принято УФАС по результатам проверки 31.01.2012. Подсказываю: "по результатам проверки". Проверки УФАС длятся несколько месяцев (это предусмотрено законодательством). Вы еще учтите, что проверка началась спустя несколько месяцев после публикации статьи, а именно после того, как с заявлением обратилась Михалаки Т.А. Срок давности привлечения к административной ответственности, установленный КоАП РФ, к 31.01.2012 не истек. И в чем же Вы увидели признаки "явного наезда"?
ank
0
ank   11.11.2012 / 01:01   #    Ответить   
Виталий М., Ну тогда наезда в интересах 3-х лиц пожалуй не видать.
А вот то что Михалаки Т.А. смысл прочитанного понимает странно и судьи ее поддерживают - это ИМХО есть.

Данная реклама похожа на "Скидка до ХХ%".
То есть наши врачи разберутся и залогом того что они смогут разобраться с вашей болячкой являются ежеквартальные консультации сложных случаев Калинниковым.
То есть:
- скидки ДО ХХ%
- качество ДО уровня Калинникова

В разговорном языке везде и всюду: "Лечился у Илизарова", "Лечился у Витебского". Хотя это вовсе не означает что осматривал или консультировал Илизаров или Витебский лично.
А если человеку делал пластику сам Витебский, то чел так и говорит: "Операция у Витебского, пластику делал Витебский собственноручно." - то чел есть уточняет, так как без уточнения получится смысл: "Операцию сделали в отделении где Витебский научный руководитель.".
Виталий М.
0
Виталий М.   11.11.2012 / 01:20   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Виталий М., Ну тогда наезда в интересах 3-х лиц пожалуй не видать.
А вот то что Михалаки Т.А. смысл прочитанного понимает странно и судьи ее поддерживают - это ИМХО есть...
В разговорном языке везде и всюду: "Лечился у Илизарова", "Лечился у Витебского". Хотя это вовсе не означает что осматривал или консультировал Илизаров или Витебский лично...


В этом суть и заключается, что речь идет не о разговорной речи, а о текстовой рекламе, требования к которой установлены законодательством. И вот как раз нарушения этого законодательства сотрудники УФАС и выявили. И судьи с ними вполне обоснованно согласились.
ank
0
ank   11.11.2012 / 01:38   #    Ответить   
Виталий М., так если истица не поняла разговорной речи. То что она поняла бы из "Текста по всем правилам".

И она недовольна качеством лечения? Если довольна, то это хз что. На чем базируется качество лечения и изложено в статье.
Неудивительно что врачи пишут как курица лапой :best: , это что бы всякие недогады не смогли прочесть и докопаться "Зачем слоника обидел?".
Виталий М.
0
Виталий М.   11.11.2012 / 11:11   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Виталий М., так если истица не поняла разговорной речи. То что она поняла бы из "Текста по всем правилам".

И она недовольна качеством лечения? Если довольна, то это хз что. На чем базируется качество лечения и изложено в статье.
Неудивительно что врачи пишут как курица лапой :best: , это что бы всякие недогады не смогли прочесть и докопаться "Зачем слоника обидел?".


Почему Вы решили, что «истица» не поняла именно разговорной речи? Это уже Вы почему-то пытаетесь перевести к разговорной речи, а речь, повторю, идет о рекламном объявлении. Реклама по сути своей не является разговорной речью.
Михалаки Т.А. (она, кстати, процессуального статуса истицы не имела) сделала определенный вывод именно из текста рекламного объявления. И она сделала вполне логичный вывод, который, как оказалось, не соответствует действительности. С ее позицией (что реклама вводит в заблуждение) согласились сотрудники УФАС и двух судов.
И ранее я уже писал (в ответе Arlekin-у), но повторю еще раз: «обратите внимание, что речь никоим образом не идет об оценке качества услуг, предоставляемых Визусом. Качество услуг вообще не рассматривалось. Речь идет именно о нарушении законодательства о рекламе».
Я так понимаю, что теперь Визус постарается более ответственно подходить к составлению текстов рекламных объявлений. В серьезных организациях, кстати, тексты рекламных объявлений в обязательном порядке визируются юридической службой. Если у Визуса такой службы нет, то это, как мы видим, проблемы самого Визуса. Основанием для освобождения от ответственности в случае нарушения законодательства это не является. Нарушил закон – ответь за это.
Arlekin
1
Arlekin   11.11.2012 / 14:31   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение В этом суть и заключается, что речь идет не о разговорной речи, а о текстовой рекламе, требования к которой установлены законодательством.
да ну ни одной статьи либо экспертизы не провели, а то что лицо привлекли за пределами срока привлечения к ответственности ну да наверное это правильно , когда уфас заинтересовано - все правильно, из разряда я поставил авто на обочину - нет вы поставили на газон, вот платите штраф.
Виталий М. пишет:Сообщение И ранее я уже писал (в ответе Arlekin-у), но повторю еще раз: «обратите внимание, что речь никоим образом не идет об оценке качества услуг, предоставляемых Визусом. Качество услуг вообще не рассматривалось.
при чем тут качество - дана оценка именно статье - где куча обманутых пациентов как нашгород тут написал? из пальца высосали ? где ряд жалоб??Дословно приведенная информация не соответствует действительности -
Когда же тюменцы записывались к врачу по номерам, указанным в рекламе, то попадали на прием к другому специалисту. При этом их не спрашивали, к кому они хотят попасть. Клиентов центра это не устроило».
где пациенты??? где жалобы от пациентов? кто такой врушка? наверное Виталий М это вы.
Виталий М.
1
Виталий М.   11.11.2012 / 15:28   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение 
Виталий М. пишет:Сообщение В этом суть и заключается, что речь идет не о разговорной речи, а о текстовой рекламе, требования к которой установлены законодательством.
да ну ни одной статьи либо экспертизы не провели, а то что лицо привлекли за пределами срока привлечения к ответственности ну да наверное это правильно , когда уфас заинтересовано - все правильно, из разряда я поставил авто на обочину - нет вы поставили на газон, вот платите штраф.
Виталий М. пишет:Сообщение И ранее я уже писал (в ответе Arlekin-у), но повторю еще раз: «обратите внимание, что речь никоим образом не идет об оценке качества услуг, предоставляемых Визусом. Качество услуг вообще не рассматривалось.
при чем тут качество - дана оценка именно статье - где куча обманутых пациентов как нашгород тут написал? из пальца высосали ? где ряд жалоб??Дословно приведенная информация не соответствует действительности -
Когда же тюменцы записывались к врачу по номерам, указанным в рекламе, то попадали на прием к другому специалисту. При этом их не спрашивали, к кому они хотят попасть. Клиентов центра это не устроило».
где пациенты??? где жалобы от пациентов? кто такой врушка? наверное Виталий М это вы.
1. А Вы можете процитировать ту часть статьи, где написано, что "где куча обманутых пациентов как нашгород тут написал"? В статье прямо пишется, что "Реклама ООО «Центра микрохирургии глаза «Визус-1», размещенная в тюменской газете, вводила потребителей в заблуждения". И решения судов это подтверждают. Вы ведь не путаете понятия "пациент" и "потребитель рекламы"? Это не одно и то же. Естественно, ненадлежащая реклама, распространенная в СМИ, вводила в заблуждение потребителей рекламы.2. Вы можете (со ссылками на закон) подтвердить, что "лицо привлекли за пределами срока привлечения к ответственности ну да наверное это правильно , когда уфас заинтересовано - все правильно"? Я нарушения сроков не вижу, УФАС нарушения сроков не видит, Судьи двух инстанций нарушений сроков не видят.3. На чем базируется Ваше предположение, что Виталий М. (для информации - юрист, несколько лет преподавал в университете, защитил диссертацию в УрГЮА, неоднократно участвовал (защищая интересы организации, в которой сейчас работает) в процессах с участием государственных органов (УФАС, Роспотребнадзор и т.д.) "врушка"? Вот, скажем, моя позиция базируется на анализе судебных актов, которые, надеюсь, Вы тоже прочитали. А Ваша на чем базируется?Постарайтесь обосновать высказанное Вами и подтвердить, что Ваши слова хоть чего-то стоят.P.S. Я все-таки искренне надеюсь, что Вы не юрист, а просто человек, который мнит себя "знатоком всех законов" и "знает" он их, как полагает, лучше всех судей. Иначе я буду весьма разочарован уровнем грамотности (профессиональной и общей) ныне выпускаемых юристов.
Arlekin
0
Arlekin   11.11.2012 / 15:42   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение P.S. Я все-таки искренне надеюсь, что Вы не юрист, а просто человек, который мнит себя "знатоком всех законов" и "знает" он их, как полагает, лучше всех судей. Иначе я буду весьма разочарован уровнем грамотности (профессиональной и общей) ныне выпускаемых юристов.

Скажем так = не юрист это вы, вы не более чем аффилированое лицо , из времен что тут на сайте н одного сообщения юридического направления кроме данной темы от вас не было :sleep: из чего вывод - дали кому то своим аккаунтом попользоватся, из числа уфас, я то хоть не прячусь и открыто проявляю симпатию к организации Визус-1, а вот вы все вокруг да около, прямо как уфас поступаете, на реальные замечания даете пустой ответ. глупо и смешно.
Коли вы все же считаете себя юристом давайте проясним - когда Визус-1 разместило рекламу? когда реклама была напечатана в СМИ "Семейный бюджет? ну и когда Визус-1 было привлечено к ответственности? В части второго вопроса срок идет в отношении СМИ которое разместило рекламу, в части первого вопроса срок правонарушения течет относительно лица которое рекламу разместило, если не можете ответить на данные вопросы и вновь будете ссылатся на решение суда и перевирать мои же вопросы с вами все ясно - засланный тип. :sleep:
ank
1
ank   11.11.2012 / 15:53   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение Реклама по сути своей не является разговорной речью.
Да ну?
Реклама должна быть понятна потребителю. Потребитель из самых разных слоев общества. Общий язык общества разговорный.

Какой стиль-язык Вы предполагаете в рекламе?

Если нет претензий к качеству, то штрафовать это вести себя как героиня в "Свинья и желуди." .

P.S.
В витрине вывеска: SONY.
Купили товар с торговой маркой SONY произведенный НЕ фирмой-собственником знака. Поэтому тоже можно докопаться: "Ах как так, товар произведен другой фирмой.".
Используем тот же шаблон по сабжу: "следовательно, объектом рекламирования являются в данном случае фирма SONY и товары произведенные этой фирмой, а значит, сведения о собственнике товарного знака, посредством изображения товарного знака, являются для данного вида услуг существенными."

Использование имени светила в рекламе-информации по функции сходны с торговой маркой.
Торговая марка свидетельствует о том, что качество услуг на уровне приемлемом для собственника торговой марки. И никто не гарантирует что товар произведен именно собственником марки.

При вступлении в силу такого решения суда, можно нарваться на сложившуюся судебную практику о запрещении лицензирования использования торговых марок (товарных знаков) :rip: .

А хотите докопаться до судей? Пожалуйста:
"следовательно, объектом рекламирования являются в данном случае медицинские услуги, оказываемые доктором Калинниковым Ю.Ю., а значит, сведения о порядке и условиях приема пациентов в Центре доктором Калинниковым Ю.Ю. являются для данного вида услуг существенными." - вот выделенного в рекламе как раз и нет.
В рекламной статье ОТСУТСТВУЮТ "сведения о порядке и условиях приема пациентов", телефоны и адрес в инете это лишь данные для связи.

P.P.S.
Корову заманили конфеткой на баню, спасая от наводнения. Спасли корову от утопления. Корова в претензии: "Конфетку так и не дали.".
УФАС в претензии: "Не сметь заманивать, пусть лучше утонет.".

Визус манит куском сена, мошенник конфеткой. Корова пошла за мошенником, ее забили на мясо. Претензия к Визус: "Ты почему конфеткой не манил? Наверное в сговоре с мошенниками?".
Arlekin
0
Arlekin   11.11.2012 / 16:06   #    Ответить   
Офтопик:
ank пишет:Сообщение Корову заманили конфеткой на баню, спасая от наводнения. Спасли корову от утопления. Корова в претензии: "Конфетку так и не дали.".
УФАС в претензии: "Не сметь заманивать, пусть лучше утонет.".

в порядке оффа... :best:
Виталий М.
0
Виталий М.   11.11.2012 / 16:43   #    Ответить   
Arlekin,

У меня нет симпатии (или антипатии) к Визусу или УФАС. Я лишь высказал свое согласие с позицией, изложенной в судебных решениях. Я согласен с судьями, поскольку они, на мой взгляд, вынесли законное и обоснованное решение. Вы, являясь сторонником Визуса, считаете, что решение необоснованно. Это Ваша позиция, которая, естественно, практически ничего не стоит по сравнению с решением суда, которое вступило в законную силу. Надеюсь, что хоть это Вы понимаете. Arlekin против коллегии судей 8-го ААС. Я (исходя из своего образования и опыта) согласен с позицией 8-го ААС. Вы (исходя уже из своего образования и своего опыта) считаете эту позицию неверной. Можете, думаю, даже поделиться сведениями о своем образовании и опыте, чтобы всем стало понятно, специалист какого профиля и уровня выражает свое несогласие с мнением профессионалов-судей, работающих в АС Тюменской области и 8-ом ААС.
Пока же можно констатировать только следующее: Визус является нарушителем законодательства о рекламе и его вина подтверждена вступившим в законную силу решением суда. Этот юридический факт может кого-то не устраивать, но от этого он не перестает быть юридическим фактом.
Естественно, что ответы на заданные Вами мне вопросы давались судьями в ходе рассмотрения дела. И эти ответы Вы можете увидеть на сайте ВАС РФ. Вы ведь знаете, что там спокойно можно найти решения судов. Номер дела ранее я уже указывал. Убедили, впрочем. Сложно Вам, не имеющему, судя по всему, отношения к арбитражным процессам, найти его будет. Прочитайте приложенный файл и подумайте, что выглядит более обоснованным: Ваша позиция или этот судебный акт.

P.S. Вы увидели что-то подозрительное в том, что ранее я не оставлял сообщения на юридическую тематику? Должен же когда-то быть первый раз. Почему бы не начать с Визуса?

P.P.S. Для Вас, возможно, будет сюрпризом, но есть вот такие строчки в решении 8-го ААС: «Довод Общества о малозначительности совершенного им правонарушения не может быть принят судом апелляционной инстанции…». Забавно, не правда ли? Получается, что сам Визус готов признать, что он совершил правонарушение в обмен на освобождение от ответственности. Правонарушение есть, а ответственности нет. Только суд не согласился, что нарушение Визуса малозначительное. Вот и понес Визус за совершенное правонарушение ответственность.

ank,

Почитайте ФЗ "О рекламе" (№38-ФЗ от 13.03.2006 года). Тогда Вы, наверное, поймете, что такое реклама и какие требования к ней предъявляются. Реклама Визуса не в полной мере соответствовала этим требованиям.
A70-3436-2012_20121106_Postanovlenie apelljacii.pdf
ank
0
ank   11.11.2012 / 19:44   #    Ответить   
Прошу прощения, при первом прочтении рекламной статьи обратил внимание только на то, "из чего по мнению суда следует". И потом уже зациклился на этом.
А целиком:
«Офтальмология на президентском уровне»
«Хотите получить хорошее зрение от одного из лучших
офтальмохирургов ФГУ Клиническая больница Управления делами президента РФ?
Залогом отличного результата станут консультации и лечение у ведущего специалиста
клиники, профессора, доктора медицинских наук, члена Европейского общества
катарактальных и рефракционных хирургов и международной группы по изучению
проблем кератопротезирования Юрия Калинникова...
Визус-1 Центр микрохирургии
глаза... г.Тюмень, ул.Тимирязева, 130... Запись по тел.: (3452) 305-878, 307-888
http://www.vizus1.ru»
понимается иначе (попытаюсь воспроизвести):

Хотите? получить хорошее зрение от одного из лучших
офтальмохирургов ФГУ Клиническая больница Управления делами президента РФ?
Залогом отличного! результата станут консультации и лечение у ведущего специалиста
клиники, профессора, доктора медицинских наук, члена Европейского общества
катарактальных и рефракционных хирургов и международной группы по изучению
проблем кератопротезирования Юрия Калинникова... Визус-1

Или кратко смысл:
Хотите? (далее описание, восхищение, регалии и фамилия) тогда обращайтесь в Визус-1.

Инфа о условиях получения консультации именно у светила отсутствует.
Потребитель читает:
- Хотите получить ... "супер" ?
- Конечно да.
- Тогда в в Визус-1.
И потребитель надеясь на чудо идет в Визус-1. А "чуда" не происходит. Больного смотрит хороший врач, но не Калинников. ...
Так что ИМХО п.7 ст.5 Закона о рекламе.

Визус-1 в Тюменском регионе и без этой инфы вне конкуренции (ИМХО).
- Зачем же преувеличенная-туманная реклама?
- ИМХО ради увеличения количества желающих пролечиться, даже если отсутствует необходимость лечения.
Виталий М.
1
Виталий М.   11.11.2012 / 19:57   #    Ответить   
ank,

Вот Вы как раз и дали буквальное толкование рекламной статьи. Такого же толкования (буквального) придерживаются: 1. Обратившаяся с заявлением в УФАС Михалаки Т.А.; 2. Сотрудники УФАС; 3. Судья Арбитражного суда Тюменской области (Безиков О.А.); 4. Судьи 8-го Арбитражного апелляционного суда (Киричек Ю.Н., Кливер Е.П., Рыжиков О.Ю.).
P.S. Коллега делал в Визусе операцию на глазах. Очень доволен. Только вот качество оказываемых услуг не является обстоятельством, исключающим ответственность за нарушение норм законодательства о рекламе. Качество услуг отдельно и ненадлежащая реклама тоже отдельно.
Arlekin
0
Arlekin   11.11.2012 / 21:11   #    Ответить   
Виталий М., вы не отвечаете на вопросы, а с решением суда , да я знаком и побольше уж чем вы явно.... :sleep: относительно моей компетенции ознакомьтесь допустим с практикой отмены допустим судом инстанции ВАС , отчего и почему они меняют мнения? ну да вы только своими постами расписываетесь в аффилированности к уфас, признайтесь с момента вашей регистрации на форуме вы не написали ни одного поста как человек обладающий познаниями юриста, но тут "выплыли" браво! :bravo: да только веры к вам чуть меньше нуля...
Виталий М.
0
Виталий М.   11.11.2012 / 22:17   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение Виталий М., вы не отвечаете на вопросы, а с решением суда , да я знаком и побольше уж чем вы явно.... :sleep: относительно моей компетенции ознакомьтесь допустим с практикой отмены допустим судом инстанции ВАС , отчего и почему они меняют мнения? ну да вы только своими постами расписываетесь в аффилированности к уфас, признайтесь с момента вашей регистрации на форуме вы не написали ни одного поста как человек обладающий познаниями юриста, но тут "выплыли" браво! :bravo: да только веры к вам чуть меньше нуля...


Мне нравится Ваш «юридический» язык. «Врушка», «аффилированность к уфас». Потрясающий уровень. Про проблемы с запятыми просто молчу. Это сейчас проблема многих. Не обижайтесь, но, если у Вас есть высшее юридическое образование (я все-таки надеюсь, что его нет), то относитесь ответственно к своим словам. Хотя, конечно, и люди без такого образования должны это делать. Грамотность (выражающаяся не только в профессиональных знаниях, но и в знании, скажем, правил русского языка, умении аргументировать свою позицию) юристу просто необходима. Глядя на некоторых «юристов», люди ведь делают определенные выводы относительно всех лиц, получивших высшее юридическое образование. Кстати, лично мне все-равно, верят мне или нет такие вот «юристы». Эти люди и сами себя не уважают, раз не удосужились научиться грамотно выражать свои мысли, да и читающих их малограмотные сообщения (и получающих, соответственно, малограмотные консультации) также не уважают. Почему мне их мнение должно быть интересно?
По поводу ответов на вопросы – я же ответил (и не раз), что поддерживаю позицию, изложенную в решении 8-го ААС. Или Вы хотите, чтобы я переписывал (или своими словами объяснял) то, что написано в указанном решении? И в чем будет смысл? Вот смысл писать тем, кто не согласен, имеется. Они, возможно, и напишут. Кассационную жалобу. А пока эти "несогласные" имеют решение суда, которое должны исполнить.
Про высшие судебные органы можете мне особо и не рассказывать. Я о них знаю. В ВАС РФ я не выступал, честно скажу, но в ВС РФ пришлось. И о позициях, которые они формируют, я тоже знаю. Я же практикующий юрист и сфера моей деятельности связана со многими отраслями законодательства.
К УФАС, как я ранее и писал, я имею отношение лишь в том плане, что приходилось обжаловать его решения. Правда, это был УФАС ЯНАО. С УФАС Тюменской области сталкиваться не пришлось. Впрочем, у меня складывается впечатление, что любой, согласный с решением УФАС относительно Визуса (и согласный, соответственно, с последующими решениями судов), становится для Вас «аффилированным к уфас».

А Визусу я могу посоветовать более ответственно подходить не только к своей рекламе, но и к защите интересов в судебных инстанциях. Ответственный подход, кстати, подразумевает не количество лиц, которые «проехались до Омска» (для меня загадка, зачем четыре человека представляли интересы Визуса в 8-ом ААС. Может, Вы это знаете?), а качество этой подготовки. Достаточно толковую кассационную жалобу, полагаю, по этому делу составить можно. Вопрос лишь в том, захочет ли Визус обратиться в ФАС ЗСО и насколько ответственно он подойдет к подготовке текста жалобы. Мне вот даже любопытно, использует ли доводы, которые лично я использовал бы в кассационной жалобе, Визус. Хотя, конечно, эти доводы (с серьезным обоснованием и анализом ряда норм законодательства) надо было использовать уже в апелляционной жалобе и постараться не доводить дело до вступления решения суда в законную силу. Посмотрю, в общем, дальнейшую судьбу дела. Если уж четверо ехали до Омска, то представлять интересы Визуса в ФАС ЗСО на рассмотрении жалобы, похоже, будет весь коллектив Визуса. :)

P.S. А на форуме я "всплыл" в связи с болезнью. Простыл, однако. Несколько лет не болел, а тут вот и получил инфекцию. Из дома не выйти, телевизор я смотреть не люблю, а мозг предпочитаю держать в "рабочем состоянии". А то ведь расслабишься и опустишься постепенно до уровня неуважаемых мною малограмотных юристов. Зашел на форум и по ссылке вышел на статью про спор с Визусом. Тема же нарушения норм законодательства о рекламе достаточно интересна и заставляет думать.
Arlekin
0
Arlekin   11.11.2012 / 22:40   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение  Зашел на форум и по ссылке вышел на статью про спор с Визусом. Тема же нарушения норм законодательства о рекламе достаточно интересна и заставляет думать.

заметно такие простыни тут и ни одного ответа ни в "Юридической консультации" ни в "автоправе". ах да я опять допустил ряд грамматических и арфаграфических ашипок так давайте напомните мне ап этом :)))
Виталий М.
0
Виталий М.   11.11.2012 / 23:01   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение 
Виталий М. пишет:Сообщение  Зашел на форум и по ссылке вышел на статью про спор с Визусом. Тема же нарушения норм законодательства о рекламе достаточно интересна и заставляет думать.

заметно такие простыни тут и ни одного ответа ни в "Юридической консультации" ни в "автоправе". ах да я опять допустил ряд грамматических и арфаграфических ашипок так давайте напомните мне ап этом :)))


Конечно, забыл упомянуть, как мне понравилось Ваше высказывание про «Скажем так = не юрист это вы, вы не более чем аффилированое лицо , из времен что тут на сайте н одного сообщения юридического направления кроме данной темы от вас не было». А теперь еще и «заметно такие простыни тут и ни одного ответа ни в "Юридической консультации" ни в "автоправе".».

Вот ведь как юриста определить можно. Он, оказывается, по количеству сообщений «юридического направления» на портале Нашгород определяется. Не участием в судебных заседаниях, не представлением интересов в госорганах, не проработкой вопросов юридического плана по месту работу, не соответствующими учеными степенями, а именно сообщениями на форуме. Нет сообщений на портале – точно не юрист. Насмешили, спасибо.
Если, конечно, из этого исходить, то Вашего «юридического» уровня (уровня, как я понимаю, «Заслуженного юриста портала Нашгород») мне никогда не достигнуть. Хотя, скажу по секрету, я и пытаться не буду. Предпочту все-таки свои профессиональные знания использовать иными путями (защита интересов в судах, госорганах и т.д.). Миссия "портального юриста", как я понял, именно Ваша миссия.
Arlekin
0
Arlekin   12.11.2012 / 01:45   #    Ответить   
Виталий М., крайне толстый троллинг :facepalm:

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:  
Виталий М. пишет:Сообщение А Визусу я могу посоветовать более ответственно подходить не только к своей рекламе, но и к защите интересов в судебных инстанциях.
что то вы "переобуваетесь" то суд и уфас правы.. то у визуса неправильная защита... :sleep: определитесь уже :sleep: на вопросы тоже не отвечаете (ну этому я не удивляюсь)
Виталий М. пишет:Сообщение Миссия "портального юриста", как я понял, именно Ваша миссия.
в данной теме миссия я смотрю именно у вас :sleep:
Виталий М.
0
Виталий М.   12.11.2012 / 08:17   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение Виталий М., крайне толстый троллинг :facepalm:

что то вы "переобуваетесь" то суд и уфас правы.. то у визуса неправильная защита... :sleep: определитесь уже


А Вы даже представить себе не можете, что эти вещи могут сочетаться? Жаль. Могу Вас уверить, что защиту высокого качества можно сделать и по делам, где защищающийся в достаточно тяжелом положении. Только о высоком качестве защиты (в случае с Визусом) речь не идет: "защитники" даже госпошлину рассчитать правильно не смогли. Это, конечно, проявление "явного профессионализма". И я до сих пор теряюсь в догадках, зачем Визусу были нужны аж четыре представителя в 8-ом ААС. Все-таки, похоже, действительно, решили брать суд количеством, а не качеством.
А на вопросы я Ваши ответил. Вам надо внимательно читать и постараться понять решения судов. Тогда у Вас и вопросы отпадут. А то Вас эти вопросы, судя по всему, просто замучили. После внимательного прочтения текстов, возможно, Вы и сможете составить собственное мнение с серьезным обоснованием того, почему не согласны с решениями судов. Только это должно быть серьезное обоснование. Судьи ведь свою позицию серьезно обосновывали, вот и Вы постарайтесь, раз считаете себя более квалифицированным в данном вопросе, чем указанные судьи. Хотя, похоже, с прочтением (и пониманием) обычных текстов, составленных по правилам русского языка, у Вас проблемы, что уж тут говорить о судебных решениях.
Arlekin
0
Arlekin   12.11.2012 / 09:50   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение А на вопросы я Ваши ответил. Вам надо внимательно читать и постараться понять решения судов. Тогда у Вас и вопросы отпадут. А то Вас эти вопросы, судя по всему, просто замучили.

браво сударь вы вновь слились. думаю вас часто в жизни обижают раз вы такие тексты тут писать стали. сколько ж вам заплатили за пользование ником
шли бы вы лучше в обсуждение провайеров интернета, у вас это лучше получается :death:



Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:  

кроме того по существу поставленных мной вопросов вы не сказали ничего скатившись до оскорблений достойных жирного тролля. Ни по информации в статье которую вы посчитали (как юрист) априори идеально верной, даже после ознакомления с материалом дела, вся заинтересованность уфаса вами была с первой буквы, ну да ладно .. Бог вам судья, может попав в поликлинику по типу визуса врачи поступят с вами не так как вы с данным учреждением здесь, а может и как уфас с ними поступил. кто ж его знает. Оно бывает в жизни по всякому сегодня объективы продаешь, а завтра и посмотреть туда уже нечем.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   12.11.2012 / 09:56   #    Ответить   
Виталий М., Arlekin, прекращайте уже переходить на личности :facepalm: Понятны ваши позиции.
Arlekin
0
Arlekin   12.11.2012 / 10:06   #    Ответить   
хотя х. не буду ничего писать :sleep:
nfif
0
nfif   09.12.2012 / 10:49   #    Ответить   
Окончательная точка в деле о «спорной рекламе» еще не поставлена - «Визус-1» оспаривает вынесенное решение.  Предлагаем всем неравнодушным ознакомиться с позицией и комментариями  «Визус-1» на сайте www.vizus1.ru  или http://www.youtube.com/watch?v=WHNhYQrVCZU&list=HL1355027575&index=1
 
Arlekin
0
Arlekin   11.12.2012 / 09:26   #    Ответить   
nfif, я поправлю ссылку у вас рейтинга не хватает....
видео:
Виталий М.
0
Виталий М.   14.12.2012 / 13:26   #    Ответить   
Лучше бы Визус-1 не комментарии в Ютуб оставлял (из разряда «судьи как будто потеряли зрение и слух, разучились читать…», «ведь в Арбитражном кодексе Российской Федерации сказано…», что-то еще про «коррупционеров» и «Президента – Гаранта» и т.п.), а нанял квалифицированных юристов, поскольку уровень правовой защиты интересов Визус-1, конечно, «впечатляет».
Кассационная жалоба по делу А70-3436/2012 была возвращена в связи с несоблюдением норм АПК РФ. Нормы налогового права относительно госпошлины «защитникам», которые попытались помочь Визусу, также неизвестны – Визус опять оплатил госпошлину, которую платить по законодательству не надо. Очень сильно надеюсь, что ни один из «защитников» не обладает дипломом о наличии высшего юридического образования. Очевидно, что в данном случае этот диплом можно было бы смело называть «бумажкой».
P.S. У меня вообще сложилось впечатление, что медики, обладающие нулевыми познаниями в праве, решили поупражняться в юриспруденции. Не получилось, однако. Впрочем, негативный в конкретном случае для Визуса результат играет, в целом, позитивную роль. Не только Визус, но и другие лица, надеюсь, поймут необходимость соблюдения законодательства о рекламе.
70-13029-2011__20121003.pdf
Arlekin
0
Arlekin   14.12.2012 / 18:28   #    Ответить   
Виталий М., знаете .. а вам пора подыскивать грамотных врачей в сфере офтальмологии.
Уже из постов видно. Кроме как оскорбить людей которых вы даже не знаете вы еще и судебные решения тут размещаете не относящиеся к теме... ну бывает такое посмотрите какие заболевания глазкам наносит компьютер нет ничего удивительного в том что вы даже файл не можете с одного раза нужный загрузить.
В стремлении унизить других вы только себя унижаете. П о этому поводу я выше высказался. И еще насчет оскорбления высшее образования там и все прочее а вы сами то с жалобой ознакомлены?
Вы видимо только и можете что прийти нагадить.. ну принципов УФАС не поддерживаете как впрочем и остальные-многие специалисты этого управления.
В стране идет тотальная программа по отбору средств с предприятий и населения ибо нечем чиновников кормить.. а так да попадет под раздачу визус, попадут другие негосударственные структуры не будет ни конкуренции ни достаточной потребительской способности сначала у большинства населения, а затем и у таких "специалистов кормящихся от государства как вы. Собирайте штрафы дальше, случаи когда люди начнут стрелят в чиновников из-за произвола в стране уже начались. Так что такие инспектора под прицелом. :)
Виталий М.
0
Виталий М.   14.12.2012 / 18:41   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение Виталий М., знаете .. а вам пора подыскивать грамотных врачей в сфере офтальмологии.
Уже из постов видно. Кроме как оскорбить людей которых вы даже не знаете вы еще и судебные решения тут размещаете не относящиеся к теме... ну бывает такое посмотрите какие заболевания глазкам наносит компьютер нет ничего удивительного в том что вы даже файл не можете с одного раза нужный загрузить.


За размещение не того файла извиняюсь. На сайте ВАС решил посмотреть просто, чем еще славен Визус, вот и ошибся. Оказывается, еще интересные процессы были. Так что прикладываю файл, который и покажет, насколько "грамотно" подошел Визус-1 к защите своих интересов в суде кассационной инстанции.

P.S. Знакомиться с жалобой, составленной людьми, которые не знают базовых норм законодательства, применяющегося при обжаловании (основания, госпошлина), я, полагаю, особого смысла нет. Не смотря на то, что Вы неоднократно заявляли о некоей моей "аффилированности" к УФАС, сотрудником данной службы я вовсе не являюсь. Впрочем, можете выложить текст (если он у Вас имеется).
A70-3436-2012_20121211_Opredelenie.pdf
Arlekin
0
Arlekin   14.12.2012 / 18:51   #    Ответить   
вы во первых оффтопите не по теме а во вторых смотрите ядом не захлебнитесь.....
и да проверьтесь вдруг у вас все же с глазами то не то что то
Виталий М. пишет:Сообщение Не смотря на то, что Вы неоднократно заявляли о некоей моей "аффилированности" к УФАС, сотрудником данной службы я вовсе не являюсь. Впрочем, можете выложить текст (если он у Вас имеется)

а как иначе то объяснить ваши посты? вы ни словом не обмолвились в других темах где есть хоть какая то юридическая составляющая, а поскольку вы позициониуете себя именно как юрист здесь можно сделать увидеть следующее -
1. Заинтересованы исключительно в теме о ВИЗУС 1 что касается дела с УФАС.
2. Ни в каких других темах себя как юрист не показывали, хотя пользователь с 2007 ! года.
3. Исходите явным негативом то ли к визусу то ли к людям которые его защищают, при этом не поясняете почему и отчего.
Исходя из этого у вас явный интерес опозорить компанию которая между прочим оказывает в своей сфере услуги такого качества что ни одно профильное мед. учреждение на юге области с им сравнится не может. Вы ищете и следите за деятельностью этой организации и тихо радуетесь когда что нибудь находите.
Признайтесь - или даете кому то попользоваться аккаунтом или вас сильно ущемил ВИЗУС-1 и вы не смогли достойно защитится. Только не надо притворятся тут обычным обывателем.
И да... я не писал жалобу не рассматривал вопрос госпошлины этого дела, хотя было дело я представлял интересы организации Визус-1, и когда кто то плещет злобой я конечно же высказываюсь в ответ. :)
Кстати ! 2Виталий М., спасибо за рекламу на форуме и поднятие темы
Виталий М.
0
Виталий М.   14.12.2012 / 19:10   #    Ответить   
По поводу моего появления на этом форуме я уже писал 11 ноября. Могу повторить: "А на форуме я "всплыл" в связи с болезнью. Простыл, однако. Несколько лет не болел, а тут вот и получил инфекцию. Из дома не выйти, телевизор я смотреть не люблю, а мозг предпочитаю держать в "рабочем состоянии". А то ведь расслабишься и опустишься постепенно до уровня неуважаемых мною малограмотных юристов. Зашел на форум и по ссылке вышел на статью про спор с Визусом. Тема же нарушения норм законодательства о рекламе достаточно интересна и заставляет думать".
И на каких-либо форумах я пишу, кстати, достаточно редко. Регистрация может быть давней, но сообщений мало (можете, например, и сами увидеть, что на данном форуме на одно мое сообщение приходится более двадцати Ваших).
Что касается Вашего "Исходите явным негативом то ли к визусу то ли к людям которые его защищают, при этом не поясняете почему и отчего", то Вы ошиблись. Я не испытываю негатив к Визусу как таковому - я испытываю негатив к конкретному нарушению законодательства (в данном случае речь идет о законодательстве о рекламе). И испытываю позитивные чувства в связи с тем, что правонарушитель понес наказание. И что именно это за нарушитель (Визус или другая организация) особого значения не имеет. Сложнее, конечно, вопрос о том, испытываю ли я негатив к людям, которые защищают Визус. Если люди, которые оказывали юридическую помощь Визусу в ходе судебных разбирательств, обладают дипломами юристов, то к ним я негатив испытываю. Такое незнание законов (АПК, НК) непростительно для юриста. Если же это, повторю, медики поупражнялись в юриспруденции, то никакого негатива нет. Надеюсь, эти медики сделали правильные выводы.

Про данную мною "рекламу на форуме". Не за что. Правонарушитель (Визус) наказан и на его примере другие осознают необходимость соблюдения законодательства о рекламе. И читающие форум, полагаю, также осознали необходимость тщательного изучения законодательства перед обжалованием каких-либо актов. Чтобы не было потом в судебных актах описания "детских ошибок" подателя жалобы.
Arlekin
0
Arlekin   14.12.2012 / 20:16   #    Ответить   
Офтопик:
Виталий М. пишет:Сообщение Правонарушитель (Визус) наказан и на его примере другие осознают необходимость соблюдения законодательства о рекламе.

не ответ это .. по сути ситуация произошедшая с визусом показательна в плане того что любую организацию можно так привлеч, если же вы действительный юрист то сделаете такой вывод сопоставив факты и открыв любой рекламный журнал Хотя и ваше объяснение слабо как что есть :) в других темах вы не пишете а в этой у вас такая масса постов, и еще - вы упустили сразу несколько дел связанных с УФАС и упомянутых тут же продолжайте притворятся.
Виталий М.
0
Виталий М.   14.12.2012 / 20:59   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение 
Офтопик:
Виталий М. пишет:Сообщение Правонарушитель (Визус) наказан и на его примере другие осознают необходимость соблюдения законодательства о рекламе.

не ответ это .. по сути ситуация произошедшая с визусом показательна в плане того что любую организацию можно так привлеч, если же вы действительный юрист то сделаете такой вывод сопоставив факты и открыв любой рекламный журнал Хотя и ваше объяснение слабо как что есть :) в других темах вы не пишете а в этой у вас такая масса постов, и еще - вы упустили сразу несколько дел связанных с УФАС и упомянутых тут же продолжайте притворятся.


Офтопик:В общем то, ситуацией с Визусом УФАС и начало заниматься по жалобе недовольной гражданки. Недовольные какой-либо рекламой в СМИ имеют такое же право подать жалобы в УФАС.
Повторю (надеюсь, что в последний раз) - информация по делу Визуса попалась мне на глаза именно в дни моей болезни. Вот такое вот совпадение. Хотя Вы продолжаете верить, что я некий сотрудник УФАС. Только зачем УФАС было бы заниматься перепиской на форумах? Они свою позицию в этом деле отстояли в судебных инстанциях. Не думаю, что им интересно мнение форумчан портала Нашгород.
Я написал в соответствующую тему и разгорелась своеобразная дискуссия о правомерности вынесенных судом решений. Я придерживался и придерживаюсь позиции о соблюдении норм права судами, а Вы и Ank считали иначе. Впрочем, Ank в итоге также осознал законность решения. Вы и Визус можете считать это решение каким угодно (незаконным, несправедливым и т.д.), но исполнить Визусу его придется. Лица, привлекаемые к ответственности, очень часто считают, что привлекли их незаконно. Вполне нормальная психология – «как я (моя любимая организация и т.п.) мог быть не прав? Это они все (УФАСы, суды и т.д.) ошибаются, а не я». Хороший получился урок всем недобросовестным рекламодателям.
P.S. Лично я не вижу особой связи между качеством оказываемых организацией услуг и нарушением норм законодательства о рекламе. Лечат, не исключаю, может быть, и хорошо, но закон о рекламе нарушили. Качество оказываемых услуг не освобождает от ответственности за нарушения норм о рекламе. Нарушил закон – ответь за это!
Arlekin
0
Arlekin   15.12.2012 / 14:34   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение Вы и Визус можете считать это решение каким угодно (незаконным, несправедливым и т.д.), но исполнить Визусу его придется. Лица, привлекаемые к ответственности, очень часто считают, что привлекли их незаконно. Вполне нормальная психология - «как я (моя любимая организация и т.п.) мог быть не прав? Это они все (УФАСы, суды и т.д.) ошибаются, а не я». Хороший получился урок всем недобросовестным рекламодателям.

продолжайте нести вашу чушь дальше супете ей вы только в этой теме, а моя позиция проста - каждая вторая реклама по именно основаниям тем что привлекли визус является в таком случае недобросовестной, повторю - каждая вторая!, а визус привлекли совсем не за рекламу - это крайне низкая грязная месть.. а вы продолжайте закон исполнять и свято верить за 02 и суд. :facepalm:
Виталий М.
0
Виталий М.   15.12.2012 / 20:18   #    Ответить   
Arlekin пишет:Сообщение продолжайте нести вашу чушь дальше супете ей вы только в этой теме, а моя позиция проста - каждая вторая реклама по именно основаниям тем что привлекли визус является в таком случае недобросовестной, повторю - каждая вторая!, а визус привлекли совсем не за рекламу - это крайне низкая грязная месть.. а вы продолжайте закон исполнять и свято верить за 02 и суд. :facepalm:


Офтопик:
Бессмысленный набор слов, как мне кажется. Что такое "супете ей вы только в этой теме" загадка, конечно. "Свято верить за 02 и суд" - и откуда появились 02 в этой теме и почему именно "верить за...", а не, скажем, "верить в..."? "Крайне низкая грязная месть" - и это про реализацию гражданином своего права на подачу жалобы по конкретному случаю и последующее признание обоснованности жалобы гражданина несколькими судебными инстанциями.
И именно за нарушение законодательства о рекламе Визус и привлекли. Впрочем, для понимания того, имело ли место нарушение законодательства о рекламе в конкретном рекламном сообщении, естественно, необходимо знать правила языка, на котором текст составлен. УФАС и судьи показали, что у них проблем с пониманием написанного на русском языке текста нет. Молодцы. Если же Вы полагаете, что каждая вторая реклама недобросовестна, то можете пойти по пути гражданки, которая посчитала недобросовестной рекламу именно Визуса - обратиться в УФАС. Не исключаю, что и Вы поможете привлечь к ответственности недобросовестных рекламодателей.
Сообщений Вы, конечно, оставляете много. Но, полагаю, надо особое внимание обращать не на количество, а на качество. Думаю, что это хороший совет и, воспользовавшись им, Вам буду благодарен не только я, но и другие люди, которые читают Ваши сообщения. Не считайте этот совет обидным для себя - он именно полезный.
Н.Ев.А.
1
Н.Ев.А.   15.12.2012 / 20:42   #    Ответить   
Закрыто в связи с переходом пользователей на личности друг друга.


Другие новости рубрики «Общество»

Уборка снега во дворах: тюменцев просят поучаствовать в опросе
Уборка снега во дворах: тюменцев просят поучаствовать в опросе
Сегодня в 13:05
Жителей Тюмени приглашают высказать свое мнение по поводу правил уборки снега во дворах. Позицию горожан учтут при доработке нормативно-правовых актов, регулирующих этот вопрос.
В Москве опровергли слухи о «едва не случившейся катастрофе» Boeing 737 из Тюмени
В Москве опровергли слухи о «едва не случившейся катастрофе» Boeing 737 из Тюмени  1
Сегодня в 11:46
Госкорпорация по организации воздушного движения (ОрВД) опровергла появившуюся в СМИ информацию о едва не произошедшем в подмосковье столкновении авиалайнера Boeing 737–500, летевшего рейсом Тюмень-Москва, с бортом авиакомпании Аэрофлот. Под данным авиадиспетчеров, самолеты разошлись на безопасном расстоянии друг от друга.
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз  15
03.12 / 15:03
В Заводоуковске рабочий получил серьезную травму глаза, работая на гильотинных ножницах. За производственную травму сотрудника будут судить начальника корпуса Заводоуковского машиностроительного завода.
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками  8
03.12 / 14:52
Случай с тушением грузовика снежками, произошедший в Тюмени, привлек внимание британских журналистов. Материал появился на сайте издания Daily Mail вчера, 2 декабря.
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
03.12 / 14:14
Более 103 тысяч людей с ограниченными возможностями здоровья живут в Тюменской области. Уже шестой год для них в регионе реализуется программа «Доступная среда». За этот период удалось адаптировать около 600 объектов социальной инфраструктуры.
Пожар в Тюменской области: погибла семья - родители и двое близнецов
Пожар в Тюменской области: погибла семья — родители и двое близнецов  1
03.12 / 13:21
Страшный пожар произошел сегодня, 3 декабря, в Упоровском районе. В 7.20 пламя охватило один из частных домов по улице Свободы в деревне Лыкова. В огне погибли четыре человека.
Жертвы пожара — супруги и трехлетние близнецы.
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени  9
03.12 / 13:04
В Санкт-Петербурге подвели итоги престижных международных соревнований — XI Дельфийских игр Содружества Независимых Государств. Первое место в номинации «Искусство воспитания» в копилку региона завоевала методист тюменского педагогического колледжа Анастасия Литус.
Куда сходить в выходные: 3 и 4 декабря
Куда сходить в выходные: 3 и 4 декабря
02.12 / 12:46
Бесплатный урок в школе «Русский балет», мастер-класс по классической фотографии, спектакли, концерты — об этих и других событиях читайте на сайте Nashgorod.ru.
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях  5
03.12 / 10:53
В России и по всему миру растет количество людей, считающих, что ВИЧ-инфекция — это миф и выдумки врачей. Тюменская область не является исключением. Здесь тоже есть активные сторонники ВИЧ-диссиденства. И проблема с деятельностью «отрицателей» вируса стоит остро. Эти люди осознанно отказываются от лечения и не заботятся о защите своих партнеров, распространяют посты о том, что ВИЧ — просто мистификация.
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей  4
03.12 / 10:02
Сотрудники вневедомственной охраны железнодорожного транспорта обеспечивают защиту и безопасность пассажиров и грузов. 9 декабря вневедомственной охране железнодорожного транспорта Российской Федерации исполняется 95 лет. Именно в этот день в 1921 году по инициативе Феликса Дзержинского вышел декрет ВЦИКа и Совета Труда и Обороны «Об организации охраны складов, пакгаузов и кладовых, а равно сооружений на железнодорожных и водных путях».

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»