7
декабря
18.11.2012 / 17:16

Анна Москвина: приют для бездомных животных не должен быть бизнесом уничтожения

Анна Москвина: приют для бездомных животных не должен быть бизнесом уничтожения

На страницах тюменских защитников животных в социальных сетях недавно массово размещали обращение председателя «Общества защиты животных» Анны Москвиной, которая просит помощи и поддержки приюта для бездомных животных на улице Голышева, в котором она работает.

По ее информации, аукцион на 2013 год на содержание данного приюта проводиться не будет, здание городские власти отдадут в безвозмездное пользование общественной организации под пожизненное содержание животных.

В департаменте городского хозяйства, после долгих телефонных переговоров эту информацию подтвердили, сказав, что два приюта для бездомных собак Тюмени не нужны, есть муниципальное учреждение, которое выполняет эту работу.

Расскажите предысторию, с чего все начиналось?

- Все начиналось в 2007 году, был создан приют по инициативе руководителя управы Центрального округа Тюмени - Валерия Ивановича Борисова. Сначала, насколько я знаю, там было 30 вольеров, потом 50, потом до 70 вольеров построили. На жалобы жителей власти отвечали, что животные на улицах города отлавливаются, все доставляются в пункт временного содержания, что их там стерилизуют, обрабатывают, а потом выпускают.

Когда в 2010 мы зарегистрировали «Общество защиты животных», мы написали в прокуратуру заявление с просьбой проверить фактическую деятельность пункта временного содержания, выяснилось, что из 3900 отловленных, до приюта доехало только 376 живыми. То есть, на самом деле, животные практически все не помещались в этот пункт, не стерилизовались, не обрабатывались, а просто убивались при отлове.

В 2012 году мы выиграли аукцион, у ИП Москвина договор с ТООО «Общество защиты животных» на совместное содержание и уход за животными пункта на улице Голышева. До того, в течение всего 2011 года мы писали письма в администрацию Тюмени с просьбой уменьшить первоначальную стоимость контракта, первоначальную цену определяет ведь администрация всегда, когда объявляет аукцион. Они рассчитывают, сколько стоит содержание в сутки одной собаки, сколько стоит отлов одной собаки. Мы с помощью ветеринарных клиник, Тюменской сельскохозяйственной Академии, кинологических клубов сосчитали полностью эту стоимость.

Получалось, что все затраты: на питание, на медицинское обслуживание, оплату коммунальных услуг завышены в 2 раза, включая даже инфляцию. А по результатам аукционов выходило, что с 2007 года практически стоимость содержания собаки в сутки составляла 276 рублей плюс-минус 10 рублей.

Мы это все написали в письме, приложили свои расчеты, приложили прайс–листы фирм–поставщиков. Попросили администрацию снизить первоначальную цену, чтобы снизить привлекательность этого аукциона для корыстных людей. Мы считаем, что этот вид услуг не должен быть бизнесом с прибылью, а решением острых социальных проблем.

Администрация города Тюмени нам в письмах обещала, что они пересчитают цену, учтут наши расчеты. А в конце 2011 года они выставили аукцион по тем же расценкам, что и в предыдущие годы. Тогда мы приняли решение участвовали в аукционе. Но было ограничение для участников - только для субъектов малого предпринимательства, общественная организация туда уже не подходит. Вот мы быстро оформили индивидуальное предпринимательство и приняли участие в этом аукционе. Заявленную в аукционе цену снизили на 55% и на таких условиях выиграли – стоимость контракта 2,9 млн.рублей.

- С чего началась ваша работа в приюте на улице Голышева дом 1?

- 8 февраля 2012 года, когда мы приехали в пункт, приняли животных. У нас по договору содержания должно быть в наличии 70 животных, а по факту в наличие оказалось 114. На каждое животное положено оформлять документы в приюте. «Спецветсервис» передал нам пачку бумаг. Но когда мы начали сверять, то выяснилось – многие карточки совсем не на тех животных, которые были в приюте. Причем карточки были только на часть собак, отметки о стерилизации были только у 6 животных. Мы запросили данные о вакцинации, журнал регистрации и акты вакцинации от бешенства «Спецветсервис» передал нам только 13 марта. Сверка актов вакцинации с датой поступления животного, показала их несоответствие. По многим документам получалось, что сначала пса на улице ловили, ставили прививку, а через неделю – другую привозили в пункт временного пребывания. На основании этого мы сделали выводы, что никаких процедур здесь до нашего прихода с животными не делали. Согласно проверке прокуратуры 2010 года, с территории этого пункта на улице Голышева было вывезено по нашим расчетам 40 тонн трупов животных.

- Какие цели вы ставили, когда стали заниматься этим приютом?

- Мы пришли, чтобы доказать, что работа с животными может быть законной и эффективной, экономичной, что можно решить проблему в городе цивилизованными гуманными способами, не убивая животных. В феврале 2012 года мы предложили администрации увеличить количество мест (вольеров) в пункте, чтобы принимать дополнительно отловленных животных, пока будем обрабатывать переданные 114 «лишних» не отдать, не выпустить. А на улицу было нельзя – они не были привиты и стерилизованы. Нужно было достроить часть вольеров. По нашим расчетам выходило, что стоимость всех работ по установке дополнительных вольеров составит порядка 1 миллиона рублей. В департаменте городского хозяйства, который курирует работу по бездомным животным, нам сказали, что на это нет средств, и что вольеры не нужны. В конце марта муниципальное учреждение администрации города Тюмени «Леспаркхоз» получило от властей здание на улице Кедровой для обустройства нового пункта содержания безнадзорных животных. При нем была организована и служба отлова. Большинством голосов согласительная комиссия администрации утвердили смету на 9 месяцев 2012 года в размере почти 18 миллионов рублей. Исходя из сметы, содержание одного животного в муниципальном учреждении стоит 350 рублей.

Согласитесь, странно, что услуги коммерческих предприятий стоят дешевле, чем услуги муниципального предприятия. По нашей информации, в приюте на Кедровой в службах отлова и содержания работает 21 человек, практически, все перешли работать из бывшего «СпецВетСервиса». Директор этой фирмы - Сергей Александрович Хмельницкий стал заместителем директора МУ «Леспаркхоз», который сейчас курирует отлов и содержание беспризорных собак.

- Сколько человек ухаживает за животными в вашем питомнике на улице Голышева?

- У нас 3 человека работают посменно: ухаживают, гуляют, убирают вольеры, кормят, моют посуду. С ветеринарной клиникой заключен договор, два специалиста приезжают, стерилизуют сук и кастрируют кобелей.

- В чем разница в подходах к решению проблем в вашем пункте и в приюте на Кедровой? Каких результатов вы смогли добиться, выполняя эту работу?

- О результатах лучше всего говорят цифры статистики: за 8 месяцев нашей работы мы нашли дом для 231 собаки из питомника, а «Леспаркхоз» за 6 месяцев пристроил, насколько я знаю, 38 животных. У них погибли 43 собаки (23%), а у нас всего 5 (1,5%). Они стерилизовали 36 собак, а мы – 156.

В общем, получается, что мы на содержание 370 собак истратили в несколько раз меньше, чем они на 193 собаки. В зависимости от количества дней в месяц,нам по контракту выделяется от 265 до 270 тысяч рублей и мы оплачиваем из них городу 40 тысяч аренды за приют ежемесячно. Причем, платят нам только за 70 особей, прописанных по контракту, а мы содержим от 140 до 160. «Лишних» сверх 70 голов мы содержим за свой счет. И нас никто не заставляет это делать, мы исходим из необходимости. Ведь порядка 70% собак, которых нам привозят – это щенки, не будешь же их рассаживать по одному в вольер. Мы принимаем отловленных животных, пока у нас есть места для размещения животных.

К нам депутаты из Тюменской городской думы и чиновники приезжали 10 октября. Глава Центрального административного округа Тюмени Борисов В.И. увидел у нас собаку без глаза и спросил: «Почему вы его не усыпили? Он страшный!». А мы не видим причины усыплять, если собака не представляет угрозы для людей. А это - пес жизнерадостный, любит общаться с людьми, ему можно найти дом!

Сейчас, после лечения, глаз почти зажил. А так называемых «злых» собак, которые в вольере постоянно лают, забирают чаще всех, они ценятся как охранники у жителей частного сектора.

- Вы разместили на своей странице соцсети «В контакте» информацию, что ваш приют хотят закрыть. На чем строятся ваши предположения?

- На том основании, что уже конец ноября, год заканчивается, а аукцион на выполнение работ по содержанию этого приюта администрация Тюмени не собирается проводить. Также департамент городского хозяйства прислал нам официальное письмо о том, что этот пункт будет передан общественности, и статус городского для отловленных животных больше иметь не будет. Очевидно, что им интереснее выделять по 18 миллионов рублей в год на приют «Леспархоза» и довольствоваться такими результатами работы: гибель- порядка 23%, стерилизация – чуть больше 18%, пристройство бездомных собак - менее 20%. Я думаю, что они хотят закрыть наш приют на улице Голышева, чтобы работу муниципального приюта «Леспаркхоза» больше не было с чем сравнить. Сравнения не в их пользу. Главное - при отлове них у нет квалифицированных специалистов - кинолога вообще нет в «Леспаркхозе», ветеринар не всегда присутствует при отловах, нет необходимости в момент ловли. После выделения «Леспархозу» - задумайтесь , 16 млн.рублей! - муниципальная фирма специализируется в ловле беспомощных и неопасных для ловцов щенков.

- Вы смирились с ситуацией? Что вы собираетесь делать? В случае прекращения вашей работы в этом приюте с января 2013 года, как вы поступите с собаками, которые сейчас на вашем попечении здесь?

- Одно могу сказать точно, собак своих мы в приют «Леспаркхоза» передавать не будем, мы им не доверяем. А собак не бросим, посмотрим: кого–то, кого можно, выпустим, кого–то отдадим в дома, в крайнем случае, найдем им новое место для содержания. Мы эту работу не ради деньг делали и делаем, у нас есть ответственность. У нас много союзников в молодежной среде, которые, как и мы, считают, что к животным нужно относиться также гуманно, как и к людям: их нельзя безнаказанно мучить и убивать, а также только законные продуманные мероприятия приведут к результату – уменьшению на улицах бездомных животных. Сейчас мы собираем подписи под обращениями к мэру Тюмени и губернатору Тюменской области. -

- Ликвидации пункта на улице Голышева как скажется на ситуации с количеством бездомных животных, она может усугубиться?

- Да, я считаю, она резко и значительно усугубится. В год поступает заявок на отлов минимум на 1500 собак, их надо всех законным образом разместить где-то после отлова, для этого надо иметь места. Разместив собаку, ее надо еще обработать и только потом искать ей хозяина или выпускать адекватную собаку на улицу, а это занимает минимум 1,5-2 месяца, как показывает опыт работ в нашем пункте в этом году. Значит, сократив места для размещения отловленных, мы сократим и количество выполняемых заявок на отлов. То есть людям будут говорить – отлов не производится, мест нет (как было в феврале, когда наш пункт был переполнен переданными необработанными животными).

А если нам для отловов хватает мест и в одном пункте, то зачем же в этом году вбухали 16 млн.руб. на создание новой службы отлова с дополнительным приютом? Для того, чтобы через несколько месяцев после создания резервного пункта (как власти его называли) ликвидировать основной пункт на Голышева, подарив муниципальную собственность в безвозмездное пользование какому-то общественнику?

Общественные пункты для пожизненного содержания должны создаваться если и при содействии властей, то параллельно, но не в ущерб городским, осуществляющим функции обеспечения безопасности населения и регулирования численности при отловах. Так, мы просили выделить землю для устройства частного приюта не вместо, а дополнительно к городскому, но нам отказали, пояснив, что даже земли нет, и вдруг «освободился» целый обустроенный муниципальный комплекс.

- Скажите, что может сократить количество бездомных животных на улицах и свести их к минимуму?

- Я уверена, что значительно уменьшить, а позднее и совсем исключить нахождение бездомных животных на наших улицах, может только продуманный комплексный план, которым и является разработанная администрацией с нашим участием программа гуманного регулирования численности домашних животных, которая почему-то просто валяется уже год у чиновников без каких-либо реальных действий. А ведь это просто – сначала сократить источники поступления животных на улицы и причины их размножения там, устранить кормовые базы, стимулирующие постоянное проживание собак на территории (открытые мусорные баки, например), и только потом необходимо начинать отлавливать животных безвозвратно – без выпуска кого-бы то ни было обратно, находя им дом или распределяя по частным приютам. Источники пополнения улиц - безответственные владельцы, бескрайнее размножение домашних с огромным числом лишних щенков и котят, размножение бездомных с перекочевыванием образовавшегося потомства на пустующие территории или с увеличением стаи.

Стерилизация домашних собак и кошек льготно, обязательная регистрация всех домашних животных с высокими штрафами за нарушение правил содержания, налоги на нестерилизованных домашних животных, пополняющих ряды ненужных питомцев – основа избавления от бездомных. Стерилизация бездомных с выпуском привитых не агрессивных животных в короткий срок – промежуточный шаг для сокращения размножения на улицах. Исключения основных причин агрессии собак – свадьбы и защиты потомства, а также профилактика бешенства.

А также для безопасности жителей необходимо будет кардинально изменить отловы – оперативно отлавливать именно заявляемых жителями агрессивных и стайных собак, а не тех собак, которые просто доступны ловцам.

Не обойтись без полного контроля общественности, прозрачности трат и действий, и кардинального снижения затрат на отловы и содержание безнадзорных животных также.

А вот последний шаг – безвозвратный отлов, но только после вышеперечисленных шагов он имеет смысл и результат. Нельзя, желая попасть с первого этажа на десятый, оказаться там мгновенно – придется пройти и второй и третий, и лишь потом -достичь цели. Для достижения любой цели существуют необходимые последовательные шаги. А наши чиновники все стремятся начать с десятого шага и падают кубарем еще ниже – логику не вижу, эффекта тоже, хотя ежегодные затраты средств значительны.

В настоящее время «Общество защиты животных» Анны Москвиной собирает подписи под обращением к губернатору Владимиру Якушеву и главе администрации города Тюмени Моору с просьбой разобраться в ситуации и решить вопрос в пользу приюта на улице Голышева. 

Лиза Дмитриева

В тексте обращения сказано:

- Так как администрация города Тюмени информировала о принятии решения по ликвидации пункта временного содержания безнадзорных домашних животных по ул.Голышева, как городского для размещения отлавливаемых животных, регулирования численности безнадзорных домашних животных и обеспечения безопасности населения и, как мы понимаем, не намерена менять свое решение. Просим передать указанный пункт в безвозмездное пользование ТООО «Общество защиты животных».

Эта организация была создана для помощи бездомным животным и  для продвижения программ и реализации мер, способствующих сокращению численности бездомных животных в целом именно гуманными способами. Необходимо не только помогать уже бездомным животным, главное – сделать так, чтобы животные на улице не оказались. Для этого необходимо комплексно решать задачи: льготно стерилизовать домашних животных, стерилизовать бездомных животных, работать с населением и властью по усилению ответственности владельцев животных, работать с детьми по привитию культуры общения с домашними животными, развивать сеть благотворительных и государственных центров помощи животным. Для этого рабочей группой при администрации под инициативой ТООО «Общество защиты животных» разработана программа гуманного регулирования численности домашних животных.

Часть шагов этой программы ТООО «Общество защиты животных» уже реализует самостоятельно (к сожалению без какой-либо помощи властей) – льготная стерилизация домашних животных в коммерческих клиниках, работа с детьми по привитию культуры общения с домашними животными (уроки добра разработаны профессором филологического факультета Гос.университета), развитие волонтерского движения помощи бездомным животным, выдвижение законодательных инициатив по совершенствованию системы отлова и содержания безнадзорных животных, а также регулирования их численности. В этих инициативах мы нашли поддержку у молодежных движений Green helpers, МИЦ «Моя территория», всероссийской ассоциации зоозащитных организаций под эгидой «Вирта», граждан нашего города. ТООО «Общество защиты животных» по договору о совместной деятельности с индивидуальным предпринимателем для осуществления благотворительной программы помощи животным осуществляло содержание отловленных животных в пункте временного содержания безнадзорных животных администрации г.Тюмени в 2012 году. Результаты их работы превзошли результаты работы муниципальных служб в несколько раз.

Ежемесячно в приюте содержалось до 100 животных за счет благотворительных средств , 62% содержащихся животных нашли свой дом благодаря волонтерскому движению и интернет-ресурсам общественной органи-зации, ни одно животное не было умерщвлено, поступавшие животные проходи-ли лечение, выздоравливали, все не нашедшие дом после окончания бюджетной нормы содержания продолжали оставаться в приюте за благотворительный счет. ТООО «Общество защиты животных» осуществляется содержание безнадзорных животных (кошек) в самостоятельно арендуемых коммерческих помещениях. Деятельность ТООО «Общество защиты животных» не является коммерческой, все пожертвования либо полученная от оказания возмездных услуг прибыль на-правлялись на уставные цели организации на решение проблем, связанных с без-надзорными животными. Пожертвования денежными суммами принимались нами минимально в основном для оплаты аренды помещений для содержания животных и их обустройства.

Основная масса пожертвований принимается продуктами и кормом, медикаментами и оплатой лечения либо оперирования животных – граждане видят именно целевое использование предоставленной ими помощи. В пункте после принятия его в безвозмездное пользование планируется: - содержание безнадзорных животных, выживание которых невозможно без по-мощи человека – травмированные, инвалиды, явно владельческие потерявшиеся животные и пр.; - содержание безнадзорных животных, не социализированных к человеку, их по-следующая социализация; - содержание животных, которые не могут находиться на улицах города вследствие характеристик их поведения (явно выраженные охранные качества с прояв-лением агрессии к посторонним людям). 

Посмотреть все фотографии
9
Автор: Abigail__Kelly
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Holtoff
19
Holtoff   20.11.2012 / 13:31   #    Ответить   
lekcya пишет:Сообщение ЛЮди!!!!! вы место того чтобы осуждать и упрекать человека....оказали бы лучше помощь ....или попробовали сами этим заняться и ощутите на себе как все это сложно!!! 

Зачем? Мне, как жителю города, нужно, чтобы городская администрация сделала так, чтобы на улицах этого города не было бродячих собак. Лучше вообще, ну а если это невозможно, то чтобы их популяция была сведена к безопасному минимумо (сейчас оценки разняться, но укладываются в вилку от 12 до 18 тысяч особей, а это очень много).
И с Анной Москвиной будет администрация решать эту конкретную проблему, или без нее, фактор молоимеющий. Но вот те 40 собак, которые были отловлены, и те 40, которые были выпущены, либо пристроены в хорошие руки за год, меня совершенно не устраивают. В свете указанной выше общей численности животных.
lekcya, тебе так понятнее, чего ждут жители?
Зачем ты в ответ предлагаешь идти ухаживать за собаками? Ты глупая?
iamfree
16
iamfree   18.11.2012 / 23:42   #    Ответить   
Схема становится популярной: создать гос. аналог, через который будет разворовываться бабло, а общественников - закрыть, чтобы нельзя было сравнить результаты работы.  Ситуация как с фондом Ройзмана  - один в один.

Просмотров: 10645 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Экология, Собаки, приют безнадзорных животных, Леспркхоз, гуманность

 
 Комментарии  241  Читать на форуме  
Елкаа
6
Елкаа   18.11.2012 / 22:25   #    Ответить   
Очень жаль животных всех, но как реально им помочь, когда у нас все, что выделяется, с огромным трудом, тут же оседает в карманах воров? Помогала одно время приюту кошек, но постоянно не можешь помогать, есть другие заботы и нужды, людей много больных и все просят о помощи.
Убивать животных тоже нельзя!
iamfree
16
iamfree   18.11.2012 / 23:42   #    Ответить   
Схема становится популярной: создать гос. аналог, через который будет разворовываться бабло, а общественников - закрыть, чтобы нельзя было сравнить результаты работы.  Ситуация как с фондом Ройзмана  - один в один.
772
0
772   18.11.2012 / 23:43   #    Ответить   
ваш приют надо подальше в лес убрать,а то на дачах лай ваших собак уже достал
homer
6
homer   19.11.2012 / 00:16   #    Ответить   
iamfree пишет:Сообщение Схема становится популярной: создать гос. аналог, через который будет разворовываться бабло, а общественников - закрыть, чтобы нельзя было сравнить результаты работы.  Ситуация как с фондом Ройзмана  - один в один.

Эти общественники поставили свои интересы выше интересов горожан. Вместо службы по отлову получили богадельню для собак, причем не за свой счет. Задачу по отлову бродячих в городе они просрали и власти вынуждены были создать опять свою службы по отлову. Надеюсь власти поняли свою ошибку и больше Москвину не допустят до этого дела.
андра127
4
андра127   19.11.2012 / 00:35   #    Ответить   
на 18 мульионов уже можно было не один приют построить и всех собак с улиц туда собрать (ну это конечно, если не воровать)
skdrmen
2
skdrmen   19.11.2012 / 08:35   #    Ответить   
ну спецветсервис похоже просто и без затей сокращал поголовье, и без лишней бумажной волокиты.
 
 
ameli_naumova
1
ameli_naumova   19.11.2012 / 09:04   #    Ответить   
homer пишет:Задачу по отлову бродячих в городе они просрали и власти вынуждены были создать опять свою службы по отлову.
это ЛОЖЬ!!! функции по отлову никто на Москвину никогда и не возлагал, они всегда были закреплены за муниципалитетом. А вот КАК бригада  Леспаркохоза их выполняет- разговор особый, подробности знают те, кто неделями звонил в департамент городского хозяйства и просил убрать агрессивную стаю из своего района
lod
2
lod   19.11.2012 / 09:19   #    Ответить   
Хороший пес - мёртнвый пес!
КошкаМашка
3
КошкаМашка   19.11.2012 / 09:44   #    Ответить   
homer пишет:

Эти общественники поставили свои интересы выше интересов горожан. Вместо службы по отлову получили богадельню для собак, причем не за свой счет. Задачу по отлову бродячих в городе они просрали и власти вынуждены были создать опять свою службы по отлову. Надеюсь власти поняли свою ошибку и больше Москвину не допустят до этого дела.


Вы за всех горожан не отписывайтесь. Не все горожане садисты, как вы и lod.  
optimistka
4
optimistka   19.11.2012 / 09:51   #    Ответить   
lod пишет:Хороший пес - мёртнвый пес!
Хороший lod - мертвый lod 
lod
6
lod   19.11.2012 / 10:07   #    Ответить   
Всегда умиляют собачники и кошатники :-) У них то 2-3 собаки, они их холят и лелеют :-) Но есть очень много людей: взяли собачку щеночком... потискали пару месяцев... а потом осознают, что собачка уже втягость, и тогда собачка или сама убегает, или её просто выкидывают... 
"И тада " несколько таких собачек сбивается в стаю и живут сами посебе, добывая еду, болея болезнями, разнося заразу...
И если их неотлавливать - то будет небольшая война: собаки против людей... 
Это ж очевидно!
Но любители собачек находят выход: а давайте будем ловить собачек - тех самых, которых когда-то взяли одни идиоты, а потом выкинули, - и пусть их содержат все остальные горожане, которым эти собаки вообще никогда нужны небыли!
Садизм тут абсолютно не причем - все очевидно в нынешней ситуации: собачек надо усыплять!

Чтобы небыло такой ситуации, каждому собачнику подписку: беру собаку, буду ее кормить и убирать за ней. если собака будет втягость - отдам другому собачнику (также с подпиской) или застрелю, и подтвержду что сабака ликвидирована!
DiPol_27
5
DiPol_27   19.11.2012 / 10:18   #    Ответить   
Все очень странно:
Приют на Голышева, 1 был создан за счет бюджета.
Конкурс на его содержание в 2012 году выиграл муж Москвиной.
А теперь приют передается в пользование Москвиной.
Т.е. получается мы (жители города) построили за свой счет место работы для Москвиной и ее мужа. Ад! Верните мои деньги!
Юрий Владимиров
12
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 10:30   #    Ответить   
Москвина сама создала путаницу и уже не может разобраться где она врет СМИ, а где нет.Могу рассказать правду, которую не знает ни кто. И так вся правда о том как на оказании услуг Анна Москвина ворует деньги. Это мое мнение и я сделал выводы на основании ее страницы в интернете и публикаций в СМИ! И еще - Мой бывший коллега проводил проверку и многие не стыковки его и меня беспокоят. Вот все эти аргументы и приведу!
1. Да в приюте который у Москвиной содержатся более ста собак. И как понять на какие деньги их кормят? Бюджетные или те которые получают от благотворителей. В чеках на покупку мисок, лекарств, этого нет. Я пишу в отчете- потратил 100 тыс на еду. И тоже говоришь и волонтерам. А на практике договариваешься со столовыми и магазинами и берешь протухшее мясо бесплатно. Как результат все 100 тыс в карман. Миски, а вернее тазики и утки больничные тоже принесут волонтеры. А сэкономленные деньги ... Опять в карман. Москвина ангел, но деньги портят людей!

2. Лекарства. Можно написать что поставил вакцину. А чеки поделать. Ах да, ветеринар возможно тоже в доле, ведь работает он у нее всего 2-3часа, А получает как за полный день. Как и за счет чего? Вы верите в благие побуждения?

3. А где охрана у Москвиной. В приюте нет договора с охраной. Приезжай вечером и .... Не зря е она не любит когда приезжают без предварительной договоренности. Это говорит о том, там только бездомные собаки! И нет охраны!

4. Ах да почему все так любят Защищать Москвину. ******. А возможно и платит за то чтобы ей писали хвалебные оды. ***. Ведь покупает же тухлятину собакам. Значит экономная! ***

Вывод, у меня один- в том что питомник на конкурс выставляют- это не правильно! Эффекта нет.

6. Общественная организация должна вести свою деятельность не на бюджетные деньги. И если я захочу помочь, то сделаю и выделю деньги. Куплю миски, корм. Приду наконец помогу клетки помыть! Но это мое решение. И я найду способ заставить Москвину отчитаться! А сейчас идет 2 или 3 бухгалтерия! И куда тратит эта дама деньги налогоплательщиков и общественные?

7. Сама виновата. Общественная организация не имеет права брать деньги из бюджета! Если это не грант. А выиграть аукцион это полный беспредел и коррупция! И здесь есть основание для проверок налоговой, прокуратуры, и людей которым действительно не безразлична судьба животных!

8. Вы скажите что это ее муж выиграл! Не общественная организация! Тогда почему во всех СМИ о ней пишут как общественной организации а не предпринимательской деятельности? Почему во всех заявлениях она пишет как руководитель организации по защите животных? Как так получилось что за ней закреплен статус хозяйки приюта! а ведь она всего лишь выполняет услугу и отсчитывает сия перед народом за бездарно по траченные деньги за тухлятину и отбросы. Вот такая у Москвиной защита!

9. Я за то чтобы власть занималась тем что - очищает территорию от бродячих собак и принимает решение содержать или умертвлять! Организации пусть подбирают бродяжек, устраивают их в хорошие руки и принимают решение убивать или нет, лечить или пусть дальше ест тухлое мясо, но под вывеской- защита животных! Да жестоко! Но это правда!
lod
1
lod   19.11.2012 / 10:41   #    Ответить   
1500 собак в год... Это 4 собаки в день!? Т.е. пока я 5 дней работаю, то возле дома уже стая из 20 собак, которых если не накормит бабка-подкормушка, то они пообедают мной или моими детьми!?
Собак надо усыплять!
Dr.Death
7
Dr.Death   19.11.2012 / 10:55   #    Ответить   
Что мешает благородной москвиной открыть свой приют насвои деньги и дальше клянчить у всех гуманитарную помощь на его содержание?
Юрий Владимиров
3
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 10:59   #    Ответить   
Обратите внимание на то что Москвина требует отпускать собак обратно на территорию где отловили! Ее логика в том, что заявка поступила, собаку отловили, кормят, вакцинируют, кастрируют... Затем ответят обратно. На территорию где отловили. Вот и получается что не было собак, и через месяц появились снова. Она считает что можно найти куратора на территории и он через год снова привезет на вакцинацию псин. И все на бюджетные деньги. Вот такая она молодец!
КошкаМашка
1
КошкаМашка   19.11.2012 / 11:08   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:Сообщение  Мой бывший коллега проводил проверку и многие не стыковки его и меня беспокоят. Вот все эти аргументы и приведу!

Ни каких аргументов вы не привели, только высказали свою точку зрения.
Приведите доказательства, или не обвиняйте огульно. Статью за клевету вернули в УК.
Юрий Владимиров
0
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 11:08   #    Ответить   
Вы понимаете, что второй приют был создан потому что Москвина не справлялась, а собак стало больше потому что она оказывалась брать отловленных. Ее делание кормить вечно те сто собак которые ей были оставлены. Новых она не брала. А люди требовали вести отлов!
КошкаМашка
0
КошкаМашка   19.11.2012 / 11:11   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:Сообщение Обратите внимание на то что Москвина требует отпускать собак обратно на территорию где отловили! Ее логика в том, что заявка поступила, собаку отловили, кормят, вакцинируют, кастрируют... Затем ответят обратно. На территорию где отловили.

Так и должно быть в цивилизованном обществе.
Vest
8
Vest   19.11.2012 / 11:35   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение Так и должно быть в цивилизованном обществе.
в цивилизованом обществе не должно быть безнадзорных диких животных в городе.
Юрий Владимиров
0
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 11:58   #    Ответить   
Вы бы лучше кошка- Машка стыдили людей которые бросают животных. Тогда бы пользы был больше от вас!
Holtoff
1
Holtoff   19.11.2012 / 12:01   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:Сообщение 1. Да в приюте который у Москвиной содержатся более ста собак. И как понять на какие деньги их кормят? Бюджетные или те которые получают от благотворителей.

Сейчас 140 примерно. Содержание 70 псов оплачивает бюджет, остальное - благотворители.
lod
0
lod   19.11.2012 / 12:37   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:
Юрий Владимиров пишет: Обратите внимание на то что Москвина требует отпускать собак обратно на территорию где отловили! Ее логика в том, что заявка поступила, собаку отловили, кормят, вакцинируют, кастрируют... Затем ответят обратно. На территорию где отловили.
Так и должно быть в цивилизованном обществе.
 КошкаМашка наверно не живет в доме, под окнами которого каждую ночь завывает стая собак с 23.00 до 5.00 !? КошкаМашка, Вас стая голодных собак зимой никогда не окружала!? Вы же так любите животных - скажите в изуродованные лица детей, покусанных собаками, что собачек надо кормить и выпускать обратно!
КошкаМашка
2
КошкаМашка   19.11.2012 / 12:54   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:Сообщение Вы бы лучше кошка- Машка стыдили людей которые бросают животных. Тогда бы пользы был больше от вас!

В этой теме разговор не о владельцах животных, а об уничтожении последних. И стыдить я никого не собираюсь - это дело бесполезное.
Что же касается владельцев собак, то здесь нужно ужесточение закона по отношению к владельцу, чтобы каждая собака была "с бирочкой на хвостике". Но с этим вопросом уже не ко мне.
Что же касается пользы, то от вас её вроде тоже не много.
Vest
2
Vest   19.11.2012 / 13:10   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение Что же касается пользы, то от вас её вроде тоже не много.

раз вы выступили в сми (а данный сайт является сми) с заявлением, как то "Юрий Владимиров не приносит обществу пользы" - предоставьте доказательства того, что он не платит налоги и с очищенных от налогов денег не является добросовестным приобрелем услуг, развивающих инфраструктуру города...
москвина анна
2
москвина анна   19.11.2012 / 13:22   #    Ответить   
DiPol_27 пишет:Все очень странно:Приют на Голышева, 1 был создан за счет бюджета.Конкурс на его содержание в 2012 году выиграл муж Москвиной.А теперь приют передается в пользование Москвиной.Т.е. получается мы (жители города) построили за свой счет место работы для Москвиной и ее мужа. Ад! Верните мои деньги!
С чего Вы взяли что его передадут в пользование Москвиной (хотя заявку мы подадим и будем не единственными), далее - это что же за место работы получается - с обязанностью содержать за свой счет бездомных животных и делать это абсолютно бесплатно? Третье - вы видимо не заметили в тексте, что мы просили предоставить хотя ы землю для самостоятельного обустройства частного приюта и нам же два раза отказали. 
КошкаМашка
6
КошкаМашка   19.11.2012 / 13:37   #    Ответить   
lod пишет:Сообщение  КошкаМашка наверно не живет в доме, под окнами которого каждую ночь завывает стая собак с 23.00 до 5.00 !? КошкаМашка, Вас стая голодных собак зимой никогда не окружала!? Вы же так любите животных - скажите в изуродованные лица детей, покусанных собаками, что собачек надо кормить и выпускать обратно!
Вообще-то я не собиралась дискутировать с человеком, который считает: "...хороший пёс - мёртвый пёс...", но вопрос вы задали болезненный для многих, поэтому отвечу:1. Я жила в доме, где в подвале жили собаки, которые лаяли по ночам. Да. Их лай мешал, но меня успокаивало то, что зимой собаки находились в тепле. Кстати, лай собак мешал мне гораздо меньше, чем пьяные вопли под окном, в этоже время.2. Стая голодных собак меня окружала - для того, что бы я их накормила. О диких собаках, которых вы имеете в виду, вопрос другой.3. Диких стайных собак, покусавших людей, надо уничтожать. Но вы обо всех собаках говорите, как о потенциальных убийцах. Если кого-то покусала собака, это не значит, что надо уничтожать всех собак.Кстати, часто люди бывают покусанными не дикими собаками, а собаками соседей, знакомых, а то и своими собственными.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:  
Vest пишет:Сообщение 
КошкаМашка пишет:Сообщение Что же касается пользы, то от вас её вроде тоже не много.
раз вы выступили в сми (а данный сайт является сми) с заявлением, как то "Юрий Владимиров не приносит обществу пользы" - предоставьте доказательства того, что он не платит налоги и с очищенных от налогов денег не является добросовестным приобрелем услуг, развивающих инфраструктуру города...
Вы о чём? Горе от ума? (Или от его отсутствия?)
skdrmen
0
skdrmen   19.11.2012 / 14:05   #    Ответить   
КошкаМашка,
Так и должно быть в цивилизованном обществе.

в сша - даже щенков в газовые камеры запихивают.
москвина анна
8
москвина анна   19.11.2012 / 14:10   #    Ответить   
Не могу не ответить на такое обширное и "обоснованное" заявление Юрия Владиирова (надеюсь имя настоящее, тк.к за слова надо отвечать). Заявления о воровстве без доказательств, приобретении тухлого мяса (хотя на приобретенное у нас даже вет.справки имеются), нас проверяла и прокуратура и управление ветеринарии и департамент и не нашли ни одного нарушения закона, утверждения о ведрах и мисках, о несуществующем морозильнике, который обфотографировали еще в феврале со всех сторон - смешно - посмотрите статью на 72.ру, причем на департамент уже подготовлен иск в суд за клевету, так как размещенное с их слов является ложью и в прокуратуру данные действия обжалуются. Есть все чеки и расходники на лекарства и продукты. Вы видимо пропустили в статье результаты работы: нами принято за 8 месяцев 370 собак, а городской службой за 6 месяцев 193, они стерилизовали 36 а мы 156, все это полностью проверило управление ветеринарии. Вакцины от бешенства предоставляются бесплатно всем Тюменской гор.вет.станцией, в том числе и коммерческим клиникам, это федеральная программы профилактики бешенства. Есть все акты передачи нам вакцин. Любая организация, в том числе и общественная может осуществлять гос.услуги за бюдженые средства, тем более если делает это экономичнее и эффективнее. 250 животных отдано из приюта, они все по договоренности со мной отданы? Любой в рабочее время приезжает в приют без всякой договоренности, и причем здесь отсутствие охраны (хотя она как раз есть), к тому же к наличию охраны нас никто не обязывал в контракте. Естественно охрана вечером не будет отдавать собаку, для этого есть рабочее время. Что сама виновата замечательно знаю - зачем же переходить дорогу серьезным дяденькам, которые содержат годами приют за большие бюджетные деньги и тут вдруг - проиграли аукцион! А про убивать - разговор отдельный, убийство бездомных - противозаконно, абсолютно неэффективно к сокращению их численности, а призыв к этому - показатель низкого морального уровня, коего Вы не стесняетесь как вижу и по другим Вашим словам. Вы видимо также не заметили, что мы большинство животных пристроили, выпустив только 48 собак. Я думаю до брызжущих слюной собаконенавистников мои доводы естественно не дойдут, они написаны для здравомыслящих людей. При фобиях обычно обращаются к врачу, но не пропагандируют убийство в СМИ. Пусть проверяют все инстанции и сколько хотят, бояться нечего - все выполняем и даже более того, чеков выше крыши, в своей правоте абсолютно уверены. Власти не считают нужным выполнять большинство трудных заявок на отлов, люди месяцами ждут, несмотря на написание 5 обращений в блог губернатору и в прокуратуру не получают результата, мы предлагаем содержать таких животных за свой счет лишь бы отловили, но их не ловят - о какой очистке властями города от бездомных Вы говорите? О привозе нам в 70% щенков? Отмечу ради справедливости - при повторном вынесении прокуратурой представления МКУ "Леспаркхоз" те исправились - теперь обучили ловцов на кинологов. Клетки ловушки и куча другого необходимого для достижения результата при отловах оборудования так и не приобретена (передо мной представление), служба работает с апреля, зато исправно приобретены столы, кресла и т.п. для офисных работников. Может ради справедливости и тут проанализируете, или интерес у Вас лично к моей деятельности? (каковой Вы ее называете).
КошкаМашка
2
КошкаМашка   19.11.2012 / 14:19   #    Ответить   
zorr72 пишет:Сообщение Касательно пользы для общества. Предлагаю считать не полезными обществу, не только собак, но и рьяых собачников, многие из которых своей позицией создают угрозу безопасности в цивилизованном обществе. И пропагандировать их повсеместное выпиливание.
Вы считаете что живёте в цивилизованном обществе? Из-за того что у вас клозет и интернет в квартире?Цивилизованное общество определяется по отношению к старикам, детям и животным.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:  
skdrmen пишет:Сообщение КошкаМашка,
Так и должно быть в цивилизованном обществе.
в сша - даже щенков в газовые камеры запихивают.
Ответ был дан выше.
Денница
7
Денница   19.11.2012 / 14:22   #    Ответить   
:death: так то глупости пишут относительно стерилизации. Любой бизнес будет нерентабельный если уничтожать данным бизнесом его источник. Если собаку кастрировать - их как бы теоретически не будет в городе (исчезнет кормовая база бизнеса) так что Москвина типа стерилизацией собак стоит на определенной грани, чтобы популяция собак не уменьшалась (как минимум!) и чтоб бизнес процветал! А теперь -
москвина анна, попробуйте опровергнуть.
Если собак не будет - несладко вам придется?
zorr72
1
zorr72   19.11.2012 / 14:35   #    Ответить   
КошкаМашка, Огульное суждение.
Как бы цивилизации разные были, есть и будут, и вполне очевидно, что общества они создают разные.
KorzH
5
KorzH   19.11.2012 / 14:40   #    Ответить   
москвина анна, че ж Вы год молчали тогда?
Это раз.
Второе: какие нафиг серьезные бабки 12 миллионов в год. Это смешные деньги по муниципальному уровню даже... Были бы там действительно серьезные бабки, вы в конкурс даже не попали бы. Просто нечего было демпинговать на том, из чего потом выехать не можете...

Факт есть всего один - с момента передачи Вам приюта обстановка с бездомными псинами только ухудшилась. Мне вот лично плевать что будет делаться с этой агрессивной животней, ибо реальную опасность представляют они!

ПС: И как это, извините, усыпление собак не скажется на их сокращении? Не удивительно что с бюджетом справиться не можете, если даже считать не умеете.
1 сука приносит в среднем 6 голов за помет.
если в стае из 10 голов 2-3 суки, то имеем в среднем 18 голов помета в сезон. При отлове стаи до рождения имеем дельту сокращения 10*(100/(18-18))=0%. Если то-же самое делаем с усыплением без устройства в руки по истечении 2 недель содержания, имеем 10*(100/18-18-10))=100%.
И ЧЕ? НЕ ЭФФЕКТИВНО!?
Если Вы так любите собак, что вам плевать на горожан, на чьи деньги ваша шаражкина контора живет, то правильно делают, что выселяют вас - открывайте свое и содержите как хотите. Вы же как-то жили этот год!?
Don Miguel
5
Don Miguel   19.11.2012 / 14:40   #    Ответить   
Юрий Владимиров вообще отжёг красавчик - просто писатель-фантаст какой-то. :best:
Какой-то мистический друг что-то ему по секрету сказал.
Потом бурная фантазия рождает схемы вывода денсредств через купленных ветеринаров и сбор мяса по помойкам... :facepalm:
Я тоже могу напридумывать, что быть может он сам так работает в столовой какой-нибудь, предположим одного тюменского ВУЗа...
Насчет того, что аукцион выиграл ИП какую-то истерику тоже развёл, хотя выше в интервью всё четко и понятно разжёвано.
Просто цитирую для тех, кто глядел по диагонали, а не читал.
....А в конце 2011 года они выставили аукцион по тем же расценкам, что и в предыдущие годы. Тогда мы приняли решение участвовали в аукционе. Но было ограничение для участников - только для субъектов малого предпринимательства, общественная организация туда уже не подходит. Вот мы быстро оформили индивидуальное предпринимательство и приняли участие в этом аукционе. ... В 2012 году мы выиграли аукцион, у ИП Москвина договор с ТООО «Общество защиты животных» на совместное содержание и уход за животными пункта на улице Голышева.


А теперь давайте попробуем посмотреть спокойно и без излишних эмоций.
Все сходятся во мнении, что собак достаточно много. Никто не возражает против отлова. На настоящий момент их принимают 2 приюта.
Первый приют принимает в 2 раза больше собак, пристраивает в 5 раз больше собак, собаки там содержатся нормально
(показатель смертности тому подтверждение) и это получается делать за 2,9 млн. в год.- 480т.р. аренда, т.е. за 2,4 млн.
Второй приют соответственно тратит наших с вами денег 16 млн на 8 месяцев.
При этом заявляется, что первый приют временного содержания городу больше не нужен..
Только меня такой расклад смущает?
Потом видимо весной окажется, что оставшийся один приют не справляется и выделят еще +16 лямов...

Поэтому пусть как минимум остается как есть.
А лучше бы еще пару приютов подобных как на Голышева открыть под присмотром общественных организаций,
тогда глядишь и ситуация с дикими стаями бы решилась и контроль за муниципалами будет получше.
Люди в приюте на Голышева работают, у них получается, они делают хорошее дело.
При этом качественно и в 5-6 раз дешевле для нашего с вами кошелька.
Так что я однозначно поддерживаю.
Кто и где подписи собирает?

p.s. пока писал тут еще куча постов появилась..
Одно вот меня сильно удивляет. С чего народ решил, что приют за 2,5 млн в год в шоколаде?
Почему у вас приют за 16 лямов наших бюджетных денег в 8 месяцев вопросов не вызывает.. :?
KorzH
1
KorzH   19.11.2012 / 14:44   #    Ответить   
Don Miguel, потому что результат был, а щас его нет. Все понятно?
Don Miguel
0
Don Miguel   19.11.2012 / 14:53   #    Ответить   
KorzH пишет:Сообщение Don Miguel, потому что результат был, а щас его нет. Все понятно?

Так приют же муниципальный работает насколько я понимаю с марта-апреля. И также собак после содержания на волю выпускает.
Только денег тратит больше, а работает хуже. Почему же если его один оставить, то ситуация улучшится?
Это когда у нас что-то улучшалось при наступлении монополии?
Юрий Владимиров
2
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 14:53   #    Ответить   
москвина анна пишет:нас проверяла и прокуратура и управление ветеринарии и департамент и не нашли ни одного нарушения закона, утверждения о ведрах и мисках, о несуществующем морозильнике, который обфотографировали еще в феврале со всех сторон - смешно - посмотрите статью на 72.ру, причем на департамент уже подготовлен иск в суд за клевету, так как размещенное с их слов является ложью и в прокуратуру данные действия обжалуются
Детка, я читал, и знаю точно что все данные которые были приведены в статье это даннае проверки ПРОКУРАТУРЫ. и СМИ привели данные отраженные в представлении этого компетентного органа. Анна - там нет клеветы! там факты. Анна давайте работать по правилам!!!! А вы их нарушаете!!!  
КошкаМашка
1
КошкаМашка   19.11.2012 / 14:58   #    Ответить   
zorr72 пишет:Сообщение КошкаМашка, Огульное суждение.
Как бы цивилизации разные были, есть и будут, и вполне очевидно, что общества они создают разные.

Я поняла: вы за общество где собак стреляют, травят, забивают. Но кто вам сказал, что это цивилизованное общество?
ameli_naumova
1
ameli_naumova   19.11.2012 / 15:00   #    Ответить   
Dr.Death пишет:Что мешает благородной москвиной открыть свой приют насвои деньги и дальше клянчить у всех гуманитарную помощь на его содержание?
и все для того чтобы ваши друзья - живодеры из бывшего Спецветсервиса, а ныне Парклесхоза  оставались при деле на бюджетной кормушке? 
Сингапур
0
Сингапур   19.11.2012 / 15:10   #    Ответить   
Совсем запутался. Не знаю кому верить. и долго не мог понять, что меня цепляет. перечитав интервью понял: "в 2010 мы зарегистрировали «Общество защиты животных»,"В 2012 году мы выиграли аукцион, у ИП Москвина договор с ТООО «Общество защиты животных» на совместное содержание и уход за животными пункта на улице Голышева." т.е. и ИП и "общество" зарегистрировано на одного человека? аффилированность?
DiPol_27
2
DiPol_27   19.11.2012 / 15:17   #    Ответить   
москвина анна пишет:
DiPol_27 пишет:Все очень странно:Приют на Голышева, 1 был создан за счет бюджета.Конкурс на его содержание в 2012 году выиграл муж Москвиной.А теперь приют передается в пользование Москвиной.Т.е. получается мы (жители города) построили за свой счет место работы для Москвиной и ее мужа. Ад! Верните мои деньги!
С чего Вы взяли что его передадут в пользование Москвиной (хотя заявку мы подадим и будем не единственными), далее - это что же за место работы получается - с обязанностью содержать за свой счет бездомных животных и делать это абсолютно бесплатно? Третье - вы видимо не заметили в тексте, что мы просили предоставить хотя ы землю для самостоятельного обустройства частного приюта и нам же два раза отказали. 
А как же насчет - купить землю и построить приют?
KorzH
0
KorzH   19.11.2012 / 15:20   #    Ответить   
Don Miguel, ну как-же?! Раньше не было ТАКОГО количества собак!
DiPol_27
4
DiPol_27   19.11.2012 / 15:20   #    Ответить   
Don Miguel пишет:
KorzH пишет: Don Miguel, потому что результат был, а щас его нет. Все понятно?
Так приют же муниципальный работает насколько я понимаю с марта-апреля. И также собак после содержания на волю выпускает.Только денег тратит больше, а работает хуже. Почему же если его один оставить, то ситуация улучшится?Это когда у нас что-то улучшалось при наступлении монополии?
Уважаемый, до 1 января 2012 года приют был муниципальным, а потом на торгах победил муж г-жи Москвиной, снизив цену на 70%. В результате получился шантаж: жена троллит власть, что она ничего не делает и не дает мужу деньги. Удобный семейный подряд. Кажется все это называется шантаж.
DiPol_27
2
DiPol_27   19.11.2012 / 15:21   #    Ответить   
Сингапур пишет:Совсем запутался. Не знаю кому верить. и долго не мог понять, что меня цепляет. перечитав интервью понял: "в 2010 мы зарегистрировали «Общество защиты животных»,"В 2012 году мы выиграли аукцион, у ИП Москвина договор с ТООО «Общество защиты животных» на совместное содержание и уход за животными пункта на улице Голышева." т.е. и ИП и "общество" зарегистрировано на одного человека? аффилированность?
 Да. Жена - общественник,муж - подрядчик.
Zolotcerah
4
Zolotcerah   19.11.2012 / 15:23   #    Ответить   
Да, судя по комментариям, большой кусок у кого-то Анна отняла! Вот и вся любовь и сострадание к животным..... Аня видимо всю жизнь мечтала убирать г...но за собаками и возиться в инфекциях и насекомых. Где же она вам так дорогу то перешла!?
KorzH
1
KorzH   19.11.2012 / 15:25   #    Ответить   
Zolotcerah, конечно, и именно поэтому вы сегодня здесь зарегистрировались, ага? :DD
ZemfirA72
4
ZemfirA72   19.11.2012 / 15:32   #    Ответить   
Нет, я не согласна , чтобы их обратно. Пускай содержат и раздают по рукам, не хочу чтобы их выпускали. Если уж заявили приют, вот и пусть будет приют, а не кабинет для вакцинации.
LANINA
2
LANINA   19.11.2012 / 15:40   #    Ответить   
Какие все злобные, да умные понятно из какого лагеря,дай вам волю,да эти мильены,кои администрации покоя не дают,сами бы наперегонки попежали бы собак ловить ,да вешать
LANINA
0
LANINA   19.11.2012 / 15:48   #    Ответить   
И еще понимаю,у нас собачников интерес присутствия здесь,а остальная малообразованная публика зачем пространство занимает?От безделья или какой другой интерес
KorzH
5
KorzH   19.11.2012 / 16:15   #    Ответить   
LANINA, нет собаки - автоматом тупой убогий дебил? Шикарная логика! А потом удивляются, почему же такое отношение... :facepalm:
Ulitka v shapochke
1
Ulitka v shapochke   19.11.2012 / 16:18   #    Ответить   
KorzH пишет:И как это, извините, усыпление собак не скажется на их сокращении?
На первый взгляд - действительно глупость, а по факту - не так все однозначно.Дело в том, что когда начинается активный отлов и умерщвление собак, то в популяции запускается естественный биологический механизм, направленный на сохранение вида. Т.е., во-первых, увеличивается соотношение самок и самцов в помете (самок становится больше и, соответственно, больше щенков сможет родиться в будущем), а во-вторых, т.к. собак в целом в моменте стало меньше - свободной еды и территории больше - выживаемость щенков в помете возрастает, и вместо 40-60% до взрослого состояния доживает ок. 80%. Стерилизация все же эффективней. Плюс, как уже отмечали - стерилизованные животные в целом менее агрессивны. Само собой, не есть хорошо, когда бродячие животные, какие бы они ни были, бегают по улицам. Но пока идеала достичь в этой ситуации нам вряд ли получится, надо хотя бы минимизировать негатив. И согласна, что тех собак, которые уже нападали на людей - надо усыплять, тут выхода нет.  
LANINA
0
LANINA   19.11.2012 / 16:28   #    Ответить   
KorzH ,еще забыли посмотреть дату моей регистрации,вдруг это важно
KorzH
3
KorzH   19.11.2012 / 16:29   #    Ответить   
Ulitka v shapochke, сразу нет. Это справедливо только если собаки ВСЕ живут дико. А оно совсем не так! Остальное - бред сумасшедшего, ибо голодной псине на секс пофигу, ей жрать хочется.



Добавлено спустя 34 секунды:  

LANINA, ага - 5 лет прошло - нуну))) :facepalm: :)))
Юрий Владимиров
4
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 16:34   #    Ответить   
москвина анна пишет:Любой в рабочее время приезжает в приют без всякой договоренности, и причем здесь отсутствие охраны (хотя она как раз есть), к тому же к наличию охраны нас никто не обязывал в контракте. Естественно охрана вечером не будет отдавать собаку, для этого есть рабочее время. Что сама виновата замечательно знаю - зачем же переходить дорогу серьезным дяденькам
Пробовал. Врете!!!! охраны нет. там ваш дядя работает. показывает этого слепого пса, берет деньги себе... сам как собака... попрошайничает. только деньги как я проследил не на собаку идут!  а грязь в клетках, потому что вашему родственнику лень с ними гулять. вот и срут эти псины в клетках.а как вы прокомментируете что в клетках не было воды! и я это видел. в марте, когда вы стали полноправной хозяйкой питомника. Почему я о воде? протому что кормили вы сухим кормом дворняг! И они требовали пить, а ваш родтвенник плевал на этих бедняг. Анна это вы на словах умная и красивая. А на деле... Обращаю ваше внимание на то что я пишу свое мнение и имею на это право. Это не является осокорблениеем, как вы это делаете с каждым. О чем это я? в самом начале пути сколько было у вас помощников? а сейчас? все в вас разочаровались и поняли кто вы и что из себя представляете. Хватит врать всем! Работайте по правилам!
Zolotcerah
0
Zolotcerah   19.11.2012 / 16:37   #    Ответить   

KorzH пишет:
Zolotcerah, конечно, и именно поэтому вы сегодня здесь зарегистрировались, ага?

 вы еще и не внимательный, я зарегистрировалась полтора года назад! Впрочем, речь здесь не обо мне. Много ли  тут тех, кто взял бы эту ответственность за несчастных животных. Большинство, дольше компа и обсуждения в форумах ни каких действий не предпринимают.... 
Собака Керри
3
Собака Керри   19.11.2012 / 16:41   #    Ответить   
Юрий, ваш какой интеререс? Вы зачем к Москвиной пристаете? Сдается мне, что интерес у вас личный и корыстный! Москвина за гораздо меньшие деньги дает гораздо большие результаты по количеству стерилизованных и по количеству содержащихся у нее собак. Вывод: город тратит денег в несколько раз меньше, количество стерилизованных собак в разы выше.
zorr72
4
zorr72   19.11.2012 / 16:43   #    Ответить   
Yana.Shikova, Дык собаки то кусают, а не е.ут жертв.
И главное тут не экономия денег города, а результат - снижение численности бродячих собак до нуля.
Ulitka v shapochke
2
Ulitka v shapochke   19.11.2012 / 16:44   #    Ответить   
KorzH пишет:Ulitka v shapochke, сразу нет. Это справедливо только если собаки ВСЕ живут дико. А оно совсем не так! Остальное - бред сумасшедшего, ибо голодной псине на секс пофигу, ей жрать хочется.
Ну речь о бродячих собаках и идет, насколько я понимаю. Одномоментно всех поймать никак нельзя, а убыль от частичного отлова (даже весьма значительного) восстановится за год-полтора. Плюс собаки тоже далеко не глупые - отлов и уничтожение увеличивает агрессивность оставшихся животных по отношению к людям в целом - а этого тоже совершенно не хочется. Да и с едой в городе сложностей нет - и баки мусорные, и свалки, и люди подкармливают. Так что проблему отлов при всей вроде как очевидности - не решает, даже и наоборот. Про гуманную составляющую и не говорю, хотя и это немаловажно, мне кажется.Ну и конечно, по-хорошему, домашних животных надо всех регистрировать и чипировать, и обязывать людей за ними следить, а не так - сегодня хочу мимимишечного щеночка, а завтра он надоел - иди на улицу. Штрафовать серьезно за подобное. Плюс пропагандировать стерилизацию домашних животных, если они не для племенного разведения предназначены, м.б. какие-то льготы для малоимущих на проведение этой операции предусмотреть.  
KorzH
1
KorzH   19.11.2012 / 16:53   #    Ответить   
Yana.Shikova, и еще одна однодневка.)))

Zolotcerah, простите великодушно - количество сообщений ввело в заблуждение. каюсь.



Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:  

Ulitka v shapochke, нет - неправильно мыслите... это как с тараканами - если не травить - заполонят все.
Да - кормовую базу надо убирать, но, я травить бабушек не согласен.
Ulitka v shapochke
0
Ulitka v shapochke   19.11.2012 / 16:53   #    Ответить   
LANINA пишет:И еще понимаю,у нас собачников интерес присутствия здесь,а остальная малообразованная публика зачем пространство занимает?От безделья или какой другой интерес
Думается, что проблема бродячих собак касается всех, кто в городе живет. Я вот к собакам хорошо отношусь - в детстве собаки  были, и сейчас у родителей 3 штуки живут (но у них свой дом с участком, так что они никому не мешают), и вешать и убивать их совсем не считаю правильным. Но когда приходится со стаей на улице столкнуться, как-то, знаете, не очень приятно себя ощущаю.  
ZemfirA72
1
ZemfirA72   19.11.2012 / 17:14   #    Ответить   
LANINA, я не собачник и в это теме, потому, что не хочу чтобы по улицам шастали собаки всякие и не важно кастрированные или нет.
Собака Керри
3
Собака Керри   19.11.2012 / 17:17   #    Ответить   
KorzH пишет:и еще одна однодневка.)))
Меня интересует данная проблема, поэтому я и пишу. А вы я вижу в каждую дырку затычка. Разбираетесь, не разбираетесь, все равно пишите. 
Ulitka v shapochke
1
Ulitka v shapochke   19.11.2012 / 17:17   #    Ответить   
KorzH пишет:Ulitka v shapochke, нет - неправильно мыслите... это как с тараканами - если не травить - заполонят все. Да - кормовую базу надо убирать, но, я травить бабушек не согласен.
Я так понимаю, что кормовая база никуда не денется в ближайшие годы - и свалки, и мусорки, и бабушки останутся на своем месте:)) А отлов и в советское время велся, но проблема все равно полностью не решалась. А сейчас - и тем более. Я так понимаю, что стерилизация/вакцинация + устройство собак по возможности новым хозяевам - вариант самый эффективный на перспективу в несколько лет. Т.е. если собаку удалось пристроить - это вообще отлично, если нет - то она вернется на улицу, да (что, конечно, совсем нехорошо), но станет неопасной с точки зрения возможного заражения бешенством, не оставит потомства, плюс вообще будет менее агрессивной. Это лучше, чем отлов, который, лишь на время снижая численность поголовья, провоцирует на перспективу год с небольшим - полное его восстановление, омоложение и рост агрессии. Т.е. мы и жестокость проявляем в итоге, и эффекта не добиваемся:(  
XaMKa
3
XaMKa   19.11.2012 / 17:36   #    Ответить   
Да не избавится никогда город от дворовых собак. И это нормально. Это определенная пищевая цепочка, без одного из звеньев которой будет еще хуже. И хорошо, что есть бабушки, которые показывают собакам, что люди - не такие уж и звери, что могут накормить и приласкать. Но регулировать численность, бесспорно, надо, иначе заполонят весь город. Я на стороне отлова и удержания в приюте, либо вообще отстрела. Стерилизация - ИМХО - не выход. Объясни голодному хищнику в лютый мороз, что он кастрированный, поэтому на людей бросаться не должен.
Самое главное - надо воспитывать в людях культуру (пусть даже огроменными штрафами), чтобы псин на улицу не выбрасывали и знали, куда ненужного (по разным причинам) собака можно деть. А некоторых можно и стерилизовать вместе с питомцами - больше пользы будет, меньше хамства и агресси, да, LANINA?
Плюс собаки тоже далеко не глупые - отлов и уничтожение увеличивает агрессивность оставшихся животных по отношению к людям в целом - а этого тоже совершенно не хочется.

Мне вот здесь разница очень интересна. А как умные собаки узнают, зачем их сородичей отловили? Или те возвращаются живыми-здоровыми, но без яиц и делятся положительными впечатлениями?
Юрий Владимиров
2
Юрий Владимиров   19.11.2012 / 18:12   #    Ответить   
DiPol_27 пишет:Да. Жена - общественник,муж - подрядчик.
всех запутала Анна. Приют как был муниципальным так и остается. Это некорректная подача редактором информации.1. Приют построен на бюджетные деньги.2. приют остается имуществом города.3. был конкурс или аукцион на содержание приюта. И Москвин, муж анны, его выиграл. Но во всех публикациях Анна говорила что это сделала она.4. контракт пописан на содержание приюта. То есть муниципального имушества и организация работ по контракту. насколько я понимаю - кормление 70 собак. уборка клеток, охрана, вакцинация.5. исполнитель контракта по бумагам муж - Москвиной.6. Анна возглавляет общественную организацию.  И исполнитель контракта, собственник приюта (администрация), обязаны заключить с ней договор - на то что в приюте еще дополнительно 70 или более собак. правильно?7. теперь о бюджете. раз все так запутанно, и собак много. То все живут на одной территории, и едат один и тот же корм. как определить кто кормится за счет бюджета а кто за счет благотворительности?8 путанница сильная. и Москвина, на мой взгляд, неспособна была организовать содержание приюта и предоставить отчеты. ни общественникам, ни мужу ,как исполнителю контракта.9. и еще не могу понять - от куда у Москвиной столько времени писать на форумах? А как же голодные собачки, которые требуют заботы? Удели лучше им внимание, и не троль общественность. 10 я больше других хочу чтобы доброе имя вернулось к общественным организациям и их стали уважать, чтобы не было взаимных оскорблений. Зачем она унижает Потеряшек?Анна, давай работать по правилам!
Эмгыр вар Эмрейс
5
Эмгыр вар Эмрейс   19.11.2012 / 18:36   #    Ответить   
Ulitka v shapochke пишет:Сообщение Дело в том, что когда начинается активный отлов и умерщвление собак, то в популяции запускается естественный биологический механизм,


Ерунда это. Рождаемость увеличится, но не в разы, и тем более не в десятки раз. Иначе бы не было Красной книги и туда занесенных животных. При СССР отстрел реализовал ситуацию, когда стаи отсутствовали. ТБД в США, Англии и прочем...
Сейчас это тоже доступно, была бы воля властей. Вначале - отлов и массовое уничтожение всех бродячек, а потом, когда стай не будет - приюты с временной передержкой и усыпление всех невостребованных. Москвина и ей подобные могут ЗА СВОЙ СЧЕТ содержать приюты, и там передерживать собак хоть до смерти.
Естественно, прижать кастрюлечниц, охранников и прочих "разведенцев" с дач и прочих деревяшек.

А понос вроде нынешнего с отловом и возвратом - бред и баблопопил. Ни те не лучше, ни другие. Одни разводят бродячек, просто зарабатывая деньги, другие - делают тоже самое, только с соплями и слюнями.
****
Elena.Usoltseva
0
Elena.Usoltseva   19.11.2012 / 19:02   #    Ответить   
чем писанину разводить занялись бы делом
КошкаМашка
1
КошкаМашка   19.11.2012 / 20:03   #    Ответить   
Эмгыр вар Эмрейс пишет:Сообщение При СССР отстрел реализовал ситуацию, когда стаи отсутствовали...
Сейчас это тоже доступно, была бы воля властей. Вначале - отлов и массовое уничтожение всех бродячек...
Я когда провожаю собачек на радугу, их перед лечением нарекаю.

Да вы просто профессионал, в вопросе умерщвления животных. Еще и умерщвление называете "лечением".



Добавлено спустя 24 минуты 7 секунд:  

KorzH, из-за того, что вы зарегистрированы в 2007г., вам что? медаль на грудь и лицензию на отстрел собак? Или просто дубинку в руки?
lod
5
lod   19.11.2012 / 20:40   #    Ответить   

выяснилось, что из 3900 отловленных, до приюта доехало только 376 живыми. 

т.е. за 3 года (2007-2010) было уничтожено 3500 собак! А теперь "добрые" собачники по 1500 в год выпускают обратно в город. Поянтно почему нет результата... попрежнему целыми стаями собаки бегают, и особенно это стало заметно в 2011-2012 гг. 
 
 Я лучше заплачу той фирме, которая мне обеспечит ночью тишину под окнами и безопасность моим близким! 
Эмгыр вар Эмрейс
0
Эмгыр вар Эмрейс   19.11.2012 / 21:03   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение ваши услуги мне точно не понадобятся, как и моим животным

А мы хозяйских не трогаем, т.ч. возражать не буду.
Holtoff
1
Holtoff   19.11.2012 / 21:11   #    Ответить   
Don Miguel пишет:Сообщение 
KorzH пишет:Сообщение Don Miguel, потому что результат был, а щас его нет. Все понятно?

Так приют же муниципальный работает насколько я понимаю с марта-апреля. И также собак после содержания на волю выпускает.
Только денег тратит больше, а работает хуже. Почему же если его один оставить, то ситуация улучшится?
Это когда у нас что-то улучшалось при наступлении монополии?

Гм. Я второй раз вижу в твоих постах слово "приют". А у нас нет приюта. Есть пункт временного содержания бродячих животных. Вдумайся, какой смысл стОит за словом "временного" и поймешь, чем он отличается от "приюта", которого в Тюмени не существует.
Собственно, именно здесь корень всего конфликта. Кто его разрубит, тот, считай, наполовину проблему бродячих собак в городе решит.
Эмгыр вар Эмрейс
0
Эмгыр вар Эмрейс   19.11.2012 / 21:21   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение Я второй раз вижу в твоих постах слово "приют". А у нас нет приюта. Есть пункт временного содержания бродячих животных. Вдумайся, какой смысл стОит за словом "временного" и поймешь, чем он отличается от "приюта", которого в Тюмени не существует.
Собственно, именно здесь корень всего конфликта. Кто его разрубит, тот, считай, наполовину проблему бродячих собак в городе решит.


Тут не название важно, а правила и условия содержания.
Если через пару недель всех отловленных будут гуманно отправлять на радугу, то пусть он хоть отелем 10* называется.
Holtoff
0
Holtoff   19.11.2012 / 21:25   #    Ответить   
lod пишет:Сообщение выяснилось, что из 3900 отловленных, до приюта доехало только 376 живыми. т.е. за 3 года (2007-2010) было уничтожено 3500 собак! 
Насколько знаю, это цифра только за один год работы, который предшествовал выигранному Анной конкурсу. Поправьте, если ошибся.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:  
Юрий Владимиров пишет:Сообщение DiPol_27 пишет:Да. Жена - общественник,муж - подрядчик.всех запутала Анна. Приют как был муниципальным так и остается. Это некорректная подача редактором информации.1. Приют построен на бюджетные деньги.2. приют остается имуществом города.3. был конкурс или аукцион на содержание приюта. И Москвин, муж анны, его выиграл. Но во всех публикациях Анна говорила что это сделала она.4. контракт пописан на содержание приюта. То есть муниципального имушества и организация работ по контракту. насколько я понимаю - кормление 70 собак. уборка клеток, охрана, вакцинация.5. исполнитель контракта по бумагам муж - Москвиной.6. Анна возглавляет общественную организацию.  И исполнитель контракта, собственник приюта (администрация), обязаны заключить с ней договор - на то что в приюте еще дополнительно 70 или более собак. правильно?7. теперь о бюджете. раз все так запутанно, и собак много. То все живут на одной территории, и едат один и тот же корм. как определить кто кормится за счет бюджета а кто за счет благотворительности?8 путанница сильная. и Москвина, на мой взгляд, неспособна была организовать содержание приюта и предоставить отчеты. ни общественникам, ни мужу ,как исполнителю контракта.9. и еще не могу понять - от куда у Москвиной столько времени писать на форумах? А как же голодные собачки, которые требуют заботы? Удели лучше им внимание, и не троль общественность. 10 я больше других хочу чтобы доброе имя вернулось к общественным организациям и их стали уважать, чтобы не было взаимных оскорблений. Зачем она унижает Потеряшек?Анна, давай работать по правилам!
А Юрий Владимиров ой как не прост. Инфой владеет. Все как то так и есть. С нюансами, конечно.
КошкаМашка
0
КошкаМашка   19.11.2012 / 22:22   #    Ответить   
Эмгыр вар Эмрейс. В одной теме вы за отстрел собак, в этой, за "...гуманное отправление на радугу...". Вы уж как-то определитесь. Или для вас это одно и тоже?
lod
2
lod   19.11.2012 / 22:28   #    Ответить   
 
RHoltoff пишет:
lod пишет: выяснилось, что из 3900 отловленных, до приюта доехало только 376 живыми. т.е. за 3 года (2007-2010) было уничтожено 3500 собак! 
Насколько знаю, это цифра только за один год работы, который предшествовал выигранному Анной конкурсу. Поправьте, если ошибся.
Конечно ошибся! Вы статью то не читали!? Аня же пишет: 
Все начиналось в 2007 году, был создан приют по инициативе руководителя управы Центрального округа Тюмени - Валерия Ивановича Борисова.... Когда в 2010 мы зарегистрировали «Общество защиты животных», мы написали в прокуратуру заявление с просьбой проверить фактическую деятельность пункта временного содержания, выяснилось, что из 3900 отловленных, до приюта доехало только 376 живыми. 
   Вобщем, раньше, прияю работал так: ловил всех, но в живых оставалась только каждая 10-я собачка. Сейчас Аня ловит еще больше чем раньше, но оставляет в  живых всех собак, приэтом жалуется, что денег на всех собак не хватает, и поэтому если мы всем городом не будем кормить этих бездомных 1500 собак в год, то она выпустит их обратно - так сказать на самостоятельное пропитание... где в мусорном баке, где бабулька подкормит... где у школьника обед отберут... :-) Как то так.Я ратую за то, чтобы лишних собачек усыпляли. Поэтому руководство приюта с 2007-2010 гг. мне больше нравится :-) 
WWF
2
WWF   19.11.2012 / 22:45   #    Ответить   
Юрий Владимиров, если Вы ради денег готовы любое доброе дело загубить, оклеветать человека, который гуманное и полезное дело делает, каков итог-то? Вы эти деньги будете есть и радоваться? Вы мешок счастья себе на них купите? Совершенно не понятно, на что расчитывают люди, которым нужны только бабки... Живем в городе, построенном из отходов строительных материалов и украшенном так, что смотреть жалко  - молодцы, отмыли денюжку. А те, кто отмывал сами-то ходят не теми же улицами? Нормально, нравится?! Так же и с бездомными животными, и с победой над гуманизмом - Вам же самому в этом жить и детям Вашим.
LANINA
1
LANINA   19.11.2012 / 23:28   #    Ответить   
Ст. 245 УК РФ " Жестокое обращение с животными".
Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

ВСЕМ ВАМ ТУДА И ДОРОГА ВМЕСТЕ С "СПЕЦВЕТСЕРВИСОМ"
homer
3
homer   19.11.2012 / 23:36   #    Ответить   
LANINA пишет:Сообщение Ст. 245 УК РФ " Жестокое обращение с животными".
Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
ВСЕМ ВАМ ТУДА И ДОРОГА ВМЕСТЕ С "СПЕЦВЕТСЕРВИСОМ"


Это ты к чему написала? Читаешь книги видишь фигу. :death:
Или вы это о деятельности Москвиной :death: к ней подходит - "из корыстных побуждений"
KorzH
0
KorzH   19.11.2012 / 23:45   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение 
Эмгыр вар Эмрейс пишет:Сообщение При СССР отстрел реализовал ситуацию, когда стаи отсутствовали...
Сейчас это тоже доступно, была бы воля властей. Вначале - отлов и массовое уничтожение всех бродячек...
Я когда провожаю собачек на радугу, их перед лечением нарекаю.

Да вы просто профессионал, в вопросе умерщвления животных. Еще и умерщвление называете "лечением".



Добавлено спустя 24 минуты 7 секунд:  

KorzH, из-за того, что вы зарегистрированы в 2007г., вам что? медаль на грудь и лицензию на отстрел собак? Или просто дубинку в руки?


Ну что ж вы меня за варвара то держите - мне вполне хватит desert eagle :-[



Добавлено спустя 46 секунд:  

ой как весело - понабежала толпа подсвисталок-однодневок))) :death:
Mariya.SHevelyova
0
Mariya.SHevelyova   20.11.2012 / 01:01   #    Ответить   
Офигеть!!! сколько грязи....займитесь делом! Особенно обращаюсь к Юрию Владимирову. 
LANINA
0
LANINA   20.11.2012 / 01:16   #    Ответить   
 
homer пишет:
LANINA пишет: Ст. 245 УК РФ " Жестокое обращение с животными".Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.ВСЕМ ВАМ ТУДА И ДОРОГА ВМЕСТЕ С "СПЕЦВЕТСЕРВИСОМ"
Это ты к чему написала? Читаешь книги видишь фигу. Или вы это о деятельности Москвиной к ней подходит - "из корыстных побуждений"
Ну во первых не ты ,а вы,Убогие какие честное слово,Вот не захочешь да снизайдешь до вашего уровня.Чур чур потеряшечным духом пахнет,хотя больше подошло попрошайничным.Можете не отвечать,не прочту всего хорошего 
AC-90
3
AC-90   20.11.2012 / 01:21   #    Ответить   
Прочитал внимательно статью. Полностью поддерживаю "Общество защиты животных". Они как и "Потеряшки" делают очень хорошее и полезное дело. Их работу видно. Она эффективнее, гуманнее и стоит в несколько раз дешевле. Я видел этих людей (говорю о Потеряшках), они абсолютно бескорыстые, добрые люди, которым не чуждо сострадание.

Понятно почему им ставят палки в колёса, ведь "Общество защиты животных" может не дать возможность пилить ежегодно по 16 мультов тем, кто делает меньший объем работы, или попросту отлавливает и уничтожает животных. Понятно, что пильщиками бабла против "Общества защиты животных" используются всяческие инсинуации, с целью оклеветать, опорочить их имя, и выставить себя в лучшем свете. Хотя доводов о своей полезности ими не приводится.

Я не понимаю людей, которые не понимают простые истины. Как можно защищать тех, кто тратит 16 миллионов за меньший объем работы вместо 2,9 за больший объем работы? :facepalm:
lod
3
lod   20.11.2012 / 07:33   #    Ответить   
 
AC-90 пишет:Прочитал внимательно статью...  Как можно защищать тех, кто тратит 16 миллионов за меньший объем работы вместо 2,9 за больший объем работы? 
Как то вы не внимательно прочитали...На собачку тратится 300 руб/сутки. Кроме того, в конце собачка не исчезает, а возвращается обратно в любимый двор к бабушке-подкормушке...Ну и какой объем работы сделала Аня!? Собаки не исчезают из дворов, она их кормит и выпускает обратно!Я согласен платить 16 лямов тем, кто работает, кто решает мою проблему! 
Holtoff
4
Holtoff   20.11.2012 / 07:42   #    Ответить   
LANINA пишет:Сообщение  



Ну во первых не ты ,а вы
 

Это форум, тут на "ты" - нормально. Тебе нужно или принять это, или не ходить сюда больше.
lod
1
lod   20.11.2012 / 08:56   #    Ответить   
А если включить калькулятор... то при бюджете 2,9 млн., объеме 1500 собак и расходе 300 руб/сут., Количество дней жизни собаки в приюте равно: 6-7 дней. При 16 млн, собачка в приюте проживет 35 дней. Это грубый расчет, без прочих платежей.
Как тут не крути, а собак слишком много.
москвина анна
5
москвина анна   20.11.2012 / 09:22   #    Ответить   
На бред с клеветой отвечать нет смысла. Информационные листы о "неисполнении контракта" разосланные пресс-службой администрации уважающие себя СМИ не разместили, потому что попросили у меня комментарии и полностью поняли ситуацию, а также знают закон о клевете (все доказательства исполнения контракта у меня есть). Выпустили - второй раз пишу мы за 8 месяцев всего 48 собак, а не 15000, СпецВетСервис выпускал каждый год около 150 собак, а отчет по отлову почти 4000 собак за 2010 года проверила счетная палата и сделала заключение, что подтверждение фактического количества отловленных - только на 270 собак. И почему же собачек становится больше, да наверное потому что с ними на самом деле вообще ничего не делали, глядя на такие вот оплаты отловов. С чем это мы не справились? Отлов выполнял все тот же спецветсервис, перешедший в Леспаркхоз весь 2012 год, причем у них был свой пункт уже с апреля, обошедшийся в круглую сумму бюджету. Но почему-то мы так с апреля и не дождались отловов многих собак по заявкам населения (из 200 с лишком заявко полностью исполнено три не более четырех десятков, остальные до сиз пор "в работе", а еще 200 с лишком Леспаркхоз не устроили - написали письма что некорректны, отправили их обратно на переделку в Управы, так заявители и ждут когда же собачек отловят). Вариант - "а у Вас места не было и Вы не принимали" не катит, мы кучу писем написали - примем когда отловите, тем более ведь еще и второй пункт есть с апреля - чего туда то не принимали? Наше содержание стоит 126,31руб./сутки, а не 300. И мы содержали положенные по контракту 70 собак ежемесячно плюс к ним еще около 90 собачек благотворительно. Так с чем мы не справились?  Содержать всего 193 собачки полгода, отловить не более 300 собачек за те же полгода (Моор выдал нам данные только по 30.09), но создать для этого целую муниципальную службу с полуторами десятками миллионов затрат - это видимо называется работать? Мы в октябре за 40 минут отловили трех собак, на отлов которых выезжала целая муниципальная служба с июня и пояснила заявителям, что собаки не ловятся, когда сами поймаете, звоните. Видимо это и есть работа?
lod
7
lod   20.11.2012 / 10:36   #    Ответить   
Анна, по закону собака должна быть в наморднике и на поводке, в сопровождении хозяина. Вы же предлагаете:
"Стерилизация бездомных с выпуском привитых не агрессивных животных".
Собаки не должны возвращатся обратно! Что тут не понятного!? Горожанам все равно что Вы или Леспаркхоз будете с ними делать: пристраивать куда-то, держать у себя, или усыплять!
Если Вы даёте гарантию, что обратно не вернется ни одна собака - тогда Вас поддержат!  Где же Ваша гуманность к людям!? Я живу в городе, и мне необходим ночью покой и отдых, а днём безопасность! А что я получаю с вашей программой: лай с 23.00 до 5.00, стаи по 10-15 штук, которые бегают по микрорайонам и каждый раз с замиранием сердца идешь домой и думаешь: накинутся, или нет!?
Еще раз напишу: хороший пес - мёртвый пес! И дело тут не в садизме и гуманности. Город - место для людей! Нравятся собачки!? - живите загородом, и соблюдайте закон: хозяин, намордник, поводок, и уборка деятельности животных!
КошкаМашка
2
КошкаМашка   20.11.2012 / 10:43   #    Ответить   
lod пишет:Сообщение  Ну и какой объем работы сделала Аня!? Собаки не исчезают из дворов, она их кормит и выпускает обратно!Я согласен платить 16 лямов тем, кто работает, кто решает мою проблему! 
Собаки из дворов исчезнут постепенно, при своевременной кастрации и стерилизации бродячих собак, и при жёстком контроле домашних.Ваша позиция понятна. Вы готовы платить "...16 лямов..." не тем кто работает, а тем кто отстреливает собак, или травит ядом. Но эти люди тоже не решат "...вашу проблему...", т.к. им просто не выгодно это. Подо что они будут получать следующие 16 лямов?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:  
lod пишет:Сообщение Горожанам все равно что Вы или Леспаркхоз будете с ними делать: пристраивать куда-то, держать у себя, или усыплять!
Вы опять высказываетесь за всех горожан. Говорите только от своего имени.
Holtoff
7
Holtoff   20.11.2012 / 11:11   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение 
lod пишет:Сообщение  



Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:  

lod пишет:Сообщение Горожанам все равно что Вы или Леспаркхоз будете с ними делать: пристраивать куда-то, держать у себя, или усыплять!

Вы опять высказываетесь за всех горожан. Говорите только от своего имени.

Считай, что это написано еще и от имени меня и моей семьи. Мы данную позицию поддерживаем.
1) Можно отдать в добрые руки.
2) Можно пожизненно содержать за счет добросердечных граждан в приюте.
3) Тех, кому не нашлось места ни в добрых руках, ни в пожизненном приюте, тихо, без зверства и мучений усыпить.

И я считаю, что именно такой расклад (заметьте, не поголовный отстред на глазах прохожих) действительно поддержат большинство горожан.
Чем он отличается от нынешнего и любого другого? А тем, что при нем бродячей собаки на улице не должно быть в принципе, ни в каком виде, ни кастрированной, никакой. У нее или первый путь, или второй, или третий.
optimistka
2
optimistka   20.11.2012 / 11:13   #    Ответить   
да уж,тут половину форумчан нужно вакцинировать ...от бешенства 
Dr.Death
2
Dr.Death   20.11.2012 / 11:16   #    Ответить   
ameli_naumova пишет:Сообщение и все для того чтобы ваши друзья - живодеры из бывшего Спецветсервиса, а ныне Парклесхоза оставались при деле на бюджетной кормушке?
У меня там нет друзей товарищ беспристрастный журналист ;)
Holtoff
1
Holtoff   20.11.2012 / 11:20   #    Ответить   
У меня там нет друзей товарищ беспристрастный журналист ;)

Хороший хук. :)
Юрий Владимиров
1
Юрий Владимиров   20.11.2012 / 11:31   #    Ответить   
Holtoff пишет:Я второй раз вижу в твоих постах слово "приют". А у нас нет приюта. Есть пункт временного содержания бродячих животных. Вдумайся, какой смысл стОит за словом "временного" и поймешь, чем он отличается от "приюта", которого в Тюмени не существует.Собственно, именно здесь корень всего конфликта. Кто его разрубит, тот, считай, наполовину проблему бродячих собак в городе решит.
вы правы. Приюта имени Москвиной нет. она выполняет условия контракта. и ее заявления в СМИ это лишь возможность активно манипулировать. Прочитайте ее комментарии. Ее раздражает что были проверки ее как исполнителя контракта. Ей не нравится что здесь говорят правду на форуме. Ее угнетает, что поддержки нет. все за то, и это во всех комментариях, чтобы Москвина создала свой приют, перестала исполнять контракт и вела полезную общественную деятельность. прозрачно и честно. анна, давайте работать по правилам! Я лично давал деньги. Покажите мне отчет. Передал их в марте вашему дяде. 1750 рублей. Попросил расписку - не дали. в апреле, я купил мясо и передал Вам. каким собакам вы его отдали: тем которые за счет бюджета "кормятся" или тем которые сверх контракта, то есть помимо тех 70? Кому?Вы говорите об экономии, дак вот математика - вам дают деньги и продукты, которые не учтены ни в одной бухгалтерии. Как вы объясните это?   
Анатолий Меньшиков
1
Анатолий Меньшиков   20.11.2012 / 11:41   #    Ответить   
Я тоже не доверяю Москвиной. Написал ей пару лет назад - предложил помощь,  - даже не ответила... Так, госпожа Москвина, конечно, дела не делаются...
Юрий Владимиров
2
Юрий Владимиров   20.11.2012 / 11:46   #    Ответить   
москвина анна пишет:Вариант - "а у Вас места не было и Вы не принимали" не катит, мы кучу писем написали - примем когда отловите, тем более ведь еще и второй пункт есть с апреля - чего туда то не принимали? Наше содержание стоит 126,31руб./сутки, а не 300. И мы содержали положенные по контракту 70 собак ежемесячно плюс к ним еще около 90 собачек благотворительно. Так с чем мы не справились?
Анна теперь прибавьте и то что к Вам в приют ездят волантеры. они привозят продукты. их работа ежедневная это тоже надо оценивать каким то образом. плюсуйте к тем расходам которые вы указываете. это примерно 7 тыс за работу каждого и они делают это ради вас.почему вы молчите о затратах которые дарят вам люди? 
KorzH
1
KorzH   20.11.2012 / 12:16   #    Ответить   
к стати, а почему в заглавье статьи звучит слово "бизнес"? ;)
Сингапур
0
Сингапур   20.11.2012 / 12:36   #    Ответить   
прям роман-газету читаю. опять вопросы. подозрительно, сколько новых людей появилось на форуме. и все они, заметьте, на стороне москвиной. согласитесь, это внушает подозрение. как и количество шума раздутого вокруг этой темы. мне, как налогоплательщику, абсолютно неважно, кто содержит приют. мне важна безопасность на улицах. как и кто мне это обеспечит - другой вопрос. а моральные и нравственные проблемы должны решаться в семье.
lekcya
0
lekcya   20.11.2012 / 13:14   #    Ответить   
ЛЮди!!!!! вы место того чтобы осуждать и упрекать человека....оказали бы лучше помощь ....или попробовали сами этим заняться и ощутите на себе как все это сложно!!! 
Holtoff
19
Holtoff   20.11.2012 / 13:31   #    Ответить   
lekcya пишет:Сообщение ЛЮди!!!!! вы место того чтобы осуждать и упрекать человека....оказали бы лучше помощь ....или попробовали сами этим заняться и ощутите на себе как все это сложно!!! 

Зачем? Мне, как жителю города, нужно, чтобы городская администрация сделала так, чтобы на улицах этого города не было бродячих собак. Лучше вообще, ну а если это невозможно, то чтобы их популяция была сведена к безопасному минимумо (сейчас оценки разняться, но укладываются в вилку от 12 до 18 тысяч особей, а это очень много).
И с Анной Москвиной будет администрация решать эту конкретную проблему, или без нее, фактор молоимеющий. Но вот те 40 собак, которые были отловлены, и те 40, которые были выпущены, либо пристроены в хорошие руки за год, меня совершенно не устраивают. В свете указанной выше общей численности животных.
lekcya, тебе так понятнее, чего ждут жители?
Зачем ты в ответ предлагаешь идти ухаживать за собаками? Ты глупая?
KorzH
2
KorzH   20.11.2012 / 13:58   #    Ответить   
Holtoff, нет, она из потеряшек.
Vest
8
Vest   20.11.2012 / 14:08   #    Ответить   
KorzH, не путай потеряшек и москвину. Первые работают за свой счет и именно без выставления животных на улицу. Вторая же за наш счет саботировала отлов сколько могла, пока властям не пришлось создавать альтернативную структуру под натиском ох***ших от собачьих сходок горожан. После чего начались вопли на весь тюмнет о том, что ее обижают. Саботаж отлова "Спецветсервисом" и был ее основной задачей, иначе б она не продемпинговала тендер. А на самом деле что теперь делает она? То же, что и те, кого тут все и зоофилы, и нормальные любители животных, и остальные люди, осуждают - берет животное и потом вышвыривает его на улицу. А, да, говорит что стерелизовала. Но чтото ни от кого я не слушал что в адрес упырей, которые из дома животное выгоняют на улицу "вот молодец, перед тем как выгнал - стерилизовал. всё правильно сделал, теперь можно". Поэтому аналогия "вуапшэ" полная.

news пишет:Сообщение Интервью: Анна Москвина: приют для бездомных животных не должен быть бизнесом уничтожения
за свой счет - пожалуйста, делать его можно каким угодно. Вложить деньги, купить землю, материалы, построить. Содержать, кормить, лечить... За счет свой и своих соратников. И, если взял животное туда, никакого выпускания. Только передача в руки будущему хозяину или, в случаях определяемых хозяином заведения, уничтожение без жестокого обращения - тут хозяин сам барин чтобы решать. А когда работают на город - тут свои убеждения пропихивать не надо, надо работать на те задачи, которые горожане возлагают на эту службу, оплачивая ее...
КошкаМашка
0
КошкаМашка   20.11.2012 / 14:47   #    Ответить   
Holtoff пишет:Считай, что это написано еще и от имени меня и моей семьи. Мы данную позицию поддерживаем.
1) Можно отдать в добрые руки.
2) Можно пожизненно содержать за счет добросердечных граждан в приюте.
3) Тех, кому не нашлось места ни в добрых руках, ни в пожизненном приюте, тихо, без зверства и мучений усыпить.

И я считаю, что именно такой расклад (заметьте, не поголовный отстред на глазах прохожих) действительно поддержат большинство горожан.
Чем он отличается от нынешнего и любого другого? А тем, что при нем бродячей собаки на улице не должно быть в принципе, ни в каком виде, ни кастрированной, никакой. У нее или первый путь, или второй, или третий.

Даже в одной семье каждый может иметь своё мнение. И мнение вашей жены, детей, родителей, может отличаться от вашего. Но предположим, что вы обсуждали этот вотрос в семье, и остались единодушны в своём мнении.
А вы обсуждали, что из (цифры приблизительны) 100 отловленных собак отдать в добрые руки можно не больше 10? Ну не берут люди взрослых и беспородных собак. Содержать в приюте тысячи собак пожизненно (5-10 лет) невозможно, - на это не хватит ни каких денег (ни бюджетных, ни общественных). Да и земли столько, под нужное кол-во приютов, администрация никогда не выделит.
Значит 90 из 100 отловленных собак нужно будет "...тихо, без зверства и мучений усыпить...".
Вы когда-нибудь узнавали как усыплют животных?
Мне пришлось столкнуться с этим месяц назад. Я срочно позвонила в 2-е частные клиники и городскую вет.станцию, с вопросом: чем они усыпляют животных. В этих частных клиниках животных усыпляют наркозом, а в городской вет.станции животным в вену вводят яд (то, что они убивают животных ядом, мне не сказали, а просто назвали название средства). Так вот: в результате введения этого средства в вену животные умирают в конвульсиях, а из ушей, носа и рта течёт кровь. Похоже это на ваше представление "...тихо, без зверства и мучений усыпить..."?
Или вам главное "тихо" для вас и "без мучений" для вашей совести?
XaMKa
1
XaMKa   20.11.2012 / 15:04   #    Ответить   
КошкаМашка, а Вы вообще в курсе, что такое яд, чтобы с таким ужасом использовать это слово?

Конвульсии, это, конечно, не хорошо. Поэтому выход - пуля в голову.
KorzH
1
KorzH   20.11.2012 / 15:16   #    Ответить   
Vest пишет:Сообщение KorzH, не путай потеряшек и москвину. Первые работают за свой счет и именно без выставления животных на улицу. Вторая же за наш счет саботировала отлов сколько могла, пока властям не пришлось создавать альтернативную структуру под натиском ох***ших от собачьих сходок горожан. После чего начались вопли на весь тюмнет о том, что ее обижают. Саботаж отлова "Спецветсервисом" и был ее основной задачей, иначе б она не продемпинговала тендер. А на самом деле что теперь делает она? То же, что и те, кого тут все и зоофилы, и нормальные любители животных, и остальные люди, осуждают - берет животное и потом вышвыривает его на улицу. А, да, говорит что стерелизовала. Но чтото ни от кого я не слушал что в адрес упырей, которые из дома животное выгоняют на улицу "вот молодец, перед тем как выгнал - стерилизовал. всё правильно сделал, теперь можно". Поэтому аналогия "вуапшэ" полная.
news пишет:Сообщение Интервью: Анна Москвина: приют для бездомных животных не должен быть бизнесом уничтожения
за свой счет - пожалуйста, делать его можно каким угодно. Вложить деньги, купить землю, материалы, построить. Содержать, кормить, лечить... За счет свой и своих соратников. И, если взял животное туда, никакого выпускания. Только передача в руки будущему хозяину или, в случаях определяемых хозяином заведения, уничтожение без жестокого обращения - тут хозяин сам барин чтобы решать. А когда работают на город - тут свои убеждения пропихивать не надо, надо работать на те задачи, которые горожане возлагают на эту службу, оплачивая ее...
Это погоди ка! А разве она не имеет никакого отношения к потеряшкам? :shock:

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:  
КошкаМашка пишет:Сообщение 
Holtoff пишет:Считай, что это написано еще и от имени меня и моей семьи. Мы данную позицию поддерживаем.1) Можно отдать в добрые руки.2) Можно пожизненно содержать за счет добросердечных граждан в приюте.3) Тех, кому не нашлось места ни в добрых руках, ни в пожизненном приюте, тихо, без зверства и мучений усыпить.И я считаю, что именно такой расклад (заметьте, не поголовный отстред на глазах прохожих) действительно поддержат большинство горожан.Чем он отличается от нынешнего и любого другого? А тем, что при нем бродячей собаки на улице не должно быть в принципе, ни в каком виде, ни кастрированной, никакой. У нее или первый путь, или второй, или третий.
Даже в одной семье каждый может иметь своё мнение. И мнение вашей жены, детей, родителей, может отличаться от вашего. Но предположим, что вы обсуждали этот вотрос в семье, и остались единодушны в своём мнении.А вы обсуждали, что из (цифры приблизительны) 100 отловленных собак отдать в добрые руки можно не больше 10? Ну не берут люди взрослых и беспородных собак. Содержать в приюте тысячи собак пожизненно (5-10 лет) невозможно, - на это не хватит ни каких денег (ни бюджетных, ни общественных). Да и земли столько, под нужное кол-во приютов, администрация никогда не выделит.Значит 90 из 100 отловленных собак нужно будет "...тихо, без зверства и мучений усыпить...".Вы когда-нибудь узнавали как усыплют животных?Мне пришлось столкнуться с этим месяц назад. Я срочно позвонила в 2-е частные клиники и городскую вет.станцию, с вопросом: чем они усыпляют животных. В этих частных клиниках животных усыпляют наркозом, а в городской вет.станции животным в вену вводят яд (то, что они убивают животных ядом, мне не сказали, а просто назвали название средства). Так вот: в результате введения этого средства в вену животные умирают в конвульсиях, а из ушей, носа и рта течёт кровь. Похоже это на ваше представление "...тихо, без зверства и мучений усыпить..."? Или вам главное "тихо" для вас и "без мучений" для вашей совести?
Вот! Сама же и написала! именно 10 человек из ста, то есть 10% считают правильным то, что не надо от бездомных собак избавляться! Еще спорить будем? Вот вам десятерым не нравится - содержите за свой счет, нефига остальных девяносто разводить на этот бред! :facepalm:
Vest
2
Vest   20.11.2012 / 15:28   #    Ответить   
KorzH пишет:Сообщение Это погоди ка! А разве она не имеет никакого отношения к
потеряшкам?
насколько я знаю - нет. Более того, своей деятельностью (а, вернее, бездеятельностью) она нанесла существенный ущерб их репутации. Потому что очень многие, как и ты, ставят между ними знак равенства. И негативное отношение к ее саботажу, поставившему город раком, распространяют и на потеряшек тоже. Я лично очень уважаю то, что, как и по каким мотивам делают "Потеряшки". О Москвиной я такого даже близко сказать не могу.
Но это чисто моя имха, ессно
KorzH
0
KorzH   20.11.2012 / 15:40   #    Ответить   
Vest, странно - все время думал, что она чть ли не их главная...
AC-90
2
AC-90   20.11.2012 / 16:01   #    Ответить   
У "Потеряшек" организатора зовут Евгения.

Тут спрашивали о слове "бизнес" в названии топика. Разве не понятно, что имеется ввиду? Получив бюджетные деньги, отловив и уничтожив собак, положить деньги в карман. На что там тратить деньги? Ни лечения собак, ни их содержания, ни питания, ничего!

Тут смотрю многие обижены тем, что их налоги якобы тратятся на содержание собак, а они не хотят, чтобы их налоги шли на содержание собак. А вы смотрите гораздо шире на что еще тратятся ваши налоги, и каковы соотношения расходов. Чёго вы в других областях не возмущаетесь? Пересадите чиновников на отечественные автомобили, постройте дешёвые пешеходные переходы (сколько там они стоят?), обеспечьте больницы необходимым оборудованием, лекарствами и персоналом, увеличьте пенсию, снизьте плату за коммунальные услуги, здесь можно писать до бесконечности.
КошкаМашка
0
КошкаМашка   20.11.2012 / 16:04   #    Ответить   
XaMKa пишет:Сообщение КошкаМашка, а Вы вообще в курсе, что такое яд, чтобы с таким ужасом использовать это слово?

Конвульсии, это, конечно, не хорошо. Поэтому выход - пуля в голову.

Я то как раз узнала. А вы?
Или вы из городской вет. станции?
ALEX.SH.
2
ALEX.SH.   20.11.2012 / 16:18   #    Ответить   
КошкаМашка,
ага, типа "раз вы люди, не хотите брать на воспитание бездомных собак, то мы их стерилизуем и выпустим-пусть дальше вас по городу гоняют, вас и ваших детей." :down:

Люди не обязаны их брать
Если вам так хочется-возьмите взрослую бездомную беспородную псину в квартиру, а люди-не обязаны.
Но и выпускать их-нельзя.
Так что выход-очевиден
КошкаМашка
3
КошкаМашка   20.11.2012 / 16:24   #    Ответить   
KorzH пишет:Вот! Сама же и написала! именно 10 человек из ста, то есть 10% считают правильным то, что не надо от бездомных собак избавляться! Еще спорить будем? Вот вам десятерым не нравится - содержите за свой счет, нефига остальных девяносто разводить на этот бред! :facepalm:

Вы вообще-то читаете сообщения или только вопите? Я говорила, что 10 из 100 человек имеют возможность и желание взять себе взрослую, беспородную собаку, а не то, что 90 из 100 человек желают избавится от бездомных собак. Впредь читайте внимательно и не передёргивайте.

Воообще разговор не получается, а спор бесполезен:
вы считаете всех собачников, бабушек-подкормушек, волонтёров, КошекМашек и других противников уничтожения собак: - больными маразматиками. Мы же , (выше перечисленные), считаем вас: - оголтелыми фанатиками по уничтожению собак.
Поэтому наш спор ни к чему не приведёт. Мы никогда не поймём друг друга.
Irus
0
Irus   20.11.2012 / 16:30   #    Ответить   
Эмгыр вар Эмрейс пишет:PS. Кучка новых ников, вы бы лучше именами подписывались. Я когда провожаю собачек на радугу, их перед лечением нарекаю. А то вот тут вручал велосипед щеной сучке, назвал ее Irus, но как-то неаккуратненько, не по русски.
Хм, кто бы говорил  Эмгыр вар Эмрейс, очень аккуратненько, а главное по русски. Судя по всему зацепила. ИРА
Mariya.SHevelyova
0
Mariya.SHevelyova   20.11.2012 / 19:30   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:анна, давайте работать по правилам!
Про какие правила вы постоянно говорите?! 
Mariya.SHevelyova
3
Mariya.SHevelyova   20.11.2012 / 19:34   #    Ответить   
Holtoff пишет:Мне, как жителю города, нужно, чтобы городская администрация сделала так, чтобы на улицах этого города не было бродячих собак.
Вам, как жителю города, не нужно чтобы городская администрация сделала так, чтоб на улицах(дорогах) не было пьяных водителей??? СОБАКИ ТО КУДА ОПАСНЕЕ
москвина анна
1
москвина анна   20.11.2012 / 19:37   #    Ответить   
Ну, поспасала собачек на работе, теперь можно и "потроллить" в интернете. Добрый вечер, дорогие участники горячей беседы. Так как я на самом деле жадная и экономлю на всем меня особенно поразила в сердце информация Юрия о переданных дяде 1750 рублях. Спасибо что сдали. А я то в марте все удивлялась (забыла - Вы в марте деньги дали?) - чего это он нехороший человек шапку себе новую беличью купил! И главное, ведь брал где-то слепого щенка, приходил с ним в приют, приглашал вечером (или ночью?) людей в приют смотреть на него за деньги! А как же мои проценты с выбитых бабок?! Всех пострадавших от подобных действий сторожей прошу обращаться по мобильному телефону приюта. Еще больше меня беспокоит - куда мартовский слепой щенок делся, где его теперь найти и как ему помочь? А версия о том, что ночные сторожа должны гулять с собками, мыть вольеры и кормить интересная - может и правда все их заставить делать, тогда придешь днем и сиди в потолок плюй - все уже сделано. В общем Юрий - просто клад! Буду работать по правилам, обещаю, Юра!  
москвина анна
0
москвина анна   20.11.2012 / 19:47   #    Ответить   
iamfree пишет:Схема становится популярной: создать гос. аналог, через который будет разворовываться бабло, а общественников - закрыть, чтобы нельзя было сравнить результаты работы.  Ситуация как с фондом Ройзмана  - один в один.
Полностью поддерживаю комментарий. Если вижу, что кого-то гнобит власть, не сомневаюсь - значит это стоящий человек и делает дело. Обязательно оставлю свою подпись и попрошу друзей поддержать его. 
ДРУГ_1
1
ДРУГ_1   20.11.2012 / 23:38   #    Ответить   
Зарегистрировалась ,т.к. не могу остаться равнодушной к данной теме.
Складывается впечатление, что у нас очень много людей пропагандирующих насилие.Сегодня это животные, а завтра?...Страшно!!!
И еще , меня как налогоплательщика очень заинтересовала разница  в 2.6 млн и 16 млн. Люди это же наши деньги!!!
 
LANINA
1
LANINA   20.11.2012 / 23:55   #    Ответить   
Посмотрела передачу про догхантеров,любой нормальный здоровый психически человек не может это поддерживать,больные люди,садиские наклонности сначала собаки, когда натешатся ктобудет их жертвой?Народ вам не страшно жить в таком обществе?Жестокость пораждает жестокость.Я за гуманное регулирование численности бродячих животных.Мы люди,а не звери.
Ubidubi
0
Ubidubi   21.11.2012 / 00:32   #    Ответить   
LANINA, чем больше будете смотреть "передачи", тем меньше у вас будет собственного мнения. 
Holtoff
0
Holtoff   21.11.2012 / 00:57   #    Ответить   
Mariya.SHevelyova пишет:Сообщение Holtoff пишет:Мне, как жителю города, нужно, чтобы городская администрация сделала так, чтобы на улицах этого города не было бродячих собак.

Вам, как жителю города, не нужно чтобы городская администрация сделала так, чтоб на улицах(дорогах) не было пьяных водителей??? СОБАКИ ТО КУДА ОПАСНЕЕ

Про пьяных водителей есть отдельная тема. Как могу, борюсь. В рейды езжу.



По собакам будет что такое?
Елкаа
0
Елкаа   21.11.2012 / 02:31   #    Ответить   
Боже мой, тема-то какая... все переругались. А итог?? Забудут все, через 5 дней
Don Miguel
2
Don Miguel   21.11.2012 / 04:39   #    Ответить   
Удалено по просьбе.
AndreyRash
2
AndreyRash   21.11.2012 / 10:17   #    Ответить   
проблемами людей нужно заниматься СНАЧАЛА о потом уж жИВОТНЫХ!!!
AndreyRash
0
AndreyRash   21.11.2012 / 10:22   #    Ответить   
ИМХО собака нужна для охраны(границы, частная собственность и т.д),, либо поводырь, либо поиск (люди, оружие, наркотики)
AndreyRash
0
AndreyRash   21.11.2012 / 10:23   #    Ответить   
еще на охоте пригодитьсяКрутой
XaMKa
0
XaMKa   21.11.2012 / 10:26   #    Ответить   
а еще их корейцы кушают )
lod
0
lod   21.11.2012 / 11:48   #    Ответить   
XaMKa пишет:а еще их корейцы кушают )
Как вариант, можно лишних в Корею отправлять! И гуманно и прибыль!
Елкаа
0
Елкаа   21.11.2012 / 12:08   #    Ответить   
Речь здесь уже не о собаках и о том, как помочь им и как оградить горожан от укусов и нападений, а о деньгах... увы. :(
immortalus
0
immortalus   21.11.2012 / 12:12   #    Ответить   
Mariya.SHevelyova пишет:Сообщение Holtoff пишет:Мне, как жителю города, нужно, чтобы городская администрация сделала так, чтобы на улицах этого города не было бродячих собак.

Вам, как жителю города, не нужно чтобы городская администрация сделала так, чтоб на улицах(дорогах) не было пьяных водителей??? СОБАКИ ТО КУДА ОПАСНЕЕ

С пьяными и так борятся, особенно последнее время, не вижу причин почему бы параллельно не заниматься проблемой бродячих собак, или предлагаете все проблемы решать исключительно последовательно?
Юрий Владимиров
1
Юрий Владимиров   21.11.2012 / 13:27   #    Ответить   
москвина анна пишет:А я то в марте все удивлялась (забыла - Вы в марте деньги дали?) - чего это он нехороший человек шапку себе новую беличью купил!
Теперь все понятно. Для Анны, а она это доказала, важен не Приют и общественная организация!!!! Это БИЗНЕС!!! и моя помощь, других это всего лишь ирония. Слезы. ерничество. Она поняла что мы отдаем все что есть, и для нее это копейки по сравнению с тем что дает бюджет. И зачем ей такие как я. Дают деньги спрашивают за это? Я прошу ответить на свои вопросы. Почему в общий расчет содержания пункта временного содержания животных не берется то что дарят люди?  Анна. Я прошу Вас научиться уважать труд и помощь других! Мне все понятно и пользы от этой писанины я не вижу. Вывод один - Москвина понимает что при таком хамском отношении к людям, она скоро останется одна в этом мнимом обществе защиты животных и поэтому требует денег из бюджета ипроведения ацкциона. Она сама написала что мои крохи- 1750 рублей это лишь мелочь по сравнению с тем что можно хапнуть и сколько заработать. Анна. Спасибо что открыла глаза всем и мне тоже!   
tojke
1
tojke   21.11.2012 / 13:51   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:Обратите внимание на то что Москвина требует отпускать собак обратно на территорию где отловили! Ее логика в том, что заявка поступила, собаку отловили, кормят, вакцинируют, кастрируют... Затем ответят обратно. На территорию где отловили. Вот и получается что не было собак, и через месяц появились снова. Она считает что можно найти куратора на территории и он через год снова привезет на вакцинацию псин. И все на бюджетные деньги. Вот такая она молодец!
В нашей стране, и тем более городе, просто нет другого выхода как отпускать собак обратно на улицу, в места их обитания.  Вы либо не внимательно читали, либо просто не разбираетесь в этих делах. Если бы была возможность содержания собак в приюте, то конечно они там бы и находились.  На мой взгляд нужно брать пример в Европы, где этот процесс организован и работает. Это у нас сплошь одна коррупция. Хотят деньги себе в карман, а не на реальные цели, в данном случае. Отлов и содержание собак.  Приют хотят закрыть, а открыть другой ( где снова управлять будет «спецветсервис», чтобы выделялись  куда –то по 16 млн. а результата их работы -0 ). Еще много можно говорить на эту тему, только словами не поможешь 
Денница
2
Денница   21.11.2012 / 13:55   #    Ответить   
что то мой вопрос то проигнорировала владелица так называемого "приюта". Согласен тут с теми кто высказался что это не приют а пункт содержания, ну проще говоря - ночлежка для животных, не более.
Итак вновь задаю обоснованный вопрос -
Любой бизнес будет нерентабельный если уничтожать данным бизнесом его источник. Если собаку кастрировать - их как бы теоретически не будет в городе (исчезнет кормовая база бизнеса) так что Москвина типа стерилизацией собак стоит на определенной грани, чтобы популяция собак не уменьшалась (как минимум!) и чтоб бизнес процветал! А теперь -
москвина анна, попробуйте опровергнуть.
Если собак не будет - несладко вам придется?

А кстати чего это пользователю LANINA пред не выписали? а то она всех кто против бродячих собак убогими называет. Без оглядки на себя :-[
Tim Ek
2
Tim Ek   21.11.2012 / 14:16   #    Ответить   
Ulitka v shapochke пишет:Стерилизация все же эффективней. Плюс, как уже отмечали - стерилизованные животные в целом менее агрессивны.  


Почему-то вспомнился анекдот "Ты в голову стреляй, он меня не е..ть собирается" :)))
XaMKa
3
XaMKa   21.11.2012 / 14:21   #    Ответить   
tojke пишет: В нашей стране, и тем более городе, просто нет другого выхода как отпускать собак обратно на улицу, в места их обитания.  


Да как нет? А как же отстрел?
Подержали у себя собачку месяц-другой, никто не взял - усыпить.
Эмгыр вар Эмрейс
8
Эмгыр вар Эмрейс   21.11.2012 / 14:43   #    Ответить   
Irus пишет:Сообщение Хм, кто бы говорил Эмгыр вар Эмрейс, очень аккуратненько, а главное по русски. Судя по всему зацепила.


Моё чувство прекрасного всегда зацепляют слабоумные ответы в стиле Сам дурак без аргументов в пользу своей позиции.



Простые цифры по теме вопроса.
В России почти полмиллиона человек в год обращаются за уколами против бешенства.

Изображение

http://medi.ru/doc/15b3701.htm
И это только те, кто обращается за помощью.

С 2000 по 2010 год бродячие собаки в России убили почти 400 человек.
В одной Москве за год более 16 тысяч человек обращаются в травматологию с покусами от БРОДЯЧИХ животных.


Вот эти дети могли бы жить, если бы бродячек не выпускали обратно, а просто уничтожали.

Изображение, Изображение, Изображение, Изображение

Изображение, Изображение, Изображение, Изображение
http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html

Вот все свежезарегенные защитники Москвиной, посмотрите на эти фотографии, вы в массе чуть старше.
И представьте, как эти дети умирали на снегу, в грязи, или пыли, терзаемые зубами "добрых собачек", разрываемые на части. Как они в сквозь слёзы и кровь звали на помощь.

Вы своей деятельностью сейчас ведёте ситуацию к продолжению этих смертей. Кровь этих погибших детей и на ваших руках.



У нас в городе за десяток тысяч бродячек. Поэтому все эти цифры в 30-40 стерилизованных и пристроенных собак - параша. Это капля в море, никак не влияющая на ситуацию, а тешащая ваше ЧСВ, и дающая возможность набивать карманы руководства(и вашего и городского).
Ваши действия(в том числе) дали чиновникам возможность ввести программу ОСВ в нашем городе(притом что уже несколько лет как от нее отказались в Москве), это и с вашей подачи плодятся бродячки в нашем городе, это вы выбрасываете их на улицу.

А догхантерство - это временная даже не замена, а так, на время попытаться сделать поспокойнее только свой район, в ситуации, когда других путей просто нет, и даже после отлова через некоторое время собак привезут обратно.
Нет в этом никакого удовольствия, брезгливость да небольшое удовлетворение, как комара раздавил или крысу из крысоловки выкинул, и именно эти вредители тебе не помешают.

Наивно, но надеюсь что многострадальный закон о животных всё же примут в ближайшее время. Руководитель комитета по нему производит впечатление вменяемого человека, и позицию свою озвучивал не раз. Отлов, передержка и усыпление невостребованных. Это единственный путь убрать бродячек с улиц.
ALEX.SH.
2
ALEX.SH.   21.11.2012 / 16:09   #    Ответить   
сторонники выпуска бродячих собак...соберите форум/встречу/стрелку/сход с участием вас и родителей тех детей, кого убили бродячие собаки
Там свои идеи попробуйте озвучить, а?
Потом отпишитесь-как оно прошло
Денница
3
Денница   21.11.2012 / 16:28   #    Ответить   
LAIKA пишет:Сообщение Собака никогда не нападет просто так. Это факт.
детектед супер тролль 80 лвл.ну ну нападают и куча сообщений об этом. Велосипед не нравится - надо укусить велосипедиста. Малыш идет - надо откусить ибо маленький а хищник голоден. Женщина мяско на ужин купила несет в пакете домой - надо откусить. :down:
tojke пишет:Сообщение В нашей стране, и тем более городе, просто нет другого выхода как отпускать собак обратно на улицу, в места их обитания.
ДА! согласен поностью! Если их временно приютить как в европе а потом усыпить у нас в данной сфере исчезнут такие вещи как
tojke пишет:Сообщение Это у нас сплошь одна коррупция. Хотят деньги себе в карман, а не на реальные цели, в данном случае. Отлов и содержание собак. Приют хотят закрыть, а открыть другой ( где снова управлять будет «спецветсервис», чтобы выделялись куда -то по 16 млн. а результата их работы -0 ).
Нужно отлов содержание и размножение поставить на поток! и у каждого подъезда кроме бюджетных отчислений еще и сбор денег организовать, ну а москвина найдет как ими распорядится, не кошмартье бизнес за бюджетные деньги в общем.
LANINA
1
LANINA   21.11.2012 / 16:41   #    Ответить   
НЕ чего не понимаю,вы путаете божий дар с яичнецей,не не разбираетесь не пишите,про снимки даже комент не хочу каждый случай частный,где родители были и т.д.Статистику посмотрите,хозяйские бойцовые на первом месте,что ж с ними не боретесь?А про догхантеров вообще глупость,садиские наклонности прикрывать благими намереньями.Нацисты так же начинали,нацию чистили и чем кончилось.Специалисты говорят не будет собак этих придут другие ,хозяйские плодятся регулярно коробки с уже подросшим приплодам находятся.А стерилизованные не кучкуются и не агрессируют.И других на свою территорию не пустят.Кинолог слово вам знакомо?Люди которые учились пять лет изучали собак.
Irus
0
Irus   21.11.2012 / 16:47   #    Ответить   
Эмгыр вар Эмрейс пишет:Моё чувство прекрасного всегда зацепляют слабоумные ответы в стиле Сам дурак без аргументов в пользу своей позиции.
А у вас есть еще и чувство прекрасного? Забавно, да при Сам, я это сразу поняла только слабоумный будет брать грех на душу.
Денница
5
Денница   21.11.2012 / 16:47   #    Ответить   
LANINA пишет:Сообщение А про догхантеров вообще глупость,садиские наклонности прикрывать благими намереньями.Нацисты так же начинали,нацию чистили и чем кончилось

ууу оказывается вот откуда нацизм то пошел, может вам стоит еще в школе то поучится? ну истории ? А то как то вы совсем не в курсе с чего нацисты начинали.
Чистка нации как идея нацизма и благополучие всего населения крайне разные вещи. :facepalm:
На что еще замахнетесь? А давайте всех догхантеров с гитлером сравним в процентах? И еще - скольких людей истребили догхантеры и приблизительно сколько спасли? Только не надо тут разговоры вести что злые дядьки догхантеры бегают и дразнят собак, а собаки потом обиженные на весь свет начинают к людям приставать ласково кусая их нечищенными зубами.
Эмгыр вар Эмрейс
5
Эмгыр вар Эмрейс   21.11.2012 / 17:12   #    Ответить   
LANINA пишет:Сообщение Нацисты так же начинали,нацию чистили и чем кончилось.
Я люблю этот аргумент про нацистов :death: Гитлер любил собачек.ИзображениеВиноградов, расстрелявший 6 человек в офисе был 300защитником и в манифесте написал, что ненавидит людей - плесень на Земле.Это псиношиза постоянно призывает к смерти людей. А дх - они за людей. За то, чтобы хоть один фактор опасности был устранен.
LANINA пишет:Сообщение А стерилизованные не кучкуются и не агрессируют
Гайдаржинского в центре Москвы загрызли привитые и стерилизованные бродячки.
XaMKa
1
XaMKa   21.11.2012 / 17:53   #    Ответить   
Денница пишет: ууу оказывается вот откуда нацизм то пошел, может вам стоит еще в школе то поучится? ну истории ?

Русскому языку тоже не помешало бы...

Некоторые просто как-то... ммм... не осознают, что такое хищник.
Офтопик:
Ну, если разговор не о веганстве, конечно... :death:
Tim Ek
2
Tim Ek   21.11.2012 / 19:35   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Так вот: в результате введения этого средства в вену животные умирают в конвульсиях, а из ушей, носа и рта течёт кровь. Похоже это на ваше представление "...тихо, без зверства и мучений усыпить..."? Или вам главное "тихо" для вас и "без мучений" для вашей совести?
И что это за средство ?

Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:  
LANINA пишет:Кинолог слово вам знакомо?Люди которые учились пять лет изучали собак.
В МГКУ (Московском государственном кинологическом институте) на факультете физкультуры ? :death: Виды специализации кинологовЭксперт-кинолог (судья на выставке)Специалист-кинолог, кинолог-инструктор, дрессировщик (специалист по подготовке использования собак);Фигурант (помощник дрессировщика, изображающий "злоумышленника");Хэндлер (подготовка собак к выставкам и демонстрация на выставках);Диетолог (разработка программ питания для собаки);Фитнес-инструктор; :cool2: Вожатый служебного собаководства;Кинолог-зоопсихолог (собачий психолог).
zosa
1
zosa   21.11.2012 / 19:38   #    Ответить   
Хищник говорите, а кто самый страшный хищник на планете, знаете? Человек оказывается!!! Он распоряжается кого убить, кого выбросить, а кого можно любить. Можно в тысячу раз больше фотографий убитых человеком детей выложить, это как нормально? А собаки это кто по сути,прирученное Человеком животное, за которое он должен нести ответственность, а в итоге что получилось; поигрались да выбросили. Вот и пожинаем сейчас плоды этого безобразия. Собачки так же как дети рождаются добрыми и ласковыми, а монстрами их делают все те же люди. Так что тут ни какой отстрел не поможет пока общество не приведут к строгому закону о содержании, разведению животных. И еще нужен большой контроль за генетическим разведение собак. Откуда взялись эти всякие були и т.д., откуда у них такая хватка что не возможно даже челюсти разжать, от крокодила что ли? Не надо все в общую кучу мешать. Многие любят животных и это естественно, даже в библии это называется "ангельскими отношениями". А наша администрация конечно сделает так как ей выгодно,  а не то для чего она поставлена на эту работу. Это конечно мое личное мнение , но поверьте всю жизнь у нас в доме собаки в том числе и "выкинутые добрыми людьми" и не было ни одного случая чтоб собака даже оскалилась на человека, только любовь видим мы в ее глазах. Не на того нападаете народ, мне кажется Анна от души занимается этим делом. А о конторе которая раньше была, видели и слышали о ее зверствах, ни детей ни людей не стеснялись, убивали у всех на глазах( свидетелей полно). Задумайтесь!
Tim Ek
0
Tim Ek   21.11.2012 / 19:52   #    Ответить   
zosa пишет:Собачки так же как дети рождаются добрыми и ласковыми, а монстрами их делают все те же люди.


Так и представляется картина, сидят себе добрые собачки, тут приходят люди и ДЕЛАЮТ ИХ МОНСТРАМИ !!!!11111 :shock:
Нельзя это так оставить, скажите как этих мерзавцев зовут - мы их заклеймим позором и поставим им на вид !!!
Кстати, а все те же - это имеете в виду что эти люди еще что-то нехорошее делают ? Так раскройте глаза.
КошкаМашка
0
КошкаМашка   21.11.2012 / 19:55   #    Ответить   
Tim Ek пишет:Сообщение 
КошкаМашка пишет:Так вот: в результате введения этого средства в вену животные умирают в конвульсиях, а из ушей, носа и рта течёт кровь. Похоже это на ваше представление "...тихо, без зверства и мучений усыпить..."?
Или вам главное "тихо" для вас и "без мучений" для вашей совести?


И что это за средство ?

В связи с тем, что удалили название средства, предпочитаю удалить то, что осталось от моего сообщения.
**
Эмгыр вар Эмрейс
2
Эмгыр вар Эмрейс   21.11.2012 / 20:11   #    Ответить   
zosa, первое правило - не путать человека с животным.
москвина анна
0
москвина анна   21.11.2012 / 20:12   #    Ответить   
Обуждать убивать или не убивать домашних животных нет смысла - все давно прописано в УК и ГК, кто не уважает закон должен отвечать по закону же или жить в отдельном обществе, где у них будут свои законы джунглей. А про мое воровство и отчеты о переданных кем бы то ни было деньгах, причем почему то моему родственнику,а не мне и почему то вечером, когда приют для посетителей уже закрыт кажется ясно написано звоните по мобильному телефону приюта, выясняем ситуацию, а то с марта неизвестно куда деньги делись, отчет необходим, так вот и разберемся, заодно и познакомимся, хоть буду знать на чьи деньги шапка беличья куплена. 
Эмгыр вар Эмрейс
0
Эмгыр вар Эмрейс   21.11.2012 / 20:21   #    Ответить   
москвина анна пишет:Сообщение Обуждать убивать или не убивать домашних животных нет смысла - все давно прописано в УК и ГК,


А еще в правилах охоты написано что любой гражданин может уничтожать БРОДЯЧИХ собак в 200 м от границы населенного пункта. И 200 метров - это не для защиты бродячек, а для того, чтобы не пострадали граждане.
И ст.245 УК РФ осуждает уничтожение животного только из хулиганских побуждений, на глазах у детей и с корыстной целью, что к догхантерам никак не подходит.

Какие еще статьи Вы приведете про БРОДЯЧИХ животных?
КошкаМашка
0
КошкаМашка   21.11.2012 / 20:25   #    Ответить   
Эмгыр вар Эмрейс пишет:Гитлер любил собачек.
А дх - они за людей.

Собачек любил не только Гитлер, но и Черчиль.
А догхантеры - они не за людей, и не против собак - это просто больные люди с садистскими наклонностями (Хотя слово больные не очень подходит, ведь больных нужно лечить. А этих необходимо изолировать от общества). К сожалению такие люди встречаются часто (приведённый вами как пример - Виноградов). Только эти объединились в стаю. Кажется здесь много противников стай?
москвина анна
4
москвина анна   21.11.2012 / 20:37   #    Ответить   
Сегодня утвердили бюджет на 2013 год, отлов и содержание собак службой МКУ Леспаркхоз обойдется городу в 15млн.руб. В этом году в данную сужбу на 26.09.2012г. по данным прокуратуры поступило 461 заявление от граждан н отлов собак. 209 из этих заявлений эта служба отправила на доработку (посчитала их некорректными - неправильно написанными), Управы так и не отправили гражданам уведомления о некорректности этих заявок, люди до сих пор ждут отловов. из 252 принятых в работу заявок выполнены только 73 и то частично. Более половины отловленных животных - щенки. Отлова подавляющего большинства стайных взрослых собак заявители за год так и не дождались. В итоге администрация сделала вывод - так плохо ловить получается потому, что денег мало выделили, и решили отвалить побольше - может тогда у ловцов энтузиазм появится. Вот что-то за истерическим бредом собаконенавистников разум не проглядывает - так чей же это все-таки бизнес - Москвиной, которая снизила цена на 55% или еще чей-то, кто создав монополию, увелиил затраты на то же самое на 300%? Так кому же плохо жить будет, если собачек бездомных не будет? Тому, кто предложил комплексную программу, при которой за 3 года количество бездомных устремится к нулю и программа эта стоит 9 млн. в год с отловом очень большого количества собак в год и максимальным их пристройством+усиление ответственности владельцев собак или тому, кто из года в год ловит по 2-3 собаки в день и получает за это уже по 15 млн.руб.?
Tim Ek
1
Tim Ek   21.11.2012 / 20:40   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:К сожалению такие люди встречаются часто (приведённый вами как пример - Виноградов). Только эти объединились в стаю. Кажется здесь много противников стай?


Тут промазали, ка раз Виноградов какое-то время вроде как работал на WWF :DD
Вот оно истинное лицо любителей животных. :death:
Эмгыр вар Эмрейс
4
Эмгыр вар Эмрейс   21.11.2012 / 20:45   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение Это ваша настольная фотография?

А догхантеры - они не за людей, и не против собак - это просто больные люди с садистскими наклонностями (Хотя слово больные не очень подходит, ведь больных нужно лечить. А этих нужно изолировать от общества). К сожалению такие люди встречаются часто (приведённый вами как пример - Виноградов). Только эти объединились в стаю. Кажется здесь много противников стай?

Зачем прятаться за многословием?
Гитлер - любитель собак.
Виноградов - 300защитник.
И тот и другой - виновники гибели людей.

Догхантеры - защищают людей.
300защитники - против догхантеров, т.е. 300защитники - за убийство людей?
Эмгыр вар Эмрейс
3
Эмгыр вар Эмрейс   21.11.2012 / 20:48   #    Ответить   
москвина анна пишет:Сообщение Вот что-то за истерическим бредом собаконенавистников разум не проглядывает

Женщина, чума на оба ваших дома.
Вы на пару с чиновниками развели эти тысячи бродячек, которые нападают на нас и наших детей.

Вместо нормального отлова с усыплением невостребованных.
КошкаМашка
0
КошкаМашка   21.11.2012 / 20:54   #    Ответить   
Tim Ek пишет:Сообщение 
КошкаМашка пишет:К сожалению такие люди встречаются часто (приведённый вами как пример - Виноградов). Только эти объединились в стаю. Кажется здесь много противников стай?


Тут промазали, ка раз Виноградов какое-то время вроде как работал на WWF :DD
Вот оно истинное лицо любителей животных. :death:


А что не понятного? Я же написала: такие люди есть везде, в любой среде.
При чём здесь "...истинное лицо любителей животных..."
Не передёргивайте.
zosa
0
zosa   21.11.2012 / 21:00   #    Ответить   
Не утрируйте пожалуйста, есть люди которые просто любят животных и есть бизнес который делается на них же, чувствуете разницу, а если не понимаете то  посмотрите сайты по продажам элитных щенков и их дрессировок, например "собака телохранитель", и цены на этих собачек. А если не слабо то возьмите себе собачку с улицы , вылечите и научите людей любить, тогда можно будет сказать что вы принесли пользу обществу, а так на сайте посидеть, да язык почесать каждый лентяй может.
КошкаМашка
1
КошкаМашка   21.11.2012 / 21:13   #    Ответить   
Здесь кто-то уменя спрашивал: "Есть ли у меня дети". Вопрос всё время удаляют, видимо считают не корректным.
Отвечу всем страждущим без вопроса.

Да у меня есть деть. Есть племянники. И я люблю чужих детей (если вам могло показаться иначе).
И мне всегда очень, очень, очень (эти очень можно продолжать бесконечно) покусанного собаками человека (особенно ребёнка).
И такие собаки безусловно должны уничтожаться (я уже писала об этом, читайте выше).
Но я не понимаю, почему надо уничтожать ВСЕХ собак.

В этом состоял ваш вопрос?

Кстати на фотографиях Эмгыра (с покусанными детьми) есть мальчик с гитарой. Если не ошибаюсь, про него показывали сюжет по телев. - мальчик был покусан своей собственной дворовой собакой (не настаиваю на этом, т.к. могу ошибаться).

Да, я ж забыла. Я больше в эту тему не захожу, так как понимаю, что спор бесполезен.
Собак сравнивают с тараканами, а человека с царём зверей. Вспомнили корейцев, жрущих собак. Догхантеры - наше светлое будущее. - НУ ПОЛНЫЙ БРЕД.
Что-то я опять завелась, засим откланиваюсь.
AC-90
0
AC-90   21.11.2012 / 21:22   #    Ответить   
Желающие очистить город от собак, скажите, она тоже молодец?
На станции метро «Менделеевская» в Москве, напротив турникетов установлен бронзовый памятник в память об ужасном событии, произошедшем здесь в январе 2002 года. Молодая девушка, фотомодель Юлия Романова убила бездомного пса по имени Мальчик. Шесть ударов кухонным ножом в грудь, спину и область паха прекратили существование милого и безобидного животного.

http://www.karta-metro.ru/library/1086/
zosa
0
zosa   21.11.2012 / 21:23   #    Ответить   
Тут по моему от нас не ждут честных отзывов, а просто напросто вызывают на конфликт, те кому выгодно закрыть приют для собак, вот и весь "базар" господа хорошие. Те люди которые видят правду все равно найдут время и деньги что бы помочь бездомным. А кстати вы не задумывались о том что бездомных людей тоже много и они также нападают и добывают себе пищу, а? Может так же отстрел начнем.
Tim Ek
0
Tim Ek   21.11.2012 / 21:30   #    Ответить   
zosa пишет:Сообщение Тут по моему от нас не ждут честных отзывов, а просто напросто вызывают на конфликт, те кому выгодно закрыть приют для собак, вот и весь "базар" господа хорошие. Те люди которые видят правду все равно найдут время и деньги что бы помочь бездомным. А кстати вы не задумывались о том что бездомных людей тоже много и они также нападают и добывают себе пищу, а? Может так же отстрел начнем.


О да ! Наконец-то и до бомжей дошли, браво ! Продолжайте, следующими должны быть наркоманы и преступники :cool2:
zosa
0
zosa   21.11.2012 / 21:35   #    Ответить   
Это не мы продолжаем уважаемый, а вы. Так что прекратите этот словесный спор, не о чем и предложите что нибудь дельное, наконец.
КошкаМашка
0
КошкаМашка   21.11.2012 / 21:39   #    Ответить   
Эмгыр вар Эмрейс пишет:Женщина, чума на оба ваших дома.
Вы на пару с чиновниками развели эти тысячи бродячек, которые нападают на нас и наших детей.


Вот, сразу видно образованного человека. Шекспира читал. Наверно в оригинале?

Господи, да вам же только волю дай - полетят клочки по закоулочкам (тоже, не лаптем щи хлебаем, книжки почитываем).
Да что ж вы нагнетаете ситуацию: "...которые нападают на нас и наших детей..."
На вас кто-то нападал? На ваших детей? На детей ваших знакомых? Ваших соседей? Друзей? Или вы всё фотографии рассматриваете?

На меня ни какая собака, ни разу не нападала. Лаять - лаяли, но лай только предупреждение.
Хотя - вру. Было раз. Бежала за мной один раз собака. Бежала без лая, но с рычанием: сейчас нападёт...
Не знаю что меня спасло: может то, что я остановилась (я шла к ней спиной) или подействовали вопли хозяйки собаки.
Собака была соседской боксёршей (порода собаки) и перекусала у нас почти половину соседей по подъезду.

Пы.Сы. Опять влезла в бесполезный спор. Всё, пошла кормить своё стадо.
zosa
0
zosa   21.11.2012 / 21:40   #    Ответить   
КошкаМашка не зацикливайтесь, просто людей много и мнений так-же, я лично считаю что в этом однозначно виноват человек, вот пусть он и рассчитывается. Знаете как бумеранг, какой запустишь такой и вернется вот и вся правда.
Tim Ek
1
Tim Ek   21.11.2012 / 22:32   #    Ответить   
zosa пишет:Сообщение Это не мы продолжаем уважаемый, а вы. Так что прекратите этот словесный спор, не о чем и предложите что нибудь дельное, наконец.


Это стандартный путь зоолюба, с собак перевести стрелки на бомжей, наркоманов и преступников, патетически возопя "Что же, и их будем усыплять ?" :DD
zosa
0
zosa   21.11.2012 / 22:56   #    Ответить   
О чем бишь родимый гонишь не понятно,а вот к чему клонишь ужее ясно))) Ежели чего хочешь по конкректнее пиши в личку, людей серьезных не беспокой по пустекам,у них и так дела серьезные, не паче нашим перепискам, ага пока до встречи, надеюсь Подмигиваю.
KorzH
5
KorzH   21.11.2012 / 23:49   #    Ответить   
Мне одному кажется, что большинство поклонников деятельности москвиной - неадекватны? :?
Tim Ek
0
Tim Ek   22.11.2012 / 00:11   #    Ответить   
KorzH пишет:Сообщение Мне одному кажется, что большинство поклонников деятельности москвиной - неадекватны? :?
студенты-школьники 18 лет :-)

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:  
zosa пишет:Сообщение О чем бишь родимый гонишь не понятно,а вот к чему клонишь ужее ясно))) Ежели чего хочешь по конкректнее пиши в личку, людей серьезных не беспокой по пустекам,у них и так дела серьезные, не паче нашим перепискам, ага пока до встречи, надеюсь .
[/quote]Ты уж определись ясно или не понятно. От тебя ничего не хочу, просто люблю такие темы читать, зоолюбы они такие смешные. Серьезных людей в оппонентах как-то не заметил особо
zosa
0
zosa   22.11.2012 / 00:12   #    Ответить   
Почему же сразу неадекватны, мы то как раз и адекватны, не любим когда стреляют и убивают. В этом наша неадекватность проявляется что ли? Мы такие же люди, у нас тоже есть дети и моего ребенка кусала беспризорная собака, я же не призываю к беззаконию, а наоборот, если вы читали выше, наоборот, но только наказывать надо виноватых, а не всех сподряд. Давайте создадим нормальный закон о содержании и разведении собак и будем его контролировать, в том числе и для клубов которые занимаются этим разведением. Я как понимая Анна Москвина уже это сделала, почему он не озвучивается и не принимается? Вопрос остается открытым, как и все остальные насчет помощи.
Tim Ek
0
Tim Ek   22.11.2012 / 00:15   #    Ответить   
Тема про другое несколько начиналась
zosa
0
zosa   22.11.2012 / 00:18   #    Ответить   
Это видимо Вам показалось, а тема все о том же, пардон если чем обидела.
zosa
0
zosa   22.11.2012 / 00:22   #    Ответить   
Очень странно что люди любящие животных вам кажутся смешными, вы то сами как к ним относитесь?
Arlekin
0
Arlekin   22.11.2012 / 00:30   #    Ответить   
zosa пишет:Сообщение я лично считаю что в этом однозначно виноват человек, вот пусть он и рассчитывается. Знаете как бумеранг, какой запустишь такой и вернется вот и вся правда.
один собаку обидел, собака двух покусала, браво. В любом случае как то так собака выразит агрессию - применю агрессию против нее сразу, без раздумий, ну собственно так же как и с человеком.
zosa пишет:Сообщение Очень странно что люди любящие животных вам кажутся смешными, вы то сами как к ним относитесь?
- к ведущим себя неадекватно - как к неадекватным. :sleep:
AC-90 пишет:Сообщение Желающие очистить город от собак, скажите, она тоже молодец?На станции метро «Менделеевская» в Москве, напротив турникетов установлен бронзовый памятник в память об ужасном событии, произошедшем здесь в январе 2002 года. Молодая девушка, фотомодель Юлия Романова убила бездомного пса по имени Мальчик. Шесть ударов кухонным ножом в грудь, спину и область паха прекратили существование милого и безобидного животного.http://www.karta-metro.ru/library/1086/
клево передернуто че тут скажешь.. а давайте я сюда еще про педофилов и маньяков которые своих жертв поубивали тоже засуну? Дворняга то вроде как хозной была :death:
lod
1
lod   22.11.2012 / 09:17   #    Ответить   

zosa пишет: Давайте создадим нормальный закон о содержании и разведении собак и будем его контролировать, в том числе и для клубов которые занимаются этим разведением.

Сейчас вполне нормальный закон: есть собачка - значит убирай за ней, держи в наморднике и на поводке! Единственное, что хочется добавить в закон: если уже есть собачка, то об её уничтожении - должен позаботится сам. если собачка убежала - заплати штраф, т.к. собака - представляет опасность для окружающих. А то что Вы, zosa, предлагаете - это называется так: нам нравятся собачки, пусть все остальные выполняют нашу прихоть!
Razueva
1
Razueva   22.11.2012 / 09:28   #    Ответить   
Демагогию развели опять...Главная проблема не в том любить животных или нет. Проблема-это наше правительство!!! 15 000 000 на 80 собак О_о Так и хочется спросить: А точно на собак??? Или они там их мясом первого сорта кормят?  СПАСИБО надо сказать Москвиным, что хотя-бы еще тех-же 80 поймали (а то и больше), и пусть мясом не первого и не второго сорта кормят, зато хотя бы на этих 80 собак в городе меньше ...и стало бы еще меньше, если ли бы не наше Правительство, которое посчитало, что без Москвиных справится, А собаки пусть дальше бегают и пусть сожрут небольшую часть населения города (даже смешно), ведь заявки на отлов оформлены НЕПРАВИЛЬно....
Arlekin
1
Arlekin   22.11.2012 / 11:49   #    Ответить   
Razueva пишет:Сообщение  А собаки пусть дальше бегают и пусть сожрут небольшую часть населения города (даже смешно), ведь заявки на отлов оформлены НЕПРАВИЛЬно....

что москвина что муниципалы все едино... муниципалы то молчат а москвина орёт дайте мне... власть конечно уг но москвина ничем не лучше., просто все хотят кусок от пирога оторвать кто меньше кто больше.
ALEX.SH.
4
ALEX.SH.   22.11.2012 / 12:05   #    Ответить   
zosa пишет:Сообщение Это не мы продолжаем уважаемый, а вы. Так что прекратите этот словесный спор, не о чем и предложите что нибудь дельное, наконец.
Ога, "ты сам так сказал"-очень удобный метод ведения спора
Вот, сразу видно образованного человека. Шекспира читал. Наверно в оригинале?Господи, да вам же только волю дай - полетят клочки по закоулочкам (тоже, не лаптем щи хлебаем, книжки почитываем).
оу, ну вот наконец то письками образованием меряться начали :))

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:  
И такие собаки безусловно должны уничтожаться (я уже писала об этом, читайте выше). Но я не понимаю, почему надо уничтожать ВСЕХ собак.
ахахахахахахахахатак может быть вы какое то гарантийное клеймо у собачки на боку выжжете?Дескать "эта собака простерилизована, и кусаться не будет"Или как людям определить-насчет какой собаки звонить, чтоб ее забрали и уничтожили, а какую не бояться??А гарантию на некусаемость сколько даете после того как выпустили??
Razueva
0
Razueva   22.11.2012 / 12:29   #    Ответить   
Arlekin пишет:что москвина что муниципалы все едино... муниципалы то молчат а москвина орёт дайте мне... власть конечно уг но москвина ничем не лучше., просто все хотят кусок от пирога оторвать кто меньше кто больше.
от какого пирога интересно Москвиной куски рвать??? от 3 млн. (из которых полмиллиона отдает обратно как-бы за аренду)?  А муниципалом чего бы и не помолчать за 15 млн.И чего вы все на Москвину напали. Не нравится вам она со своими собаками - ну и пройдите мимо. Многого она с наших налогов не заберет. Мы больше в пенсионный фонд отстегиваем, а до пенсии, скорее всего, не доживем )) А отчеты о средствах требовали бы лучше у муниципальщиков. Жаль только, что мы "ни кто" для них. И отчитываются они только сами перед собой.  А Москвина - не власть, давайте ей всё выскажем......как-то так у вас(((Анна, держись!!!
XaMKa
3
XaMKa   22.11.2012 / 13:11   #    Ответить   
Офтопик:
Мне рассуждения зоозащитников напоминают наши правоохранительные органы:
- Милиция? Меня хотят изнасиловать!
- Ну не насилуют же. Будут насиловать - тогда и звоните.
Vest
5
Vest   22.11.2012 / 13:35   #    Ответить   
Razueva,
есть у Аркадия Бухова очень хороший рассказ. Как раз про сказанное вами... Называется "Анисьин муж". Для тех кто не поймет аналогии вследствие разных причин: там как раз о том, что уж лучше за бОльшие деньги нанимать того, кто работает, чем за мЕньшие - того, кто город раком ставит...
Скрытый текст:
Анисьин муж

I

– Я ведь не как другие жены, – ласково сказала она и поцеловала меня в голову, – иногда прямо измучаешься, все думаешь, думаешь, чтобы не перетратить твою лишнюю копейку… Ты трудишься, работаешь, и я буду работать…

– Спасибо, милая, – с тихой благодарностью сказал я, – ты у меня такая родная, такая родная… Зажги лампу…

– Вот видишь, – укоризненно покачала она головой, – а ты сам о себе не заботишься… С керосином работаешь… Электричество провести не можешь… Я тебе ручаюсь…

– Ну, проведем, – предложил я, – сходи завтра на станцию… Скажи…

– Он говорит – на станцию, – возмущенно отвечала она, – ну, уж это, извини… Сходи на станцию, там тебе дадут пьяных монтеров, драть будут… Ах ты несмышленыш… Анисью, которая у нас служила, помнишь?

– Нет…

– Ну конечно, разве мужья заботятся о доме… У этой Анисьи есть муж. Он умеет освещение проводить, хороший такой мужик… И возьмет каких-нибудь три рубля… А ты – монтеров готов звать… Я ценю твою работу и совсем не хочу, чтобы у тебя лишние деньги уходили… Ну, пиши, пиши… Позвать, значит?

– Позови, – кивнул я головой, – только чтобы скорее это,

– Да ты будь спокоен… Пиши, милый…

И она еще раз поцеловала меня в голову.

II

Анисьин муж, как всякий трудолюбивый человек, не любил отказываться от работы и на другое же утро был у нас. Его пропустили в кабинет, и уже около девяти утра он вежливо потряс меня за плечо и, дождавшись, пока я открою глаза, осведомился о том, что, собственно, от него хотят.

– Ламп-то вам сколько? – спросил он, оглядывая комнаты.

– Много ламп, – нехотя ответил я, негодуя за прерванный сон, – везде.

– Так, так… Электричество, значит, – неопределенно покрутил он головой. – Ну, что же… Велика ли вещь лампа…

Через несколько минут он втащил в комнату какую-то грязную двойную лестницу и, удобно взмостившись на ней, стал бить потолок большим молотком.

– Это вы зачем? – робко спросил я, чувствуя, что всякие попытки уснуть надо совершенно бросить.

– Как зачем? – изумленно посмотрел на меня Анисьин муж, – чай электричество… Может, я сюда крюк хочу вбить…

Он еще несколько раз уверенным движением ударил по потолку, отбил порядочный кусок штукатурки и сказал, чтобы ему позвали горничную.

– У вас тут раньше-то проводили? – спросил он сверху. – Может, раньше кто работал?..

– Я недавнишняя, – сконфузилась горничная, – барыня знает…

– Ну, зови ее, твою барыню… Жена, значит, ваша, – посмотрел он на меня, – детей-то нет еще?

– Нет… – неопределенно ответил я.

– Ну, будут. У вас это скоро. Раньше-то тут, барыня, – спросил он вошедшую жену, – проводильников этих не было?.. Может, тут старые проводы есть, вытянуть бы их… Они так всегда, замажут известкой, а потом ищи…

– Нет, не проводили, – виновато улыбнулась жена, – вы уж проведите, голубчик… мы заплатим…

– Да уж без платы какое дело, – снисходительно бросил Анисьин муж, – тут тебе без этого и керосиновую лампу не проведешь…

Когда жена ушла, он подмигнул мне сверху, и опустил молоток.

– Это барыня, так барыня… Вот здесь, по лестнице, у двенадцатого номера… Я уже на что рабочий человек, а и то бы не взял… Ну, я пойду, – закончил он, – обедать пойду. Время.

Во время его отсутствия мне пришлось отказать одному нужному человеку в приеме: впускать в комнату, пол которой был густо завален штукатуркой, а посредине стояла неопределенного вида лестница, – не хотелось…

Обедал Анисьин муж долго; сознаюсь, что в первые часы его отсутствия я даже подумал, что он обиделся на то, что до него никто не проводил электричества, и ушел совсем.

К вечеру он пришел снова, благодушно и немного иронически настроенный к своей работе.

– Опоздал маленько, – пояснил он свое отсутствие, – мебель перетаскивали… Выезжают одни, комодище вытаскивал… Полтинник, скареды, дали…

Он влез на свое сооружение и методически стал отбивать штукатурку с потолка.

– Папиросочки нету? – вежливо спросил он, – курить хотца…

Я оторвался от работы и протянул папироску.

– Покорно благодарим… – Он затянулся и презрительно вытащил из потолка какой-то гвоздь… – Да, говорю, скареды… У этих ведь, разных квартирантов, один пример… Звать зовут, лошадью работать – работай, а отдать – это нет…

Я почувствовал, что краснею.

– Мы отдадим, вы не беспокойтесь, – виновато сказал я, – я вперед могу даже…

– Да уж вы-то что… за вас и беспокойства нет… Я и девушку вашу знаю. Она и ручалась. Эти, говорит, отдадут… На пищу, говорит, скуповаты, а уж рабочему человеку… Покорно-с… – дотянул он папироску, – хороший табачок…

С точки зрения приведения комнаты в негодность с потолком было сделано все возможное; он был облуплен до балок: по-видимому, Анисьин муж предполагал проводить электричество по системе глубоколежащих кабелей. Он с любовью посмотрел на облупленное место, слез и подошел к стене.

– Здесь и пройдут, господин, – обратился он ко мне, – провода-то… – И, видя, что я тупо воспринимаю его объяснения, добавил: – Провода, говорю… Без них электричества кет. Лампу в стену не ввинтишь…

Он подошел к стене, неуверенным движением засунул палец под обои и потянул к себе. Под оторванным куском оказалось какое-то серое, мутное пятно, мало гармонировавшее с цветом мебели.

– Ишь ты – самодовольно ухмыльнулся Анисьин муж. – Обои… Их ткнешь, а они рвутся… И чего это господа не купят… Ерунду, господин, покупали… Бумагу-то…

Через несколько минут Анисьин муж влез с сапогами на постель и стал прибивать к косяку большой, дугообразной формы, гвоздь.

– Это я для себя, – обернулся он, – прибивать буду проволоку-то, так придержаться… Три рубля одно, а голова другое… Упадешь, разобьешься…

– Хорошо, – уныло сказал я, искоса поглядывая на трещину в косяке, – прибивайте там…

Прибив гвоздь, он вымерил расстояние рукой до потолка и сказал, что пойдет ужинать.

– Завтра уж приду… Только лестницу не убирайте, а то спять ставить… Лестница-то никого за руки не хватает…

– Ничего… Ничего, – нерешительно бросил я, – подмести только попрошу…

– Не стоит, – миролюбиво предложил он, – завтра приду, опять насорю… Тоже ведь, электричество…

III

Назавтра Анисьин муж не пришел. Приходила сама Анисья и просила рубль задатка.

– Он сам-то смирный, – таинственно пояснила она кухарке, – выспится и придет… Ничего, говорит, не сгорят без меня…

Зато на другой день он пришел еще раньше, хмурый и, по-видимому, с твердым намерением окончить работу.

– Спать-то не помешаю? – хмуро спросил он меня, кидая молоток на пол, – прощения просим…

– Почему вы вчера не пришли? – недовольно ответил я.

– Вчера, чего вчера… Вчера не сегодня… – неопределенно ответил он, – сегодня и доделаю… Мудреная штука…

– Так вы уж кончайте скорей, – кисло проворчал я, – надоело.

– Самому надоело, – кивнул он, – тоже навязали… Можно сказать, с ножом к горлу…

– Монтер вы, поэтому и позвали…

– И звали бы монтеров, – огрызнулся Анисьин муж, – звали бы, коли они уж так нравятся… Им и делать-то больше нечего…

– Как зачем? – приподнялся я с постели, – да вы проводить-то умеете?

– Велика штука… Проволоку навертел, гвоздей натыкал… Что звонок, что лампа…

– Да вы сами-то, – дрожащим голосом спросил я, – монтер?

– Я-то?..

– Ну да, вы…

– Мы слесарь… Мебелишку тоже, если где перенести… рабочему человеку пить, есть хочется… Зовут – идешь…

– А проводить-то… электричество-то, – вскочил я с постели, – вы умеете?.. Вы когда-нибудь проводили? А, проводили?..

– Ну, нет… – спокойно ответил он, – чего же тут… Подумаешь, труд большой… Гвоздь вбил, кнопку прибил… Оно, чай, не керосин, само горит…

– Идите вон, – сдержанно сказал я, – подите к черту… Вы слышите?..

Анисьин муж молча собрал инструменты, дружелюбно посмотрел и улыбнулся.

– Бабы все… Анисья да девушка ваша… Иди, говорит, да иди… Не маленький, сумеешь!.. Тут Анисья с монтером одним путалась, так я присмотрелся… Может, комодишко гам какой пообкрасить? Ну, пойду… Прощения просим…

IV

Через два часа у меня в комнате веселились четыре монтера. Ходили по столу, сваливали с этажерки книги, рассказывали друг другу профессиональные новости.

– Иди, милый, – ласково позвала меня жена в соседнюю комнату, – вот видишь, родной… Какой ты у меня глупый… Сам работаешь, а копейки своей не бережешь… Позвал монтеров дорогих… А Анисьина мужа выгнал… Дал бы ему трешницу…

– Милая моя, – тихо сказал я. – Анисьин муж – слесарь… Понимаешь – слесарь…

– Не может быть, – возмущенно отозвалась она, – как же это… Какой негодяй…

Она негодующе прошлась по комнате и, побарабанив пальцами по подоконнику, обернулась ко мне.

– Нет, ты знаешь, какой подлец, – обиженно сказала она, – зову я его на прошлой неделе кровать починить… Он отвертел ножку, матрац расковырял, а потом извинения попросил… Простите, говорит, барыня… Какой я слесарь… Вот если, говорит, электричество провести, так через Анисью скажите – приду… Ну, а ты знаешь, – я не такая, как все жены… Я твоей лишней копейки не истрачу…

1915
Razueva
0
Razueva   22.11.2012 / 13:50   #    Ответить   
Vest пишет:уж лучше за бОльшие деньги нанимать того, кто работает, чем за мЕньшие - того, кто город раком ставит...
Кто работает???? СпецВетСервис?????????? ))))))))) 
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   22.11.2012 / 13:53   #    Ответить   
Vest, :bravo: :bravo: :bravo:
супер



Добавлено спустя 51 секунду:  

Razueva пишет:Сообщение Vest пишет:уж лучше за бОльшие деньги нанимать того, кто работает, чем за мЕньшие - того, кто город раком ставит...

Кто работает???? СпецВетСервис?????????? ))))))))) 

чур я первый экстрасенс и прорицатель:
А сейчас начнется тыканье пальцем в других и приписывание себе суперзаслуг
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   22.11.2012 / 14:01   #    Ответить   
КошкаМашка,
****

еще раз-как вы определять будете: какую собаку нужно уничтожать, а какую нет?
Кто даст гарантию, что конкретно вот эта, вчера стерилизованная и выпущенная снова собака не укусит человека??
КошкаМашка
0
КошкаМашка   22.11.2012 / 14:12   #    Ответить   
[quote="ALEX.SH."]***


Которая собака тебя укусит - той медаль и пожизненное содержание в приюте, а которая лизнёт - ту "к стенке".
Razueva
0
Razueva   22.11.2012 / 14:12   #    Ответить   
ALEX.SH. пишет:чур я первый экстрасенс и прорицатель: А сейчас начнется тыканье пальцем в других и приписывание себе суперзаслуг
К пунктам содержания животных я ни какого отношения не имею. Сидите и дальше перебирайте кто есть кто, как бабушки на лавочке. Заняться вам что ли всем нечем...п.с.: мы достойны своего правителя...
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   22.11.2012 / 14:20   #    Ответить   
КошкаМашка,
у вас удивительно банальная практика ведения спора: "сам такой"

ответить то по существу нечего?
всё, слив?
КошкаМашка
0
КошкаМашка   22.11.2012 / 14:29   #    Ответить   
ALEX.SH. пишет:ответить то по существу нечего?всё, слив?
Я уже ответила. Читай выше.Другого ответа для тебя не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:  
Dmitriy.Gorodnichiy пишет:Сообщение Только отстрел.. Если слушать этих глистатых зоофилов, то скоро уже и тараканов убивать нельзя будет. Первым делом лечить зоофилов у психиатра, а параллельно отстреливать псин вонючих
Странно, что кто-то здесь называл неадекватными зоолюбов, зоофилов и им подобных.Может сначала на своих "сподвижников" внимание обратите? На этого например.
ALEX.SH.
0
ALEX.SH.   22.11.2012 / 14:39   #    Ответить   
:death: :death: :death:
не хватила терпения нормально пообщаться
ок, слив не защщитан, ну да пофигу

отстой в самом лучшем для него проявлении :down:
yana)
1
yana)   22.11.2012 / 16:36   #    Ответить   
приют на Голышева, а собаки по ммс всё бегают и бегают,лают и рычат на прохожих... либо приберите их к себе,либо прибейте уже..   с ребенком не пройти...
NarWhal
1
NarWhal   22.11.2012 / 16:45   #    Ответить   
Вот тоже страсти... про собак, собачников:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic505961.html
Скрытый текст:
Почти так же сильно, как я люблю собак, я ненавижу полоумных собачников. Невероятное омерзение вызывают у меня эти псевдозащитники животных. На самом деле я не знаю и не представляю, кто может нанести больший ущерб собачьей репутации, чем эти фанатично воющие по форумам озверевшие особи.

Наше телевидение конечно сложно назвать идеалом объективности.
Но то, что творилось вчера на программе у Мамонтова, зашкаливает за все мыслимые пределы идиотизма.
Боже мой, нормальные и уважаемые на первый взгляд люди погружались в такие пучины маразма, что от стыда краснел даже корпус у моего филлипса.
Ну что это такое, а? Считаю, что после этой передачи корреспондента и журналиста Аркадия Мамонтова нужно сварить и скормить стае бродячих псов. Он толстый и ещё не старый. Можете считать это моим официальным заявлением и привлечь к ответственности за разжигание. Но тогда уж и Иншакова с Ярмольником пожалуйста заодно. Они там вчера прямо в эфире задекларировали намерение убить кого-то голыми руками.

Ну это ж надо, а? Простой вопрос перевернули с ног на голову и устроили сверху пляски нагишом.
Казалось бы. Есть проблема - бродячие собаки. И эту проблему надо решать. Мы извели всю живность в лесах, и расплодили её у себя под носом. Понятно, что проблема эта не собаковладельцев, не медиков, которые принимают покусанных, не страховых компаний, котрые это лечение оплачивают, не дворника с лопатой, и не добровольных специалистов по отстрелу. Понятно что это проблема государственная.
Но ведь так же и понятно, что если государство устраняется от решения проблемы, рано или поздно найдутся желающие взять эту функцию на себя. Вынужденно или по широте души.

Вопрос-то выеденного яйца не стоит.
а) бродячих, беспризорных, ничейных собак не должно быть. в принципе
б) владельцы собак должны неукоснительно соблюдать предписанные законом правила, и нести ответственность
Всё!
В программе Мамонтова говорили о чем угодно, кроме этого. О каких-то отравляющих веществах, о догхантерах, о черте лысом, угрозы и оскорбления в адрес друг друга сыпались как на бандитской стрелке. Маразм крепчал. Кто-то муссировал в очередной раз заезженную пластинку про то, что убери одних собак, на их место придут другие. А если не придут собаки, то придут ЛИСЫ! А у них бешенство! Ой, мама дорогая. В студии сидят люди с чисто помытыми головами, у которых вместо вшей почему-то не завелись блохи, и с умным видом кивают любому бреду. Если человек научился содержать в порядке свою шевелюру, то кто мешает ему содержать в таком же порядке свои улицы? Нет, сидят, кивают. "Да, придут другие собаки. А может волки. А может крокодил."

Вместо поиска путей решения нашли каких-то крайних. Догхантеры. О!
Да кто они такие, кто их видел вообще? Показали какую-то замотанную в тряпки мумию с ласковыми глазами. Мол вот, это злой догхантер. Чем он хантер, на кого хантер? Непонятно. Его спрашиват - почему лицо прячешь? А он - опасаюсь преследования. Вполне обоснованно опасается кстати. Читаю на Вести.ру:
Собачники провели мобилизацию, собрали отряды самообороны и теперь намерены патрулировать район. Координационный центр находится во дворе жилого дома. За голову отравителя или любую информацию о нем они объявили награду от 30 до 100 тысяч рублей.

Я сперва хотел написать - а мне вот никакие догхантеры не встречались почему-то. Я б сдал парочку. За такие-то денжыщи!
А потом - стоп! Как не встречались? Да неоднократно! Один живёт по соседству!

У нас в деревне в доме напротив живёт дед. Такой ничего себе, нормальный дед. У этого деда есть две собаки, беспородные, размером с овчарку. Вернее, были.
Дед имел странную привычку. Днём он держал собак на участке, а на ночь выпускал за территорию. И всю ночь они лежали у калитки, гоняясь от скуки за редкими машинами и набрасываясь на случайных ночных прохожих. Я эту парочку хорошо знал, потому что постоянно хожу на родник за водой по ночам.
А тут иду, навстречу этот дед, катит коляску пустую. Жалуется - убили моих собачек. Ездил хоронить.
Что оказалось? Соседка возвращалась с последней электрички. Батарейка на мобильнике села. По дороге на неё набросились эти псы. Не знаю, покусали ли, нет, но то что здорово напугали, это понятно. Тут же вышел её муж с ружьём, и расстрелял в упор обоих.

Он догхантер? Конечно. Могу любому отряду самообороны его адрес хоть сейчас дать. Получат заряд соли в жопу, и весь гонорар потратят на лечение.
И таких примеров - тысячи. Когда люди против своей воли вынуждены становиться догхантерами. А что делать, когда государство самоустраняется от решения проблемы?

Я люблю собак. Всяких. И домашних, и дворовых. Я люблю собак не за то что они лижут руки, заглядывают в глаза и подают лапу. Просто люблю, потому что знаю их сколько себя помню. Я не делю собак на породы, ненавижу собачьи выставки, собачьи бои, и передачи дог-шоу. Собачья выставка, кстати, с моей точки зрения, по своей жестокости и бессмысленности ничем не отличается от собачьих боёв. А с точки зрения собаки наверняка многократно бессмысленней и хуже.
Я уважаю людей, которые работают с собаками, и ненавижу "собачников". Какой смысл я вкладываю в это слово, пусть каждый додумает сам.

У меня ребёнок-первоклассник. Школа у нас во дворе. Он уже достаточно взрослый, что бы преодолеть полсотни метров туда/обратно самостоятельно, и ещё недостаточно взрослый, что бы противостоять немотивированной агрессии. Две опасности, которые могут встретиться на его пути - иногда проезжающие по двору машины, и свора бродячих собак. Как вести себя по отношению первых, я его научил. Что делать со вторыми?

И я вчера стал смотреть передачу Аркадия Мамонтова с одной единственной целью - услышать ответ на этот вопрос. Вместо внятного ответа я наслушался такого немыслимого бреда, что волосы на голове встали дыбом. И что думаете, я стану ждать, пока эти люди, которые себя не видят, найдут какое-то решение? Или буду ждать, пока моего или какого-то ещё ребёнка покусают? Нет конечно. При появлении в пределах школьной территории собачьей своры я возьму кусок арматуры, и можете уверенно записывать меня догхантером. А скорей всего и рук марать не буду. А напишу на тот форум, о котором вчера в передаче у Мамонтова так много говорили. И мне в принципе без разницы, как они решат эту проблему, ядом, ломом, или картечью. Да пусть хоть взрывают.
Вот и вся польза от этого фееричного по своему идиотизму ток-шоу. Что б этому Мамонтову гореть в собачьем аду.


Хотя смешного-то на самом деле мало.


© Ракетчик
Vest
4
Vest   22.11.2012 / 16:52   #    Ответить   
Razueva пишет:Сообщение Кто работает???? СпецВетСервис?????????? )))))))))

пока они работали, нареканий особых не было... А когда Москвина выиграла конкурс, заявив демпинговую сумму и сразу же заблокировала отлов, отказываясь принимать изза того, что заявленная ею в тендере сумма не могла покрыть ее расходов - тогда в городе и началась если не катастрофа, то существенные проблемы...
Юрий Владимиров
1
Юрий Владимиров   22.11.2012 / 17:44   #    Ответить   
http://www.nashgorod.ru/users/122108/foto/22283/
КошкаМашка
2
КошкаМашка   22.11.2012 / 19:14   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение что то мой вопрос то проигнорировала владелица так называемого "приюта". Согласен тут с теми кто высказался что это не приют а пункт содержания, ну проще говоря - ночлежка для животных, не более.Итак вновь задаю обоснованный вопрос -
Любой бизнес будет нерентабельный если уничтожать данным бизнесом его источник. Если собаку кастрировать - их как бы теоретически не будет в городе (исчезнет кормовая база бизнеса) так что Москвина типа стерилизацией собак стоит на определенной грани, чтобы популяция собак не уменьшалась (как минимум!) и чтоб бизнес процветал! А теперь -москвина анна, попробуйте опровергнуть.Если собак не будет - несладко вам придется?
Я далеко не владелица приюта, а только сочувствующая (не владелице а собакам), и где-то на похожий вопрос уже отвечала. Прпробую ещё раз. Более подробно.Попрошу моё высказывание потом не искажать выдёргиванием отдельных фраз.Даже если для Москвиной это процветающий бизнес (говорить утвердительно можно только основываясь на факты, а не на "правдивые" рассказы досужих сплетников и заинтересованных (конкурирующих) лиц),то почему вы решили, что для занимающихся ТОЛЬКО отловом и умерщвлением это не так? Поймать собаку и отравить стоит в разы дешевле, чем кастрировать, вакцинировать, подлечить, и какое-то время кормить (пока собака находится в приюте (или пункте)). Из этого можно сделать вполне логический вывод: Москвина и те, кто ей помогает, за гараздо меньшие деньги делают гараздо больший объём работы.Хорошо. Кому-то вообще не нужно что бы собак лечили, кастрировали и т.д. - им нужно что бы собак убивали. Но почему вы решили что эти люди уничтожат ВСЕХ собак? Если вы предъявляете Москвиной, что для неё это бизнес, то для для этих людей отлов/отстрел собак такой же бизнес. И они НИКОГДА всех собак не отловят (им нужно чтобы они плодились) и НИКОГДА всех не отстреляют/перетравят (если они это сделают, то кто им даст в следущем году 16 млн? и в следущем, и в следущем и т.д.Это вывод просто логически вытекает из вашего вопроса.
magic johnson
1
magic johnson   22.11.2012 / 20:20   #    Ответить   
КошкаМашка,
Умейте читать то, что тут уже писали.
Вам и пытаются донести - больший объем работ, как Вы это назвали в действительности превращается в содержание малого количества собак на условиях приюта, проблема при этом не решается. Так как собак бездомных овер 10К.
Это же очевидно
КошкаМашка
0
КошкаМашка   22.11.2012 / 20:34   #    Ответить   
magic johnson пишет:Сообщение КошкаМашка,
Умейте читать то, что тут уже писали.
Вам и пытаются донести - больший объем работ, как Вы это назвали в действительности превращается в содержание малого количества собак на условиях приюта, проблема при этом не решается. Так как собак бездомных овер 10К.
Это же очевидно

Слушайте, удивляюсь вам и вам подобным.
Вроде уж тоже, всё писано-переписано, по нескольку раз.
Вам тоже пытаются донести - проделан больший объём работы, за гараздо меньшие деньги.
Но даже если вы готовы заплатить больше - проблема все равно не решится уничтожением собак. Это просто будет не выгодно делать тем, кто будет эти заниматься.
magic johnson
0
magic johnson   22.11.2012 / 20:44   #    Ответить   
КошкаМашка,
И снова вас попробую убедить перечитать сообщения в данной теме.
Ситуация с бездомными собаками ухудшилась, следовательно существующая модель не эффективна.
Можете дальше пытаться убедить что было еще хуже. Это дела не меняет, все равно Москвина показала свою неэффективность.
Arlekin
1
Arlekin   22.11.2012 / 21:25   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение Вам тоже пытаются донести - проделан больший объём работы, за гараздо меньшие деньги.

но работа ниочем :down: лучше пусть стреляют.



Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:  

москвина отчиталась - я на деньги приютила и обогрела собак в городе, с тем же успехом я мог открыть приют для крыс стерелизовать их там, кстати при тех же деньгах количественно можно обогреть и стерелизовать гораздо больше крыс! потом выпустить их обратно мотивируя тем что они уже хорошие! Но что то мне подсказывает.... никто мне не будет симпатизировать с данным бизнес проектом...
Джек Воробей
2
Джек Воробей   22.11.2012 / 21:30   #    Ответить   
Сдается мне, что Юрий Владимиров засланый агент "Леспархоза" или ещё какого либо чиновничьего ведомства, который жаждет получить необоснованную сумму 16 млн. рублей на свою деятельность, когда можно было обойтись лишь 5-6 млн. рублей. Вот он из кожи и лезет, вывешивая здесь свою полуправду.
JS
1
JS   23.11.2012 / 00:08   #    Ответить   
его статья вобщем-то ничего и не значит. ведь кто бы за какие бы деньги не занимался, суть заведения сильно не изменится, собак так же будут выпускать.
вся проблема заключается в человеческой безответственности. собаки на улицах не от сырости заводятся и не от сырости выводятся
lod
1
lod   23.11.2012 / 08:46   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:проблема все равно не решится уничтожением собак. Это просто будет не выгодно делать тем, кто будет эти заниматься.
 Если догхантерам будут за это ещё и платить... желающие всегда найдутся!Щас же всех пугают:  
Ст. 245 УК РФ " Жестокое обращение с животными".Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних,
поэтому догхантеры не могу брать деньги  "или из корыстных побуждений"... Так что догхантеры должны быть благотворительной организаций, живущей на пожертвования горожан! 
Holtoff
0
Holtoff   23.11.2012 / 10:08   #    Ответить   
lod, по большому счету никаких догхантеров вообще быть не должно.
Vest
6
Vest   23.11.2012 / 10:31   #    Ответить   
Holtoff, согласен... Как и загрызенных или покусанных детей и взрослых - быть не должно тоже. Это явление массово появилось как единственно возможный ответ на ситуацию, в которую люди были поставлены властью, пошедшей на поводу у сердобольных человеконенавистниц (примеров, подтверждающих это жизненное кредо, даже в этой теме предостаточно). Не будет безисходности в этом вопросе - и движения не будет, останутся отдельные садисты, которые будут для людей уже не защитниками, а изгоями. Что даже у садистов мотивацию порушит, ударив по их эго...

П.С. Тем, кто шипит на садистов-догхантеров, надо понять - их создал не ктото, а люди типа Москвиной. Загнав людей в угол. Не оставив цивилизованного и законного выхода. И то, что ставят им в вину - лишь ответ общества на поддержанную властями травлю людей...
Юрий Владимиров
0
Юрий Владимиров   23.11.2012 / 13:03   #    Ответить   
[url=http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/600_3add839ca0afdcf1b67247352d159454.jpg][img]http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/80_3add839ca0afdcf1b67247352d159454.jpg[/img][/url] [url=http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/600_91c84db4bf8e5e51a4f9778d1c4a8961.jpg][img]http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/80_91c84db4bf8e5e51a4f9778d1c4a8961.jpg[/img][/url] [url=http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/600_590e01de49a6345604391f2e4d464242.jpg][img]http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/80_590e01de49a6345604391f2e4d464242.jpg[/img][/url] [url=http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/1000_7177f1b2abe9efd68c30814b2d245320.png][img]http://pics.nashgorod.ru/photogal/122108/80_7177f1b2abe9efd68c30814b2d245320.png[/img][/url]
Юрий Владимиров
0
Юрий Владимиров   23.11.2012 / 13:50   #    Ответить   
Посмотрел фото размещенное на одном их молодежных порталов. Перезвонил в Леспархоз. и мне выслали фото этой собаки. жива здорова. очередная провокация подруг Анны Москвиной. Анна - работайте без ваших манипуляций! Противно!!!!
Денница
0
Денница   23.11.2012 / 13:53   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Сообщение 
Денница пишет:Сообщение что то мой вопрос то проигнорировала владелица так называемого "приюта". Согласен тут с теми кто высказался что это не приют а пункт содержания, ну проще говоря - ночлежка для животных, не более.
Итак вновь задаю обоснованный вопрос -
Любой бизнес будет нерентабельный если уничтожать данным бизнесом его источник. Если собаку кастрировать - их как бы теоретически не будет в городе (исчезнет кормовая база бизнеса) так что Москвина типа стерилизацией собак стоит на определенной грани, чтобы популяция собак не уменьшалась (как минимум!) и чтоб бизнес процветал! А теперь -
москвина анна, попробуйте опровергнуть.
Если собак не будет - несладко вам придется?

Я далеко не владелица приюта, а только сочувствующая (не владелице а собакам), и где-то на похожий вопрос уже отвечала. Прпробую ещё раз. Более подробно.

Попрошу моё высказывание потом не искажать выдёргиванием отдельных фраз.
Даже если для Москвиной это процветающий бизнес (говорить утвердительно можно только основываясь на факты, а не на "правдивые" рассказы досужих сплетников и заинтересованных (конкурирующих) лиц),
то почему вы решили, что для занимающихся ТОЛЬКО отловом и умерщвлением это не так? Поймать собаку и отравить стоит в разы дешевле, чем кастрировать, вакцинировать, подлечить, и какое-то время кормить (пока собака находится в приюте (или пункте)). Из этого можно сделать вполне логический вывод: Москвина и те, кто ей помогает, за гараздо меньшие деньги делают гараздо больший объём работы.

Хорошо. Кому-то вообще не нужно что бы собак лечили, кастрировали и т.д. - им нужно что бы собак убивали. Но почему вы решили что эти люди уничтожат ВСЕХ собак? Если вы предъявляете Москвиной, что для неё это бизнес, то для для этих людей отлов/отстрел собак такой же бизнес. И они НИКОГДА всех собак не отловят (им нужно чтобы они плодились) и НИКОГДА всех не отстреляют/перетравят (если они это сделают, то кто им даст в следущем году 16 млн? и в следущем, и в следущем и т.д.

Это вывод просто логически вытекает из вашего вопроса.

Насчет перестрела - собак сейчас тупо выкидывают на улицу поэтому работа всегда найдется, пока это не изменится.
В отношении москвиной - я не знаю есть там прибыль или нет, с учетом того что все содержится и москвина непосредственно на этом зарабатывает себе на жизнь думаю никто спорить не будет.
С учетом того что приют это именно сейчас приют - работы в таком темпе хватит навсегда, всегда будет прибыль от бизнеса. вот и все... А вы клон москвиной?? Ну раз за нее отвечаете? она то вопрос дважды проигнорила.
Holtoff
0
Holtoff   23.11.2012 / 14:38   #    Ответить   
Анна, вы зря сегодня на заседание гордумовской комиссии по безопасности жизнедеятельности не пришли, было интересно.
Добрых дел мастер
3
Добрых дел мастер   23.11.2012 / 17:12   #    Ответить   
почитал все темы про москвину.. блоги... мда уж.. нет слов. Но я не с вами вообщем. работайте как потеряшки и не просите многого. тогда все получится . а если будете стремиться к распилу бабала и выставлять всех конкурентов лжецами  то не добъетесь ничего 
 
Юрий Владимиров
1
Юрий Владимиров   23.11.2012 / 17:21   #    Ответить   
Holtoff пишет:Анна, вы зря сегодня на заседание гордумовской комиссии по безопасности жизнедеятельности не пришли, было интересно
Анна в это время, похоже, очередную фальсификацию готовила (Подчеркиваю ЭТО МОЕ МНЕНИЕ). Фото окровавленных собак искала в интернете, чтобы подкинуть конкурентам "подарок", и пыталась трупы (пардон скелеты или скелетов) спрятять у себя в приюте. Перед очередной проверкой. Ведь не зря ее соратница (собачница)старается и всех кошмарит на молодежном портале. И именно в это время выставила писюльку.  
Добрых дел мастер пишет:а если будете стремиться к распилу бабала и выставлять всех конкурентов лжецами то не добъетесь ничего
 Эх как вы правы!!!!Ах Анна ,а почему вы не выполнили закон и через 6 месяцев, как он отсидели в пункте, собак продолжаете кормить? Или вы их выпускаете?
andy1985smirnoff
0
andy1985smirnoff   24.11.2012 / 02:02   #    Ответить   
LANINA пишет:Посмотрела передачу про догхантеров,любой нормальный здоровый психически человек не может это поддерживать,больные люди,садиские наклонности сначала собаки, когда натешатся ктобудет их жертвой?Народ вам не страшно жить в таком обществе?Жестокость пораждает жестокость.Я за гуманное регулирование численности бродячих животных.Мы люди,а не звери.
 Согласна на 100%
КошкаМашка
0
КошкаМашка   24.11.2012 / 14:13   #    Ответить   
Vest пишет: Это явление массово появилось как единственно возможный ответ на ситуацию, в которую люди были поставлены властью, пошедшей на поводу у сердобольных человеконенавистниц (примеров, подтверждающих это жизненное кредо, даже в этой теме предостаточно). Не будет безисходности в этом вопросе - и движения не будет, останутся отдельные садисты, которые будут для людей уже не защитниками, а изгоями. Что даже у садистов мотивацию порушит, ударив по их эго...

Пообщавшись, в этой теме, с вами, Эмгыром вар Эмрейсом и др., очень хочется вступить в ряды "...сердобольных человеконенавистниц..."
Денница
0
Денница   26.11.2012 / 13:34   #    Ответить   
Юрий Владимиров пишет:Сообщение Ах Анна ,а почему вы не выполнили закон и через 6 месяцев, как он отсидели в пункте, собак продолжаете кормить? Или вы их выпускаете?

мне тоже хотелось бы услышать ответ на данный вопрос...
и вообще а почему 6 месяцев? а не 36 ? или не две недели ?
Holtoff
0
Holtoff   26.11.2012 / 14:04   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение и вообще а почему 6 месяцев?

О, тут ты как раз как юрист все должен понять. Вспомни сроки, когда движимое имущество признается ничьим, если не нашелся хозяин. Какой идиот придумал применять эту процедуру к бродячей собаке, отловленной на улице, я не знаю, но псов приравняли к имуществу со всеми вытекающими :D
AndreyRash
0
AndreyRash   26.11.2012 / 14:23   #    Ответить   
тему нужно было назвать "Сбор ОТЗЫВОВ ....."
бабла не заработает так хоть пропиаритья
Holtoff
4
Holtoff   26.11.2012 / 17:56   #    Ответить   
Собственно, я не собирался влазить в конфликт Москвиной с администрацией, Леспаркхозом и т.д.
Я просто хотел узнать, почему собак не убирают с улиц, и как это исправить.
homer
0
homer   26.11.2012 / 18:24   #    Ответить   
Посмотрел. А чем думали те, кто закон этот писал?
Сейчас только затылки чешут и руками разводят, смотреть противно.
Григорыч
2
Григорыч   26.11.2012 / 18:31   #    Ответить   
homer пишет:Сообщение Посмотрел. А чем думали те, кто закон этот писал?
Сейчас только затылки чешут и руками разводят, смотреть противно.


Думали на федеральном уровне, вот муниципалы и чешут затылки, как исполнять не знают.

А вообще это ресурсы для бизнеса, шапки, унты, польта, варежки можно бизнес открывать :best:
homer
0
homer   26.11.2012 / 18:32   #    Ответить   
Григорыч пишет:Сообщение 
homer пишет:Сообщение Посмотрел. А чем думали те, кто закон этот писал?
Сейчас только затылки чешут и руками разводят, смотреть противно.


Думали на федеральном уровне, вот муниципалы и чешут затылки, как исполнять не знают.

А вообще это ресурсы для бизнеса, шапки, унты, польта, варежки можно бизнес открывать :best:


А закон разве не местный?
Holtoff
3
Holtoff   26.11.2012 / 18:45   #    Ответить   
Местный. То решение принималось под крики любителей животных, что если сделать процедуру простой, то бригады будут забирать с улиц хозяйских собак, отбежавших на 5 минут пописать. При этом почему-то никому не пришло в голову, что хозяйская собака не должна находиться на улице без ошейника, поводка и намордника. Так же ни у кого не засвербило, что, естественно, никто не будет предъявлять имущественные претензии на выводок бродячих собак, пасущийся возле помойки.
Добрых дел мастер
0
Добрых дел мастер   27.11.2012 / 14:00   #    Ответить   
Holtoff ты прав. ведь никто не будет предъявлять права на собаку и платить штраф за неправильное содержание. а также тож считаю что имущественные отношения к бездомным диким животным принимать имущественные отношения не приемлимо. толкьо тем у кого есть ошейник и намордник и они сорвались с цепи
Сергей949017
0
Сергей949017   27.11.2012 / 14:08   #    Ответить   
На фига содержать  питомник ?!!! Не ужели не куда тратить бюджетные деньги ? , усыплять и все !!! 
Денница
0
Денница   27.11.2012 / 14:32   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение  Какой идиот придумал применять эту процедуру к бродячей собаке, отловленной на улице, я не знаю, но псов приравняли к имуществу со всеми вытекающими :D

:death: а что это ты у меня спрашиваешь, раннее отстрел был :death: а правила то собственно касательно имущества все теже были)))
Добрых дел мастер
0
Добрых дел мастер   27.11.2012 / 23:08   #    Ответить   
я считаю что там просто не правильная трактовка закона+ давление со стороны "зеленых" на власти... вот и приравняли всех диких животных к имуществу. А если имущество - то его надо содержать пока не найдется владелец. по закону 6 месяцев. Содержать. Далее убить нельзя. Ибо это не гуманно. Надо выпустить, но понимая что через год от этой собаки приплод будет ее стерилизуют и выпускают... В надежде что она сама кончит где нить и когда нить и таким образом и волки сыты и овцы целы. Кто тут овцы кто тут волки решайте сами. Москвина возможно победит. Ибо дело нужное. Да и собаками больше по сути некому заниматься. Насколько она была права время покажет.
Holtoff
0
Holtoff   27.11.2012 / 23:50   #    Ответить   
Добрых дел мастер, да, но как я понял, теперь на Голышева будет действительно приют, а не ПВС, и этот приют не будет финансироваться из городского бюджета. И я не удивлюсь, что после нового года некому будет там за собаками ухаживать.
Собственно, вот тут и корень всей зарубы.
Добрых дел мастер
1
Добрых дел мастер   29.11.2012 / 12:33   #    Ответить   
Holtoff, если люди пяткой в грудь бъют, за то что любое дикое животное не принадлежащее человеку (
Офтопик:
еще бы волков с лесов насобирали
) это имущество которое надо кормить полгода, а потом выпускать... ну пусть это делают содержат 70 голов. занимаются ими как общественная организация а не как коммерческая структура. Подают на гранд и вполне его могут получить в феарвле. + собрать пожертвование с горожан. вести пропаганду по данной тематике...
Если обществом движет только денежная мотивация из бюджета и другие корыстные цели то либо приют закроется либо они вспомнят о нормальных статьях где сказано что любое животное не принадлежавшее человеку не является имуществом, а является диким живонтным и на территории человека подлжет отстрелу гуманным способом( т.е. с применением обезбаливающих стредств, например ледокаин и др снотворные в лошадиных дозах - продаются свободно в аптеке и стоят копейки)...

это чисто мое мнение. я бы просто пошел немного другим путем. программа-проект москивной хороший и красивый, но пока на бумаге. 70 собачек? 300 собачек? это мало конечно но тоже результат . буду надеяться что они выйдут на объемы в 3-5 тыс голов в месяц и реально решат проблемы горожан с примененим средств а не простым содержанием 6 мес. и последующим отпуском обратно в территорию человека.
DSar
1
DSar   13.12.2012 / 17:39   #    Ответить   
Я не поддерживаю идею уничтожения животных, проблему надо решать эффективным и гуманным способом и не важно будут эту проблему решать частники или бюджетники - воровать наши деньги могут и те и другие. 
Это проблема людей, а не животных! Надо решить вопросы контроля за животными (стерилизовать, вести учет, регистрировать и выдавать "паспорта" помету на бесплатной основе), определить рамки ответственности и наказания для заводчиков. Если человек сам не будет выбрасывать животное на улицу и следить в полной мере, то не будет и заражении, и актов агрессии со стороны животных, которые кстати касаются не только беспризорников. Подобрали беспризорника, определили заводчика, наложили штраф в 500 часов общественных работ (в самих же приютах говно убирать) или в сумме от 5000 рублей, вплоть до пожизненных "алиментов" - это решит большую часть данной проблемы и сохранит НАШИ деньги.
А если судить так, же как некоторые личности в этой теме, то давайте убивать неспокойного соседа, который бухает и шумит ночами, а потом другого соседа, которые живет лучше чем я или имеет иные взгляды мировоззрения.
 
magic johnson
2
magic johnson   13.12.2012 / 19:29   #    Ответить   
DSar,
Что за мания собак и людей сравнивать?
DSar
0
DSar   14.12.2012 / 11:04   #    Ответить   
magic johnson пишет:DSar, Что за мания собак и людей сравнивать?
Все мы творения Господа, и перед Ним все Его создания равны.Если ты разумный человек то и относишься ко всему как человек! А если ты бездумное животное... 
Holtoff
3
Holtoff   14.12.2012 / 11:37   #    Ответить   
DSar пишет:Сообщение  Надо решить вопросы контроля за животными (стерилизовать, вести учет, регистрировать и выдавать "паспорта" помету на бесплатной основе), определить рамки ответственности и наказания для заводчиков.

Я че-то сильно сомневаюсь, что стаи бродячих собак на улицах - плод деятельности заводчиков. Ни разу не видел, чтоб получив помет от элитных кобелей и сук, они выбрасывали подросших щенков за ворота. Даже на выбракованных щенков всегда найдется человек, который купит их по низкой цене, не для участия в выставках, а просто для себя.
Xentana
0
Xentana   16.12.2012 / 00:29   #    Ответить   
Так почитаешь комменты и просто в шоке! Усыплять животных для многих это нормально. Боитесь собак и пройтись мимо собачки? Думаете и переживаете о популяции беспризорных собак? 
И денюжки тут посчитали и кто ворует посчитали. Молодцы! Пятерочка!
Если у человека доброе сердце не равнодушное к бездомным животным, всегда поможет и будет помогать чем может, даже еды со столовой принесет, а кто не как собака с благодарностью все съест и поблагодарит? Если ты поможешь человеку, ведь не каждый увидит в этом помощь и не каждый поблагодарит. Мы просто зажрались!
И то, что хотят землю , где находится приют забрать. То поможем всеми желающими и найдем еще луче место! 
Экономит на отлове собак Администрация, т.к. это не выгодно и никому не нужно. Главная своя *опа в тепле! И все делается с "мохнатой рукой".
 
Tim Ek
0
Tim Ek   17.12.2012 / 01:42   #    Ответить   
DSar пишет:Сообщение magic johnson пишет:DSar, Что за мания собак и людей сравнивать?Все мы творения Господа, и перед Ним все Его создания равны.Если ты разумный человек то и относишься ко всему как человек! А если ты бездумное животное... 
Простите пожалуйста, про какого именно Б-га вы говорите ? Имя, сестра !

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:  
Xentana пишет:Экономит на отлове собак Администрация, т.к. это не выгодно и никому не нужно. Главная своя *опа в тепле! И все делается с "мохнатой рукой". 
Правильно ! Экономить на отлове нельзя никак, маловато ездят и отлавливают, есть еще места где от блоховозов нет прохода. Администрации позор !
DSar
0
DSar   17.12.2012 / 15:36   #    Ответить   
Holtoff пишет:
DSar пишет:  Надо решить вопросы контроля за животными (стерилизовать, вести учет, регистрировать и выдавать "паспорта" помету на бесплатной основе), определить рамки ответственности и наказания для заводчиков.
Я че-то сильно сомневаюсь, что стаи бродячих собак на улицах - плод деятельности заводчиков. Ни разу не видел, чтоб получив помет от элитных кобелей и сук, они выбрасывали подросших щенков за ворота. Даже на выбракованных щенков всегда найдется человек, который купит их по низкой цене, не для участия в выставках, а просто для себя.
Не искажайте мысль! И не путайте понятия заводчик и разводчик. Знаю людей, которые завели питомца, а через 5-6 месяцев выкинули на улицу, у кого с рождением ребенка или развитием аллергии, у кого времени не стало заниматься животным и т.д.В результате безответственность одних становится головной болью других.  
DSar
1
DSar   17.12.2012 / 15:45   #    Ответить   
Мне вот интересно Вы где живете, что у Вас своры собак бегают?
Я в Южном мкр живу у ТЦ Порт-рынок Тюменский и бродячую собаку раз в полгода вижу, хотя там еще ТЗБ-92 и гаражные кооперативы рядом, где им есть где "приткнутся" и перекусить.
Денница
1
Денница   17.12.2012 / 16:20   #    Ответить   
Xentana пишет:Сообщение Экономит на отлове собак Администрация, т.к. это не выгодно и никому не нужно. Главная своя *опа в тепле! И все делается с "мохнатой рукой".
:? ну допустим экономит.. а куда несколько тысяч то девать? ах да вот ваше утверждение -
Xentana пишет:Сообщение Боитесь собак и пройтись мимо собачки? Думаете и переживаете о популяции беспризорных собак?
если вам собачка сиську откусит вы останетесь ее лучшим другом?
КошкаМашка
0
КошкаМашка   17.12.2012 / 19:05   #    Ответить   
Денница пишет:[snapback]6103773[/
Xentana пишет:Сообщение Боитесь собак и пройтись мимо собачки? Думаете и переживаете о популяции беспризорных собак?

если вам собачка сиську откусит вы останетесь ее лучшим другом?

А вам похоже уже что-то откусили (судя по вашим коментам) :-[
Денница
0
Денница   18.12.2012 / 12:12   #    Ответить   
КошкаМашка, а вы сколькими ботами в одну тему то пишете :death:
И да мне не откусывали, а вам возможно. :) (оскорбление за оскорбление ничего лишнего)
КошкаМашка
0
КошкаМашка   18.12.2012 / 12:35   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение КошкаМашка, а вы сколькими ботами в одну тему то пишете :death:
И да мне не откусывали, а вам возможно. :) (оскорбление за оскорбление ничего лишнего)

1. Столькими, сколькими хочу. :DD
2. Если тебе ничего не откусывали, то откуда такие нездоровые фантазии, насчёт откусанной сиськи? :down:
Если мои слова "...что-то откусили..." (без упоминания частей тела), ты принял за оскорбление, то у тебя серьёзные проблемы. :-[
Денница
0
Денница   18.12.2012 / 12:42   #    Ответить   
КошкаМашка,
А на вопрос то так и не ответили :-[ Откусили вам или нет? Если нет - то когда ожидаете откуса ? :))
КошкаМашка
0
КошкаМашка   18.12.2012 / 13:07   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение КошкаМашка,
А на вопрос то так и не ответили :-[ Откусили вам или нет? Если нет - то когда ожидаете откуса ? :))

Я хотя и "Кошка...", но собаки меня любят. Не лают, не кусают. В отличие от людей, без основания считающих себя самыми умными. :D
Holtoff
1
Holtoff   18.12.2012 / 13:56   #    Ответить   
Кстати, возле Тюмени скоро будет построен завод по утилизации биоотходов.
Так что откушенные фрагменты не загрязнят окружающую среду, четверг и пятницу.
КошкаМашка
0
КошкаМашка   18.12.2012 / 18:19   #    Ответить   
Ну, понятно. У одного остроумие иссякло - второй подключился. :facepalm: Почему-то ни сколько не удивилась.
Holtoff пишет:Сообщение Кстати, возле Тюмени скоро будет построен завод по утилизации биоотходов.
Так что откушенные фрагменты не загрязнят окружающую среду, четверг и пятницу.

Порадовалась за вас и ваших сподвижников. :sad: Особо порадовалась за родной город. :'(
Holtoff
0
Holtoff   18.12.2012 / 20:42   #    Ответить   
КошкаМашка пишет:Порадовалась за вас и ваших сподвижников. :sad: Особо порадовалась за родной город. :'(

Какие такие сподвижники? По мне так вполне хватает того завода по утилизации биоотходов, что под Ишимом.
vip.buycar
3
vip.buycar   18.12.2012 / 22:54   #    Ответить   
Вообще нужно ввести в законе рф такое правило:Завел собачку или кошечку уплати налог скажем 20000,убежала собачка ее найдут и  приведут обратно,а коли ты не можешь справиться с собачкой или кошечкой отдай в приют где ей найдут нормального хозяина или будут содержать т.к ты уплатил налог. Мне в свое время пришлось отдать человеку 30000 рублей (во столько он оценил жизнь своей собаки)что бы он не усыплял собаку породы Питбуль терьер за то что она зарычала на его друга и пыталась укусить,этот недоношеный человек решил что собака бешеная,а у него дети.Я отдал этому дебилу деньги и забрал собаку себе, имея дома собаку той же породы и  двоих маленьких детей,у меня собаки  вместе прожили в одной комнате и не подрались не разу за 2 месяца,потом я собаку отдал знакомому в другой город у него так же дети но тем не менее  прошло уже 2 года и все в порядке это лучший друг в жизни и его нужно ценить ,любить ,и уважать. Люди обязаны быть ответственны за свои поступки и тогда не придется строить много приютов!!!! 
DSar
0
DSar   20.12.2012 / 10:24   #    Ответить   
vip.buycar пишет:Вообще нужно ввести в законе рф такое правило:Завел собачку или кошечку уплати налог скажем 20000,убежала собачка ее найдут и  приведут обратно,а коли ты не можешь справиться с собачкой или кошечкой отдай в приют где ей найдут нормального хозяина или будут содержать т.к ты уплатил налог. 
Тогда домашние питомцы станут роскошью, купи собачкукошечку за 20000 рубликов и потом еще налог столько же. Как семья со средним достатком и ниже будут ребенку объяснять, что животинка в доме это роскошь? Даже беспородная полученная даром обойдется в месячную ЗП а то и 2 -  кушать, одеваться и оплачивать счета  на что? Или же лезть в долговую яму и брать кредит закармливая и без того зажиточных банкиров?  Да и деньги эти большей частью уйдут не по назначению, а проблема не решиться. Думаю тут правильнее будет накладывать штрафы по факту нарушения, а добропорядочные заводчики платить не должны.


Другие новости рубрики «Интервью нашего города»

Лидер группы «ГештальТ»: После восьми лет карьеры мы готовы ко всему
Лидер группы «ГештальТ»: После восьми лет карьеры мы готовы ко всему  3
21.11 / 14:20
Рок-группа «ГештальТ» из Екатеринбурга свой восьмой день рождения отметила в Тюмени. Морозным вечером в пятницу, 18 ноября, музыканты выступили на сцене рок-бара «Сайгон». Перед концертом корреспондент интернет-портала NashGorod.ru пообщался с лидером и вокалистом команды Александром Чвалой.
Шамиль Бакиров: Родители заставили вернуться в спорт
Шамиль Бакиров: Родители заставили вернуться в спорт  1
29.10 / 12:37
С 12 по 16 октября в Будапеште прошли чемпионат и первенство мира по неолимпийской версии тхэквондо ITF. В столице Венгрии золото в категории юношей 15–17 лет завоевал тюменец Шамиль Бакиров.
Юлия Каплина: Кубок мой, но еще есть над чем работать
Юлия Каплина: Кубок мой, но еще есть над чем работать
28.10 / 14:16
Эта милая девушка совсем недавно официально была признана самой быстрой скалолазкой в сезоне. Тюменка Юлия Каплина завоевала свой первый в карьере большой Кубок мира, к которому шла долгих четыре года. Не в последнюю очередь благодаря усилиям спортсменки сборная России также была признана сильнейшей в этом сезоне. Впрочем, сама Юлия, как и все спортсмены, очень строго к себе относится и признает, что ей еще много предстоит работать. Тем более, что через четыре года главные международные старты для любого спортсмена — летние Олимпийские игры в Токио.
Ольга Рычкова: Производители вакцин ничего не скрывают - в этом нет необходимости
Ольга Рычкова: Производители вакцин ничего не скрывают — в этом нет необходимости  14
27.10 / 11:54
В Тюмени продолжается прививочная кампания. Защитит ли вакцина от гриппа? Могут ли прививки быть вредны? Кому вакцинация обязательно необходима? Стоит ли верить страшилкам о прививках? На вопросы пользователей интернет-портала NashGorod.ru ответила врач аллерголог-иммунолог Ольга Рычкова.
Оксана Заморова: В выполнении нормативов ГТО нет ничего сложного
Оксана Заморова: В выполнении нормативов ГТО нет ничего сложного  28
19.10 / 13:06
В Тюменской области уже более года активно осваивают сдачу нормативов Всероссийского физкультурно-оздоровительного комплекса «Готов к труду и обороне»: сначала его сдавали учащиеся и государственные служащие, а с 1 января будущего года попробовать свои силы в сдаче тестов на заветный значок сможет любой желающий. О том, каким образом будет организован процесс тестирования и что для этого нужно кандидату, мы поговорили с начальником Центра тестирования ГТО в Центре спортивной подготовки Тюменской области Оксаной Заморовой.
Генпродюсер канала «Тюменское время»: Мы должны стать первыми по всей области
Генпродюсер канала «Тюменское время»: Мы должны стать первыми по всей области  1
12.10 / 13:51
Телеканал «Тюменское время» начал новый телесезон. О том, что ждет телезрителей, начиная с этой осени, как канал адаптируется под запросы почитателей, и куда планирует двигаться дальше, рассказал генеральный продюсер телеканала Заур Бабаев. «Мы работаем для наших жителей, знаем их проблемы и радости, можем об этом поговорить и помочь», — считает генпродюсер.
Анатолий Косарев: Средний возраст тюменского коллекционера - 50–60 лет
Анатолий Косарев: Средний возраст тюменского коллекционера — 50–60 лет  есть фото  есть опрос  7
04.10 / 12:06
Корреспондент интернет-портала Nashgorod.ru побеседовал с председателем областного клуба коллекционеров Анатолием Косаревым. Он рассказал о своих увлечениях, вопросах, которые остро стоят перед любителями старины.
Вячеслав Гильштейн: Охотиться на пернатых можно и с фотоаппаратом
Вячеслав Гильштейн: Охотиться на пернатых можно и с фотоаппаратом  есть фото  4
03.10 / 10:05
Существует такое необычное хобби — любительская орнитология. За рубежом для наблюдателей за птицами работает настоящая индустрия: есть специальные отели, туристические маршруты. Открываются даже специализированные рестораны, где можно пообедать, слушая не музыку, а пение птиц.
Аксель Хансманн: Мне нравится мистический свет заброшенных зданий
Аксель Хансманн: Мне нравится мистический свет заброшенных зданий  есть фото  19
28.09 / 13:28
Известный немецкий фотограф Аксель Хансманн, специализирующийся на запечатлении заброшенных зданий, накануне прибыл в Тюмень. В нашем городе он открыл выставку своих снимков «Очарование покинутых мест». 30 фотографий разместились в стенах лофт проекта Фабрика. Выставка вызвала неподдельный интерес тюменцев и гостей областной столицы. После церемонии открытия Хансманна долго не отпускали посетители, задавая ему самые разные вопросы. Корреспондент интернет-портала NashGorod.ru побеседовал с гостем.
Мугаммир Галиуллин: Дефицит воды тюменцам пока не грозит
Мугаммир Галиуллин: Дефицит воды тюменцам пока не грозит  28
25.09 / 08:26
Почему происходят аварии на сетях, когда Тюмень полностью уйдет от водоразборных колонок и какова причина постоянного снижения потребления объемов воды в городе — об этом и не только корреспондент интернет-портала Nashgorod.ru пообщался с генеральным директором компании «Тюмень Водоканал» Мугаммиром Галиуллиным.

Все новости из рубрики «Интервью нашего города»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»