|
|
|
 | | | | | |
Подписи за сохранение круглой бани на улице Ленина в выходные оставили более сотни тюменцев.
В первый день сбора голосов за сохранение памятника выступили 50 горожан, 10 марта добавились еще 69, сообщают администраторы группы «Старый объектив, или Тюмень до нашей эры» социальной сети «ВКонтакте».
Сегодня до 16 часов любой желающий может прийти по адресу Ленина, 23, кабинет 510 (кафедра «Отечественной истории») и поддержать своим голосом историческое сооружение.
Формат подписи: фамилия, имя, отчество (полностью, без инициалов), телефон, роспись. Если у вас есть родственники, друзья и коллеги, которые тоже хотят оставить свою подпись за сохранение бани, но не могут посетить место встречи, достаточно распечатать третью страницу прикрепленного файла, собрать автографы всех желающих и привезти ее с собой.
|
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
|
Источник: собственная информация |
|
Да ладно вам концептуальное строение. Если ему навести нужный лоск как складам на Первомайской где Колбасы Барабасс и Глория джинс, то будет отличный гостиничный комплекс с ресторанами, танцполами, и фишкой был бы пейнтбол площадка. Эта халупа куда интереснее псевдо замка на Федорова стилизованные под его архетектуру банкетные залы и номера стали бы визитной карточкой тюмени. На худой конец сделать что-то типа коллезея внутри с ареной для шоу каких нибудь и каскадными трибунами как в цирке
|
|
Сносите, сносите все "развалюхи". То что городу более 400 лет и так то уже очевидно не сильно (впрочем сильным это никогда и не было), а вашими стараниями история полностью уйдет в виртуал. Я бы еще относился к этому терпимо, если бы новые архитектурные "шедевры" которыми так быстро замещается в центре всё старое хотя бы чуть чуть не вызывали позывы к рвоте
 |
|
Просмотров: 3305 | верcия для печати
|
| Комментарии | 73 |
|
А чо, правильно!!!
Всего один труп в трубе - это не рекорд. Такая развалюха очень городу нужна! Другой вопрос, ЧТО ПОСТРОЯТ, когда её снесут??! А ну как сквер с парковкой...  |
|
В данной ситуации меня радует, что нашлось 119 человек, которые проголосовали. Неважно. за что проголосовали: это неравнодушные люди, которые не пройдут мимо человека в непростой ситуации.
|
|
её уже не снесут. решили оставить. памятник архитектуры.
"Городская баня. Построена в 1932 г. Уникальный для Тюмени образец архитектуры второй четверти ХХ века, выполнен в стиле конструктивизма. Формирует градостроительную ткань центральной улицы города" |
|
|
Где можно проголосовать за снос? |
|
|
Да ладно вам концептуальное строение. Если ему навести нужный лоск как складам на Первомайской где Колбасы Барабасс и Глория джинс, то будет отличный гостиничный комплекс с ресторанами, танцполами, и фишкой был бы пейнтбол площадка. Эта халупа куда интереснее псевдо замка на Федорова стилизованные под его архетектуру банкетные залы и номера стали бы визитной карточкой тюмени. На худой конец сделать что-то типа коллезея внутри с ареной для шоу каких нибудь и каскадными трибунами как в цирке
|
|
правильно -устроить там гладиаторские бои как в Риме и народное судилище,,,хлеб" в виде сосисек мы уже видели,теперь надо ,,крови",осталось выбрать кандидатуры?))) Будет прекрасное зрелище)) |
|
|
У меня двоякое мнение. Таких бани осталось всего 3 в России - две в Питере и одна у нас. Этот факт - за то, чтобы ее оставить. Но вот то, что она в странном виде, не востребована никак, занимает место в самом центре города, где могло бы быть что-то иное и более полезное (тут, конечно, вопрос, что именно) - этот факт за то, чтобы ее снести. Так что я пока придерживаюсь позиции "Казнить нельзя помиловать".
|
|
Ха,формирует! В 2 ГИСе прямо так и написано. |
|
я тоже чего то не понимаю, кому эта развалюха нужна? если ее реставрировать то на какие средства и сколько это будет стоить?
|
|
|
у меня другой источник был |
|
конечно на бюджетные деньги...стоить будет много...надо же чинушам как то семьи кормить... |
|
Ничего в стране за 25 лет не изменилось. И большевиков среди молодежи тоже хватает с избытком! Всё бы только посносить, да раскатать под автостоянку, на месте которой не пройдет и 5 лет очередной многоэтажный стеклобетон вырастет. И сколько на этом месте автомобилей встанет - 3-4 десятка? Этого хотите? А то, что на ее снос, разбор, вывоз, благоустройство потребуется не один десяток миллионов? Так не лучше ли вложить эти деньги в реставрацию здания, пусть даже с его перепрофилированием. Деньги частью так и так попилят, на то они у нас и деревянные
 Просто не надо жить одним днем, в угоду сиюминутной выгоде. Ведь под предлог, что "много лет не работает", можно подвести всё, что угодно, хоть ту же Спасскую церковь! А чё? Тоже стоит хз сколько лет без прихожан избушка на клюшке. А на этом месте так стоянка и просится для студентов универа  |
|
|
Ну началось .... "вложить деньги в реставрацию" ..... у нас в городе куча памятников архитектуры которые никто не восстанавливает, которые годами гниют и валятся. Ну будет еще одним больше.
Замечательная идея - оставить ее разваливаться еще 20 лет и все эти годы пробираться сквозь заставленную ул.Ленина со словами "пофиг на пробки - за то смотрите какая у нас баня, мы уже 30 лет никому не даем ее снести а она все сама не сгниет и не развалится" За парковку. |
|
Меня это не удивляет. Если завтра объявят сбор подписей против укладки асфальта, а также ремонта и развития дорожной сети в городе,, все равно найдутся 119 человек, которые подпишут. Для города, где официально проживает почти 700 тысяч - 119, которые всегда против всего - это нормально. |
|
С одной стороны, мы гордимся своей самобытной и великой русской (российской) культурой. С другой, европейцы и другие цивилизованные народы не без основания считают нас варварами. Парадокс.
Культурные ценности мы не бережем, потому что в нас нет культуры. В нас нет культуры, потому что нет потребности в этой культуре, мы не ценим свою культуру и не бережем её . Замкнутый круг. |
|
Культурная ценность в общественной бане равносильно культурному сартиру, и в том и другом за всю историю много чего происходило. |
|
|
1) в тюмени исторические здания по пальцам пересчитать.
2) ответ людям которые за снос: не плохо бы снести все православные церкви . можно же парковки сделать. и зачем их реставрировать за бюджетные деньги? распилять же. 3) и после сноса исторических зданий Тюмень больше не называйте Первым городом в Сибири. |
|
|
И сортиры тоже могут быть памятниками архитектуры. Вам здесь на форуме архитекторы уж как только не втолковывали про ценность. Я строительных академий не кончал, просто - как обыватель, интересовался немного и архитектурой. Сооружению 80 лет. А через сто лет будет 180. У нас в городе не много подобных, и они стремительно растворяются в новостройках. Сортиры в Японии : В Японии имеются памятники архитектуры, "охраняемые государством". Самые охраняемые определяются как "национальное сокровище". Ко второму разряду - "важное культурное достояние" - относится пять отхожих мест (самое древнее - XVI в.). А возле общественного туалета в городке Касивара поставлена мемориальная доска, на которой начертано, что сие чудное сооружение было воздвигнуто радениями "Клуба Ротари". http://ec-dejavu.ru/s/Sortir.html Термы греческие, римские и английские общественные бани: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F0%EC%FB |
|
Ежедневно паркуюсь рядом с этой баней. Там уже парковка вокруг нее есть. От сноса здания прибавится всего мест 10-15. Считаю что баню надо сохранить, облагородить, а военный комиссариат расположенный рядом снести! Вот где места то будет под парковку! :D
|
|
|
TblHbl4, Надеюсь под словом "снести" ты забор имеешь ввиду, а не само здание гостинногог двора?
|
|
Культурную и историческую ценность в Тюмени представляют памятники деревянного зодчества XIX – начала XX веков. Они уникальны и представляют художественную ценность, привлекают туристов.
В бане, построенной из кирпичей, пусть круглой формы, особой культурной ценности не вижу. В современной архитектуре округлые формы не редкость, как и кирпичное строительство. |
|
|
Предлагаю под парковку отдать площадь военкомата - всё равно её используют пару раз в год, нехай делают построение на парковке.
|
|
|
Сколько парковок не открывай, всё будет их нехватка. Может быть, круглые здания и не слишком оригинальны, но улица, страшно перегруженная ТЦентром "Панорма" будет монстром и вовсе, если заменить скромное, но уютное, сглаживающее острые углы тесной улочки старое здание на что-то мерзко современное!
|
|
|
Чё за бред? Выходит, что относящиеся к объектам культурного наследия все церкви и каменные дома более чем столетней давности (Колокольниковых, Агафуровых, Колмакова и т.д.) Вы к таковым не относите, и туристов они, значит, не привлекают?  А ведь построены все эти сооружения из банального кирпича. И еще. Относить к современной архитектуре объекты, которым за 80 лет...  Иногда бывает лучше скромно промолчать, если не знаешь предмета. |
|
|
Ничего мерзко-современного, только классика: серый асфальт, белая разметка. Скромно, но со вкусом. |
|
|
 Белый верх. черный низ. - А можно наоборот? - Можно, но дороже.. |
|
|
И в чем тут чувство вкуса?  |
|
|
Сносите, сносите все "развалюхи". То что городу более 400 лет и так то уже очевидно не сильно (впрочем сильным это никогда и не было), а вашими стараниями история полностью уйдет в виртуал. Я бы еще относился к этому терпимо, если бы новые архитектурные "шедевры" которыми так быстро замещается в центре всё старое хотя бы чуть чуть не вызывали позывы к рвоте
|
|
|
Серый с белым гармонируют, это сочетание никогда не выглядит кричаще-безвкусным. |
|
|
Почему Вы так решили? |
|
|
Это все обще-неконкретно.Ты прямо скажи: поддержишь митинг под лозунгом "С хера ли баня то упала?!" Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд: Прочитал как то...
|
|
|
xant, вы, я смотрю, с логикой вообще не дружите, или читать не умеете, или с пониманием написанного проблемы. Или и то, и другое, и третье сразу. Где я написала, что памятникам архитектуры относятся лишь объекты деревянного зодчества данного периода, а каменные не относятся? Или что сооружения более ранней постройки не являются памятниками? Или что данную баню я отнесла к современной архитектуре? Я лишь противопоставила их. Как можно вообще сравнивать церковь и баню??? Обсуждение данной конкретной бани. Приведенные вами примеры тоже мимо темы, та же упомянутая вами усадьба Колокольниковых также является памятником деревянного зодчества, о которых я выше говорила. Скрытый текст: |
|
|
Эээ, можно более доходчивую версию вопроса? |
|
|
Homark,
подпишешься, чтоб не сносили? Короче, ты за Битлз, или за Роллинг-Стоунз? |
|
|
Зря. |
|
|
Kattiss, Вы, уважаемая. сами внимательно прочитайте свою "логическую" цепочку Сначала Вы пишете:
Ну и как это прикажете понимать? А понимается это в Вашем изложении однозначно, что у нас представляют историческую ценность только ДЕРЕВЯННЫЕ памятники. Вы же не указали здесь и КАМЕННЫЕ сооружения, хотя вся тема именно о бане из камня. Что не так?? Далее. То есть, по Вашему, баня, построенная из кирпичей - особой ценности не имеет.. А если б из дерева была - то, с учетом первого Вашего "постулата", была бы бесценной реликвией? И последнее. Вы сами же этой фразой соотнесли в сравнении баню с современными сооружениями. Ну, нормально, так. Еще бы с "Ашаном" сравнили чисто архитектурно. Церковь и баня были приведены в качестве сооружений, построенных из однотипных материалов, а именно кирпича, с которым, у Вас, похоже, сложные отношения.Так что, сударыня, либо излагайте мысли правильно, либо учите матчасть.  И котэ обижать не надо, он этого не любит. Пысы. А у Колокольниковых, вообще-то, визитной карточкой города является не усадьба на окраине, а здание строительного института (ныне ун-та) у Троицкой церкви. |
|
|
Может быть. Мне просто немного тоскливо от исчезания истории и оригинальных строений. |
|
|
Кстате, о подписЯх. Вот замечательный образчик типа "непредвзятой" журналистики про баню:38 секунда: Вот так вот, не дрогнувшей рукой журналист Ольга Курсман записала почти 700 тысяч (!!!) тюменцев, бумагу против сноса бани не подписавших в "Иваны, родства не помнящие". Я за всех не буду, я за себя. Историю своей семьи (вернее, двух - по материнской и по отцовской линии) я знаю с дореволюционных времен. Каждый год езжу в другой регион поклонится могилам предков и прибрать их, сына к тому приучаю. И вот я уже в "ИРНП" только потому, что не собираюсь подписывать бумагу против сноса этой круглой коробки. Браво, Курсман. В сюжете есть фраза губернатора Якушева: Только он в ходе той беседы еще кое-что сказал, не вошедшее в сюжет. Примерно: "Но надо помнить, что это демократия, а демократия - это власть большинства. И если большинство примет решение. то меньшинство должно безоговорочно принять его и подчиниться". |
|
|
xant, деревянное зодчество Тюмени я привела в качестве примера, а то, что представляют историческую ценность ТОЛЬКО деревянные строения додумали вы сами.
Нет, не имеет. Хоть что-то красивое и достойное сохранения вы видите в ней? Или если кирпичи выложили по кругу, а не по квадрату или прямоугольнику, как обычно, делает здание памятником?Скорее тот факт, что оно старое, делает его ценным в ваших глазах. Если бы при постройке этой бани трудились действительно мастера своего дела - каменщики, зодчие, создавая уникальный фасад здания, и только взглянув на него, думалось бы "Вот умели же раньше строить!", то да!А кирпичи ложить любой таджик умеет. И если уж на то пошло, я НЕ за парковку, просто я не вижу что там сохранять. |
|
Здание крутейшее, навести порядочек, вставить окна новые, где надо отштукатурить и будет супер! Эх, разучились так строить, разучились, вот и напротив это здание в псевдо-классическом стиле, смотришь на него и одно на уме - "лажа, полная лажа". Так что руки прочь от исторического наследия!
|
|
|
Чувствуется еще досоветская школа архитектора, при советах красиво строить разучились.
|
|
|
Извините, но при Сталине строили на века. Кто не хотел - быстро менял место жительства на более северное. |
|
|
Кирпич кирпичу рознь, то что сейчас называют кирпичом это прессованное говно, некрасивый, неказистый, а раньше был настоящий кирпич, красивый. это раз А два это то что пропорции у здания хорошие, сейчас так не делают, а делают стенку например и окна совершенное некрасивого размера, не чувствуется вот этой пропорции, золотого сечения, нету его там, когда на старые здания смотришь, то говоришь - "wow", а то что сейчас делают это как курица лапой, никакой гармонии, никакой композиции. Добавлено спустя 16 минут 9 секунд: Любуйтесь, инвалиды с атрофированным чувством прекрасного, как новое-современное имеет во все щели прекрасную старину. Знали бы наши предки, до чего может деградировать сознание их потомков...    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды: У каждого здания есть свое лицо, если раньше это было статное лицо с разными эмоциями, живое лицо, интеллигентное, благородное, то теперь это лицо быдло-дегенерата, пропитое, не знающее ничего кроме иностранного автомобиля и нового TV (главное чтобы дюймов побольше было), лицо под названием "мне не стыдно, что я тупой, зато есть деньги". |
|
|
Буратино, Первое, последнее - ужас, особенно последнее. И на том спасибо. А среднее мне нравится все же
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Кстати о кирпиче. Всегда когда думаю о том как можно ее реставрировать вспомниаю склады на Первомайской у дома Колмакова, тоже кирпич, обычные склады. Не говоря уже о водонапорки, кому придет в голову её снести? Хотя в реставрации она нуждается, так что и кирпичные сдания при желании можно красиво заделать |
|
|
Вот я вам и хотел этим сказать, что в теме про каменное сооружение на надо приплетать деревянные, т.к ваша фраза про деревянное зодчество была в данном контексте лишена всякого смысла. Памятник необязан быть красивым, но должен быть необычным, в данном случае с архитектурной точки зрения, а именно - архитектуры соцреализма. В Тюмени, к сожалению, не осталось каменных сооружений, построенных в период между Октябрьской революцией и Великой Отечественной войной. Всё либо насильно снесено, либо саморазвалено без должного ухода. Это последнее оставшееся сооружение того времени. Многие его хают за непрезентабельный вид, но это не здание виновато - оно не может само за собой ухаживать. А вот отцы города, на балансе которого оно находится, забыли о том, что город надо не только развивать, но и сохранять, хотя бы то немногое, что еще осталось. Не надо с таким презрением относиться к мастерам прошлого. В данном случае они строили баню, а не Колизей. И, используя неказистый инструментарий того времени, построили ее очень добротно и функционально: то, что она проработала почти 70 лет без особого ухода - за это им большой респект и уважуха! Вы, надеюсь, сами видели, как возводятся сейчас блочные здания? Там на кладку без слез не глянешь и, если бы не современные отделочно-фасадные материалы, то внешне выглядели бы они страшнее этой бани. |
|
который воткнули не столь давно и по свински. кстати а что это городские власти гласят о том что дескать парковка для всех желающих будет кто по набережной гуляет? нет .. днем это будет парковка для работников как раз таки этой "Панорамы" которыю собственно и построили та за красными линиями надежно сдвинутыми... там же обрыв был и пустырь... |
|
|
Понтий Пилат прямо какой-то. Умыл руки. Понятно, что большинства не наберется. Пойду и подпишу, хотя бы для совести своей. |
|
|
А где подписи собирают?
У меня все знакомые и друзья против этого сноса и хотели бы оставить свои подписи. |
|
|
Эта "круглая коробка" после реставрации дала бы фору большинству новостроек в центре города  P.S. Лучше бы долгострой на Ленина-32 разобрали нахрен |
|
|
Я о том же говорю. Его ценность - время его постройки, а не внешний вид. Т.к. это баня, то и не заморачивались особо с красотой фасада. Я не против реставрации, но вы сами-то верите, что его приведут в божеский вид? Если до сих пор оно никому не нужно было, и принято решение сносить? Возможно из-за недовольства горожан примут решение оставить на время, простоит в таком же виде еще 10-20 лет, а потом снесут. |
|
|
В Тюмени, на улице Свободы, 86, много лет стояла брошенная 9-этажка, у которой трещина пошла с первого по последний этаж. Простояла так все 90-е годы, пустая и брошенная. Пришли умники, каким-то способом получили заключение экспертизы, придали товарный вид и продали квартиры людям. |
|
|
Это очень плохо, но это суровая реальность. Люди фактически живут в аварийном доме. |
|
если бы взамен строили что-то реально красивое, а не стекляшку очередную, то можно было бы и сносить. Но строить красивое - это дорого и мало кому нужно ))
|
|
|
Kattiss, Интересно то, что в 2006 году это сооружение было включено в перечень объектов культурного наследия, а в 2012 году его исключили из списка. А вот какую базу подвели под данное решение? Если то, что баня стоит без ремонта, не функционирует много лет и потихоьку начинает рассыпаться, то это власти сами себе в глаз ткнули. Кто ж, кроме них может его профинансировать - объект-то не частный. А если еще 10-20 лет простоит без ухода - объекту однозначно каюк..
 |
|
|
будет еще один Колизей. |
|
|
Ага, журналюги - они такие.  А вы как 700 тысяч (!!!) посчитали ? С грудными младенцами и прочими несовершеннолетними, и всех граждан нашгород не читающих, о сносе слыхом не слышавших? И что, все они за автостоянку вместо круглой бани ? Хорошо, своих предков вы чтите, но и о потомках подумайте. О детях сына. В какой городской среде будут жить через 40, 100, 200 лет… О будущем, не для нас.
Скрытый текст: Варвары - мы. В плюс, что совсем не снесли. На втором рисунке здание еще можно исправить, лет через 50 после кап. ремонта. И даже на третьем. |
|
|
Были прошлым летом в Перми. Так там старое здание в районе ж/д вокзала Пермь-1 передали под музей современного искусства. Хоть и не все в нем отремонтировано, но выставки функционируют. Посмотрели современное творчество из Казахстана, впечатлились высотой залов, интересным взглядом на искусство и пошли дальше...
У нас все уже решено за нас? Видимо когда строили "Панораму", уже прикидывали, что избавятся от бани. Или все подчиним деньгам и выгодным проектам, или по новому посмотрим на решение проблемы? Разрушение старого мира мы уже проходили... |
|
|
да уж ценность
развалюха
безформенная |
|
|
Ujin Genie, не переживай, историческую ценность Тюмени скоро успешно поделят на ноль. Ну, понятно, церквушки то не тронут, остальное пустое.
|
|
|
Homark, я не переживаю. хоть
оставьте башню, хоть снесите. ее "историческая ценность" меня
не впечатляет
|
|
|
Стены в трещинах, кладка местами порушена, крыша просела, междуэтажное перекрытие тоже думаю в аварийном состоянии, само здание имеет следы многократных ремонтов. Даже не нужно быть специалистом в строительстве, она была сделана халтурно как временное строение. Если бы представляла хоть небольшую ценность в практическом использовании, давно бы уже была занята какими нибудь ушлыми предпринимателями. Не нужно говорить так категорично. Яркий пример это водонапорная башня которую никогда сносить не будут, красивейшее строение, сделано с душой и на века, настоящий памятник  |
|
|
А меня балкончик этот всегда смущал, смотрится, как не пришей собаке хвост
 xant, Что скажете насчет него? |
|
|
Нормально такое временное строение, прослужившее с 30-х годов прошлого века в качестве работающей бани!  Вот кстати немного о предмете обсуждения. Там есть и оригинальное фото: http://ru-sovarch.livejournal.com/312345.html Можно сколько угодно долго спорить о степени аварийности состояния или эстетики этого здания, но то что это крайне редкое по архитектуре строение бесспорно. Ну да о чем я право? У нас же парковаться негде, всё сносить, всё в асфальт!  Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: Кстати, помнится там висело вот это:  Ну и как ремонт поживает? Реставрация? Как дела у Модуль-Ленда? Бабло освоили? За что? |
|
|
Че не видишь? все отреставрировали как в проекте! Скрытый текст: |
|
|
Под такое заключение у нас по городу процентов 20 зданий попадает сразу, причем жилого фонда Ну, ничего так - я "не специалист... но сделано халтурно" Не хотелось бы, чтобы на таком уровне у нас принимались серьезные решения. Надеюсь, что окончательное заключение о целесообразности дальнейшего использования этого объекта в том или ином виде будет выдано всё-таки СПЕЦИАЛИСТАМИ в строительстве. |
|
|
Принятие решение о сносе ни на основании исторической ценности, а состояния здания вообще улыбает. Таким макаром можно в легкую весь город очистить от "хлама", достаточно не заниматься ремонтом старых зданий вообще. |
|
Я за баню, видимо подписи уже не собирают. Все просмотрела не нашла координат, телефонов добровольцев. На Самые первые постройки в городе деньги собирались всем миром, если баню и гостинный двор привести в порядок, будет законченный туристический комплекс. А парковки дело наживное. В других городах по исторической части городов пешком ходят. Да и город у нам маленький, можно до Рубина и пешком пройтись, во время матчей. А решать это за счет исторических мест это глупо.
|
|
|
Марина Завгородняя пишет: |
1
