Хакеры заполнили сайты тюменских ресторанов порнорассказами и анкетами путан  9
06.12 / 14:51
    
11
декабря
13.06.2013 / 09:43

В России запретили пропагандировать «нетрадиционные отношения»

В России запретили пропагандировать «нетрадиционные отношения»

Государственная дума России приняла закон "о пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних". Законопроект был принят сразу во втором и третьем чтениях. "За" проголосовали 436 депутатов. Один воздержался.

Один из авторов законопроекта Елена Мизулина ранее сообщила, что депутаты убрали из текста слово "гомосексуализм", заменив его на термин "нетрадиционные сексуальные отношения". Закон также обзавелся объяснением термина "пропаганда", передает Русская служба BBC.

Согласно законопроекту, за "распространение информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающих интерес к таким отношениям" вводится штраф для граждан до 4-5 тыс. рублей. Для должностных лиц эта сумма окажется больше в 10 раз, а для юридических - штраф может достигать 1 млн рублей. При этом, как отмечается в документе, штрафы будут увеличиваться, если в пропаганде задействуются СМИ или интернет.

В законе отдельно устанавливается ответственность за гей-пропаганду для иностранных граждан. Помимо штрафов, такие лица могут быть наказаны принудительным выдворением за пределы России и арестом на срок до 15 суток.

Представители ЛГБТ-сообщества (лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы) считают, что закон нарушает права человека и провоцирует насилие в обществе. Один из лидеров ЛГБТ-сообщества Николай Алексеев заявил, что он обратится в Конституционный суд России и Европейский суд по правам человека при первом его применении на практике.

В свою очередь, сторонники закона утверждают, что он направлен на защиту семьи в ее классическом представлении и традиционных ценностей. Депутат Мизулина накануне заверила, что под запрет не попадут ни произведения культуры, где поднимаются вопросы "однополой любви", ни новостные сюжеты. "При доработке закона мы четко выбрали такие формулировки, что, например, если показан быт человека нетрадиционной ориентации, то это не есть пропаганда, она не направлена на формирование у детей каких-то установок, это просто информация, - сказала Мизулина в интервью "Газете.ру". - Новостные сюжеты — тоже просто информация, а не пропаганда. Если двое людей одного пола идут за руки — это тоже не пропаганда. И если ребенок ищет какую-то информацию сам, если ему это нужно, это тоже никакая не пропаганда, потому что нет целенаправленного формирования установок у детей".

Фото - polit.ru

Одобряете ли вы принятый Госдумой закон?

  • 247
    71%
  • 89
    25.6%
  • 12
    3.4%
Проголосовало 348 человек
Хотите проголосовать? Зарегистрируйтесь.
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Homark
15
Homark   13.06.2013 / 10:18   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение То есть сказать детям, что Чайковский был геем, и это нормально - стало противозаконно


А зачем детям вобще знать какая сексуальная ориентация была у этого композитора? :?
comp
14
comp   13.06.2013 / 09:54   #    Ответить   

Представители ЛГБТ-сообщества (лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы) считают, что закон нарушает права человека и провоцирует насилие в обществе.

Насилие в обществе провоцируют гей парады и акции меньшинств. В отношении самих этих меньшинств.
Дяди тр*хают друг друга и считают это нормальным на столько, что бы навязывать это другим?
Это не нормально. Считаю закон справедливым.

Просмотров: 2816 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Гомосексуализм, Семья, законы, Госдума РФ

 
 Комментарии  210  Читать на форуме  
comp
14
comp   13.06.2013 / 09:54   #    Ответить   

Представители ЛГБТ-сообщества (лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы) считают, что закон нарушает права человека и провоцирует насилие в обществе.

Насилие в обществе провоцируют гей парады и акции меньшинств. В отношении самих этих меньшинств.
Дяди тр*хают друг друга и считают это нормальным на столько, что бы навязывать это другим?
Это не нормально. Считаю закон справедливым.
Детородный
6
Детородный   13.06.2013 / 09:58   #    Ответить   
Одобряю. Теперь еще немножко усилий, от законотворцев, чтобы ввести смертную казнь за педофилию
I/Iлья
5
I/Iлья   13.06.2013 / 10:01   #    Ответить   
"о пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних"

Среди совершеннолетних тоже надо запретить!
Майти Буш
9
Майти Буш   13.06.2013 / 10:03   #    Ответить   
Когда на футболе всем стадионом кричим Судья - *******! Это пропаганда?
YYYAAAHHHOOO
7
YYYAAAHHHOOO   13.06.2013 / 10:03   #    Ответить   
 
Вот сам закон:
"Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток."
То есть сказать детям, что Чайковский был геем, и это нормально - стало противозаконно. Второй, после закона Димы Яковлева, по бредовости закон.
Falx
1
Falx   13.06.2013 / 10:07   #    Ответить   
comp пишет:Сообщение Представители ЛГБТ-сообщества (лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы) считают, что закон нарушает права человека и провоцирует насилие в обществе.

Насилие в обществе провоцируют гей парады и акции меньшинств. В отношении самих этих меньшинств.
Дяди тр*хают друг друга и считают это нормальным на столько, что бы навязывать это другим?
Это не нормально. Считаю закон справедливым.

А чего дяди-то? А тёти? Или это можно, а то - нельзя?
Разве вам, взрослому человеку, можно что-либо навязать?
BorA
0
BorA   13.06.2013 / 10:13   #    Ответить   
На НГР можно пропагандировать, есть отметка "18+".
Homark
15
Homark   13.06.2013 / 10:18   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение То есть сказать детям, что Чайковский был геем, и это нормально - стало противозаконно


А зачем детям вобще знать какая сексуальная ориентация была у этого композитора? :?
Негодяищще
8
Негодяищще   13.06.2013 / 10:23   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение 
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение То есть сказать детям, что Чайковский был геем, и это нормально - стало противозаконно


А зачем детям вобще знать какая сексуальная ориентация была у этого композитора? :?


+100500
а тем более-зачем и по какой причине детям говорить что ЭТО-"нормально" :facepalm:

С какого бы перепугу ЭТО нормально??
Falx
3
Falx   13.06.2013 / 10:36   #    Ответить   
Негодяищще, с такого, что ВОЗ давно пришла к выводу о том, что это - нормально.
valentinaya
2
valentinaya   13.06.2013 / 10:40   #    Ответить   
:best: всё правильно. Один из немногих путних законов.



Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:  

Falx пишет:Сообщение  что ВОЗ давно пришла к выводу о том, что это - нормально

Простите, а это кто? Что за авторитет такой?
YYYAAAHHHOOO
1
YYYAAAHHHOOO   13.06.2013 / 10:40   #    Ответить   
Homark пишет:А зачем детям вобще знать какая сексуальная ориентация была у этого композитора?
 Для контекста. Также как нам преподавали, что Пушкин был женат на Наталье Андреевне. А стихотворение "Я вас любил" написал для Керн.
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 10:42   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение  что Чайковский был геем

с ним кто то лично этим занимался? Или опять британская разведка донесла? :)
Falx
2
Falx   13.06.2013 / 10:44   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщение :best: всё правильно. Один из немногих путних законов.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:  
Falx пишет:Сообщение  что ВОЗ давно пришла к выводу о том, что это - нормально
Простите, а это кто? Что за авторитет такой?
Зачем демонстрировать свое невежество всем окружающим? Не знает, "кто" это - погуглите.
YYYAAAHHHOOO
3
YYYAAAHHHOOO   13.06.2013 / 10:45   #    Ответить   
Негодяищще пишет:С какого бы перепугу ЭТО нормально??
С того, что около 10 процентов всех животных на земле геи(львы, пингвины, люди). Это научно подтвержденный факт. То, что мы не понимаем, для чего природа так сделала, не означает, что это неправильно.  
BorA
0
BorA   13.06.2013 / 10:52   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение Homark пишет:А зачем детям вобще знать какая сексуальная ориентация была у этого композитора?

 Для контекста. Также как нам преподавали, что Пушкин был женат на Наталье Андреевне. А стихотворение "Я вас любил" написал для Керн.

Брехня... Наталья Николаевна она если чО!
Havriil
1
Havriil   13.06.2013 / 10:56   #    Ответить   
Falx пишет:ВОЗ давно пришла к выводу о том, что это - нормально.
Только поройтесь в причинах такого признания. Если им следовать и идиотизм можно будет считать нормальтным явлением.
Havriil
0
Havriil   13.06.2013 / 10:58   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:А стихотворение "Я вас любил" написал для Керн.
Вот только Керн была женщиной, и звали ее Анна.  
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 11:07   #    Ответить   
Falx пишет:Сообщение Зачем демонстрировать свое невежество всем окружающим?

Не нужно горстку людей(?) причислять ко всем окружающим. С окружающими я как раз вежлив.
GrizzlyCBR
1
GrizzlyCBR   13.06.2013 / 11:09   #    Ответить   
Хорошая аналитика по вопросу ЛГТБ - Психтроцкизм и пидорасинг — угроза жизни человечества
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 11:11   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение С того, что около 10 процентов всех животных на земле геи(львы, пингвины, люди). Это научно подтвержденный факт.

Ага. А, ещё есть гермафродиты... Сам трах-трах и сам родит. такого не намечается движения? ВОЗ молчит? Не слышно?
Falx
0
Falx   13.06.2013 / 11:16   #    Ответить   
valentinaya, "невежливость" и "невежество" - совсем разные вещи. Таки снова погуглите.
Про гермафродитизм ВОЗ не молчит.
Q56.0. Гермафродитизм, не классифицированный в других рубриках.
E25. Адреногенитальные расстройства.
E34. Другие эндокринные нарушения.
Q96. Синдром Тёрнера.
Q97. Другие аномалии половых хромосом, женский фенотип, не классифицированные в других рубриках.
Q98. Другие аномалии половых хромосом, мужской фенотип, не классифицированные в других рубриках.
Q99. Другие аномалии хромосом, не классифицированные в других рубриках.
Гермафродитизм обусловлен врождёнными аномалиями как гонад, так и наружных половых органов человека и формируется в период до восемнадцатой недели развития эмбриона.
Негодяищще
0
Негодяищще   13.06.2013 / 11:17   #    Ответить   
Falx, а почему ВОЗ в этом плане должна быть для меня авторитетной??
Эта лавочка ведет свои корни от той самой ЛГБТ-толерантной Европы :down:

И где там объективность закопана????
человек999
3
человек999   13.06.2013 / 11:21   #    Ответить   
Лучше иметь дочь проститутку- чем сыны гомосека!
 
Юрий К
0
Юрий К   13.06.2013 / 11:27   #    Ответить   
Falx,

а если ВОЗ легализует педофилию и зоофилию?
Futurum
6
Futurum   13.06.2013 / 11:32   #    Ответить   
Да пусть любят кого хотят, только не кричат об этом и не устраивают показушные мероприятия! 
valentinaya
1
valentinaya   13.06.2013 / 11:34   #    Ответить   
Никто не говорит(по крайней мере я), что этих людей нужно истреблять, ненавидеть и прочее. Это болезнь. И её нужно лечить. Современная психиатрия способна это сделать. Почему то только не хотят :? Легче не нормальные законы в европе применять... накладно для европы лечение, денег стоит. Ладно хоть в России обошлось.
moss
1
moss   13.06.2013 / 11:38   #    Ответить   
valentinaya пишет:Это болезнь. И её нужно лечить. Современная психиатрия способна это сделать. 
 А примеры приведите, пожалуйста? Желательно - научные статьи с отчетами об удачных экспериментах.
nylon
2
nylon   13.06.2013 / 11:47   #    Ответить   
да вообще упоминание про этих больных должно караться законом. долой гомосятину! хватит позорить страну!
Gottard
4
Gottard   13.06.2013 / 11:50   #    Ответить   
Falx, слишком уж рьяно ты геев в каждой теме защищаешься. Не из их ли ты тесного голубого кружка?
Нормальным людям эта мерзость противна, а ты ее не только не отрицаешь/игнорируешь, но и поддерживаешь.
Мне наплевать, что считает ВОЗ отклонением. Если в природе более половины особей гетеросексуальны, значит это норма, а все остальное нет. А стремление глиномесов, сместить это соотношение в большую сторону, кроме как ненависти и агрессии не вызвает. 
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 11:51   #    Ответить   
moss пишет:Сообщение А примеры приведите, пожалуйста?

дак в том и суть, что никто и не пытается лечить. Какие примеры? Откуда им взяться?
Добрых дел мастер
7
Добрых дел мастер   13.06.2013 / 11:53   #    Ответить   
Геи и лесби и проччие вы ууже достали своим нытьем что ваши права нарушают. Чпокайтесь по тихому. Ненарушаайте права нормальных людей. Я не хочу вас видеть и демонстрацию ваших отношений в обществе. Я не против вас но имею права такое же как и вы. Вы своим поведением и своей информацией простой также нарушаете мои права. 
Вы всю жизнь долбили не только себ но и всех и власть чтобы вас признали. мы признали что вы есть. так чпокайтесь дальше и по тихому и не чпокайте нам моск. ) Или вы теперь власти хотите?  или что?
 
 
пехотинец
0
пехотинец   13.06.2013 / 11:57   #    Ответить   
хороший закон, правильный. Мерзость перед Богом должна быть осуждена и государством. Кстати, результаты опроса говорят сами за себя. [гей*] и им подобным не место в России!
Falx
1
Falx   13.06.2013 / 11:57   #    Ответить   
Gottard, согласно вашей логике, отрицательный резус-фактор - тоже отклонение от нормы. Что будет с его носителями делать?
Raya
1
Raya   13.06.2013 / 12:00   #    Ответить   
Поддерживаю закон. Личная жизнь не должна уходить за рамки ее участников и если кто-то кого-то любит нетрадиционно, то необязательно это афишировать и устраивать парады.
Morfz
2
Morfz   13.06.2013 / 12:00   #    Ответить   
Я вот не могу понять, чего ОНИ хотят то? Зачем ОНИ бьют себя в грудь, кричат вот он я, смотрите на меня?! Ну хотят ОНИ жарить друг друга в жопу, пусть делают это тихо, и живут, как обычные люди. Как все...
Негодяищще
0
Негодяищще   13.06.2013 / 12:01   #    Ответить   
В Западной Европе широко обсуждается легализация инцеста


Сразу после легализации усыновления детей парами гомосексуалистов, в ЕС всерьёз принялись за обсуждение легализации инцеста. Европейские политики открыто в прессе и на ТВ представляют инцест как европейскую «гендерную норму». При этом по аналогии с «гомофобией» предлагается ввести понятие «инцестофобии», за проявления которой наказывать.

«Однополые» или, как они себя называют «новое гендерное сообщество», намереваются легализовать инцест для начала в Швеции, Дании и Швейцарии. Поток публикаций в европейских СМИ свидетельствует: «гендерной нормой» предлагается признать половую связь между отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, а также всеми родственниками, включая кровных. При этом всех «инцестофобов» предлагается наказывать, сообщает пресс-служба Международного общественного движения «Русские матери», приводя ссылки на статьи политиков во влиятельных газетах этих стран.

Легализовать инцест в Швеции предлагают, в частности, депутат Риксдага (шведского парламента) от социал-демократов Моника Грённ. В Дании признать инцест «гендерной нормой» требует политик Пернилле Шкиппер. Борьба с инцестофобами – важное направление программы европейских неолибералов. «Легализация инцеста – завоевание победившей в Скандинавии либеральной революции», – говорится в программной статье скандинавских неолибералов в издании Metrobloggen.se.

Напомним, правительство (бундесрат) Швейцарии ещё в 2010-м году инициировало общественный скандал в стране, опустив в новой редакции уголовного кодекса уголовную статью за инцест. Христианско-демократическая народная партия Швейцарии, Евангелическая народная партия и Швейцарская Народная партия с возмущением восприняли такое предложение правительства. Всего через три года легализация инцеста дискутируется уже в швейцарском парламенте.

Не отстают от европейских сторонников Содома и их заокеанские коллеги. В декабре 2012 года Конгресс США приступил к предоставлению статуса юридической и федеральной защищённости таким «сексуальным ориентациям», как инцест, некрофилия, зоофилия, педофилия, сообщали «Христианские новости». Педофилия уже фактически получила от федерального правительства статус защиты. Согласно принятому в 2009 году «Закону против гомофобов» (Matthew Shepard and James Byrd, Jr. Hate Crimes Prevention Act), словосочетание «сексуальная ориентация» без определения сути этого термина отнесено к юридически защищённым категориям.


может быть и ЭТО все считать нормальным?? :facepalm:
Belara_Lenkina
2
Belara_Lenkina   13.06.2013 / 12:02   #    Ответить   
Falx пишет:
comp пишет: Представители ЛГБТ-сообщества (лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы) считают, что закон нарушает права человека и провоцирует насилие в обществе.Насилие в обществе провоцируют гей парады и акции меньшинств. В отношении самих этих меньшинств.Дяди тр*хают друг друга и считают это нормальным на столько, что бы навязывать это другим?Это не нормально. Считаю закон справедливым.
А чего дяди-то? А тёти? Или это можно, а то - нельзя?Разве вам, взрослому человеку, можно что-либо навязать?
а тёть он не упомянул, мож созерцать любит... и скорее всего в душЕ он это разделяет, что про тёть можно... дык почему одно хорошо, а другое плохо? 
zlay
0
zlay   13.06.2013 / 12:03   #    Ответить   
Добрых дел мастер пишет:Сообщение Геи и лесби и проччие вы ууже достали своим нытьем что ваши права нарушают. Чпокайтесь по тихому. Ненарушаайте права нормальных людей. Я не хочу вас видеть и демонстрацию ваших отношений в обществе. Я не против вас но имею права такое же как и вы. Вы своим поведением и своей информацией простой также нарушаете мои права. 
Вы всю жизнь долбили не только себ но и всех и власть чтобы вас признали. мы признали что вы есть. так чпокайтесь дальше и по тихому и не чпокайте нам моск. ) Или вы теперь власти хотите?  или что?
 
 


я тоже не против вас,чпокайтесь по тихому..надоели уже с качанием своих прав...раньше " не таких" лечили в психушке,а теперь повылазили и права давай качать..
Ник Николс
5
Ник Николс   13.06.2013 / 12:04   #    Ответить   
Майти Буш
Когда на футболе всем стадионом кричим Судья - *******! Это пропаганда?

В самом законе вообще не говорится о представителях ЛГБТ-сообщества.
Формулировка там такая: "о пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних"
Что такое традиционные сексуальные отношения закон не разъясняет.
Вероятно под нетрадиционными можно понимать в том числе и гетеросексуальные отношения.
К примеру отношения вне, до и после брака. Живешь гражданским браком - плати штраф и т.п.
С браком тоже не все так просто. К примеру отношения Галкина и Пугачевой тоже не вполне в традиционные рамки укладываются. Можно ли отнести к нетрадиционным многоженство практикуемое в исламе?
Belara_Lenkina
0
Belara_Lenkina   13.06.2013 / 12:15   #    Ответить   
запрет пропаганды ведет к тому, что общество негативно реагирует на таких людей негативно. не стоит ничего навязывать детям, тут я согласна, но когда 20 летний сделал свой выбор, его за это бритоголовые ублюдки могут убить, разве это и есть современное общество? мы же не про экстремистов говорим, а просто про людей, которые, к примеру носят не только черные и белые цвета, но и другие...
некоторые женщины встретят раз мужчину, два, три - все неудачно, плюнут и найдут себе женщину, ИБО взаимопонимания больше
Morfz
2
Morfz   13.06.2013 / 12:21   #    Ответить   
Belara_Lenkina,
в том то и дело, что Вы не правы, людей раздражают не сами гомики, а навязывание их взглядов, демонстративность и пропаганда!
antracite
0
antracite   13.06.2013 / 12:22   #    Ответить   
Один воздержался - смешно.
Gottard
0
Gottard   13.06.2013 / 12:23   #    Ответить   
Falx,
Ты тему не переводи. Отвечай на поставленный вопрос.
ЗЫ Мы сейчас говорим о психологическом, а не о генетическом, как в случае с кровью. Разницу улавливаешь?
mvv31
1
mvv31   13.06.2013 / 12:26   #    Ответить   
Смешной закон. Гомосексуализм вполне традиционен (инцест тоже, кстати). Не то, что в древней Греции, но даже животные занимаются. Так что хотели запретить пропаганду гомосексуализма, а реально запретили непонятно что.
Makmara
0
Makmara   13.06.2013 / 12:27   #    Ответить   
Я одного не поняла, т.е. теперь исполнители типа ТАТУ, Шуры и номера Мадонны и Бритни Спирс, Адама Ламберта с гомопоцелуями под запретом на ТВ?
Morfz
1
Morfz   13.06.2013 / 12:29   #    Ответить   
mvv31,
так не кто же не запрещает гомосексуализм, пусть шпёхаются на здоровье, зачем об этом на каждом углу то кричать?) Вот это и надо запрещать.
Негодяищще
1
Негодяищще   13.06.2013 / 12:33   #    Ответить   
Офтопик:
antracite пишет:Сообщение Один воздержался - смешно.

Его имя-в студию ))))
Балабас
10
Балабас   13.06.2013 / 12:35   #    Ответить   
С удовольствием побаяню в "профильной" теме.
"Почему если мужчина считает себя Наполеоном его принудительно лечат в психиатрической клинике, а когда мужчина считает себя женщиной - его права пытаются отстаивать в суде и доказывать что это вполне естественно?"
В целом поддерживаю данный законопроект. Криво-косо но таки сказали что именно они хотят ограничить.
Для меня в этом отношении показателен австралийский Премьер-министр в своей речи, обращённой к мусульманам:
Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможность пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободой: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.

Речь не про мусульман в Тюмени - мы сейчас живём принимая особенности веры и образа жизни друг друга. Никто не закатывает истерику при виде полумесяца или девушки в традиционном мусульманском наряде. Никто не пишет заявление в суд, что вид нательного креста унижает его достоинство (как, например, в Британии). Не навязывай мне свои традиции, будь терпим к моим жизненным устоям и я буду терпим к твоим.
Речь именно об ограничении ПРОПАГАНДЫ того, что не было принято у НАС. Если ты не выпячиваешь свою "нетрадиционность", уважаешь законы общества и принятые в нём устои - живи, ищи таких же как ты, общайся. Никто тебя насильно "лечить" не собирается.
Но митинговать, публично кричать о своих наклонностях и требовать какого то ОСОБЕННОГО отношения к себе - вали в Нидерланды, Данию или Пендостан. Там тебя поймут и полюбят. Сзади. Три раза. :down:
Котей
0
Котей   13.06.2013 / 12:38   #    Ответить   
Belara_Lenkina пишет: а тёть он не упомянул, мож созерцать любит... и скорее всего в душЕ он это разделяет, что про тёть можно... дык почему одно хорошо, а другое плохо ?  


Позволю себе предположить, что тётеньки вызывают гораздо меньшее раздражение только потому, то это... как-то эстетичнее выглядит, что-ли... Даже, я бы сказал, по-своему симпатишно :D
А вот "дяденьки"... фу, какая гадость ! Хоть и субъективно, но именно так, думаю, внутренне считают очень многие.
К закону отношение у меня неоднозначное. Надо действительно тогда определять четко и недвусмысленно, что есть "нетрадиционность". Дремучесть законодателей проявилась ещё и в том, что они почему-то постеснялись гомосексуализм назвать гомосексуализмом. Как фиговым листиком прикрылись "нетрадиционными отношениями", под которые можно подогнать всё-что угодно (например, любой перепихон, отличающийся от "позы миссионера") :)))
Арнольд Тараканов
2
Арнольд Тараканов   13.06.2013 / 12:47   #    Ответить   
я
evgenis
0
evgenis   13.06.2013 / 12:56   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение То есть сказать детям, что Чайковский был геем, и это нормально - стало противозаконно.

а вы не добавляйте слово "нормально" - и не станете нарушителем.
Офтопик:
П.с. я проплюсовал ваше сообщение ошибочно
punk-sdoh
1
punk-sdoh   13.06.2013 / 13:23   #    Ответить   
называйте вещи своими именами: гомосеков - гомосеками, воров - ворами, убийц - убийцами... а то "политкоректность", "меньшинства", "недобросовестные чиновники", "превышение служебных полномочий", "горячий темперамент"...
Иван Топорышкин
5
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 13:44   #    Ответить   
Гм. Я бы хотел высказать своё мнение по этому вопросу.

Ладно, будем считать, что под "нетрадиционными отношениями" понимается в первую очередь именно гомосексуализм. Хотя это отдельная тема, что считать традиционными, а что нетрадиционными отношениями. Вот использовать презервативы - это традиционно или нет? По-моему - не очень. А бить жену у нас точно добрая традиция, однако что-то я не припомню, чтобы это было узаконено.

Хорошо, примем тезис о социальном вреде от таких "нетрадиционных" отношений (хотя я с этим не вполне согласен, но не буду разводить на эту тему спор - ещё не так поймут :D).

Но! Что такое здесь "пропаганда" и какой она должна быть, чтобы стать действенной, особенно среди несовершеннолетних?
Я хорошо помню на своём примере то, как у подростка пробуждается влечение к противоположному полу. Вроде бы ещё недавно было практически наплевать и на девочек, и на любовные сцены в кино... а тут вдруг почему-то нравится на них смотреть, девочки теперь кажутся какими-то особенными, будто пропитаны чем-то притягательным. Было даже такое дело, что я сидел с биноклем на подоконнике и рассматривал ноги тех девушек, у кого юбка покороче. Раньше абсолютно не понимал, почему это считается красивым, а тут вдруг понял. :))

Так вот, к чему я пишу эти свои откровения. Если бы кто-то равный в тот момент начал мне втирать, что смотреть нужно не на девочек, а на мальчиков, то был бы он просто послан куда подальше. Если бы это был некто взрослый и безумно авторитетный, то на словах я может быть и согласился бы, а на деле обращал бы внимание всё равно на девочек. Потому что здесь плевать на слова и авторитеты, это физиология, которую не перебороть.

А теперь перейдём к несколько более старшему возрасту, лет этак 15-16. Когда настаёт период бунта, поиска себя и проверки на прочность всяческих правил, устоев и старых увлечений. И в этот период подросток вступает со знанием (либо вскоре узнает), что есть некие "нетрадиционные отношения", пропаганда которых аж запрещена некими морщинистыми тётками и старыми дядьками. Но есть всё же люди, которые такие отношения практикуют, и клали они на трухлявые законы таких же трухлявых старперов. Как думаете, насколько такая ситуация увеличивает шансы того, что юный бунтарь попробует себя и в этом, пусть даже ему на самом деле не хочется? По мне, так довольно-таки намного.

Так вот, моё мнение таково: это закон является самым эффективным вариантом пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, который только можно вообразить. Причём в наихудшем варианте, поскольку это теперь будет сопряжено с осознанием некоего преступления закона и может повести по этому пути и дальше.

СуперПупс
5
СуперПупс   13.06.2013 / 13:48   #    Ответить   
Я считаю геев лесбиянок такими же людьми, как мы с вами, ничем не хуже.
Они мне не доставляют проблем.
А гомофобия - это проблема России. Пока не признаем прав ЛБГТ, не быть нам цивилизованным государством.
punk-sdoh
0
punk-sdoh   13.06.2013 / 13:50   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:Но! Что такое здесь "пропаганда" и какой она должна быть, чтобы стать действенной, особенно среди несовершеннолетних?
Вот поймали, к примеру, чиновника во время занятия поскудством с несовершеннолетним... Срок бы грозил, а сейчас скажет "эээ, нет! я лишь пропагандирую"... и отделается штрафом 
master88911
5
master88911   13.06.2013 / 13:51   #    Ответить   
К этим не отношусь. И не одобряю. Но есть некие мысли:
1. Это было, есть, и будет присутствовать в обществе.
2. Если человек не предрасположен к этому - никакая пропаганда его не склонит.
3. Если человек бисексуален и это попробовал - это его личное дело.
4. Запрещать это, что плевать против ветра. См.п.1
5. Считаю нужным этих людей, выявлять по молодости (не гнобить) а дать им возможность общаться друг с другом. Т.е. культурно ознакомить что есть и такая жизнь. Это в какой то мере исключит самоубийства и иные вещи (вроде маньяков).
6. И все же считаю что их права ущемлены. Но не законами, а скорее всего настроем общества. Почему у некоторых геи вызывают ненависть больше чем маньяки, педофилы да и просто убийцы? Меня например любой пьяный гопстопник или житель гор с ножиком опаснее 10 шт этих. Поэтому они и пытаются сопротивляться общественному давлению показывая что они все же есть, и что все-же к ним нужно относиться также как и к обычным людям. Как только большинству станет пофиг на них, я думаю демонстративность их поведения сильно снизится.
Twilit
0
Twilit   13.06.2013 / 13:51   #    Ответить   
это как так? дума сама себя запретила? :?
Пума
2
Пума   13.06.2013 / 13:51   #    Ответить   
Даже удивительно, что в России хоть иногда принимают нормальные законы. Штрафы, конечно, небольшие, да и неизвестно, будет ли закон полностью реализован в плане привлечения к ответственности, но сам факт запрета пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних мера очень своевременная. Ибо в интернете куча статей и прочей лабуды, что такие отношения - это нормально, и что это любовь во всем ее многообразии! Капец! У кого дети-подростки, те меня поймут. Когда у ребенка формируется картина мира, это весьма опасная вещь.
punk-sdoh
1
punk-sdoh   13.06.2013 / 13:54   #    Ответить   
Бандерлог пишет:гомофобия - это проблема России. Пока не признаем прав ЛБГТ, не быть нам цивилизованным государством.
путь к цивилизованному государству лежит через попу, так? Какие права Вы хотите дать ЛБГТ? Идти на параде Победы вслед за колонной Ветеранов? да НИКОГДА!!! 
СуперПупс
0
СуперПупс   13.06.2013 / 13:58   #    Ответить   
punk-sdoh, Сексуальная жизнь людей - это их личное дело, и попа тут не причем. Гораздо важнее, что они представляют собой как люди.
Они как индивидуумы гораздо образованнее, утонченнее и деликатнее основной массы людей и не понимаю причин вашего негодования.
Twilit
0
Twilit   13.06.2013 / 14:01   #    Ответить   
Бандерлог,
Они как индивидуумы гораздо образованнее, утонченнее и деликатнее основной массы людей и не понимаю причин вашего негодования.

я так полагаю вы знакомы с некоторыми представителями из них? или может это вообще ваш круг общения? в россии не нужна такая толерантность...мужики -должны быть мужиками, точка...

Что касаемо закона: она запрещает пропаганду...так что личная жизнь этих упырей -остается, никто их за это не прибьет...просто запретили ее открыто демонстрировать...
СуперПупс
0
СуперПупс   13.06.2013 / 14:04   #    Ответить   
Twilit, В соседней теме вы положительно отозвались о сексе с мужчинами (типа, так миритесь с друзьями).
XaMKa
0
XaMKa   13.06.2013 / 14:06   #    Ответить   
Офтопик:
дежавю...
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 14:11   #    Ответить   
master88911 пишет:Сообщение  И все же считаю что их права ущемлены


Права их не ущемлены. По принятию закона их просто нет(прав). И не будет никогда.
Негодяищще
0
Негодяищще   13.06.2013 / 14:11   #    Ответить   
Бандерлог,
так какие права вы им хотите дать?
Свободно вещать о том, что можно в попу чпокаться??
Рекламировать крем для таких отношений?
Ходить по городу а-ля Джигурда??

какие?
вы ить ушли от ответа
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 14:14   #    Ответить   
Дума, депутаты- даешь 121 статью УК СССР, обратно в кодекс России! :cool2:
master88911
2
master88911   13.06.2013 / 14:16   #    Ответить   
Twilit пишет:Сообщение Бандерлог,

в россии не нужна такая толерантность...мужики -должны быть мужиками, точка...



Слушай, а может быть и со мной что-то не так? Подмышки брею. Моюсь каждый день. И даже брею морду лица. Маникюр не делаю. Но не от того что не нравится, а от своей дурной привычки. А вот насчет педикюра уже задумываюсь. Из-за толстого пивного брюха. Я этот? Я же наверное не подхожу под определение типовой русский мужик? АААааааааа. (убегаю в лес от гомофобов).
Сергей-115
0
Сергей-115   13.06.2013 / 14:17   #    Ответить   
Человек сам вправе выбирать кем ему быть, если это не причиняет других проблем.
Если вы их гнобите, то это ущемляет права таких людей. Они же не говорят, что натуралы - это плохо?
Тему пора закрыть.
XaMKa
6
XaMKa   13.06.2013 / 14:19   #    Ответить   
Офтопик:
Как в России будут применяться новые законы:
- В Бога верите?
- Нет...
- Пид*ра ответ! Виновен по двум статьям!
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 14:20   #    Ответить   
Сергей-115 пишет:Сообщение Человек сам вправе выбирать

не в праве, в данной теме. Здесь другой вопрос "быть или не быть"
evgenis
1
evgenis   13.06.2013 / 14:21   #    Ответить   
Сергей-115 пишет:Сообщение Если вы их гнобите, то это ущемляет права таких людей.

но если если они начинают убеждать окружающих, что их отношения полноценны и могут составить конкуренцию естественным нормальным отношениям - то это ущемляет наши права.
Сергей-115
0
Сергей-115   13.06.2013 / 14:23   #    Ответить   
evgenis пишет:Сообщение 
Сергей-115 пишет:Сообщение Если вы их гнобите, то это ущемляет права таких людей.

но если если они начинают убеждать окружающих, что их отношения полноценны и могут составить конкуренцию естественным нормальным отношениям - то это ущемляет наши права.

Вы передергиваете и хотите видеть то, что вы хотите видеть. Никто никого не убеждает, все добровольно и альтернативно.
evgenis
0
evgenis   13.06.2013 / 14:25   #    Ответить   
Сергей-115, передерг начинается с первого выкрика о том, что этот закон запрещает как таковые однополые отношения.
Сингапур
0
Сингапур   13.06.2013 / 14:26   #    Ответить   
а я категорически "за" этот закон. не фик им кричать на каждом углу кричать что они нормальные, и что имеют права. мы сами знаем что они имеют
Ник Николс
0
Ник Николс   13.06.2013 / 14:35   #    Ответить   
GsPs843
ИМХО, закон правильный. Пусть он и возможно не будет работать по принципу "тесака", но у любой власти должна быть обозначена четкая позиция относительно обсуждаемого явления.

В том то и дело что в законе, четкая позиция вообще не обозначена. Я так понимаю самих поправок никто не читал,
идет обсуждение газетных заголовков.
К информации, причиняющей вред здоровью и (или) развитию детей, относится:
4) отрицающая семейные ценности пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи;

Где тут четкая позиция относительно обсуждаемого явления?
moss
0
moss   13.06.2013 / 14:35   #    Ответить   
valentinaya пишет:ком
 Ну то есть вы признаете, что ваше "Современная психиатрия способна это сделать" - необоснованное утверждение?
valentinaya пишет:Современная психиатрия способна это сделать
 
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 14:38   #    Ответить   
valentinaya пишет:СообщениеЯ больше скажу. Я за закон полного запрета таких отношений. И не важно демонстрируют они себя окружающим или нет.
За полный запрет таких отношений? Стало быть, вы за их криминализацию?


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ник Николс пишет:Сообщение4) ... формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи;
Ох, сколько же классики детской литературы под это попадает...
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 14:39   #    Ответить   
moss, если займется это делать, то способна. Даже приведу один из методов психиатрии. Либо сядешь по 121ст, либо живи по закону природы. всегда помогало. Во все времена.



Добавлено спустя 38 секунд:  

Иван Топорышкин пишет:Сообщение За полный запрет таких отношений? Стало быть, вы за их криминализацию?

да
Gottard
4
Gottard   13.06.2013 / 14:45   #    Ответить   
Всем упоротым гомозащитникам, советую почитать статью, как из обычного американского мальчика, две оголтелые лесбиянки (которые официально его мамы) сделали невполне обычную девочки. И если вы хотите, чтобы ваших детей изъяли от вас (ювеналка, привет!) и поместили в семью оголтелых педерастов или лесб, вэлкам на баррикады, против принятого закона! :facepalm:
ЗЫ Тем кто кричит, что лесбы это круто и красиво, советую нагуглить фото настоящим лесбиянок :facepalm: Мужикоподобные стремные тетки, которых ни один нормальный мужик не в состоянии сношать ибо сродни сношению себе подобного :facepalm:
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 14:46   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщениеда
А вы осознаёте, что приведёт это отнюдь не к исчезновению гомосексуализма как явления, а лишь к увеличению преступности и формированию своеобразной "мафии"? Согласны получить пулю в затылок лишь за то, что случайно узнали о нетрадиционной ориентации крупного чиновника, например?
Ник Николс
0
Ник Николс   13.06.2013 / 14:52   #    Ответить   
Иван ТопорышкинОх, сколько же классики детской литературы под это попадает...
По идее и не только детской, в принципе нужно ввести либо полный запрет чтения Библии до 18 лет, либо выпускать специализированные издания из которых цензурой будут вырезаны подобные места:Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение (Рим.1:26,27)Чем не пропаганда?
Сингапурмы сами знаем что они имеют
Кто это мы и откуда вам это известно?
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 14:53   #    Ответить   
Gottard, я безо всяких статей знаю живой пример, как вполне гетеросексуальная многодетная семья сделала из двоих своих детей одного психованного инвалида и одну самоубийцу (как судьба у остальных сложилась - не знаю точно, но тенденции были так себе). Ну и?

Но вообще, разговор же идёт отнюдь не о ювенальной паранойе и не об усыновлении гомо-парами. Зачем это приплетать?
Twilit
0
Twilit   13.06.2013 / 15:00   #    Ответить   
master88911,
вот если бы тебя в попу долбился -тоды диагноз один...то, что ты привел - называется метросексуализмом (денди, франт, щеголь)
Gottard
1
Gottard   13.06.2013 / 15:09   #    Ответить   
Twilit,
Так, то master88911, про личную гигиену написал. А метросексуализм, это новодельный тремин и соответствует терминут - гермафродитизм, достаточно посмотреть на метроса Зверева :facepalm:

Иван Топорышкин,
Иван Топорышкин пишет:Сообщение не о ювенальной паранойе и не об усыновлении гомо-парами

А ты думаешь, если эту дрянь на корню не запретить, она так и останется в зародыше? Пример Европы тебя видимо ничему не учит :facepalm:
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 15:12   #    Ответить   
Gottard пишет:СообщениеА ты думаешь, если эту дрянь на корню не запретить, она так и останется в зародыше? Пример Европы тебя видимо ничему не учит
Мы уже "на ты"? Ок.
А ты много детей в Европе вырастил?
Twilit
0
Twilit   13.06.2013 / 15:13   #    Ответить   
Gottard,
не надо приписывать "символ солнца" нацистам (с)
Зверев вообще не понятно кто...определение метросексуала почитай в словаре...
Morfz
0
Morfz   13.06.2013 / 15:29   #    Ответить   
Кто нибудь объясните мне, а то я не в курсе, а вообще с чего началась то вся эта истерика? Если я не ошибаюсь, то ЭТИ захотели провести парад в Москве, и не раз им было отказано. И возникает вопрос, а зачем им проводить парад? Ведь реакция общества была заранее понятна, и чему теперь удивляться? У ЭТИх видимо есть желание, из меньшинства, стать большинством, а я не хочу, что бы ЭТИх стало больше, я боюсь, мне страшно. Весь этот негатив, вся эта тема, да и всё, что будет сделано и сказано в дальнейшем, всего лишь следствие желания ЭТИх получить, какие то непонятные права, желание публичности и пропаганды своих взглядов, в том числе проведение парадов. Ведь всё могло бы быть иначе, спокойней, понятней, если бы ЭТИ просто и тихо, занимались своими делами и не хотели сообщить всему миру о том, что вчера вечером ЭТОТ засадил ЭТОМУ в очко. Я думаю, что если парад разрешат и он будет проведен, вот тогда народ реально обозлиться, и начнет мочить ЭТИх, а зачем до этого доводить? Зачем ЭТИ сами себе жизнь хотят усложнить, не понятно...
1704
0
1704   13.06.2013 / 15:32   #    Ответить   
valentinaya Складывается впечатление, что у вас не задалась личная жизнь, а вините вы в этом гомосексуалистов. Расширяйте горизонты, чтобы не захлебнуться своей ненавистью. И все будет норм.Подмигиваю
Twilit
0
Twilit   13.06.2013 / 15:35   #    Ответить   
Morfz,
данные акции финансируются из-за бугра, чтобы показать какая наша страна не демократичная и отсталая...
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 15:38   #    Ответить   
Twilit пишет:Сообщение чтобы показать какая наша страна не демократичная и отсталая...
Гм. А это необходимо как-то специально показывать? По-моему, так это и без того достаточно хорошо заметно.
Twilit
0
Twilit   13.06.2013 / 15:44   #    Ответить   
Иван Топорышкин,
это понятно тебе -человеку живущему в России..."цивилизованному" миру не особо...надо постращать...
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 15:50   #    Ответить   
Twilit пишет:Сообщениеэто понятно тебе -человеку живущему в России..."цивилизованному" миру не особо...надо постращать...
Так может быть и принятие последних спорных законов служат для того же? "Иностранные агенты", "чувства верующих", "пропаганда гомосексуализма"...
Окопались в Думе русофобы, портят нашей Россиюшке репутацию. :(
Киборг-убийца
0
Киборг-убийца   13.06.2013 / 15:53   #    Ответить   
tookeetaa пишет:Сообщение В РФ нетрадиционного секса нет!

Почти все, кто сидят в тюрьме - геи.
И после этого народ говорит, что гомосексуализм в России непопулярен?
Morfz
0
Morfz   13.06.2013 / 15:57   #    Ответить   
Киборг-убийца,
за такие громкие слова могут с спросить потом :)
Ник Николс
0
Ник Николс   13.06.2013 / 16:03   #    Ответить   
Morfz
Кто нибудь объясните мне, а то я не в курсе, а вообще с чего началась то вся эта истерика?

Х.З. МД что то важное но непопулярное хотят под шумок до осени принять. Первый раз законопроект № 367150-3 о пропаганде был внесен в думу еще в 2003 году без всяких истерик и был депутатами отклонен. Позже еще были попытки но все они были отклонены депутатами по разным причинам. И тут вдруг о чудо, депутаты внезапно прозрели и в срочном порядке приняли поправки. "Не верю" (с) Тем более никаких четких формулировок в законе нет.
И кто будет определять грань между просвещением и пропагандой?
Anonymous
1
strange-tm   13.06.2013 / 16:36   #    Ответить   
ВОЗ ссылается на того что в природе 10% животных геи.
Однако 90% собак с радостью трахнут вашу ногу я подозреваю что не только собаки этим грешат!!
Наверное стоит разрешить всем трахать ноги прохожих, ведь это так ЕСТЕСТВЕННО!!
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 16:40   #    Ответить   
1704 пишет:Сообщение valentinaya Складывается впечатление, что у вас не задалась личная жизнь, а вините вы в этом гомосексуалистов. Расширяйте горизонты, чтобы не захлебнуться своей ненавистью. И все будет норм.
:? с чего бы это? У меня семья, как и полагается от бога. Интимная жизнь в браке на высоте. Материально не обижены. детки растут. Всё как и должно быть. И пишу лишь для того, чтоб у всех так было. Правильно.У гомиков и лесб так быть не может, не дано не богом, не моралью, не природой. Пародию конечно можно состряпать, но это будет всего лишь пародия.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:  
Иван Топорышкин пишет:Сообщение Согласны получить пулю в затылок лишь за то, что случайно узнали о нетрадиционной ориентации крупного чиновника, например?
я помню лишь времена СССР, когда пулю получали "они"
Офтопик:
или "оно"???
по личной просьбе Верховного.
СуперПупс
6
СуперПупс   13.06.2013 / 16:40   #    Ответить   
У гомиков и лесб так быть не может, не дано не богом, не моралью, не природой. Пародию конечно можно состряпать, но это будет всего лишь пародия.

Нацисты про евреев тоже говорили, что те - ошибка природы, и уничтожали их миллионами.
Фашизм подкрадывается незаметно, и начинается с таких фразочек.
Иван Топорышкин
3
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 16:49   #    Ответить   
strange-tm пишет:Сообщение ВОЗ ссылается на того что в природе 10% животных геи. Однако 90% собак с радостью трахнут сашка ногу я подозреваю что не только собаки этим грешат!! Наверное стоит разрешить всем трахать ноги прохожих, ведь это так ЕСТЕСТВЕННО!!
Во-первых, я бы не стал приводить собаку в контексте примеров "природного" поведения. Это одомашненные формы волка, которые в природе никогда не жили (разве что вторично одичавшие динго, но там вообще разговор отдельный). Во-вторых, на самом деле это не является сексуальным поведением, это всего лишь социальный жест. )


Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
valentinaya пишет:Сообщениея помню лишь времена СССР, когда пулю получали "они"
Пулю? Что-то не припомню, чтобы за это карали пулей.
Офтопик: Но если хотите вернуть времена СССР, то давайте начнём со взрывов церквей, ок? ;)
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 16:50   #    Ответить   
Бандерлог пишет:Сообщение Нацисты про евреев тоже говорили,

ну, не нужно смешивать всё в кучу. Национальность- это нормально. Это география народа, этнография.
При чем здесь психические отклонения?
XaMKa
1
XaMKa   13.06.2013 / 16:54   #    Ответить   
valentinaya пишет: При чем здесь психические отклонения?

Действительно, при чем? Это домыслы гомофобов, насколько я понимаю? Не припомню ни одной однозначной научной работы...



Добавлено спустя 59 секунд:  

Читать все очень не хочется. Здесь пропаганду запрещают или геев, как явление?
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 16:54   #    Ответить   
valentinaya пишет:СообщениеПри чем здесь психические отклонения?
А есть серьёзные исследования, которые показывали бы, что это психическое отклонение?
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 16:55   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:Сообщение Пулю? Что-то не припомню, чтобы за это карали пулей.

Карали, ещё как. Ведут по подземке на "допрос" и бац в затылок. Если узнавали про чиновника, ему предлагали самостоятельно устраниться. Либо...
Morfz
0
Morfz   13.06.2013 / 16:56   #    Ответить   
XaMKa,
скорее всего пропаганду, хотя тут уже столько понаписали... любит наш народ поспорить не о чем. :)
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 16:58   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:Сообщение А есть серьёзные исследования, которые показывали бы, что это психическое отклонение?

Что не естественно, то уже отклонение. Даже не нужно тратить бюджет на такие исследования, не государственный, не чей либо.
СуперПупс
0
СуперПупс   13.06.2013 / 17:00   #    Ответить   
valentinaya,
Они и своих соотвечественников уничтожали - "не таких, как все".

"Программа умерщвления «Т-4» («Акция Тиргартенштрассе 4») — официальное название евгенической программы немецких национал-социалистов по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению людей с психическими расстройствами, умственно отсталых и наследственно отягощённых больных. Впоследствии в круг лиц, подвергавшихся уничтожению, были включены нетрудоспособные лица (инвалиды, а также болеющие свыше 5 лет). Сначала уничтожались только дети до трёх лет, затем все возрастные группы.
В начале 1920-х годов А. Гитлер прочитал тексты немецких евгеников, которыми он был глубоко впечатлён. Как «Разрешение на уничтожение жизни, недостойной жизни», так и книга Альфреда Плётца «Благополучие нашей расы и защита слабого» (1905) помогли А. Гитлеру завершить осмысление теорий, в дальнейшем высказанных им в «Mein Kampf» («Моя борьба», 1925) — книге, заложившей основу для убийства миллионов. "

Скрытый текст:
В 1923 году в Мюнхенском университете была создана кафедра расовой гигиены, призванной улучшить «расовую чистоту» немцев. В данном случае расовая гигиена представляла собой науку, а не комплекс политических и социальных устремлений и мер.

В 1927 году в Берлине был основан специальный институт антропологии, генетики человека и евгеники им. кайзера Вильгельма для поиска научно обоснованных идей, подобных расовой гигиене. С этим институтом был связан Йозеф Менгеле, защитивший ранее докторскую диссертацию по теме «Расовые различия структуры нижней челюсти», — врач, который во время своей службы в Освенциме будет прозван «ангелом смерти».

18 августа 1939 года министерство внутренних дел издало распоряжение об обязательной регистрации всех детей с физической или умственной инвалидностью. Параллельно проходила акция по статистическому учёту физических инвалидов и душевнобольных, проживавших в учреждениях Германского рейха.

В самом начале действия программы уничтожались только неизлечимо больные дети до 3 лет, позднее мера распространилась и на подростков до 17-летнего возраста. Приговор о смерти выносился без серьёзной диагностики. До конца войны примерно в 30 специализированных детских отделениях было убито, по неполным данным, не менее 5000 детей-инвалидов.

Информация о детях-инвалидах отсылалась в Берлин, где её рассматривали 3 медицинских эксперта, принимавших решение, следует ли подвергать того или иного ребёнка «эвтаназии». Решение принималось без согласия родителей. Детей, отобранных для смерти, отправляли в один из назначенных центров для убийства в Германии, в то же время родителям сообщалось, что их детей переводят в другую клинику в целях добиться «лучшего и более эффективного лечения». Убийства совершались с помощью инъекций барбитуратов; в некоторых случаях детей просто переставали кормить, из-за чего они умирали от голода. Родителей погибшего ребёнка информировали в форме письма, что ребёнок умер от воспаления лёгких либо вследствие другой выдуманной причины.

Хотя детская программа распространялась первоначально только на детей в возрасте до 3 лет, этот предельный возраст вскоре был увеличен. Немецкая ассоциация детской и подростковой психиатрии и смежных дисциплин была основана в 1940 году в Вене. На первой конференции было найдено решение проблемы асоциальных несовершеннолетних: врачи определяли ценность жизни каждого ребенка в соответствии с экономическими критериями. Детей, чья ценность была определена негативным образом (например, те, кто, по-видимому, в будущем не смог бы работать, либо те, чей IQ оказался низким), считалось необходимым направлять на «эвтаназию».

Кроме того, детей использовали в качестве объектов исследования, поскольку немецкие учёные были очень заинтересованы в исследованиях мозга.

Были разработаны анкеты, где выяснялось, является ли пациент работоспособным и каким заболеванием он страдает. В приложении к анкете были перечислены критерии отбора «неполноценных людей»:
Шизофрения, эпилепсия, энцефалит, слабоумие, старческое слабоумие, парализованные больные, пациенты с диагнозом болезнь Хантингтона, а также психически больные люди, не способные заниматься физическим трудом.
Пациенты, находящиеся на лечении более 5 лет.
Психически больные с криминальным прошлым.
Люди, не являющиеся гражданами Германии, или пациенты неарийского происхождения.
XaMKa
1
XaMKa   13.06.2013 / 17:02   #    Ответить   
valentinaya пишет:Что не естественно, то уже отклонение.

А как вы определяете естественность?
Иван Топорышкин
5
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 17:03   #    Ответить   
valentinaya пишет:СообщениеЧто не естественно, то уже отклонение.
Как вы докажете, что гомосексуализм неестественен? У некоторых видов позвоночных естественным образом даже пол может поменяться, представьте себе. Кое-кто умеет однополое размножение (скальная ящерица, к примеру). А уж гомосексуализм встречается среди млекопитающих практически повсеместно, среди приматов - в особенности.

Вот обувку носить - это и правда неестественно.
СуперПупс
0
СуперПупс   13.06.2013 / 17:04   #    Ответить   
Мы требуем таких же прав для геев, как и для обычных людей.
Raya
0
Raya   13.06.2013 / 17:08   #    Ответить   
Бандерлог пишет:Мы требуем таких же прав для геев, как и для обычных людей.
Каких прав, например? 
Morfz
0
Morfz   13.06.2013 / 17:08   #    Ответить   
Бандерлог,
о каких правах идет речь? Неужели брак... усыновление детей? Что я забыл?)
СуперПупс
0
СуперПупс   13.06.2013 / 17:11   #    Ответить   
Что не естественно, то уже отклонение.

Человек и прочие создания произошли в процессе эволюции. Эволюция - это постоянная череда изменений.
Следовательно, человек - это само по себе отклонение.
Morfz
0
Morfz   13.06.2013 / 17:12   #    Ответить   
Бандерлог,
да ты офигел, хочешь сказать, гомики это следующая ступень эволюции человека?! :D
Котей
4
Котей   13.06.2013 / 17:14   #    Ответить   
От многих сообщений в этой теме отдаёт очень большой агрессией. Не думаю, что это правильно. Я сам не одобряю модель поведения людей, относящихся к секс-меньшинствам. Но и вести уголовное преследование в отношении их считаю, как минимум, глупостью. Вы-ж их не переделаете на свой лад. В какой-бы редакции не приняли такой закон, я не думаю, что он приведёт к чему-то полезному. В России ведь не только у геев, но и у законодателей и правоприменителей всё делается через задницу :)))
СуперПупс
0
СуперПупс   13.06.2013 / 17:14   #    Ответить   
Morfz пишет:Сообщение Бандерлог,
да ты офигел, хочешь сказать, гомики это следующая ступень эволюции человека?! :D

Я имел ввиду бисексуалов. Они - высшая ступень эволюции.
Ник Николс
4
Ник Николс   13.06.2013 / 17:15   #    Ответить   
valentinaya
Что не естественно, то уже отклонение. Даже не нужно тратить бюджет на такие исследования

Отказ от вкусной пищи во время поста или от секса до и вне брака тоже не является естественным поведением человека по природе своей.
Будем считать это отклонением и сэкономим бюджет?
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 17:19   #    Ответить   
XaMKa пишет:Сообщение А как вы определяете естественность?
естественно- это норма, большенство.
Бандерлог пишет:Сообщение Человек и прочие создания произошли в процессе эволюции
ой, не дай бог чтоб все доэволюционировали до такого. Это не эволюция. Это естественный отбор.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:  
Ник Николс пишет:Сообщение Будем считать это отклонением и сэкономим бюджет?
я так именно и считаю. Кроме секса ДО брака(можно) т.к. брак на небесах творится. Во время брака- это не правильно.
Справедливый
0
Справедливый   13.06.2013 / 17:20   #    Ответить   
i0801, тогда придется уничтожить всех, кто в тюрьмах - там мужчины добровольно занимаются сексом с мужчинами.
Иван Топорышкин
3
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 17:22   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщениеестественно- это норма, большенство.
Большинству в России нравится творчество Стаса Михайлова, а вот музыка Van der Graaf Generator - явному меньшинству. Означает ли это, что любители VdGG ненормальны и неестественны? Стоит ли принять закон, ограничивающий распространение их вкусов ? :)
valentinaya
1
valentinaya   13.06.2013 / 17:26   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение i0801, тогда придется уничтожить всех, кто в тюрьмах - там мужчины добровольно занимаются сексом с мужчинами.
не нужно обобщать и говорить о том чего лично не видел и не знаешь. Там разделение по понятиям. И мужеложство является наказанием за содеянные косяки(опущенные называется). И отнюдь не по доброй воле.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:  
Иван Топорышкин пишет:Сообщение Большинству в России нравится творчество Стаса Михайлова, а вот музыка Van der Graaf Generator - явному меньшинству. Означает ли это, что любители VdGG ненормальны и неестественны? Стоит ли принять закон, ограничивающий распространение их вкусов ?
Вы законы природы со вкусовыми разницами в искусстве не попутали?
Котей
0
Котей   13.06.2013 / 17:27   #    Ответить   
Справедливый пишет: тогда придется уничтожить всех, кто в тюрьмах - там мужчины добровольно занимаются сексом с мужчинами.

Да, ладно. Во-первых, не добровольно. Во-вторых, если вы когда-нибудь общались с этим контингентом, то должны знать, что это явление среди них совсем не повально.
Иван Топорышкин
2
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 17:28   #    Ответить   
valentinaya пишет:СообщениеВы законы природы со вкусовыми разницами в искусстве не попутали?
Тут вкусы в музыке, там вкусы в сексе... нет?
Хорошо, давайте так. Примерно у 10% людей на ухе есть так называемый "Дарвинов бугорок". У явного большинства людей его нет. Является ли его наличие "отклонением"?
Ник Николс
3
Ник Николс   13.06.2013 / 17:31   #    Ответить   
valentinaya
я так именно и считаю. Кроме секса ДО брака(можно) т.к. брак на небесах творится.

Следовательно людей соблюдающих пост не по медицинским а по религиозным мотивам следует признать как имеющих психические отклонения и оштрафовать, а религию призывающую к подобным вещам запретить?
Homark
3
Homark   13.06.2013 / 17:35   #    Ответить   
Офтопик:
valentinaya пишет:Сообщение естественно- это норма, большенство.


Любопытно, а идиотизм уже естественен? Или пока еще, к счастью, не норма? :facepalm:
Ник Николс
6
Ник Николс   13.06.2013 / 17:38   #    Ответить   
valentinaya
брак на небесах творится.

Оппа! Минуточку, на каких таких небесах? Я там только тучи наблюдаю. Вы наблюдаете там браки? Хм... очень похоже на отклонение, будем штрафовать? ;)
Справедливый
0
Справедливый   13.06.2013 / 17:39   #    Ответить   
valentinaya, Пассивных геев насилуют в тюрьме - это я понимаю. А кто и за какие провинности заставляет активных геев их насиловать?
Между прочим, этим они нарушают действующее законодательство.

21 статья Конституции гласит:

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Конституция запрещает применение пытки, насилия или другого жестокого или унижающего достоинство человека обращения и наказания, которые рассматриваются как оскорбление человеческого достоинства и осуждаются как нарушение прав человека и основных свобод, провозглашенных во Всеобщей декларации прав человека. Включение в Конституцию запрета пыток, другого унижающего достоинство человека обращения или наказания — новое установление российского конституционного права. Оно соответствует также ст.3 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.

А это значит, что ни один человек не может быть объявлен неполноценным, опущенным или недочеловеком. Такие действия пресекаются по закону и наказываются штрафами и тюремными заключениями в соответствии со статьей 282 УК РФ.
KamenЪ
3
KamenЪ   13.06.2013 / 17:46   #    Ответить   
Ник Николс, ты и здесь преуспел с "ректальным подходом" :rip: ... а как же твои стенания "за демографию"?
и почему я не удивлен? :D



Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:  

Иван Топорышкин пишет:Сообщение Примерно у 10% людей на ухе есть так называемый "Дарвинов бугорок". У явного большинства людей его нет. Является ли его наличие "отклонением"?

смею предположить, что ваш "бугорок" станет отклонением, если его носители начнут выделять себя манерами, одеждой и т.д., а так же проводить идиотские парады и требовать каких-то, только им понятных, "прав"...
XaMKa
0
XaMKa   13.06.2013 / 17:48   #    Ответить   
KamenЪ пишет:смею предположить, что ваш "бугорок" станет отклонением, если его носители начнут выделять себя манерами, одеждой и т.д., а так же проводить идиотские парады и требовать каких-то, только им понятных, "прав"...

Вот поэтому здесь бесконечный, бессмысленный спор. Никак не определимся, что запрещать - геев или пропаганду... :facepalm:
Ник Николс
1
Ник Николс   13.06.2013 / 17:51   #    Ответить   
KamenЪНик Николс, ты и здесь преуспел с "ректальным подходом"
Эй базальтовый ты ко мне со своими ректальными проблемами не приставай, дуй в тему знакомства, может там найдеш подход для своего ректала.И почему я не удивлен? Ежели тут охота поучавствовать давай ближе к теме.
а как же твои стенания "за демографию"?
Ты сурьезно считаешь что этот закон поднимет демографию? Вот так вот прям и считаешь? :facepalm:
смею предположить, что ваш "бугорок" станет отклонением, если его носители начнут выделять себя манерами, одеждой и т.д., а так же проводить идиотские парады и требовать каких-то, только им понятных, "прав"...
А к примеру скажем ежели некая группа людей будет выделять себя манерами, одеждой и т.д., а так же проводить идиотские парады и требовать каких-то, только им понятных, "прав" но не на основании бугорка а некой невещественной идеи?
Скрытый текст:
.jpg
KamenЪ
0
KamenЪ   13.06.2013 / 17:54   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение Ты сурьезно считаешь что этот закон поднимет демографию? Вот так вот прям и считаешь?

да... можно лишь спорить о корявых формулировках, но направление - правильное... а эта "чума" скоро сожрёт толерастическую Европу
Ник Николс
0
Ник Николс   13.06.2013 / 17:59   #    Ответить   
KamenЪ пишет:Сообщение 
Ник Николс пишет:Сообщение Ты сурьезно считаешь что этот закон поднимет демографию? Вот так вот прям и считаешь?

да... можно лишь спорить о корявых формулировках, но направление - правильное... а эта "чума" скоро сожрёт толерастическую Европу

Ты закон читал?
valentinaya
0
valentinaya   13.06.2013 / 18:08   #    Ответить   
Единственное заключение из всего, в России это не прокатит. Спорить далее не собираюсь. Россия не европа и слава богу.
Белка Милисент
0
Белка Милисент   13.06.2013 / 18:20   #    Ответить   
Юридически, в Европе пиплы делятся на ПЯТЬ полов. :))
Россия не европа и слава богу
Следующий нормальный закон дождемся лет через десять :))
Матрешка
0
Матрешка   13.06.2013 / 18:26   #    Ответить   
YYYAAAHHHOOO пишет:Сообщение Негодяищще пишет:С какого бы перепугу ЭТО нормально??С того, что около 10 процентов всех животных на земле геи(львы, пингвины, люди). Это научно подтвержденный факт. То, что мы не понимаем, для чего природа так сделала, не означает, что это неправильно.
Заметьте, речь в Законе не о животных. Никто не спорит, что у некоторых животных бывают отклонения. Зачем же уподобляться меньшинству животных и тварей? Версия Дарвина о происхождении человека от обезьяны оказалась ложью, что тоже научно доказанный факт.
Теория Дарвина пришлась кстати, она успешно наложилась на геополитику и послужила псевдонаучным оправданием колониальных завоеваний. А идеология того времени была такой: цивилизованной Англией захватываются «недоразвитые», дикие народы, которые произошли от обезьяны, и потому с ними можно делать все что угодно.
(С)
XaMKa
0
XaMKa   13.06.2013 / 18:29   #    Ответить   
Матрешка пишет:Версия Дарвина о происхождении человека от обезьяны оказалась ложью, что тоже научно доказанный факт.

Вас формулировка ваще никак не смущает?
Если цитируете - цитируйте с указанием источника. Выглядит, как "мысли замечательных друзей".
Матрешка
0
Матрешка   13.06.2013 / 18:32   #    Ответить   
XaMKa, Теория Дарвина.
Bellyz
1
Bellyz   13.06.2013 / 19:17   #    Ответить   
Опа. Теория Дарвина уже ложью оказалась... :D И, главное, научно доказанной ложью.
Ссылочки дайте на труды "научно доказавших". С фактами конкретного опровержения, по вашему мнению.
Живой
0
Живой   13.06.2013 / 19:27   #    Ответить   
Bellyz, нафиг гомосеков, даешь теорию дарвина!
о происхождении человека не ложь или про эволюцию? :)
Матрешка
1
Матрешка   13.06.2013 / 20:11   #    Ответить   
Понятно что, теория - это всего лишь гипотеза/версия, поэтому с научными доказательствами, как и с опровержениями - не густо. Были доказаны фальсификации черепа, зубов, представленных в подтверждении этой теории. Информация в открытом доступе, кому и правда, интересно - найдет.
Уверена, от рождения люди это - не животные. Животными они становятся от воспитания, лжеучения и пропаганды.
Bellyz
0
Bellyz   13.06.2013 / 20:15   #    Ответить   
Оффтопну))
для неверящих в сходство человека и животных мона книжечку почитать... Не научные труды по этологии и дарвинизьму))
Например, Никонова "Апгрейд обезьяны" - занимательно, хоть и будет возникать внутреннее сопротивление.
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 20:23   #    Ответить   
Матрешка пишет:СообщениеПонятно что, теория - это всего лишь гипотеза/версия
Нет. Гипотеза - это гипотеза, теория - это совсем другое. Теория - это система проверяемых и непротиворечивых знаний, описывающих явление.
Матрешка пишет:Сообщениепоэтому с научными доказательствами, как и с опровержениями - не густо
С доказательствами очень даже густо, опровержения нет ни одного (одного бы хватило, в общем-то).
Матрешка пишет:СообщениеБыли доказаны фальсификации черепа, зубов, представленных в подтверждении этой теории
Всего одна широко известная фальсификация - так называемый "Пилтдаунский человек".
Матрешка пишет:СообщениеИнформация в открытом доступе, кому и правда, интересно - найдет.
Всё верно. Другой вопрос, что информация по ТЭ не так проста и в пару статеек не умещается, а шарлатанские "опровержения" - вполне.
Матрешка пишет:СообщениеУверена, от рождения люди это - не животные. Животными они становятся от воспитания, лжеучения и пропаганды.
На каком основании уверены? А кто же мы от рождения? Растения? Грибы?
Матрешка пишет:СообщениеНапоследок анекдот.
Тупой анекдот.
Справедливый
2
Справедливый   13.06.2013 / 20:28   #    Ответить   
Матрешка, Ваш анекдот оскорбляет мои религиозные чувства.
Живой
0
Живой   13.06.2013 / 20:36   #    Ответить   
Офтопик:
Иван Топорышкин, а как же пресловутое недостающее звено, переходное от обезьяны к человеку, которое никак найти не получается, как быть со следами археологии, которые можно достаточно долго перечислять начиная от следов человека в породе с миллионным сроком давности и заканчивая фигурками динозавров с огромным временным сроком, причем некоторые из видов на тот момент считались вымыслом, а позже были открыта палеонтологами. Про камни с начертанием разных специфических рисунков я вообще молчу.
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   13.06.2013 / 21:15   #    Ответить   
Офтопик:
Живой, "недостающие звенья" будут всегда, поскольку вероятность сохранности останков спустя столько лет невысока, а вероятность нахождения их - ещё меньше. Но, во-первых, и найденных останков более чем достаточно для подтвержения эволюционного происхождения видов. А во-вторых, палеонтологическими находками всё отнюдь не ограничивается. Есть также морфологические, генетические, биогеографические и другие доказательства.
А ещё вокруг археологии и палеонтологии существует множество подделок и спекуляций, которые для специалистов очевидны и потому в научном мире не рассматриваются, однако шарлатаны продолжают толкать их обывателям как некое откровение. В ход идут даже картинки, стянутые с конкурса по фотошопу.


Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Офтопик:
А ещё вокруг археологии и палеонтологии крутится множество подделок и мистификаций, которые для специалистов очевидны и потому в научном мире не рассматриваются, однако всякие шарлатаны толкают их обывателям как некое откровение. В ход идут даже картинки, стянутые со старых конкурсов по фотошопу
.
Anonymous
0
strange-tm   13.06.2013 / 21:49   #    Ответить   
Слепо верить всяким педерастам от науки я бы не стал.
Взгляните на 100 лет назад и перечитайте книги об истории, она за сто лет много раз менялась.
Чего уж говорить про всякие там теории эволюции, теория это всего лишь предположение и не более того.
Если бы всякие гомики расплодились бы раньше то человечество бы вымерло.
СуперПупс
5
СуперПупс   13.06.2013 / 21:54   #    Ответить   
strange-tm, Зря вы так. Много одаренных людей нетрадиционной сексуальной ориентации придумали замечательные вещи. Вы наверняка читали Оскара Уайльда, слушали Чакйовского, любите Элтона Джона и Сергея Пенкина - они не той ориентации.
Если ваш ребенок станет геем - вы что, перестанете с ним общаться?
Anonymous
0
strange-tm   13.06.2013 / 22:20   #    Ответить   
Видал я вашего Пенкина, баба бабой и с ним его голубок был. Накрашеный весь наверное муз.
Киборг-убийца
2
Киборг-убийца   13.06.2013 / 22:43   #    Ответить   
strange-tm, Зато зарабатывает хорошо и голос у него ангельский.
Лучше быть богатым ахтунгом, чем бедным натуралом :) . Вы со мной согласны?
Homark
1
Homark   13.06.2013 / 22:47   #    Ответить   
strange-tm, поет то один фиг хорошо и вроде бы в гомоагитации не замечен.
Киборг-убийца
1
Киборг-убийца   13.06.2013 / 23:00   #    Ответить   
strange-tm пишет:Сообщение Видал я вашего Пенкина, баба бабой и с ним его голубок был. Накрашеный весь наверное муз.

Был бы бабой - косил бы от армии. Он честно свое отслужил...
Как и Зверев (старший сержант, заместитель командира взвода).

А вот Расторгуев и Валуев в Армии не служили...
3fafa219e7d5.jpg
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 00:10   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение Ты закон читал?
там букаф вроде немного, вполне внятно изложено... а что именно беспокоит пропагандиста?
Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либонавязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях,вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет ......................
comp
0
comp   14.06.2013 / 00:21   #    Ответить   
Falx пишет:А чего дяди-то? А тёти? Или это можно, а то - нельзя?Разве вам, взрослому человеку, можно что-либо навязать?
 
Belara_Lenkina пишет:а тёть он не упомянул, мож созерцать любит... и скорее всего в душЕ он это разделяет, что про тёть можно... дык почему одно хорошо, а другое плохо?
 Ваши слова не лишены смысла, однако вы мыслите поверхонстно. Для того что бы это понять, достаточно перейти по ссылке и посмотреть пару видео по ссылке http://vk.com/okkupay_pedofilyay, а затем провести анализ. Уверен, вы найдете ответы на свои вопросы.
Belara_Lenkina
1
Belara_Lenkina   14.06.2013 / 00:23   #    Ответить   
Morfz, но ведь висит реклама традиционных семей, пар, давай поженимся с Гузеевой, дом 2 всякие - там вообще чуть ли не пропаганда спаривания(причем заметьте, не люблю или даже секса, а именно спаривания), вот уж что навязывают, дак это точно, думаете, что стандартные пары не выдержат конкуренции?))
Котей
1
Котей   14.06.2013 / 09:39   #    Ответить   
Разведённая на 7 страниц бодяга на эту тему - тоже реклама нетрадиционных отношений :)) Всё-равно мне кажется, что проблему высосали из одного места: большинство населения никаких геев живьём и не видело (разве-что дамы в салонах красоты). Так чего трындеть ?

Бандерлог , ну вы тоже про "вершину эволюции" как-то перегнули. С чего вдруг ? Всеядность и таки распутство..., на мой взгляд
Anonymous
1
strange-tm   14.06.2013 / 09:51   #    Ответить   
Гитлера тоже вначале всерьез не воспринимали, задвигал что то в пивнушках и на демонстрациях да и все.
А потом получилось так что неугодных и не таких как они истребляли миллионами.
И эта [гей*] я думаю до такого со временем тоже дойдет.
Не могут пежиться по тихому, надо всем рассказать о своем счастье. :sad:
Ska3
7
Ska3   14.06.2013 / 10:06   #    Ответить   
Бандерлог пишет:strange-tm, Зря вы так. Много одаренных людей нетрадиционной сексуальной ориентации придумали замечательные вещи. Вы наверняка читали Оскара Уайльда, слушали Чакйовского, любите Элтона Джона и Сергея Пенкина - они не той ориентации.Если ваш ребенок станет геем - вы что, перестанете с ним общаться?
 Оскар Уайльд и Чайковский вряд ли ходили и на каждом шагу трепались, с кем они спят, как и то, что вряд ли требовали мифических прав, помимо существующих. Собственно с кем они спали - это было их личное дело. Сейчас забавно наблюдать, как геи аргументируют свои предпочтения нормальными опираясь на известных людей, будто у тех отклонений не могло быть. Ни Элтона ни Пенкина не люблю, собственно мне не важно, чего они добились. С такими доводами вы должны уважать нашего президента и премьера, они тоже добились немалого, для себя...Я вот хорошо отношусь к Меркьюри и его творчеству, кто бы его как бы к геям не относил после смерти, но при жизни он себя к ним не относил (интервью 1984 года канадскому журналу Music Express):
Ты, скорее всего, спросишь меня про историю с газетой Sun, согласно которой я якобы гей. Что касается меня, то я сплю с кем хочу и когда хочу. О Queen газеты всегда писали, что им заблагорассудится — в конце концов это их работа! От этого я не буду страдать бессонницей. Но эта статья была абсолютным враньём, сведения были взяты абсолютно из воздуха. Что же я могу предпринять против этого? Мне что, рвать на себе волосы и приговаривать: «О Боже мой, я должен это во что бы то ни стало исправить!»? Женщина, написавшая эту статью, хотела получить от меня кричащую историю, но не получила. Я спросил её: «Что ты хочешь услышать? Что я торгую кокаином или что?» Тогда она взяла и просто написала, что я признался в том, что я голубой. Я же не мешком ударенный, чтобы говорить такое! Для этого у меня достанет ума. <…> Меня всегда пытались засунуть в один ящик с геями. Вначале это подавалось так: я бисексуален; потом заговорили о внешности гермафродита, кроме того, некоторым сплетням я не противился, потому что они способствовали броским заголовкам. Если ты намекаешь на мои сексуальные предпочтения: очень просто — я это делаю с тем, кого люблю. И никакого потайного дна. Моя личная жизнь никого не касается. Я могу говорить практически обо всём, но последнее, что я бы сделал в жизни — пришёл бы в Sun и сказал: «Я признаюсь, признаюсь, что я голубой». В этом нет смысла. В противном случае, я сделал бы это много лет назад. <…> В этом деле (шоу-бизнесе) хорошо быть голубым или ещё кем-то небывалым, если ты новенький. Если я сейчас выступлю перед общественностью, люди могут сказать: «О боже, сейчас Фредди неожиданно признаётся в том, что он голубой, потому что как раз сейчас модно быть голубым». Мне это не подходит. Такие вещи я оставляю тем, кто в них нуждается. Единственное, что для меня имеет значение, это музыка
Если бы геи себя так вели относительно данной темы, как Меркьюри, то всем бы было забить на то, что есть люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Ник Николс
0
Ник Николс   14.06.2013 / 10:09   #    Ответить   
KamenЪда... можно лишь спорить о корявых формулировках, но направление - правильное... а эта "чума"
А ты без корявых формулировок и споров, напряги гугл и сравни уровень рождаемости или количество детей на 1 женщину в России, Голландии, Франции и Великобритании, а потом поговорим ОК?.
там букаф вроде немного, вполне внятно изложено...
Что там внятно изложено? Будь любезен поясни что такое "нетрадиционные сексуальные отношения"только без ИМХО, а с точки зрения закона, внятно и со ссылками на статьи и параграфы.
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 10:42   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение Что там внятно изложено? Будь любезен поясни что такое "нетрадиционные сексуальные отношения"
мне как-то недосуг ковыряться во всех сексуальных девиациях, я тоби скажу что такое традиционные - это сексуальное влечение к противоположному полу, за исключением инцеста, естессно...всё остальное, омериканец, это у нас в России нетрадиционное, запомни, и своим там передай ;)
Ник Николс пишет:Сообщение напряги гугл и сравни уровень рождаемости или количество детей на 1 женщину в
это пустое, прохфессор, сравнивать надо не с кем-то, а одних и тех же, да при прочих равных, с гомосятиной и без... сие невыполнимо...p.s. есть у меня одна история, может как-нибудь расскажу ;)
Ник Николс
0
Ник Николс   14.06.2013 / 11:03   #    Ответить   
KamenЪмне как-то недосуг ковыряться во всех сексуальных девиациях,
Чет ты быстро слился. Я же просил без ИМХО. Але гараж мы не твои девиации обсуждаем и даже не статью в газете, а ЗАКОН. Ферштейн? Где в законе внятное определение? Не нашел, чего и требовалось доказать... :colll:
сравнивать надо не с кем-то, а одних и тех же, да при прочих равных, с гомосятиной и без... сие невыполнимо..
Угу вижу ты сравнил, понял что заблуждался и начал сливаться за корявыми формулировками...мол сие невыполнимо при прочих равных, сравнивать надо как то не так, а эдак... Эххх... :sleep:
это сексуальное влечение к противоположному полу, за исключением инцеста, естессно... всё остальное,
Стало быть если противоположному полу пять лет отроду то это "у вас" естественно и традиционно :down: :note:
есть у меня одна история, может как-нибудь расскажу
Спасибо не надо...:gon:
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 11:35   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение Где в законе внятное определение?
будет, не сомневайся, все законы "сырыми" выходят... потом все хитрожопости от ушлых адвокатов устраняют...
Ник Николс пишет:Сообщение Стало быть если противоположному полу пять лет отроду то это "у вас" естественно и традиционно
про педофилию, прохфессор, у нас в России уже есть закон, правда, к сожалению, недостаточно суровый...
Ник Николс
0
Ник Николс   14.06.2013 / 12:01   #    Ответить   
KamenЪбудет, не сомневайся, все законы "сырыми" выходят...
Т.е. таки нету определения. Типа сначала оштрафуем/посадим/расстреляем, а потом разберемся за что... Ну-ну... а как же насчет "вполне внятно изложено..." Дык воплне внятно или всеж таки не вполне? Определись.
про педофилию, прохфессор, у нас в России уже есть закон, правда, к сожалению,
Опа! Ты ж только, что заявил, что "у вас" все остальное традиционно акромя инцеста. Т.е. есть закон наказывающй за традиционные отношения?Ты теперь так и будешь по пунктику исключения прибавлять по мере того как я буду твою память освежать? :down: Видишь всего один наводящий вопрос и ты уже сам внятно сформулировать даже для себя не можешь какие отношения традиционные, а какие нет.А еще пять минут назад тебе было все ясно и понятно.... :sleep:
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 12:26   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение Ну-ну... а как же насчет "вполне внятно изложено..."
лично мне всё понятно... для ушлых приходится в определения скатываться, потом в определение определений и т.д., мне это не интересно
Ник Николс пишет:Сообщение Ты теперь так и будешь по пунктику исключения прибавлять
не тупи, прохфессор, педофильские отношения уже урегулированы законом и приплетать их к этому закону ни к чему,...
Ник Николс пишет:Сообщение Ты теперь так и будешь по пунктику исключения прибавлять по мере того как я буду твою память освежать?
напрягись сначала, фантазёр, на хотя бы один вменяемый пример в рамках правового поля :facepalm:
Ник Николс
0
Ник Николс   14.06.2013 / 12:57   #    Ответить   
KamenЪлично мне всё понятно...
Угу, это типо как собака, :hihi: все понимаю но сказать не могу.. Одному лично так понятно, другому лично эдак, у третьего свое мнение, а с законом то как быть?
не тупи, прохфессор, педофильские отношения уже урегулированы законом и приплетать их к этому закону...
Эт ты тупишь любезный, и закон ты сюда приплел. :at: Я тебе простой вопрос задал, Будь любезен поясни что такое "нетрадиционные сексуальные отношения"ты на него ответил - традиционные - это сексуальное влечение к противоположному полу, за исключением инцеста, естессно всё остальное, омериканец, это у нас в России нетрадиционное...Педофилия у тебя вполне попадает под традиционные сексуальные отношения. :down: хотя и запрещена законом... Че за традиции "у вас в России" такие может пояснишь ???
напрягись сначала, фантазёр, на хотя бы один вменяемый пример в рамках правового поля.
Выше был отличный пример, показывающий растяжимость понятия - традиционные. Ты это прекрасно понял,хотя и пытаешься юлить "включив дурака" Ладно давай еще один - Будут ли для тебя считаться традиционными сексуальные отношения двух 18-ти летних вьюношей и 80-ти летней представительницы противоположного пола? Можно ли их пропагандировать среди несовершеннолетних? Групповуха у тебя входит в число традиционных?
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 15:42   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение сексуальные отношения двух 18-ти летних вьюношей и 80-ти летней представительницы противоположного пола.... Групповуха

чё, нашёл таки кошерную нишу для пропаганды? :death:
прохфессор, я в принципе не возражаю, ежели какого-то обмороженного привлекут и оштрафуют за пропаганду подобной мутоты.... :)))
а ты возражаешь? ;)

p.s. ну и жду "продолжения банкета"... какие ещё сексопаты у тебя могут "незаслуженно" пострадать?
Gottard
0
Gottard   14.06.2013 / 15:51   #    Ответить   
Ник Николс,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8



Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B9
Ник Николс
3
Ник Николс   14.06.2013 / 16:19   #    Ответить   
KamenЪчё, нашёл таки кошерную нишу для пропаганды?
Окстись пропаганды чего? Дык чего там насчет традиций? жду "продолжения банкета"
оштрафуют за пропаганду подобной мутоты.... а ты возражаешь?
Проив чего возражаю? Против пропаганды мутоты? Пипец. Мутотой можно назвать что угодно, ну да вот хоть твои рассуждения.Или законы принимаемые госдурой с пулеметной скоростью, чем не мутота? Следующий федеральный закон видемо будет "О запрете всяческой хренотени и ограничении всевозможной белиберды" или "Против бяк и бук"
Gottard
И чего? Половину из этого списка KamenЪ считает традиционными отношениями.
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 16:23   #    Ответить   
Gottard, ставлю на то, что прохфессорские фантазии заставят "вики" нервно курить в сторонке :D
Негодяищще
0
Негодяищще   14.06.2013 / 16:23   #    Ответить   
Ник Николс, то ты
Я же просил без ИМХО.
то наоборот,
И чего? Половину из этого списка KamenЪ считает традиционными отношениями.
, имху KamenЪ, принимаешь во вниманиеты б уже определился :)
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   14.06.2013 / 16:24   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение"О запрете всяческой хренотени и ограничении всевозможной белиберды" или "Против бяк и бук"
:bravo: Я аж об стол стукнулся. :)))
Ник Николс
0
Ник Николс   14.06.2013 / 16:42   #    Ответить   
KamenЪGottard, ставлю на то, что прохфессорские фантазии заставят "вики"
Надо так понимать, что ответа про традиции мы так и не услышим... Ну вот говорил все тебе ясно и понятно.... а на выхлопе одна мутота ... эххх...НегодяищщеА ты внимательно почитай. Я его просил именно без ИМХО ответить, найти определения в законе. В законе их нет, когда он это понял то стал сливаться маскируясь шлангом.
имху KamenЪ, принимаешь во внимание
Рази? :shock: Напротив, кроме его собственных версий я так ничего не услышал и на простом примере дал ему понять как можно повернуть его понимание традиций....
ты б уже определился
А я и определился, я не знаю что такое традиционные сексуальные отношения о которых упомянуто в законе.Камень считает что ему все понятно, только объяснить что именно ему понятно он не может. :sleep:
antiHERO
1
antiHERO   14.06.2013 / 16:54   #    Ответить   
ИМХО те, кто пропагандирует однополые отношения, просто не понимают, что это ведёт к вырождению. Пусть не через 5, 10 или даже 100 лет, но ведёт. Они думают лишь о себе, а кто позаботится о наших потомках? Я вот не хочу чтобы мои потомки: геи и лесби (не дай Бог) размножались как подопытные крысы, пробирками. Так и представляю себе будущее: женщина-лесбиянка в период, наиболее благоприятный для продолжения рода, должна быть оплодотворена X раз и обязана родить и выкормить Y детей. Мужчина-гей, обязан через определённое время вносить образцы своей семенной жидкости в банк спермы, чтобы оплодотворять женщин-лесби. Заметьте, всё это по закону, потому что гомо и лесби стали нормой, а гетероотношения это исключение.

ЛГБТ, вы этого добиваетесь? Вам плевать на своих детей, внуков, правнуков и Родину? Я не осуждаю вас, за то, что вы такие, какие есть. Кто вы? Ошибка природы или отбросы общества, мне, по большому счёту, не интересно. Я согласен с большинством, принявшим участие в этой теме: "Ваша личная жизнь, она ваша, но не надо нести её в массы". Своими требованиями вы лишь настроите остальных крайне негативно против вас. Хотя, может оно и к лучшему, и в будущем вас будут истреблять абсолютно законно.
XaMKa
0
XaMKa   14.06.2013 / 17:01   #    Ответить   
У меня такое ощущение, что донести мысль до ярых гомофобов о несостоятельности формулировки закона - пустая трата времени. Увидели слово "гомосексуализм", и давай на груди фуфайки рвать :facepalm:
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   14.06.2013 / 17:05   #    Ответить   
antiHERO пишет:СообщениеИМХО те, кто пропагандирует однополые отношения, просто не понимают, что это ведёт к вырождению. Пусть не через 5, 10 или даже 100 лет, но ведёт. Они думают лишь о себе, а кто позаботится о наших потомках?
Я никоим образом не ЛГБТ, но исторические примеры говорят о том, что в общем-то не ведёт.
Те же греки, несмотря на длительный период повальной педерастии, когда однополая любовь не просто допускалась, но и прославлялась, как-то вот умудрились пережить множество других народов.
Homark
1
Homark   14.06.2013 / 17:06   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение А я и определился, я не знаю что такое традиционные сексуальные отношения о которых упомянуто в законе.


А может депутаты решили, что конкретное указание в тексте закона перечня нетрадиционных с.о. будет собственно непосредственной пропагандой последних :-[
KamenЪ
0
KamenЪ   14.06.2013 / 17:08   #    Ответить   
Ник Николс пишет:Сообщение Я его просил именно без ИМХО ответить
не переживай, формуляр-прохфессор, просто я без ИМХО не отвечаю, и гуглей не злоупотребляю...
Ник Николс пишет:Сообщение Камень считает что ему все понятно
таки да... мне непонятно только чего тебя пугает в этом законе... пропогандируй скока влезет, пополняй бюджет :rip: ... делов-то :D
Ник Николс
1
Ник Николс   14.06.2013 / 17:25   #    Ответить   
XaMKa пишет:Сообщение У меня такое ощущение, что донести мысль до ярых гомофобов о несостоятельности формулировки закона - пустая трата времени. Увидели слово "гомосексуализм", и давай на груди фуфайки рвать :facepalm:
Ну я бы еще мог понять если бы в законе так и было написано, дык в том то все и дело, что нет там этого слова. Нету.Теперь наверное школоте нельзя и про контрацептивы рассказывать, бо нетрадиционно и супротив семейных ценностей,нехай плодятся в восьмом классе и размножаются в девятом...________________________________________________________________
Homarkбудет собственно непосредственной пропагандой последних
Чепуха, к примеру в УК они не боятся конкретных упомининий:Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.Мужеложство или лесбиянство с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, наказываются принудительными работами на срок до пяти лет Что звучит как реклама?
KamenЪпросто я без ИМХО не отвечаю...
Да нет просто тебе ответить нечего, вот и все... :sleep:
и гуглей не злоупотребляю...
Забанили? :'(
таки да... мне непонятно только чего тебя пугает в этом законе...
С чего ты решил, что меня что то пугает в законе? Я только прошу расшифровку нового термина дать внятную вот и все... Пока что никто этого сделать не смог. Вот и ты ниасилил... :rip:
KamenЪ
1
KamenЪ   14.06.2013 / 17:31   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:Сообщение но исторические примеры говорят о том, что в общем-то не ведёт.
я тебе расскажу один исторический пример (обещанный омериканскому прохфессору):год 1991-1992, никакой движухи гомосятской ещё в помине не было...передача, что-то вроде "криминальная хроника"... менты вскрыли порнопритон, держали его несколько лет два ушлёпка-гомика... собирали беспризорных пацанов и снимали гей-порно...показывали беседу этих пацанов с психологами...пацанов больше 20-ти...результат - практически поголовная стойкая педерастия и полное отвращение к противоположному полу...и вот хоть убейтесь об стену, что нельзя воспитать гомика.... не верю(с)
Иван Топорышкин пишет:Сообщение Те же греки, несмотря на длительный период повальной педерастии
ты историю до конца учи, опосля содомии всегда пуританство наступало... тем и спаслись :D
Иван Топорышкин
2
Иван Топорышкин   14.06.2013 / 17:41   #    Ответить   
KamenЪ пишет:Сообщениея тебе расскажу один исторический пример
Уж простите великодушно, но "передача 1991-1992 г." - весьма сомнительный источник, а уж её вольный пересказ по памяти сомнителен вдвойне.
KamenЪ пишет:Сообщениеты историю до конца учи, опосля содомии всегда пуританство наступало... тем и спаслись
Ну так и подавно нечего бояться.
KamenЪ
2
KamenЪ   14.06.2013 / 17:54   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:Сообщение но "передача 1991-1992 г." - весьма сомнительный источник
это сейчас источники сомнительные, а там вполне нормальные советские врачи были... решали проблему... и в контрпропаганде никакого смысла не было
Иван Топорышкин пишет:Сообщение её вольный пересказ по памяти сомнителен вдвойне.
не переживай, у меня отличная память... и я честно искал записи, но увы :(
Иван Топорышкин пишет:Сообщение Ну так и подавно нечего бояться.
так и я о том же, нормальный закон... в духе перехода ;)
Сергей-115
0
Сергей-115   14.06.2013 / 20:05   #    Ответить   
KamenЪ, Ник Николс, Иван Топорышкин, Друзья мои, не надо ссориться! Мир одинаково большой для всех - и натуралов, и голубых.
Киборг-убийца
2
Киборг-убийца   14.06.2013 / 20:47   #    Ответить   
Мы же цивилизованная страна а не страна третьего мира. Поэтому, должны признать право этих людей быть такими, какими они хотят быть.
Lakor
0
Lakor   14.06.2013 / 22:37   #    Ответить   
Киборг-убийца пишет:Сообщение Мы же цивилизованная страна а не страна третьего мира.

Правительство, видимо, добивается обратного.
Anonymous
0
strange-tm   14.06.2013 / 22:48   #    Ответить   
Дело в том что маленькие дети верят в бабаек и если с детства убедить их в этой вере то многие до старости будут верить в бабаек.
То же самое и с гомосеками.
Если два гомосека будут воспитывать ребенка убеждая его что секс между мужиками это естественно, то 100% выростят гомосека. Он просто будет повторять за своими гомородичами их стиль жизни.
Не верите? Посмотрие на то как в религию обращают, в детстве крестят или обрезают и начинают вдалбливать в голову "веру". При этом вырастая человек чаще всего во все это всерьез верит.
Так же и реклама убеждающая детей что пежиться с людми своего пола это ЕСТЕСТВЕНО очень сильно влияет на неокрепшую психику.
Falx
0
Falx   15.06.2013 / 00:37   #    Ответить   
strange-tm, согласно вашей логике, дети-гомосексуалисты могут вырасти лишь в гомосексуальных семьях. Но откуда столько таких семей было и в СССР, и сейчас?
KamenЪ
1
KamenЪ   15.06.2013 / 00:48   #    Ответить   
Falx пишет:Сообщение strange-tm, согласно вашей логике, дети-гомосексуалисты могут вырасти лишь в гомосексуальных семьях

Falx, здесь нет никакой логики, и не может быть ... дети-гомики либо жертвы обстоятельств, либо ущербны по природе... и всё... и то, и другое, печально по определению...
antiHERO
0
antiHERO   15.06.2013 / 05:56   #    Ответить   
Falx пишет:Сообщение strange-tm, согласно вашей логике, дети-гомосексуалисты могут вырасти лишь в гомосексуальных семьях. Но откуда столько таких семей было и в СССР, и сейчас?
Согласно его логике, дети-гомосексуалисты могут вырасти там, где этот гомосексуализм пропагандируется.
добро
0
добро   15.06.2013 / 08:01   #    Ответить   
Кажется Боренька Моисеев остался без работы
valentinaya
0
valentinaya   15.06.2013 / 10:02   #    Ответить   
Falx пишет:Сообщение Но откуда столько таких семей было и в СССР

пруф в студию.
Anonymous
1
strange-tm   15.06.2013 / 10:08   #    Ответить   
Falx, согласно вашей логике нужно усилить пропаганду что бы их стало еще больше!?
В СССР гомосеки сидели тихенько т.к была статья за мужеложество, сейчас же они кричат об этом на каждом углу.
Когда я жил в СССР я гомосеков не видел и знать не знал о них, как и о бомжах и о наркоманах.
Потом государство все это "разрешило" и что мы с этого поимели??
Пару поколений просто выкосила наркомания.
Появилась куча просто бомжей и всяких бухающих бродяг.
Теперь гомики как раньше наркоманы начинают пежиться по кустам и подъездам.
И теперь они прикрываются то зверями, то знаменитыми и талантливыми людьми говоря что [гей*] это НОРМАЛЬНО!!!
А сколько из этих знаменитых и талантливых были наркоманами и алкоголиками!?
Так че давайте все колоться, бухать и трахать людей своего пола ведь это так ЕСТЕСТВЕННО!
Глядишь и страну поднимем став после этого гениальными и талантливыми.
Вам этого хочется???
Иван Топорышкин
1
Иван Топорышкин   15.06.2013 / 10:42   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщение пруф в студию.
Вообще-то сам факт наличия в УК СССР статьи за гомосексуализм указывает на то, что было таких семей немало. В Вики приводятся цифры от 60 тыс. до 250 тыс. осужденных по данной статье за всё время. Это по данным правозащитных организаций, а точно узнать невозможно, поскольку доступа к архивам нет. Однако я подозреваю, что будь число осуждённых незначительным, его бы не скрывали. Обращаю особое внимание на то, что это только осуждённые, то есть попавшиеся. Список известных людей, осуждённых за гомосексуализм:
Скрытый текст:
  • Ежов, Николай Иванович - Нарком Внутренних дел СССР[14][15][16][17].
  • Клейн, Лев Самуилович - советский и российский учёный, историк, антрополог, археолог, филолог, доктор исторических наук.[18]
  • Козин, Вадим Алексеевич - российский эстрадный певец (лирический тенор), композитор, поэт, автор нескольких сотен песен.[19][20]
  • Корогодский, Зиновий Яковлевич - театральный режиссёр, профессор, народный артист РСФСР[1].
  • Панченко, Николай Дмитриевич - общественный деятель, один из основателей «Общества ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом».
  • Сергей Параджанов (1924-1990) - кинорежиссёр. Об ориентации Параджанова слухи шли задолго до начала процесса, официальной причиной которого послужило обвинение в изнасиловании и принуждении к гомосексуальным актам молодых актёров. Ряд источников считает дело Параджанова «политическим»[21][22].
  • Трифонов, Геннадий Николаевич - писатель, поэт, автор романа «Сетка».[23]
  • Штаркман, Наум Львович - российский пианист и музыкальный педагог, профессор Московской консерватории (1987), Заслуженный артист РСФСР (1990), Народный артист Российской Федерации (1996).[24]
  • Львов-Анохин, Борис Александрович - советский и российский театральный режиссёр, театровед, балетовед, народный артист России.[25]
  • Пшибышевский, Болеслав Станиславович - музыковед.[26]


Добавлено спустя 26 минут 16 секунд:
strange-tm пишет:Сообщение В СССР гомосеки сидели тихенько т.к была статья за мужеложество, сейчас же они кричат об этом на каждом углу.
Честно сказать, о гомосексуализме гораздо чаще можно услышать от гомофобов.
Потом государство все это "разрешило" и что мы с этого поимели?? Пару поколений просто выкосила наркомания.

Наркотики разрешали? Кажется, я что-то пропустил

Появилась куча просто бомжей и всяких бухающих бродяг.

Казалось бы, при чём здесь упадок экономики...

Теперь гомики как раньше наркоманы начинают пежиться по кустам и подъездам.

Не видал. А вот, кстати, на парочку, занимающуюся "традиционными отношениями", однажды наткнулся в общественном парке. Пришлось тактично обойти. :D

А сколько из этих знаменитых и талантливых были наркоманами и алкоголиками!? Так че давайте все колоться, бухать и трахать людей своего пола ведь это так ЕСТЕСТВЕННО! Глядишь и страну поднимем став после этого гениальными и талантливыми.
Офтопик: Знаете, иной раз ходишь по магазину, слушаешь каких-нибудь Doors в наушниках, потом снимаешь и слышишь, как на весь магаз гремит хит Стаса Михайлова. И случалось, что проскальзывала мысль "Эх, Стасег, может быть и тебе стоило бы порошочком каким позакидываться? Дурз - не Дурз, но вдруг хотя бы перестал исполнять настолько унылую блевотню. :D

Anonymous
0
strange-tm   15.06.2013 / 10:54   #    Ответить   
Иван Топорышкин, слово разрешили выделено в кавычки (для особо одаренных)
Разрешили=забили и не занимались этим.
По своим знакомым знаю сколько скололось тогда, тоже кричали некоторые что это нормально.
Экономика тоже при делах. Бомжи и гомики сидели в тюрьмах, кто лес валил кто рукавички шил, пользу приносили родине.
Что вас традиционные отношения в парке напугали, ими 90% животного мира занимается и это ЕСТЕСТВЕННО!!
И вы таким же способом на свет появились.
А то что прилюдно это всего лишь вопрос воспитания.
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   15.06.2013 / 11:07   #    Ответить   
strange-tm пишет:Сообщение Иван Топорышкин, слово разрешили выделено в кавычки (для особо одаренных)
Разрешили=забили и не занимались этим.
Да ладно, заниматься-то занимались. Вопрос - как. И сейчас так же занимаются.
Но я вот вырос в 90-е в районе р. Солнечный, рядом с замороженной стройкой, где сейчас Сбер и СибНАЦ (та ещё наркоклоака была), однако не скололся вот как-то.
Экономика тоже при делах. Бомжи и гомики сидели в тюрьмах, кто лес валил кто рукавички шил, пользу приносили родине.

А, так вот как надо было экономику в 90-е поднять - гомогеев на лесоповал отправить! Эх, где ж вы раньше были... был бы у нас сейчас "Полдень, XXI век". Вывезли бы нас туда гомосеки на своих плечах. )

Что вас традиционные отношения в парке напугали, ими 90% животного мира занимается и это ЕСТЕСТВЕННО!!

Да разве ж напугали? Нисколько. Напротив, я сам постарался не напугать, а то мало ли...

А то что прилюдно это всего лишь вопрос воспитания.

ВООООТ! Вот оно!

valentinaya
0
valentinaya   15.06.2013 / 11:10   #    Ответить   
Иван Топорышкин, и тот список, который вы привели. Не подскажете, что с каждым далее произошло? ;)
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   15.06.2013 / 11:15   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщение Иван Топорышкин, и тот список, который вы привели. Не подскажете, что с каждым далее произошло? ;)
Все ссылки активны.
valentinaya
1
valentinaya   15.06.2013 / 11:43   #    Ответить   
Иван Топорышкин, эээ... нет. Прочитал про Ежова. Хватило. Мужеложство он применял не в качестве гомосятены. Таким способом были пытки и унижения врага. То же самое, что и до сих пор в зоне, когда опускают. Это не значит, что те кто опускают гомосеки. Да и тех кого опускают, гомосеками назвать трудно. Гомики они по доброй воле и желанию гомики.
Так что вижу просто прикрытие и оправдание гомосятены великими людьми(пусть даже наверно не очень хорошими)
Dragon
0
Dragon   15.06.2013 / 11:48   #    Ответить   
Ну и я остаюсь при своем мнении: все подобные отклонения это результат воздействия на мозг болезней , каких-то физических и психологических воздействий, к примеру изнасилования . Но что точно уж, так это не стоит этому давать пропаганду, особенно в среде молодежи.
Отчасти соглашусь с некоторыми авторами, действительно некоторые молодые товарищи думают что если они станут "людьми с другой ориентацией" то они прославятся или же станут гениальными. Поищите в "В контакте" где-то эта тема там пролетала.
Иван Топорышкин
0
Иван Топорышкин   15.06.2013 / 11:53   #    Ответить   
valentinaya, при чём тут величие или оправдание? Речь шла исключительно о том, что приговоров было много, в том числе и в отношении людей известных. Это всё к тому, что гомосексуалисты в семьях как-то вырастали, несмотря на законодательный запрет.
А экстраполировать историю Ежова на всех - это... Я даже не знаю, что и сказать. Это лол. :D


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Dragon пишет:Сообщение Ну и я остаюсь при своем мнении: все подобные отклонения это результат воздействия на мозг болезней , каких-то физических и психологических воздействий, к примеру изнасилования . Но что точно уж, так это не стоит этому давать пропаганду, особенно в среде молодежи.
Ну, кто-то может оставаться и при мнении, что рыжий цвет волос является следствием отсутствия души. )
valentinaya
0
valentinaya   15.06.2013 / 12:09   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:Сообщение Речь шла исключительно о том, что приговоров было много, в том числе и в отношении людей известных

я ещё раз повторю, это не гомосексуализм приведённый выше по ссылкам известных людей. Это так сказать "риутал" психологического воздействия. Он даже не всегда сопровождается половым актом. Достаточно "ритуальной обстановки". Могу в личку черкнуть, а то уж больно тема не айс, для общего круга "как это и почему и для чего?".
Но, скажу однозначно- гомосексуалистами они не были.
Homark
0
Homark   15.06.2013 / 14:30   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщение однозначно- гомосексуалистами они не были.


Один раз не фантомас? :facepalm:
Morfz
0
Morfz   15.06.2013 / 16:58   #    Ответить   
Офтопик:
Бог создал геев, чтобы они страдали за наши грехи. :death:
бандерснатч
0
бандерснатч   15.06.2013 / 21:54   #    Ответить   
valentinaya пишет: Прочитал про Ежова. Хватило. Мужеложство он применял не в качестве гомосятены. Таким способом были пытки и унижения врага.
Вы меня, конечно, извините... Но, причинять ровно такие же мучения можно, не вступая лично с истязаемым в половую связь. Тут уж явно желание совместить приятное с жестоким.
valentinaya пишет:То же самое, что и до сих пор в зоне, когда опускают. Это не значит, что те кто опускают гомосеки. Да и тех кого опускают, гомосеками назвать трудно.
Есть замечательные исследования на эту тему. И из них следует, что немалая часть опущенных чувствует себя в своей роли достаточно комфортно, чтобы не желать изменения своего статуса. Исследования российские. Хотя, во многом Вы правы, конечно. Зонный гомосексуализм, по большей части, имеет социально-иерархический характер, по освобождению подавляющее большинство опущенных отказываются от гомосексуальных контактов.
valentinaya пишет:Так что вижу просто прикрытие и оправдание гомосятены великими людьми(пусть даже наверно не очень хорошими)
При чем здесь оправдание? Знаете, есть такой забавный факт, его очень не любили в фашистской Германии: отец-основатель единой Германии, Фридрих II Великий, был голубым. Гениальным полководцем, великим королем, большим мыслителем, - но вот любил рослых солдат, и точка. Фрицы, ясен хрен, придумали замечательную историю про то, что король был женат на Германии, изображали его подвижником, чуть не монахом. Спасибо Вольтеру, мы знаем правду. Просто, можно замалчивать факт, что небольшой процент общества стабильно нетрадиционен, забивать в молодняке в зародыше осознание свой альтернативной ориентации, получая потом латентных пи, склонных к агрессии и несчастных, а можно принять это, как факт, и не париться по этому поводу.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:  
valentinaya пишет:Но, скажу однозначно- гомосексуалистами они не были.
Это Параджанов-то??? Чудны дела твои, Господи... :)))
Dragon
0
Dragon   16.06.2013 / 00:05   #    Ответить   
Иван Топорышкин пишет:
Dragon пишет:Сообщение Ну и я остаюсь при своем мнении: все подобные отклонения это результат воздействия на мозг болезней , каких-то физических и психологических воздействий, к примеру изнасилования . Но что точно уж, так это не стоит этому давать пропаганду, особенно в среде молодежи.
Ну, кто-то может оставаться и при мнении, что рыжий цвет волос является следствием отсутствия души. )
Это вывод сделан из опыта общения с этими людьми, а с одним я учился. Был приятель завидным бабником, ни одной юбки не пропускал но пришло несчастье подхватил в Будапеште менингит, чуть не умер. Но после выздоровления стал другим человеком, перестал со мной и остальными друзьями общаться, нашел себе новых друзей и собственно потом уже узнали что-за друзья. Иногда пересекаемся и собственно вижу что-за люди рядом с ним, здоровыми их не назовешь, тараканов у них в голове много. Мать у него была в шоке, но врач сказал хорошо что выжил и болезнь такая бесследно никак не пройдет. Извините за длинную писанину - но как есть.
Иван Топорышкин
2
Иван Топорышкин   16.06.2013 / 02:12   #    Ответить   
Dragon пишет:Сообщение. Был приятель завидным бабником, ни одной юбки не пропускал
Вообще-то сие очень хорошо укладывается в рамки постепенного примирения со своей ориентацией в преимущественно гомофобной среде. Сначала неприятие, попытки доказать себе собственную нормальность путём откровенного бабничества, потом стресс от болезни, переломный момент... и вот. :D
could_care_less
1
could_care_less   16.06.2013 / 10:08   #    Ответить   
Идеология социопатов
Скрытый текст:
Государственная дума на днях приняла два закона: о запрете на пропаганду гомосексуализма и об оскорблении чувств верующих. Если подумать, это очень странные законы. Дело в том, что обычно тоталитарное или традиционное общество предписывает своим гражданам определенный тип поведения, а уже потом карает за его нарушение. Парадоксальность российской ситуации заключается в том, что кара за нарушения есть, а вот позитивного типа поведения нам как-то не предлагают.Возьмем закон о запрете пропаганды гомосексуализма. Россия — страна распавшихся семей. В России 600 тыс. детдомовцев и 900 тыс. заключенных, 90% из которых в жизни не получили нормального воспитания. Российскому ребенку очень повезло, если он растет у одинокой работящей матери, которая, надрываясь и исходя злобой от общей и личной неустроенности, тащит на себе дитя. Чаще он растет при бездельнике-отце, бьющем мать, или одинокой алкоголичке. В такой ситуации было бы естественно сосредоточиться на пропаганде здоровой традиционной семьи. Но нет: госмашина сосредоточилась на борьбе против геев.Возьмем закон о защите чувств верующих. Христианская вера в течение 2 тыс. лет выработала совершенно определенные каноны поведения. Это благотворительность и аскеза. Казалось бы, если РПЦ хочет стать духовной скрепой русского народа, она прежде всего должна демонстрировать аскезу на фоне чиновничьей роскоши и воспитывать на свои огромные богатства те самые 600 тыс. сирот. Вместо этого мы видим детей в детдомах, часы на руках патриарха и закон об оскорблении чувств верующих. Простите, но ничто не оскорбляет чувства верующих больше, чем патриарх, который отбирает квартиру у больного раком соседа и храм Христа Спасителя, превращенный в торговый центр.Возьмем третий пример. Альфой и омегой отечественного патриотизма является утверждение о том, что «Америка нас не любит». На первый взгляд здесь мы не отличаемся от кучи других стран — СССР, Северной Кореи, Зимбабве, Венесуэлы, Судана, Ирана и прочих, для которых утверждение «Америка нас не любит» является способом национального самоопределения. Однако некоторая разница все же есть. Она заключается в том, что СССР Америка Не Любила, потому что СССР Строил Светлое Будущее. Иран Америка Не Любит, потому что Иран живет по Аллаху, и пр. То есть у большинства этих стран есть некая норма поведения, которая декларируется ими как наилучшая, и вот плохая Америка этой-то Наилучшей Нормы и не любит.В случае же России такой тоталитарной нормы нет. Светлого Будущего мы больше не строим, ислама пока не исповедуем. Даже самый большой поклонник путинского режима не решится утверждать, что в России Не Берут Взяток и поэтому Коррумпированная Америка Нас не Любит. Более того: и своей реакцией на «список Магнитского» и другими действиями режим дает понять, что воровать для российского чиновника — это правильно. Мессидж получается примерно такой: «Мы Крадем Миллиарды, а Америка Нас не Любит — Какие Сволочи!»Вот это первое, на что я хотела бы обратить внимание. Всякая консервативная, тоталитарная, авторитарная и прочая идеология всегда задает кодекс поведения. Жить семьей, заниматься благотворительностью, быть аскетом, не воровать. Иногда эта модель поведения оказывается исторически выигрышной, иногда она оказывается разрушительной, но это всегда модель поведения, а не просто череда жалоб. В случае же путинской России модели нет, а жалобы есть.Вопрос: какому психотипу соответствует подобная идеология? Социопатам. Социопат — это индивид, не лишенный интеллекта, но полностью неспособный адаптироваться к общественным нормам. Базовой особенностью социопата является то, что, какими бы патологическими его поступки ни казались другим людям, сам он не чувствует за них вины и искренне считает, что те, кто такую вину на него возлагает, движимы корыстью и личной к нему неприязнью.Социопат на высокой ступени общественной иерархии дает российского чиновника, который ворует и искренне считает людей, называющих его вором, врагами и агентами «оранжевой революции».Социопат на низкой ступени общественной иерархии дает люмпена, который живет на пенсию матери, регулярно им поколачиваемой, бьет жену и ребенка, но, приканчивая с собутыльниками третью бутылку водки на завтрак, замечает с чувством собственного морального превосходства: «Долой геев и лесбиянок!»
http://www.gazeta.ru/comments/column/latynina/5379501.shtml
evglan
0
evglan   16.06.2013 / 10:27   #    Ответить   
could_care_less пишет:Сообщение Социопат на высокой ступени общественной иерархии дает российского чиновника, который ворует и искренне считает людей, называющих его вором, врагами и агентами «оранжевой революции».

Социопат на низкой ступени общественной иерархии дает люмпена, который живет на пенсию матери, регулярно им поколачиваемой, бьет жену и ребенка, но, приканчивая с собутыльниками третью бутылку водки на завтрак, замечает с чувством собственного морального превосходства: «Долой геев и лесбиянок!»


из серии- Завтра будет дождь, потому что пельмени не доварены...
Homark
0
Homark   17.06.2013 / 17:02   #    Ответить   
Тем временем депутат Мизулина жжот напалмом: http://www.newsru.com/russia/17jun2013/mizulina.html

Там про запрет Библии и оральный секс :death:
KamenЪ
0
KamenЪ   17.06.2013 / 19:28   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение Там про запрет Библии и оральный секс

передёрг же, не? :note:
Киборг-убийца
2
Киборг-убийца   17.06.2013 / 22:45   #    Ответить   
Читаю тему и диву даюсь. Люди, чего вы такие злые? Порывшись в интернете я, кажется, нашел причины вашей недоброжелательности.
"Латентные гомосексуалисты испытывают сильное, ярко выраженное подсознательное гомосексуальное влечение, и так же сильно из-за этого страдают. Они всячески пытаются доказать самим себе, и окружающим, что они – «настоящие, стопроцентные мужчины», постоянно рассказывают о том, как они ненавидят геев (даже если их об этом никто не спрашивает).
Геи мерещатся буйным буквально везде.
Иногда они живо интересуются газетными статьями, телевизионными сюжетами о гомосексуалистах, могут проявлять интерес даже к гей-порно. Однако они оправдывают это тем, что просто хотят «знать врага в лицо», хотят «просто разобраться», и т.д.
В основном, все буйные латентные гомосексуалисты крайне агрессивны. Нередко они собираются в группы и охотятся на геев, или тусуются на улицах, во дворах, и громко выкрикивают оскорбления в адрес реальных или вымышленных гомосексуалистов. "

Вот эта научная статья http://www.univer.by/kto-takie-latentny ... zhdyy/3262
Anonymous
1
strange-tm   17.06.2013 / 23:05   #    Ответить   
Киборг-убийца, т.е если это перевести на обычный русский то это звучит так:
Мы геи правильные и естественные, а если вы против то вы пи*арасы скрытые!
Я правильно понял?!
Ну дак это какой нибудь учёный гомозащитник написал, не иначе :rip:


Другие новости рубрики «Общество»

Тюменские прокуроры выявили около четырех тысяч коррупционных нарушений
Тюменские прокуроры выявили около четырех тысяч коррупционных нарушений  2
10.12 / 11:26
Прокуратура Тюменской области подвела итоги деятельности по противодействию коррупции за 11 месяцев этого года.
44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок
44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок  127
09.12 / 10:04
Администрация города Тюмени приняла решение ввести лимит на количество льготных поездок в городском транспорте для пенсионеров по старости. Об этом накануне, 8 декабря, рассказал заместитель главы администрации города Максим Афанасьев.
Химик Юрий Михайлов может стать новым президентом РАН
Химик Юрий Михайлов может стать новым президентом РАН
10.12 / 08:02
Нынешнего президента РАН Владимира Фортова может сменить академик Юрий Михайлов. Об этом сообщают «Новые известия» со ссылкой на источник информации, близкий к Российской академии наук.
ТОП-3: смерть мальчика в школе, работы на площади 400-летия Тюмени, открытие «Ашана»
ТОП-3: смерть мальчика в школе, работы на площади 400-летия Тюмени, открытие «Ашана»
09.12 / 17:55
Эта декабрьская неделя в Тюмени была насыщена событиями и, соответственно, интересными новостями. Увы, далеко не все были приятными. Жителей областного центра шокировала смерть мальчика на уроке физкультуры — это самая обсуждаемая тема недели. Также пользователи NashGorod.ru интересовались началом строительных работ на площади 400-летия Тюмени и открытием второго в городе «Ашана».
После неудачного прыжка на батуте ребенку потребовалось две операции
После неудачного прыжка на батуте ребенку потребовалось две операции  15
09.12 / 17:06
Родители мальчика, который неудачно приземлился после прыжка на батуте и сломал руку, намерены взыскать деньги с развлекательного центра. В полиции, между тем, считают, что вины организации в случившемся с ребенком несчастье нет.
На старинной брусчатке, найденной на Комсомольской, установят памятник
На старинной брусчатке, найденной на Комсомольской, установят памятник  7
09.12 / 16:06
В Тюмени решили, где можно использовать старинную брусчатку, найденную при реконструкции улицы Комсомольской. На ней будет установлен памятник Георгию Дьяконову-Дьяченкову.
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник  3
09.12 / 15:07
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник, 12 декабря, в здании Тюменского областного суда. Как стало известно корреспонденту Nashgorod.ru из неофициального источника, в региональную столицу приедут представители Приволжского окружного военного суда. Есть вероятность, что заседание будет закрытым.
Тюменская область и Общественная палата РФ обсудили перспективы переработки пластика
Тюменская область и Общественная палата РФ обсудили перспективы переработки пластика
09.12 / 13:04
Первый межрегиональный телекомуникационный круглый стол по вопросам переработки ПЭТ — продукции «Пластиковая бутылка — от скважины до футболки» прошел в Институте культуры вчера, 8 декабря.
В Тюмени родились Сандра, Эра, Яромир и Анастас
В Тюмени родились Сандра, Эра, Яромир и Анастас  9
09.12 / 12:44
С 1 января 2016 по 30 ноября в областной столице зарегистрировано 13 687 новорожденных. Из них 6636 девочек и 7051 мальчиков. Об этом корреспонденту интернет-портала Nashgorod.ru рассказала консультант комитета ЗАГС Оксана Щедловская.
Тюменцам предлагают поймать деньги в ТРЦ «Солнечный»
Тюменцам предлагают поймать деньги в ТРЦ «Солнечный»  4
09.12 / 12:24
Уникальная возможность наловить реальные деньги — в ТРЦ «Солнечный» (улица Пермякова, 50б)!

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»