Происшествие Авария Пожар ДТП

Сообщи нам
Проблемы Тюмени
Обсуждаем
Мнения тюменцев
Ronaldo72
25.09.2017 в 18:38
Единственный человек, с которым общался последние лет 5, уехал в другую страну работать. Вот прошвырнулся я сегодня по центру, пока солнышко греет, понял,…
30 6427
Rusuranu
13.09.2017 в 12:28
Республики 94. Говорят, будет парковка. Экскаватор уже вплотную подобрался к относительно недавно посаженным деревцам. Когда-то здесь было так Фото…
1 6231
Все мнения тюменцев
Новости от Нашгород.ру
Добавить на Яндекс
26.06.2013 / 13:23
Коллекторы пугают правами, которых у них нет

В последнее время участились случаи оказания на тюменских заемщиков противоправных действий по психологическому давлению, рассказывают волонтеры из «Кредитной Амнистии».

Многие тюменцы обращаются в приемную этой организации за помощью. Люди, допустив просрочки  по кредитному договору, сталкиваются с тем, что претензии к ним начинает предъявлять не банк, в котором они взяли кредит, а различные структуры с громкими названиями: «Национальная Служба взыскания», коллекторское агентство «Пристав», «Департамент по взысканию просроченной задолженности», «Росдолгнадзор».

Представители таких коммерческих структур, как правило, в вызывающей форме начинают предъявлять претензии к заемщику и своей навязчивостью и некорректностью могут повлиять на душевное равновесие заемщика, его близких и друзей.

Председатель Тюменской региональной организации защиты заемщиков «Кредитная амнистия» Иран Ефремов советует тюменцам:

- Запомните! Ни одна коммерческая фирма, включая  кредитные организации, и, тем более - коллекторские агентства, не имеют права взыскать с вас долг и изъять имущество. Согласно законодательству РФ, таким правом обладает только Федеральная Служба Судебных приставов исполнителей. Но если представители банка могут звонить вам и интересоваться состоянием выплат по просроченной задолженности, то коллекторы, по закону, даже этого права не имеют.

Во-первых, банк обязан уведомить письменно вас о передаче вашего долга другому лицу. Письмо будет свидетельствовать о том, что все претензии по займу переходят к коллекторскому агентству, а долговое общение будет с того дня уже происходить только с этим агентством.

Если такое уведомление  заемщику не приходило, но коллекторы его все же стали беспокоить и  говорить, что долг куплен, то заемщик  может смело прекращать разговор. 

Согласно ч. 1 ст. 385 ГК РФ: «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода требования к этому лицу».

Во-вторых, деятельность банка по продаже долга коллекторскому агентству в настоящий момент признана незаконной.

Пункт 51 Пленума Верховного Суда Российской Федерации Постановление от 28 июня 2012 г. № 17 гласит: «Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении».

Но необходимо иметь в виду, что данное правило относится только к тем случаям, когда уступка требования возникла с 28 июня 2012 года, так как в России закон обратной силы не имеет!

Если ваш займ или кредит взят после этой даты, то в случае любых действий относительно вас  со стороны коллекторского агентства, как бы громко оно не называлось,  вы можете отправить письменный запрос в эту структуру, в котором, на законных основаниях, потребуете выдачи вам заверенной копии банковской лицензии данной организации. В противном случае вы можете и должны потребовать: во-первых, - прекращения действий этой организации относительно вас и во-вторых, - проинформировать, что в противном случае обратитесь в правоохранительные органы. Вы можете отправить подобное письмо почтой с уведомлением о получении.

Как только коллекторы поймут, что вы знаете свои права, давление на вас прекратится, и вы, ваша семья и друзья сможете вздохнуть спокойно.

«Кредитная Амнистия» предлагает воспользоваться представленным образцом для написания претензии:

«Согласно Постановлению  Пленума  Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. № 17, а именно в п. 51 указано, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.

Вследствие вышеуказанной позиции Верховного суда РФ требую коллекторское агенство представить лицензию на право осуществления банковской деятельности.

Вслучае если коллекторское агенство проигнорирует мои требования и не предоставит мне соответствующие документы, я не буду выполнять выставленные Вами требования о выплате долга и буду вынужден написать заявление в соответствующие правоохранительные органы".

 

Источник: собственная информация
Увидели опечатку или ошибку?
Выделите ее и нажмите
Лучшие комментарии
Юрий К
5
Юрий К 26.06.2013 / 15:37 #
вот как надо с коллекторами разговаривать

Комментарии 6 Читать на форуме
Kot37
1
Kot37 26.06.2013 / 14:48 #
"Хороший совет" господа советчики, вы закон то читали - там четко сказано - "если иное не установлено законом или договором". А теперь назовите банк который не включает пункт о передаче долга коллекторским службам в договоре? Все это "фитюлькина грамота" ваши советы. Далее по пункту смело класть трубку - да уважаемые заемщики, кладите, только суд почему то встанет на сторону банка или коллекторов. 
Советы заемщикам который я бы дал в досудебных переговорах:
1. Если вы реально платили и попали в трудную ситуацию, то не боитесь коллекторов, с ними часто проще договориться чем с банком, т.к. они покупают ваш долг за 1/10-1/5 от вашего долга.
2. Да действительно отдельные коллекторы наглы и агрессивны, но если вы выйдете на руководство коллекторской службы и будете адекватно с ним говорить, а именно четко обозначите когда и по сколько вы готовы им платить и сообщите о назойливости их агентов, а также о вашей готовности подать в суд на их назойливость, то вся их наглость пройдет.
3. Ведите запись всех переговоров с коллекторами, рядовые сотрудники у них часто необразованы и любят обманывать. Вести запись необходимо предупреждая их о ее ведении громко и четко на запись, тогда вы сможете эту запись приобщить к делу.
4. Обязательно получите информацию из банка на каких условиях был продан долг, по договору цессии (договор передачи прав требования третьему лицу) или это договор на услугу по истребованию и сопровождению проблемного долга? Если вы получите сам договор цессии (что крайне трудно) то вы узнаете за какую сумму продали долг коллекторам и это облегчит вам переговоры :)
В первом случае - начинайте договариваться с коллекторами и если у них нет лицензии, отказывайтесь платить проценты (скорее всего суд встанет на вашу сторону, и обяжет вас выплатить сам долг+проценты натикавшие в банке до продажи, при этом он уберет пени и штрафы натикавшие на проценты :)), во втором, реально для вас ничего не изменилось, кредит по прежнему принадлежит банку, а коллекторы требуют возврат долга от имени банка. Но и в этом случае можно попытаться побороться - самим подать в суд на нарушение банковской тайны (хотя это и спорно и не факт что вы выиграете, но крови попортите:)).
И наконец 5. То в чем советчики правы - коллектор не имеет никаких прав кроме: напоминать вам о долге, информировать вас о задолженности и если вы не платите подать в суд. Все. Приходить к вам домой он может только с вашего разрешения, в остальных случаях смело вызывайте полицию. Если назойливо звонит вам -можете включить его в черный список и не брать трубку. Проводить арест вашего имущества он также не может. 
Liana.Madyarova
0
Liana.Madyarova 26.06.2013 / 15:10 #
http://forum.anti-rs.ru/index.php  полезная информация для попавших в долговую яму.
 
Юрий К
5
Юрий К 26.06.2013 / 15:37 #
вот как надо с коллекторами разговаривать

zlay
1
zlay 26.06.2013 / 16:03 #
Юрий К, :best: прикольно не слышала..
как то раз сама троллила коллекторов..позвонили мне...прикинулась глуховатой дурой и дополнительно ещё фиксирующей всё что он говорят письменно по буквам..(ну в стиле сказки про белого бычка) несколько раз спрашивала об одном и том же..коллекторы сорвались на мат и бросили трубку...
kulakov
0
kulakov 28.06.2013 / 08:54 #
Kot37 пишет:"Хороший совет" господа советчики, вы закон то читали - там четко сказано - "если иное не установлено законом или договором".
п1 ст16 Закона РФ о защите прав потребителей позволяет в суде признать этот пункт не действительным (как ущемляющий права потребителя) и привлечь банк к административной ответственности по ч2 ст.14.8 КоАП РФ за включение этого пункта в договор... 
Kot37
0
Kot37 28.06.2013 / 14:47 #
kulakov пишет:Сообщение Kot37 пишет:"Хороший совет" господа советчики, вы закон то читали - там четко сказано - "если иное не установлено законом или договором".

п1 ст16 Закона РФ о защите прав потребителей позволяет в суде признать этот пункт не действительным (как ущемляющий права потребителя) и привлечь банк к административной ответственности по ч2 ст.14.8 КоАП РФ за включение этого пункта в договор... 


Ок, расмотрим вариант
Вы взяли кредит, подписав кредитный договор - убытков у вас не замечено в данный момент + исключить данную статью вы имеете право в момент заключения договора. Банк соответственно вам откажет в кредите (его право). Ущемили ли ваши права? Нет т.к. а)вы имели право отказаться подписать такой договор, б) в законе о деятельности банков нет четкой статьи запрещающей включать данный пункт в договор, кроме пунктов о банковской тайне.
Конечно Роспотребнадзор всегда на стороне заемщика, одно но - суд, особенно Тюменский областной, по какой то причине всегда на стороне банка. Мало того скажу по собственному суду с банком -
1. Суд 1 инстанции признал передачу долга недействительной в связи с отсутствием в договоре пункта о праве передачи долга стороннему лицу не обладающиму банковской лицензии. НО
2. Апелляционный суд признал передачу долга правомочным.
3.Кассационный суд подтвердил решение аппеляционного суда.
И я читая других товарищей, могу сказать что конкретно в Тюмени суд чаще всего на стороне банка. Конечно если автор статьи живет в Кемерово (как пример) то он сможет выиграть дело, т.к. там суд в данном споре по отзывам на стороне заемщика, но мы то в Тюмени:)
Далее согласно статье "Но необходимо иметь в виду, что данное правило относится только к тем случаям, когда уступка требования возникла с 28 июня 2012 года, так как в России закон обратной силы не имеет!" Однако Пленум верховного суда не осуществляет принятие законов, а выносит решение на основании действующей судебной практики, а значит решение действительно и для уступок совершенных до 28 июля 2012 года. Т.к. решение вынесено на основании действующих законов, а не в виде нового закона.
Так же добавим есть противоречие между решениями ВС и ВАС (высшего арбитражного суда). ВАС признает действительными передачу долга третьему лицу даже если в договоре нет прямого указания на это.
Т.е. грубо говоря данная статья вводит в заблуждение должника, толкая его на жесткий конфликт с банком и коллекторами, при маленьких шансах выиграть суд. На сегодняшний день в связи с путаницей в законах и отсутствия четкого регулирования, все зависит от личности судьи, и как я говорил в Тюмени областной суд на стороне банка.
Я же предлагаю, не конфликтовать, а найти такое решение которое удовлетворит и коллекторов и заемщика. Опять таки из своего опыта - идя навстречу коллекторам, я смог договориться:
1. Убрать все штрафы и пени без суда
2. Получить 10% скидку, при платежах по графику
3. в случае досрочного погашения договорились о 25% скидке.
4. Плачу только тело долга без процентов за пользование кредита (они отменены)
И да никто меня и моих родственников, звонками не спамит. Сотрудник службы звонит раз в месяц с вопросом оплатил или нет, и даже когда я говорю что еще нет, мы просто договариваемся когда смогу оплатить, при чем называю именно реальную дату, и коллектор не трогает и не звонит мне каждый день до этой даты.
И да все договоренности с коллекторами обязательно заключать в письменной форме!
Все вышесказанное касается честного заемщика.
Чтобы добавить комментарий необходимо зарегистрироваться или войти на сайт.