Защита мэра Владивостока считает решение суда по продлению ареста незаконным
29.11 / 03:40
    
4
декабря
01.12.2013 / 20:56

Украина бунтует против договора с Россией активно

Украина бунтует против договора с Россией активно

Группа молодых людей в воскресенье, 1 декабря, попыталась штурмовать ограждение на Банковой улице в Киеве, чтобы прорваться к зданию администрации президента Украины, передает «Громадське ТВ».

По сообщению пресс-службы МВД Украины, в результате попыток митингующих прорваться к администрации, пострадали 5 сотрудников милиции. Трактор остановили, в мегафон правоохранители призвали людей прекратить провокационные действия. В ответ сотрудников внутренних войск, стоявших в оцеплении вокруг здания администрации, закидали камнями.

По данным МВД в стычках с митингующими пострадали 15 милиционеров, они были госпитализированы. Сейчас по сообщениям самих участников событий, у здания администрации наблюдается полный хаос: в сторону милиционеров летят фаеры, кто-то распыляет слезоточивый газ, взрываются взрывпакеты и шумовые гранаты, которые бросают и митингующие и милиция.

По словам корреспондента телеканала НТВ, при попытке штурма администрации президента Виктора Януковича использовался колесный трактор коммунальных службы. Блогер Илья Варламов, находящийся на месте событий, выложил на своей странице в «Живом журнале» фотографию, на которой видно, как митингующие с факелами в руках едут на тракторе в сторону президентской администрации. Вокруг территории здания — около 200 бойцов «Беркута», стоящих в четыре ряда. Далее, перекрывая Банковую улицу, были размещены милицейские микроавтобусы.

По сообщению УНН, у здания правительства Украины на улице Грушевского, где также собрались митингующие, произошел взрыв. Предположительно, кто-то из охраняющих здание «беркутовцев» бросил шумовой патрон или шумовую гранату.

Комментируя происходящее, лидер движения «Третья украинская республика», экс-глава МВД Украины, оппозиционер Юрий Луценко на Майдане, заявил, что массовые акции протеста на Украине уже переросли в революцию. После его выступления собравшиеся начали скандировать: «Революция».

Лидер оппозиционной украинской партии «Удар» Виталий Кличко призвал участников митинга на Майдане независимости в Киеве избегать провокаций и не идти на противоправные действия, передает РИА Новости. «Я прошу вас внимательно, если кто-то вас призывает идти штурмовать государственные учреждения — это может быть очень опасно», — сказал Кличко на митинге в воскресенье. По его словам, у оппозиции четкий план действий.

В ночь на субботу, 30 ноября, бойцы «Беркута» жестко разогнали мирный митинг сторонников евроинтеграции на Майдане Независимости. На видеозаписях произошедшего видно, как бойцы спецподразделения избивали митингующих дубинками и ногами. В МВД позднее заявили, что протестующие на Майдане мешали коммунальщикам установить елку.

Событие вызвало большой резонанс как на Украине, так и за его пределами. Действия украинских властей осудили представители США и ЕС и призвали их не применять силу в отношении людей, мирно выражающих свой протест. Первые лица Украины — премьер Николай Азаров и президент Виктор Янукович в субботу выразили возмущение случившимся на Майдане, а генпрокурор Виктор Пшонка пообещал справедливое расследование событий на митинге и правомерности действий бойцов «Беркута». Начальник киевской милиции Валерий Коряк, в свою очередь, подал в отставку.

Силовой разгон «Евромайдана» усилил недовольство оппозиции, которая призвала всех несогласных с позицией действующей власти в воскресенье прийти на «Народное вече». В воскресенье утром окружной суд Киева спешно запретил проведение массовых акций на Майдане Независимости, Банковой и многих других центральных улицах вплоть до 7 января 2014 года. Но это не помешало оппозиции вновь собрать многотысячную толпу и двинуться от памятника Тараса Шевченко к Майдану Независимости. По пути участники акции разбили окна в здании мэрии и проникли внутрь здания, но были остановлены другими демонстрантами, которые приняли их за провокаторов.

«Сегодня ночью по заказу Виктора Януковича было совершено преступление против простых мирных людей и — самое страшное — против детей, которых зверски избило спецподразделение „Беркут“ по указанию министра МВД Захарченко», — завил лидер фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк во время оглашения решения оппозиционных сил. Он также подчеркнул, что оппозиция считает ответственными за «это преступление» Виктора Януковича, как заказчика, и министра МВД Захарченко, как исполнителя.

Оппозиция потребовала отставки главы МВД и возбуждения против него уголовного дела. Также Яценюк заявил, что оппозиция требует обнародовать состав всех подразделений, которые участвовали в силовой атаке на собравшихся на акции киевлян.

Оппозиция оценивает количество митингующих сегодня против власти в Киеве на акции Народное вече в 500 тыс. человек, сообщили в пресс-службе «Батькивщины»,

Журнал Spiegel вспоминает, что ассоциированное членство в Европейском Союз, куда могла вступить этой зимой Украина, было предложено странам Восточной Европы 4 года назад. В частности, в европейскую программу попали Украина, Армения, Азербайджан, Грузия, Молдова и Беларусь. Ассоциация с ЕС сулила свободную торговлю и экономическое сотрудничество и никакой общей политики. Вместе с тем, хоть и косвенная, но политическая составляющая все же подразумевалась — ограничение влияния России на страны восточного региона. Естественно, Россия уже тогда поняла, что допустить этого нельзя. Тогда и началась «битва за Киев».

В ней Украине пришлось выбирать — терпеть трудности ради перспективы или дать заднюю в обмен на сиюминутную выгоду. Выбор сделал глава государства в ноябре 2013 года. В немецком издании считают, что президент Виктор Янукович решил сделать ставку на быстрое экономическое улучшение в компании с Россией, ведь Украина всерьез рискует стать неплатежеспособной уже в обозримом будущем. Путин, тем временем, выбрал жесткие методы. Сначала использовал экономическое давление, что привело к значительным убыткам для Украины, а потом попросил Януковича отложить подписание, пригрозив еще более тяжелыми последствиями.

Главным фактором стала газовая зависимость Украины от России. В странах ЕС надежды была только на реверсные поставки из Словакии, но начать их получится не раньше сентября 2014-го. Таким образом, Украина стала бы уязвима для давления в зимний период, чем вполне могла бы воспользоваться Россия. Жаловалось украинское руководство, что ЕС не захотел оказывать Украине денежную помощь. В результате, был заключен тайный договор Януковича и Путина, но не «по любви», а «по расчету».

Фото РИА «Интерфакс»

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
xterro
18
xterro   01.12.2013 / 23:52   #    Ответить   
Да какой там народ, бунтует кучка "маргинальных" элементов, с промытыми мозгами, либо тупо купленных. Половина из тех кто там тусуется, на этой площади, даже не понимают, за что они бунтуют и что собственно происходит. Типичная оранжевая революция, часть вторая :)
Noah
17
Noah   02.12.2013 / 01:18   #    Ответить   
Вы были в Киеве? Это они нас учить должны а не мы их. Это в нашей столице грязь и орды азиатов. А у них чистота, порядок и спокойствие. Так что как нибудь разберутся без нас. У нас ведь кроме кнута пряника то особо и нет для них... У нас и для своих граждан в основном кнут, а если и пряник то очень уж старый и черствый

Просмотров: 6857 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Акции протеста, Украина, Россия, газ

 
 Комментарии  119  Читать на форуме  
Олег Карнаухов
6
Олег Карнаухов   01.12.2013 / 21:16   #    Ответить   
ленин залез на броневик -раздуть пожар мировой революции...
хохлы залезли на бульдозер -пукнуть за свои права гастробайничать по всему миру?
Изображение
Rus
8
Rus   01.12.2013 / 21:17   #    Ответить   
Заголовок супер
Тревожный
2
Тревожный   01.12.2013 / 21:41   #    Ответить   
Rus пишет:Заголовок супер
Ненене, (на)калу  мало - Весь мир бунтует против России! Активно!!!
Сергей 74
1
Сергей 74   01.12.2013 / 21:43   #    Ответить   
Не хотят к нам??
Реликт
11
Реликт   01.12.2013 / 22:17   #    Ответить   
Путя решил что нагнув Януковича -нагнул Украину)))) ошибочка вышла)) Гражданское общество в Украине гораздо потентнее чем у нас..И не в всегда высшее руководство решает за народ. В нормальных государствах народ решает как им жить.. Возможно глядя на наших братьев с Украины и мы когда-нибудь скинем клептократический режим....
drunkenMaster
6
drunkenMaster   01.12.2013 / 22:20   #    Ответить   
Какой рукопожатный заголовок. Для справки, если сюда вдруг зайдут упоротые укры, никто вас в Европу не собирается брать. Договор о евроинтеграции подписан с такими странами как: Алжир, Египет, Турция. Вот только после этих стран Украина и вступит в ЕС.
Реликт
4
Реликт   01.12.2013 / 22:21   #    Ответить   
Да, кстати news, заголовок КГ/АМ . Не из-за того бунтует Украина, а за то что президент Янукович ориентируясь на Путина решил что его народ быдло бессловесное...
drunkenMaster
9
drunkenMaster   01.12.2013 / 22:21   #    Ответить   
Реликт пишет:Путя решил что нагнув Януковича -нагнул Украину)))) ошибочка вышла)) Гражданское общество в Украине гораздо потентнее чем у нас..И не в всегда высшее руководство решает за народ. В нормальных государствах народ решает как им жить.. Возможно глядя на наших братьев с Украины и мы когда-нибудь скинем клептократический режим....
Можно пример стран, где народ решает как жить, с населением более 50 млн? 
андрей050473
14
андрей050473   01.12.2013 / 22:49   #    Ответить   
О, темка как раз, только что тёща звонила НА Украину сестре - говорит мол как поживаете ? кто вы там американцы стали или нет (приколоться решила) как тут же - голос -про политику нельзя! и отключили.... я ржал минут 10.....
Олег Карнаухов
0
Олег Карнаухов   01.12.2013 / 22:57   #    Ответить   
самостийки бросили свой трактор -беркутам, в три сек... на болоте наши поцанчики и то бились до талого.
вопрос -с какого им столько внимания?
Тревожный
6
Тревожный   01.12.2013 / 23:31   #    Ответить   
Глупый срач. Растащить Россию - Малую, Белую, Крайнюю, Дальнюю - мечта старая, на островке (ВЛКБТ)- популярная. Две Мировые войны сдюжили - и третью победим.
xterro
18
xterro   01.12.2013 / 23:52   #    Ответить   
Да какой там народ, бунтует кучка "маргинальных" элементов, с промытыми мозгами, либо тупо купленных. Половина из тех кто там тусуется, на этой площади, даже не понимают, за что они бунтуют и что собственно происходит. Типичная оранжевая революция, часть вторая :)
oleo
5
oleo   02.12.2013 / 00:00   #    Ответить   
Хохлы еще с 91 года кричат о своей независимости!
Прошло 20 лет!
Государства так и нет. 
Все мамку выбирают, которая их кормить будет.
Я лично за то, чтобы Украина ушла в ассоциацию.
Будет кризис, безработица, но иначе они так и будут жить "паразитами".
 
Физпрак
1
Физпрак   02.12.2013 / 00:13   #    Ответить   
Как бы это не стало началом разлома на Западную и Восточную Украину. Хотя, как мне кажется, вариант такой есть.
Уж слишком часто их бросает из края в край в последние 10 лет.
Dmsis
2
Dmsis   02.12.2013 / 00:24   #    Ответить   
Какой у них президент нехороший - между замерзнуть всем украинцам насмерть зимой (но парочке торгованов поиметь бабла), и пусть народ живёт (но торгованы обтанцуюттся), выбрал второе! 
 
 
 
Тревожный
3
Тревожный   02.12.2013 / 00:38   #    Ответить   
Dmsis пишет:акой у них президент нехороший - между замерзнуть всем украинцам насмерть зимой (но парочке торгованов поиметь бабла), и пусть народ живёт (но торгованы обтанцуюттся), выбрал второе!
— Так нет, кум, месяца?
— Нет.
— Чудно, право! А дай понюхать табаку. У тебя, кум, славный табак! Где ты берешь его?
— Кой черт, славный! — отвечал кум, закрывая березовую тавлинку, исколотую узорами. — Старая курица не чихнет!
— Я помню, — продолжал все так же Чуб, — мне покойный шинкарь Зозуля раз привез табаку из Нежина. Эх, табак был! добрый табак был! Так что же, кум, как нам быть? ведь темно на дворе.
— Так, пожалуй, останемся дома, — произнес кум, ухватясь за ручку двери.
Если бы кум не сказал этого, то Чуб, верно бы, решился остаться, но теперь его как будто что-то дергало идти наперекор.
— Нет, кум, пойдем! нельзя, нужно идти!
Сказавши это, он уже и досадовал на себя, что сказал. Ему было очень неприятно тащиться в такую ночь; но его утешало то, что он сам нарочно этого захотел и сделал-таки не так, как ему советовали.
Кум, не выразив на лице своем ни малейшего движения досады, как человек, которому решительно все равно, сидеть ли дома или тащиться из дому, обсмотрелся, почесал палочкой батога свои плечи, и два кума отправились в дорогу.
 (с) Гоголь, русский писатель
 
welcome72
0
welcome72   02.12.2013 / 00:49   #    Ответить   
да газ им перекроите да пусть они там дохнут как мухи, все равно от них не кого толку очередные спиногрызы для России
:Djana
1
:Djana   02.12.2013 / 00:50   #    Ответить   
Вот, что бывает, если вовремя борцунов с системой не утихомирить
*777*
1
*777*   02.12.2013 / 01:08   #    Ответить   
Наконец то отбили Украину :)))) сколько крепились ребята года 3) давно Вова плюсов не получал )
Noah
17
Noah   02.12.2013 / 01:18   #    Ответить   
Вы были в Киеве? Это они нас учить должны а не мы их. Это в нашей столице грязь и орды азиатов. А у них чистота, порядок и спокойствие. Так что как нибудь разберутся без нас. У нас ведь кроме кнута пряника то особо и нет для них... У нас и для своих граждан в основном кнут, а если и пряник то очень уж старый и черствый
romatm
4
romatm   02.12.2013 / 01:42   #    Ответить   
Noah пишет:Сообщение Вы были в Киеве? Это они нас учить должны а не мы их. Это в нашей столице грязь и орды азиатов. А у них чистота, порядок и спокойствие.

Ой вей, вы явно в Киеве были разве на Крещатике. Ну-ну.
Проблема конечно в России- ведь если бы не Россия, Украина давно была бы у ЕС на посылках. Очередной передел мира.
Andrea_Moda
7
Andrea_Moda   02.12.2013 / 02:16   #    Ответить   
Надо понемногу СССР возвращать. Сначала вернуть Украину, потом Беларусь, затем и Грузию с Абхазией...
Тревожный
0
Тревожный   02.12.2013 / 02:31   #    Ответить   
Andrea_Moda пишет:Надо понемногу СССР возвращать. Сначала вернуть Украину, потом Беларусь, затем и Грузию с Абхазией...

Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизстан, Молдавию, Туркмению, Армению, Азербайджан - да. Прибалтов.... - да хто им рад.((
 
serg.setkov
1
serg.setkov   02.12.2013 / 03:29   #    Ответить   
да им не сладко живется, вот и клюют на  очередные сказки в светлое будущее, был  Ющенко, ничего хорошего это не дало Украине, кроме очередного передела... В любовь с западом играла и Грузия, кроме обещаний и китайского обмундирования для военных ничего особо не получили.
никто украинских гастрбайтеров не ждет, как и не пустят на свой свой рынок продукцию незалежной.
 
 
a3x
4
a3x   02.12.2013 / 06:14   #    Ответить   
Изображение
Олег Карнаухов
0
Олег Карнаухов   02.12.2013 / 09:08   #    Ответить   
банковская -трусливая тень болотной!
ameli_naumova
0
ameli_naumova   02.12.2013 / 09:32   #    Ответить   
drunkenMaster пишет:Можно пример стран, где народ решает как жить, с населением более 50 млн?
А зачем ограничивать в количестве народонаселения? Или скажите, что в России денег на шубохранилища бонзам хватает, а на референдумы нет? Хотя понимаю: решать за страну с "глупым народом" и с таким потенциалом, набитой таким количеством природных богатств и приятно, и почетно, а главное - выгодно! Почувствуем разницу:Референдумы в Швейцарии прошли 3 марта 2013 года  и 9 июня 2013 года, 22 сентября 2013 года. Избирателей спрашивали, поддерживают ли они  федеральный порядок по семейной политике,  поправку к федеральному закону по градостроительному зонированию и  «инициативу Миндера» по оплате топ-менеджеров компаний, которая вводит контроль акционеров над уровнем зарплаты глав компаний, включая подъёмные бонусы для новых менеджеров и «золотые парашюты» для увольняемых. Наибольшее внимание привлёк вопрос об ограничении бонусов, выплачиваемых топ-менеджерам компаний. На референдуме 9 июня избирателей спрашивали, поддерживают ли они  поправки в закон о предоставлении убежища,  прямые выборы в Федеральный совет Швейцарии.12-13 ноября 1905 года в Норвегии был проведён референдум по вопросу о будущей форме правления страны. Выбор стоял между республикой или монархией. В референдуме приняло участие 259 563 имевших право голоса, что составило 78,9% от общего числа граждан, имевших право участвовать в референдуме. 75,3 % проголосовавших поддержали парламент страны Норвегии. В Норвегии было два референдума по вопросу вступления в ЕС, в 1972 и 1994 годах.Канада: Референдум о независимости Квебека в 1980-м и 1995-м годах.  
a3x
0
a3x   02.12.2013 / 09:55   #    Ответить   
Норвегия стала первой страной в Европе и НАТО, которая вводит обязательную воинскую повинность для женщин. Решение об этом принял национальный парламент. Эксперты считают, что, увлекшись идеями равенства, норвежские феминистки получают не только равные с мужчинами права, но и обязанности — не всегда себе во благо.
С инициативой законопроекта о «гендерно нейтральной армии» выступило левоцентристское правительство. В принципе норвежки и так могут служить по собственному желанию уже с 1976 года. Однако по новому закону, который начинает действовать с 2015 года, теперь права выбора у них не будет. Срок службы, как и у мужчин, — один год, а чтобы уклониться от призыва, придется поискать серьезную причину.


во какие у них женщины, проголосовали за обязательную службу бабам, во дела
старый тюменец
4
старый тюменец   02.12.2013 / 10:18   #    Ответить   
Кличко и Яценюк стали шавками на побегушках у нацистов-бандеровцев, быстро снюхавшихся с радикалами из социальных сетей, решивших побаловать себя дозой экстрима. Вот это и есть биомасса, рвущаяся в Европу за высокими правовыми стандартами. Почему-то, с.ка, не видно ни одного европейского посла. Попрятались, блин, как тараканы по щелям в посольстве. Ждут, когда закончится мирное восстание, чтобы обвинить ОМОН в нарушении священных европейских прав человека.
Котей
3
Котей   02.12.2013 / 10:45   #    Ответить   
старый тюменец пишет: Почему-то, с.ка, не видно ни одного европейского посла. Попрятались, блин, как тараканы по щелям в посольстве. Ждут, когда закончится мирное восстание, чтобы обвинить ОМОН в нарушении священных европейских прав человека.


Зато сам пан Качински тусовался на площади :D
По сабжу: всегда считал украинцев весьма прагматичными людьми, с хитрецой и крепким "задним умом". Здесь их чувство самосохранения подвело. Беснуются далеко не только маргиналы. В Европу с её мнимыми "пряниками" хочется очень многим.
С другой стороны, я не уверен, что всё произошедшее произошло правильно. Почему бы и не попробовать Украине "европейских стандартов" ? Понятное дело, что вся оставшаяся экономика бы рухнула, толерастия бы всех цветов и оттенков расцвела, мужики бы отправились по миру батрачить, гарны дивчины - в европейские бордели (их и сейчас там немало, но было бы ещё больше). Может быть это, наоборот, стало бы тяжёлой, но полезной "прививкой" от дальнейших украинских глупостей ?
nokin
1
nokin   02.12.2013 / 10:59   #    Ответить   
Украина одна из немногих стран в Европе, которая может работать руками и что-то производить, а не только сидеть в офисе на попе. И проституция тут не причем. Европе как раз проституток и не надо, они ни чего не производят и налоги не платят в большинстве своем.
Лакомый кусочек приоткрыть дверь для украинцев, чтоб получить не дорогую рабочую силу.
Взгляните на Прибалтику. Как только вступили в ЕС, все понабрали кредитов и уехали в Европу кто имеет квалификацию уехали на верфи - яхты, корабли строить и другие производства, кто не имеет - в сферу обслуживания. В следствии чего, в стране все производство ушло в глубокий упадок. Этого и боится Янукович.
В этом плане сотрудничество с РФ им выгоднее, у нас этот рынок уже занят более дешевыми эмигрантами с востока.
Но умелые политики делают себе имя антироссийском настроении запада Украины и на желании народа поехать в ЕС. Прикрываясь ценностями Европы.
xterro
0
xterro   02.12.2013 / 11:02   #    Ответить   
активно

Отличное слово, подходит ко всему :death:

По теме: что интересно, вот раньше, был президент Ющенко, ну тот, которого ещё диоксинами отравили, и он потом зелёный весь сидел :cros: . Он подписал бы эту ассоциацию не глядя, с закрытыми глазами так сказать, ибо был весь из себя прозападный. И что же мешало, эту ассоциацию подписать тогда? Собственно ничего, но почему-то эта движуха потребовалась именно сейчас.
Эх, не просто всё в королевстве сала и горилки :)
Котей
4
Котей   02.12.2013 / 11:14   #    Ответить   
xterro пишет: Эх, не просто всё в королевстве сала и горилки :)
Конечно, не просто. Зима настала. Холодно, газ нужен... Весной настроение украинского руководства снова поменяется. Украина - ещё тот "союзничек". Потому и полезной была бы "европрививка". nokin
Лакомый кусочек приоткрыть дверь для украинцев, чтоб получить не дорогую рабочую силу.
Шутить изволите ? ЕС с трудом переварил поляков, не знает что делать с болгарами и румынами. Им ещё 45 млн. украинских голодранцев как-раз не достаёт :D Все "пряники" от ЕС всегда односторонни: открыть рынок сбыта для себя и держать его закрытым для продукции "голодранцев".
nokin
0
nokin   02.12.2013 / 11:14   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Может быть это, наоборот, стало бы тяжёлой, но полезной "прививкой" от дальнейших украинских глупостей ?

Когда производство в стране рухнет, экономика просядет. Кто вернется, добровольно, страну из руин восстанавливать?
Котей
0
Котей   02.12.2013 / 11:20   #    Ответить   
nokin пишет:Когда производство в стране рухнет, экономика просядет. Кто вернется, добровольно, страну из руин восстанавливать?


Во всех странах бывшего "восточного блока" экономика просела. Что с того ? Есть и обратные примеры. Чешская "Шкода" живёт и здравствует, будучи проданной немцам за символический 1 евро. Другое дело, что Украина - не Чехия. Кто вернётся восстанавливать, мне даже неинтересно думать. Если будет заработок в Европе, никто не вернётся. Но его, скорее всего, там не будет и украинцы продолжат, как и раньше, работать в "Хохло-Мансийском" и "Ямало-Донецком" автономных округах :)))
nokin
1
nokin   02.12.2013 / 11:25   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Шутить изволите ? ЕС с трудом переварил поляков, не знает что делать с болгарами и румынами. Им ещё 45 млн. украинских голодранцев как-раз не достаёт Все "пряники" от ЕС всегда односторонни: открыть рынок сбыта для себя и держать его закрытым для продукции "голодранцев".

Совсем не шучу. Европейцы работать ручками не очень то любят. А тут впустят на рынок вполне состоятельную силу и поднимут конкуренцию сбив цены на раб.силу.
Про рынок согласен. И тут еще для Украины без разницы, по большому счету, кто их заводы скупит, РФ или ЕС. И военные интересы тут же остро стоят для РФ.
Котей
1
Котей   02.12.2013 / 11:33   #    Ответить   
nokin
И военные интересы тут же остро стоят для РФ.
Думаю, это и есть один из решающих факторов для РФ. Ракетные и авиадвигатели - один из немногих "коньков" Украины. Но и здесь вопрос решаем внутри России (была бы на то воля).
И тут еще для Украины без разницы, по большому счету, кто их заводы скупит, РФ или ЕС
Не совсем так. Украинские заводы могли бы работать на рынок РФ. Скупленные европейцами, они, скорее всего, будут "оптимизированы" до состояния, неопасного для европейских производителей, т.е. просто закрыты.
пехотинец
4
пехотинец   02.12.2013 / 11:45   #    Ответить   
грустно все это.
был единый великорусский народ, а стали русские (москали), украинцы (хохлы), белорусы (бульбаши). До чего падки люди на обещания (http://do.gendocs.ru/docs/index-100214.html) "светлого" будущего.
https://pbs.twimg.com/media/BZ8OBAGCEAALPA9.jpg
nokin
0
nokin   02.12.2013 / 11:49   #    Ответить   
А для украинцев какие плюсы в евроинтеграции? Кто читал, поделитесь обратной стороной?
a3x
0
a3x   02.12.2013 / 11:54   #    Ответить   
Украина бунтует против договора, с Россией активно

:))
Котей
2
Котей   02.12.2013 / 11:58   #    Ответить   
nokin пишет:Сообщение А для украинцев какие плюсы в евроинтеграции? Кто читал, поделитесь обратной стороной?



Ну как какие ? Однополые браки, "родитель № 1" и "родитель № 2" в свидетельствах о рождении детей, беспошлинный европейский импорт, общания (и только обещания !) безвизового посещения стран ЕС, безграничный рынок рабочих мест на европейских фермах, домах для престарелых, стройках и всё тех-же борделях. Неужели украинцам этого мало !? Прям голова от счастья кругом :)))
nokin
0
nokin   02.12.2013 / 12:05   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Ну как какие ? Однополые браки, "родитель № 1" и "родитель № 2" в свидетельствах о рождении детей, беспошлинный европейский импорт, общания (и только обещания !) безвизового посещения стран ЕС, безграничный рынок рабочих мест на европейских фермах, домах для престарелых, стройках и всё тех-же борделях. Неужели украинцам этого мало !? Прям голова от счастья кругом

Мне понятны ваши ирония и сарказм)
Но все же, можно вывести 100, 1000, даже 10 000 человек за бабло и влияние. Но чтоб вывести такое огромное количество народу, нужны сильные идеи. Так вот какие они? Что отвечают люди вышедшие на майдан, на вопрос - Для чего вам договор с ЕС? Чем они руководствуются кроме повода поссать на портрет президента?
Скрытый текст:
Изображение
AlphaDog
9
AlphaDog   02.12.2013 / 12:27   #    Ответить   
Реликт пишет:Путя решил что нагнув Януковича -нагнул Украину)))) ошибочка вышла)) Гражданское общество в Украине гораздо потентнее чем у нас..И не в всегда высшее руководство решает за народ. В нормальных государствах народ решает как им жить.. Возможно глядя на наших братьев с Украины и мы когда-нибудь скинем клептократический режим....
  какая сказочная х*ита
пехотинец
0
пехотинец   02.12.2013 / 12:39   #    Ответить   
цепная реакция. 10000 за бабло, остальные за компанию...
KamenЪ
6
KamenЪ   02.12.2013 / 12:44   #    Ответить   
nokin пишет:Сообщение Но чтоб вывести такое огромное количество народу, нужны сильные идеи. Так вот какие они? Что отвечают люди вышедшие на майдан, на вопрос - Для чего вам договор с ЕС? Чем они руководствуются

Смешно конечно, но идей и правда нет... никаких, главное лозунг покрасивше задвинуть, типа "евроинтеграция"... и пипл хавает...
Вот такой вот уровень :facepalm:
mongol
0
mongol   02.12.2013 / 12:45   #    Ответить   
nokin, ,я так понял,что ожидаются следующие плюсы:
1)Переход к зоне свободной торговли
2)Ожидаемые субсидии в украинский агрокомплекс от Евросоюза
3)Ожидаются зарубежные инвестиции в др.отрасли хозяйства
4)развитие туризма
Noah
0
Noah   02.12.2013 / 13:00   #    Ответить   
Romych пишет:Сообщение 
Noah пишет:Сообщение Вы были в Киеве? Это они нас учить должны а не мы их. Это в нашей столице грязь и орды азиатов. А у них чистота, порядок и спокойствие.

Ой вей, вы явно в Киеве были разве на Крещатике. Ну-ну.
Проблема конечно в России- ведь если бы не Россия, Украина давно была бы у ЕС на посылках. Очередной передел мира.

Представьте себе был. И уж точно сравнение не в пользу Москвы.



Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:  

Котей
5
Котей   02.12.2013 / 13:04   #    Ответить   
nokin
Но чтоб вывести такое огромное количество народу, нужны сильные идеи. Так вот какие они? Что отвечают люди вышедшие на майдан, на вопрос - Для чего вам договор с ЕС? Чем они руководствуются кроме повода поссать на портрет президента?


Элементарно, Ватсон: на Украине есть свои фурсенки и ливановы, которые вырастили поколение юных дебилов, не умеющих думать и страстно хотящих "в эуропу" любой ценой.
NarWhal
2
NarWhal   02.12.2013 / 13:11   #    Ответить   
Думаю, украинцам постоянно «невезёт» с президентами и парламентом. Так сейчас они надеются, что приедут еврокомиссары и устроят жизнь как Чехии - для начала… а дальше - откроется и дорога великой Украины в европейские лидеры. Да, и пусть себе пробуют. Россия, что мне обидно, в любом случае виновата будет – и за то, что не «пускали» в Европу, и за то, что денег не давали, или рошены не покупаем, за то, что мы дикая орда и азиаты.
Котей
2
Котей   02.12.2013 / 13:14   #    Ответить   
NarWhal пишет:Сообщение Думаю, украинцам постоянно «невезёт» с президентами и парламентом.....


Офтопик:
А России везёт ???
:death:
NarWhal
0
NarWhal   02.12.2013 / 13:21   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение 
NarWhal пишет:Сообщение Думаю, украинцам постоянно «невезёт» с президентами и парламентом.....

Офтопик:
А России везёт ???
:death:

Ну как сказать... если считать себя рабами бессловесными терпящими тирана Путина. Так - вперед на майдан. А вот я на баррикады без серьезного повода лезть не готов. А серьезных поводов не вижу.
immortalus
2
immortalus   02.12.2013 / 13:22   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение 
NarWhal пишет:Сообщение Думаю, украинцам постоянно «невезёт» с президентами и парламентом.....


Офтопик:
А России везёт ???
:death:

Более- менее, по крайней мере, в сравнении с Ельциным тренд положительный.
Пирогов
0
Пирогов   02.12.2013 / 13:37   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение 
NarWhal пишет:Сообщение Думаю, украинцам постоянно «невезёт» с президентами и парламентом.....


Офтопик:
А России везёт ???
:death:


~LADY~ пишет:Сообщение почитала первую страницу, офигела)))) да в России ваще проблем нет, раз подарки аля айфон-айпад и т.п., а фейверк - лишь как дополнение, не проблема для народа :))
Бродяга79/2
2
Бродяга79/2   02.12.2013 / 14:15   #    Ответить   
Плюсов от лобызаний с Европой для Украины не вижу.То,что они смогут туда спкойно ездить работать(мужики на фермы,девки по борделям)-дык это уже не ново.50% западных украинцев уже именно там именно этим и занимаются :(
Можно подумать восточно-европейские страны от вступления в ЕС так прям и расцвели :D :D :D Только что свалить "насовсем" проще стало,но и не более того.

С другой стороны...А что Россия может дать Украине? :? Ну кроме газа "за даром"...Ну так,если обьективно?


Одно время часто бывал в западной Украине.Те,что на майдане,много там таких видел :( Мы оккупанты для них...и даже не они в том виноваты.Их этому в школе учили.Поэтому для них лучше быть европейской проституткой,чем русской :facepalm: Есть ли у них свой путь,без проституции-не знаю...
пехотинец
0
пехотинец   02.12.2013 / 14:37   #    Ответить   
Если б вспомнили, что мы один народ, то был бы путь. А они же все отделиться хотят...
Котей
1
Котей   02.12.2013 / 14:43   #    Ответить   
Бродяга79/2
А что Россия может дать Украине? Ну кроме газа "за даром"...Ну так,если обьективно?
Ну как бы взаимовыгодное сотрудничество не подразумевает, чтобы кто-то кому-то что-то "давал" ;) На то оно и сотрудничество. Да и технологические цепочки со времен СССР ещё остались. В частности, те-же самолёты Ан-148, которые хоть и немного, но клепают как в Киеве, так и в Воронеже. В случае окончательного раздрая, скорее всего, проект похоронят. Только всё это имеет смысл лишь для промышленного востока Украины. Запад страны - это хуторяне, да туризм. Им, пожалуй, интеграция с ЕС интереснее.
Скрытый текст:
А с проституцией всё просто: конечно, на витрине в Амстердаме или на ул. Св. Дионисия в Париже проститутствовать куда как приятнее и безопаснее, чем в России :death:
пехотинец
Если б вспомнили, что мы один народ, то был бы путь. А они же все отделиться хотят...
Западной Украине нечего и вспоминать. Они вообще-то ненавидят всех: и "москалей", и восточных украинцев, и поляков. Ну вот такой народ :death:
Сингапур
0
Сингапур   02.12.2013 / 14:53   #    Ответить   
Олег Карнаухов пишет:ленин залез на броневик -раздуть пожар мировой революции...хохлы залезли на бульдозер -пукнуть за свои права гастробайничать по всему миру?
100 баллов. полностью поддерживаю 
Однако
3
Однако   02.12.2013 / 15:04   #    Ответить   
Живя в провинциальной России мы практически не ощущаем серьезного противостояния ее различных краев и областей. В основном у нас различия между регионами и "все под себя загребательской" Москвой. Ну есть еще недовольство некоторыми южными территориями, не законопослушные представители которых пытаются у нас в Сибири устанавливать свои тейповые порядки. Но это скорее исключения из правил. Для великого большинства жителей Норильска, Липецка, Находки или Тюмени понятно, что в 1941-1945 годах наш народ выиграл Великую войну, спасая нашу землю от безжалостных фашистских захватчиков.
В Украине все по другому: четверть страны ненавидит русский язык, почитает Бендеру и возводит ему памятники, еще одна четверть Киев и окружающие его области сохраняет относительный нейтралитет во взглядах на прошлое страны, говорит на украинском и русском без проблем. А еще более половины страны по территории и численности населения говорят только по-русски, ненавидят западэнцев и польских панов, гордятся военной историей своей страны и посылают НАТО подальше. Одесса, Николаев, весь Крым и территория Донецкого каменно-угольного бассейна не имеет ничего общего с планами русофобов и рассматривает евро-интеграцию, как насилие над личностью. Таким образом, продолжение майдано-европейской истории приведет только к одному: гражданской войне в Украине и распаду государства на 3-4 части. Кому это выгодно?!
romatm
1
romatm   02.12.2013 / 15:44   #    Ответить   
Однако пишет:Сообщение  продолжение майдано-европейской истории приведет только к одному: гражданской войне в Украине и распаду государства на 3-4 части. Кому это выгодно?!

Пшекам - дешевая раб сила, НАТО - можно будет организовывать военные базы, в дальнейшем выдавливание России с Крыма, а потом и Кавказа - это уже выгодно радикальному исламу с их халифатом (ОАЭ). Кто там не хочет кормить Кавказ? Будете кормить, но уже как рабы. Привет Наваальному. :)
immortalus
0
immortalus   02.12.2013 / 15:50   #    Ответить   
Если будет развал Украины, то надо прорусские области присоединять к России. В противном случае их сожрут.
Бродяга79/2
2
Бродяга79/2   02.12.2013 / 16:02   #    Ответить   
Да.Наверное это было бы единственно правильное решение.Разделиться на запад и восток.
Но политически это невозможно.Наверное только через гражданскую войну.А это страшно. Видимо так они и будут играть в лебедя,рака и щуку... :(
Чем цирк закончится-покажет время.
Котей
0
Котей   02.12.2013 / 16:45   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет:
Чем цирк закончится-покажет время.


Запасся солёными орешками и смотрю с интересом, чем закончится этот балаган. Хорошо, что меня с Украиной не связывает ничто и никто: ни друзей, ни родственников там нет. :death:
nokin
0
nokin   02.12.2013 / 16:53   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет:Сообщение Чем цирк закончится-покажет время.

Первый раз что-ли. По моему там уже пару раз было подобное. Оранжевая революция например. Пришел к власти западно-ориентированный политик и все равно никто не раскололся и никого в Европу не взяли.
Эпля
0
Эпля   02.12.2013 / 16:58   #    Ответить   
Объясните что там происходит в 2х словах? Ящиков не смотрю. Отстал от жизни.
nokin
0
nokin   02.12.2013 / 17:02   #    Ответить   
Эпля пишет:Сообщение Объясните что там происходит в 2х словах? Ящиков не смотрю. Отстал от жизни.

Янукович отказался подписать соглашение об ассоциации с ЕС пообещав сближаться с РФ. В итоге две недели люди собирались и вышли на улицы. Вчера, несколько сотен тысяч украинцев на площади Киева устроили погромы, митинги, протесты.
Белка Милисент
0
Белка Милисент   02.12.2013 / 17:19   #    Ответить   
Удобный повод вернуть Крым :cool2: . Не удивлюсь, если Тимошенко обнаружат в какой-нибудь российской клинике неожиданно (очередная победа Пу и помошь в евроинтеграции) :))
Repsac
0
Repsac   02.12.2013 / 17:21   #    Ответить   
Ну что, настало время забирать свои территории у хохлов? В Абхазии опыт уже получили... Народ Украины просит Путина ввести войска, уже собрано более 10000 подписей.
nokin
0
nokin   02.12.2013 / 17:26   #    Ответить   
Repsac пишет:Сообщение Ну что, настало время забирать свои территории у хохлов? В Абхазии опыт уже получили... Народ Украины просит Путина ввести войска, уже собрано более 10000 подписей.

Только Украина - это не Грузия. У них армия может огрызнуться сильнее чем того может армия Грузии.
Да и война нам не к чему, тем более под боком с соседями.
Эпля
0
Эпля   02.12.2013 / 17:29   #    Ответить   
Понятно что ничего не понятно. На кой ЕС нищая Украина? :facepalm:
NarWhal
0
NarWhal   02.12.2013 / 17:31   #    Ответить   
Repsac пишет:Сообщение Ну что, настало время забирать свои территории у хохлов? В Абхазии опыт уже получили... Народ Украины просит Путина ввести войска, уже собрано более 10000 подписей.

Да не дай Бог воевать с братьями-украинцами. Как-то поделикатнее надо.
Котей
0
Котей   02.12.2013 / 17:32   #    Ответить   
Народ Украины просит Путина ввести войска, уже собрано более 10000 подписей.
Один народ Украины просит одно, другой народ Украины - другого. За всех не впряжёшься. Пусть уж сами, по-взрослому, в своих хотелках разбираются, а я всё-таки по пути домой орешками запасусь :death:
Понятно что ничего не понятно. На кой ЕС нищая Украина?
Там целых две цели: взять за недорого хохляцкий рынок и чисто по инерции нагадить России. Европа настолько ненавидит Путина, что пытается насрать ему даже в том случае, когда дерьмо в обратном направлении ей гарантированно отскочит (в данном случае - в виде украинских голодранцев на европейских биржах труда) :)))
immortalus
3
immortalus   02.12.2013 / 18:51   #    Ответить   
NarWhal пишет:Сообщение 
Repsac пишет:Сообщение Ну что, настало время забирать свои территории у хохлов? В Абхазии опыт уже получили... Народ Украины просит Путина ввести войска, уже собрано более 10000 подписей.

Да не дай Бог воевать с братьями-украинцами. Как-то поделикатнее надо.

Воевать есличто будем с "бендеровцами", а братья-украинцы сами в Россию хотят.
Котей
2
Котей   02.12.2013 / 19:18   #    Ответить   
immortalus
а братья-украинцы сами в Россию хотят.


Никаких "братьев" в международных отношениях не бывает. Пора бы избавиться от этих советских мифов. Лучше платежеспособный посторонний сосед, чем брат-голодранец, ворующий газ из транзитной трубы и устраивающий каждую зиму "танцы с бубнами" по поводу своего видения проблемы справедливого установления газовых и транзитных цен :sad:
Поручик
0
Поручик   02.12.2013 / 20:06   #    Ответить   
Песня А.Макаревича "Пахана повязали утром" прекрасная иллюстрация к дальнейшему развитию украинских событий:

Пахана повязали утром,
перерезали всю охрану.
Ни черта он так и не понял,
только трясся и воду пил.
Он витал в заоблачных высях
и давно не чуял поляну,
И никто не пришел на помощь,
и никто его не любил.

Это было забавно даже,
как все то, что казалось вечным,
Осыпается легким прахом,
тает льдинкой в чужой руке
Секретарша рыдала,стерва,
и швыряла на стол бумаги.
Ихний главный был на кокаине,
с белой лентой на пиджаке.

Генерал застрелился первым -
показал себя генералом.
Он всегда был прямой как шпала -
верноподанный идиот.
Заграницу сбежали трое -
откупились зеленым налом
Они вызнали накануне
все, что завтра произойдет

А по улице шли народы.
В небесах колыхались стяги
Кто-то снова кричал "Свобода"
и гремело в ответ "Ура"
И опять, словно встарь, казалось:
победили добро и правда!
Победили добро и правда!
Победили добро и пра...

Президент на железной шконке,
и не ждёт он к себе адвоката.
Погуляли, чего уж, будет -
время к мамке, сырой земле.
И все думал: "Глупые люди!
Вы опять купились на счастье!
Вы увидите это счастье
в белых тапочках, на столе.
(с) А.Макаревич
immortalus
0
immortalus   02.12.2013 / 21:05   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение immortalus
а братья-украинцы сами в Россию хотят.


Никаких "братьев" в международных отношениях не бывает. Пора бы избавиться от этих советских мифов. Лучше платежеспособный посторонний сосед, чем брат-голодранец, ворующий газ из транзитной трубы и устраивающий каждую зиму "танцы с бубнами" по поводу своего видения проблемы справедливого установления газовых и транзитных цен :sad:

Братья - славяне, имеется ввиду - украинцы желающие, так или иначе, быть с Россией, а не государство Украина в целом.
KorzH
1
KorzH   02.12.2013 / 22:11   #    Ответить   
Пообщался с друзьями с Украины. Вообще то большая часть местных домыслов - бред! Они не из-за России там совсем восстали, а и-за правительства охреневшего.
Бродяга79/2
0
Бродяга79/2   02.12.2013 / 22:36   #    Ответить   
KorzH пишет:Сообщение  Пообщался с друзьями с Украины. Вообще то большая часть местных домыслов - бред! Они не из-за России там совсем восстали, а и-за правительства охреневшего.
Это,смотря с какой половины Украины друзья ;) Их там щас поровну,1)тех кто против России/за Европу 2)против Европы/за Россию и 3) Против всех! ;)
Котей пишет:Сообщение Ну как бы взаимовыгодное сотрудничество не подразумевает, чтобы кто-то кому-то что-то "давал"
Увы,мой виртуальный друг,но на постсоветском пространстве всё "партнёрство" именно на этом и строится,на принципе "дашь-не дашь" :facepalm:
Котей
0
Котей   02.12.2013 / 23:05   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет: Увы,мой виртуальный друг,но на постсоветском пространстве всё "партнёрство" именно на этом и строится,на принципе "дашь-не дашь" :facepalm:


Так оно. Пока позволяешь себя "по-братски" наё....ть (ну как отказать братьям ?) - свой в доску. Но согласись, что это "партнёрство через жопу", которое рано или поздно должно кончиться. Увы, в этом мире уважают только холодный прагматизм, до которого даже наша туповатая в целом власть иногда доходит.



Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:  

А по-сути, Украина остаётся проституточной страной, ищущей к кому бы повыгодней присосаться, да не прогадать (их воровская верхушка, по крайней мере, которая мало чем по своему менталитету отличается от российской, только пожиже и победнее будет). Тоже склоняюсь к мысли, что если они за ум не возьмутся, страну разорвёт ко всем чертям
старый тюменец
0
старый тюменец   02.12.2013 / 23:26   #    Ответить   
Котей пишет:Понятное дело, что вся оставшаяся экономика бы рухнула, толерастия бы всех цветов и оттенков расцвела, мужики бы отправились по миру батрачить, гарны дивчины - в европейские бордели (их и сейчас там немало, но было бы ещё больше). Может быть это, наоборот, стало бы тяжёлой, но полезной "прививкой" от дальнейших украинских глупостей ?


Иногда тоже возникают такие мысли, но проблема вся в том, что дозировку этой "прививки" никто гарантировать не может.
Как бы пациент не сдох.
mongol
0
mongol   02.12.2013 / 23:52   #    Ответить   
Я посмотрел http://www.youtube.com/watch?v=fWIXmqfd8bA и http://rutube.ru/video/5c49a9649614e053 ... mstart=220 Да выдержать такое тяжело,я о миллиционерах. В 95-м я имел право дать команду на поражение,если хоть один камень полетел бы в сторону поста.
alone
0
alone   02.12.2013 / 23:54   #    Ответить   
Надеялся что вступят в евросоюз!? :'(
а сравнивать румын, болгар и прибалтов на каком месте по развитию в этом союзе, глупо! Всё-равно они лучше живут наших отсталых районов.
mongol
0
mongol   03.12.2013 / 00:17   #    Ответить   
А че у нас на коровах ездят на рынок???)))

P.S. Это я про Румынию.
a3x
0
a3x   03.12.2013 / 06:20   #    Ответить   
alone пишет:Сообщение а сравнивать румын, болгар и прибалтов на каком месте по развитию в этом союзе, глупо! Всё-равно они лучше живут наших отсталых районов.

типичное заблуждение
skdrmen
0
skdrmen   03.12.2013 / 09:00   #    Ответить   
Реликт,
Реликт пишет:Да, кстати news, заголовок КГ/АМ . Не из-за того бунтует Украина, а за то что президент Янукович ориентируясь на Путина решил что его народ быдло бессловесное...отнюдь - договор по асоциации он убивает экономику страны, открывая её рынок для европейских товаров и закрывая европейский от украины.
щас они 300 000 тонн сахара поставляют, а должны будут не более 30 000.украина многое теряет и ничего не приобретает.бабушки которые на рынке торгуют - их просто теперь не будет.производство в личных подсобных хозяйствах незаконно становится.им нельзя будет продавать топливо и энергию дороже чем они её у себя продают, надо будет поднимать цены на местном рынке.

Добавлено спустя 23 минуты 27 секунд:  
nokin,
Чем они руководствуются кроме повода поссать на портрет президента?
баблом которое им за это заплатят.
Так вот какие они? Что отвечают люди вышедшие на майдан, на вопрос - Для чего вам договор с ЕС?
хоятят передела, чтоб местнвх олигархов вынесло а они стали холуями у новых европейских олигархов.KamenЪ, да довод просто писец какой.900 страниц читали не все.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:  
Котей,
Элементарно, Ватсон: на Украине есть свои фурсенки и ливановы, которые вырастили поколение юных дебилов, не умеющих думать и страстно хотящих "в эуропу" любой ценой.
ещё проще - нормальные люди они на работе, а эти они безработные которым по часам платят и приехали они с запада из полной зопы.пехотинец,
Если б вспомнили, что мы один народ, то был бы путь. А они же все отделиться хотят...
те что на карпатах живут это уже другой народ.

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:  
http://www.echo.msk.ru/blog/andrei_skvo ... 5956-echo/
На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.под спойлером большая простыня, но там описано а чего это за асоциация такая.
Скрытый текст:
Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, <B>ни слова<P> о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет <B>все<P> законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, <B>любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины<P>. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».
Эпля
0
Эпля   03.12.2013 / 09:01   #    Ответить   
Я слышал где то, слухи или чо. Что Янукович не хочет вступать в ЕС потому что ЕС после вступления попросил отпустить Тимошенко, а она как мученица может выиграть следующие выборы за пост президента Украины. Вот он и очкует за свою власть.
Бред может быть хз
skdrmen
0
skdrmen   03.12.2013 / 09:06   #    Ответить   
есть ещё исходный текст.
http://2000.net.ua/2000/forum/rossija/88912



Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:  

Эпля,
да не просто хз, чего они там хотят получить в итоге.

про тимошенко - разве она с непогашеной судимостью может избираться, а запрет занимать ей должность разве нету?
Котей
3
Котей   03.12.2013 / 10:21   #    Ответить   
Есть нехорошее предчувствие... Не организовала бы наша "воровская вертикаль" в знак признательности украинскому руководству безмерное вваливание бабла в экономику Украины. Наши клептократы на радостях могут и перестараться, а после сочинской распилиады "плюшки" для Украины могут крепко аукнуться для нас. Впрочем, нас в любом случае никто не спросит.
nokin
0
nokin   03.12.2013 / 10:33   #    Ответить   
Смотрел мнение одного политика из украинской думы. Он обосновал отказ тем, что Украина еще не готова вступить, т.к. подписав договор они еще не смогут торговать в Европе, т.к. нужна подготовка к торговле по новым правилам и стандартам. А с Россией, уже после подписания соглашения, не сможет торговать.
Бродяга79/2
0
Бродяга79/2   03.12.2013 / 10:53   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Есть нехорошее предчувствие...
Даже как-то не думал об этом...А ведь ты прав :facepalm:
Котей
0
Котей   03.12.2013 / 10:56   #    Ответить   
Бродяга79/2
А ведь ты прав


Офтопик:
А я всегда прав. Работа такая :colll: ;)
immortalus
0
immortalus   03.12.2013 / 11:15   #    Ответить   
nokin
0
nokin   03.12.2013 / 11:24   #    Ответить   
immortalus, первый канал хорош. Выставил всех украинцев - голодранцами :DD
easy
0
easy   03.12.2013 / 13:07   #    Ответить   
Граждане Украины сделали свой выбор и не нам решать, что для них лучше.
С маскалями всегда все плохо... Кто не согласен, а когда в рашке было хорошо?
я поддерживаю хохлов и точка.
Котей
0
Котей   03.12.2013 / 13:17   #    Ответить   
easy пишет:
я поддерживаю хохлов и точка.


Каких именно украинцев вы поддерживаете ? У них там раздрай - мама не горюй !
xterro
2
xterro   03.12.2013 / 13:55   #    Ответить   
понравилось:
- А вы знаете что визы никто не отменяет?
- Як нэ отменяэ? Там же напысано :)))
Dmsis
0
Dmsis   03.12.2013 / 14:22   #    Ответить   
Странно, что толпу не смыли с пожарных машин?! Такое ощущение, что всё это спектакль.
Blues
2
Blues   03.12.2013 / 14:42   #    Ответить   
Попандос пишет:P.S. свежий видос с революции))
 хоть не специалист, но как-то странно ведет себя спецназ, их давят трактором а они стоят..элементарно машину какую-нить поставили бы поперек или бтр, придавилиб трактор к стене, не знаю, водилу из трактора, зачинщиков не так много-мобильными группами(3-5 человек) под прикрытием оцепления выцепили  бойких перцев, которые поближе, и затянули за тоже самое оцепление, потом водичка, перцовка(черемуха) и все ... 
пехотинец
4
пехотинец   03.12.2013 / 16:47   #    Ответить   
http://www.pravoslavie.ru/smi/66392.htm ... um=twitter

"Чтоб обладать подобным опытом - надо его прожить. А то так и будут украинцы видеть сон, как плывут они вокруг света, а вокруг солнце, европейские ценности, чайки, демократия, и море не солёное, а сладкое.

Дайте им досмотреть этот сон. Всё равно ведь потом просыпаться".
Котей
0
Котей   03.12.2013 / 17:57   #    Ответить   
пехотинец , плюсую сто раз ! Молодца, отличную ссылку на Прилепина нарыл ! :best:
alone
1
alone   03.12.2013 / 18:07   #    Ответить   
чЕБУРГЕНА С ХОБИТОМ!!!
УКРЫ хотят не халяву а образ жизни поменять, уйти от быдла подальше. Туда где законы работают.
a3x
0
a3x   03.12.2013 / 18:39   #    Ответить   
alone, от себя не убежишь
Deribomber
0
Deribomber   03.12.2013 / 19:19   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение
nokin пишет:Когда производство в стране рухнет, экономика просядет. Кто вернется, добровольно, страну из руин восстанавливать?
Есть и обратные примеры. Чешская "Шкода" живёт и здравствует, будучи проданной немцам за символический 1 евро.
Не пример. Она в концерне Volkswagen.


Добавлено спустя 43 секунды:
alone пишет:Сообщение чЕБУРГЕНА С ХОБИТОМ!!! УКРЫ хотят не халяву а образ жизни поменять, уйти от быдла подальше. Туда где законы работают.
Где они против бабла работают? :))" title="весело">)" title="lol">
Котей
0
Котей   03.12.2013 / 22:52   #    Ответить   
alone пишет:УКРЫ хотят не халяву а образ жизни поменять, уйти от быдла подальше. Туда где законы работают.


Поясните свою мысль , плиз. Ничем не отличаются жители Краснодара, Ростова-на-Дону, Луганска, Харькова, Белгорода, Воронежа, Донецка. Говор одинаков, внешний облик тоже (как и средний процент быдлячности).

А если насчёт работающих законов заморачиваться, так они посредством подписания даже сильно важного документа работать не начнут. Очень навно думать иначе.
KamenЪ
0
KamenЪ   03.12.2013 / 23:34   #    Ответить   
"Это карма выбора: в русской раскладке клавиатуры пишешь ЕС, а в английской нажатие на те же клавиши дает TC."(с)

Удивительное рядом, но оно запрещено!(с) :D
immortalus
9
immortalus   03.12.2013 / 23:58   #    Ответить   
alone пишет:Сообщение чЕБУРГЕНА С ХОБИТОМ!!!
УКРЫ хотят не халяву а образ жизни поменять, уйти от быдла подальше. Туда где законы работают.


Изображение

Другого пути, увы, нет.
a3x
0
a3x   04.12.2013 / 06:40   #    Ответить   
а Сааб и Вольво купили китайцы. Надо учить китайский :))
Белка Милисент
0
Белка Милисент   04.12.2013 / 16:05   #    Ответить   
KorzH пишет:Сообщение Пообщался с друзьями с Украины. Вообще то большая часть местных домыслов - бред! Они не из-за России там совсем восстали, а и-за правительства охреневшего.

Пожалуй Вы правы. по крайней мере военные рассуждают так же (всё разложено по полочкам, не хуже предсказателей):
http://www.youtube.com/watch?v=9Wqg3K9bGB8
Belara_Lenkina
0
Belara_Lenkina   12.12.2013 / 00:34   #    Ответить   
welcome72 пишет:да газ им перекроите да пусть они там дохнут как мухи, все равно от них не кого толку очередные спиногрызы для России
вернуть земли за долги за газ - вот цели нашего правительства 
alone
0
alone   12.12.2013 / 02:01   #    Ответить   
Россия опять виновата будет!!!
Изображение
Havriil
0
Havriil   12.12.2013 / 11:36   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет:Одно время часто бывал в западной Украине.Те,что на майдане,много там таких видел Мы оккупанты для них...
Для Западной Украины русские всегда были оккупантами, даже во времена СССР в 70-80годах 20 века. Но весь Крым и восточная часть страны хотят союза именно с Россией.
romatm
0
romatm   12.12.2013 / 16:06   #    Ответить   
Havriil пишет:Сообщение Бродяга79/2 пишет:Одно время часто бывал в западной Украине.Те,что на майдане,много там таких видел Мы оккупанты для них...

Для Западной Украины русские всегда были оккупантами, даже во времена СССР в 70-80годах 20 века. Но весь Крым и восточная часть страны хотят союза именно с Россией.

Ну Крым не весь, есть еще крымские татары, которые турки, им точно Россия поперек горла.
Россия должна быть сильной страной, иначе хана, сожрут. Как жрут Украину.
старый тюменец
0
старый тюменец   12.12.2013 / 19:06   #    Ответить   
Belara_Lenkina пишет:Сообщение вернуть земли за долги за газ - вот цели нашего правительства


На самом деле цель достаточно прозаична - застолбить за собой потенциальный рынок емкостью 40 млн. чел., что является одним из основных факторов развития экономики (как России, так и ЕС), а земли - это фантастика. Любой более менее вменяемый политик (даже Янукович) понимает, что за это его и его потомков проклянут на многие поколения.
Trender
1
Trender   12.12.2013 / 19:17   #    Ответить   
NarWhal пишет:Сообщение Думаю, украинцам постоянно «невезёт» с президентами и парламентом.

Ну слава богу хоть нам с этим повезло :)))
старый тюменец
0
старый тюменец   12.12.2013 / 19:25   #    Ответить   
Оригинал взят у los_oxuenos в КрАсная майданА
Сознательные русские захватили Красную площадь.
Выломали скамейки в Александровском саду, сломали решетки, вывернули валуны и перегородили баррикадой улицу Никольскую. Их требования просты: никакой Украины в ТС и полная сдача Арктики под международный контроль.
Сейчас группа студентов государственного университета прыгает на Лобном месте с криками: "Кто не скачет — тот хохол!" Вокруг празднуют люди, приехавшие из глубинки, из толпы доносятся радостные крики: "Хохлов — на столбы!" и "Киевлян — на штыки!" Над толпой тут и там мелькают плакаты: "Янык, пшёл вон!", "Хрен вам за щеку, а не газ!", "Сосите трубы!"
Отдельная группа революционно настроенных провинциалов свалила с постамента и разбивает кувалдами памятник Гоголю. Активисты поднимают плакат: "Сало — ваша культура!". Полиция не вмешивается. На е-бае уже началась торговля кусками Гоголя, цена отдельных фрагментов доходит до 10 долларов за кг. Голова Гоголя, как всегда, куда-то пропала. Столичные власти небезосновательно опасаются за памятник Лесе Украинке и центр украинской культуры на Арбате.
Между бунтующими ходят очень тревожные слухи, что под Смоленском высадился украинский спецназ. Неоднократно идут известия, что по Киевскому шоссе в сторону Москвы движется колонна украинских танков. В Наро-Фоминске разместился приглашенный преступной кликой Путина украинский "Беркут". Революционная оппозиция принимает воззвание ко всем главам иностранных государств с просьбой прислать войска и не допустить воссоединения России с Украиной.
Завтра на Красной площади ожидают приезд Джорджа Буша (мл.) который, как истинный самаритянин, будет раздавать протестующим печеньки и пироги.

Ах, да. Еще и Арктика.
Trender
0
Trender   14.12.2013 / 23:10   #    Ответить   
старый тюменец,
Тут похоже одной травой не обошлось..Явно что-то позабористее :D
старый тюменец
2
старый тюменец   15.12.2013 / 17:28   #    Ответить   
Изображение
Biohazard
0
Biohazard   26.01.2014 / 23:03   #    Ответить   
"Но главное – украинцы устали от повседневного беспредела. Потому что социальный ад, в котором они живут, под силу описать только Данте."

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/25/1225345.html

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... verified=1

http://elise.com.ua/?p=8750

За то, что только раз
В году бывает май,
За блеклую зарю
Ненастного дня,
Кого угодно ты
На свете обвиняй,
Но только не меня,
Прошу, не меня.

Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.

Придумано не мной,
Что мчится день за днём,
То радость, то печаль
Кому-то неся.
А мир устроен так,
Что всё возможно в нём,
Но после ничего
Исправить нельзя.

Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.

Один лишь способ есть
Нам справиться с судьбой,
Один есть только путь
В мелькании дней.
Пусть тучи разогнать
Нам трудно над землей,
Но можем мы любить
Друг друга сильней.
ank
0
ank   27.01.2014 / 01:01   #    Ответить   
Ассоциация с ЕС сулила свободную торговлю и экономическое сотрудничество и никакой общей политики.
Газ по международным ценам это тоже свободная торговля и экономическое сотрудничество.
Товары из стран ЕС в Украину - это зависит только от Украины.
А товары Украины в ЕС только от ЕС.

Вопрос:
- почему для свободной торговли с ЕС надо непременно быть членом ЕС?
РФ свободно продает странам ЕС свой газ.
Если Украина не может продавать свою продукцию странам ЕС, значит продукция неконкурентоспособна? Или таки ЕС дискриминационными-протекционистскими методами защищает свой рынок? О какой свободе торговли тогда речь?
пехотинец
0
пехотинец   31.01.2014 / 14:39   #    Ответить   
http://www.youtube.com/watch?v=zC6y-sUlMYU


Другие новости рубрики «Политика»

Политолог: Владимир Якушев - кандидат на должность Улюкаева?
Политолог: Владимир Якушев — кандидат на должность Улюкаева?  3
30.11 / 17:01
Один из претендентов на пост министра экономического развития — губернатор Тюменской области Владимир Якушев. С таким предположением выступил на днях ряд российских СМИ.
Защита мэра Владивостока считает решение суда по продлению ареста незаконным
Защита мэра Владивостока считает решение суда по продлению ареста незаконным
29.11 / 03:40
Басманный суд Москвы продлил содержание мэра Владивостока Игоря Пушкарева в «Матросской тишине» до конца февраля будущего года, пишет Vostokmedia. По словам адвоката мэра Александра Высоцкого, такая строгость чрезмерна, а в деле его подзащитного замешаны политика и явный обвинительный уклон.
Владимир Якушев о дефиците бюджета области: «Не так страшен черт&hellip;»
Владимир Якушев о дефиците бюджета области: «Не так страшен черт…»  есть фото  11
25.11 / 14:07
Депутаты тюменской областной думы в окончательном чтении приняли сегодня, 25 ноября, региональный бюджет на предстоящий 2017 год и на плановый период 2018–19 гг. Объем дефицита регионального бюджета в следующем году составит более 18 млрд 880 млн рублей.
Владимир Якушев поставит новые стратегические задачи в ежегодном послании
Владимир Якушев поставит новые стратегические задачи в ежегодном послании  9
24.11 / 09:41
Сегодня, 24 ноября, губернатор Владимир Якушев обратится к областным депутатам и жителям региона с ежегодным посланием. Это одиннадцатое послание, с которым выступит глава региона. Впервые губернатор обратился к тюменцам 25 октября 2006 года.
Губернатор уволил главу областного госохотуправления
Губернатор уволил главу областного госохотуправления  1
16.11 / 13:37
Сегодня, 16 ноября, губернатор Тюменской области Владимир Якушев уволил Александра Матыченко, начальника управления по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания.
На выборах президента США победил Трамп
На выборах президента США победил Трамп  85
09.11 / 13:46
Дональд Трамп одержал победу на самых непредсказуемых президентских выборах в истории США. Новым президентом Америки станет республиканец. В ходе голосования Трамп набрал 276 голосов выборщиков при необходимом минимуме в 270 голосов.
Моор, Фальков и Белявский попали в управленческий резерв Путина
Моор, Фальков и Белявский попали в управленческий резерв Путина
09.11 / 11:09
Владимир Путин одобрил обновленный состав резерва управленческих кадров, находящихся под патронажем президента России. В списке — трое тюменцев.
Свободный мандат в Тюменской облдуме достался Владимиру Столярову
Свободный мандат в Тюменской облдуме достался Владимиру Столярову  3
21.10 / 10:02
Вакантный мандат депутата Тюменской областной Думы достался единоросу Владимиру Столярову. Он занял эту должность в связи с избранием в Совет Федерации РФ другого представителя ТРО «Единая Россия» Михаила Пономарева.
Президент включил губернатора Тюменской области в комиссию Госсовета
Президент включил губернатора Тюменской области в комиссию Госсовета  10
19.10 / 09:27
Владимир Путин подписал распоряжение об утверждении состава консультативной комиссии Государственного совета РФ. В обновленный состав комиссии вошел губернатор Тюменской области. Документ размещен на сайте Кремля.
Тюменские депутаты предлагают ужесточить ответственность за торговлю алкоголем
Тюменские депутаты предлагают ужесточить ответственность за торговлю алкоголем  8
17.10 / 13:16
Три парламентские фракции Тюменской областной Думы внесли проект федерального закона о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ в части наказания за незаконную торговлю алкоголем. Депутаты предлагают ввести новую статью, предусматривающую уголовную ответственность за предпринимательскую деятельность без лицензии.

Все новости из рубрики «Политика»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»