Так и живут: фотозарисовка о быте тюменских бомжей
08.12 / 10:08
    
10
декабря
07.01.2014 / 20:34

Против храма в Комсомольском выйдут на митинг

Против храма в Комсомольском выйдут на митинг

В воскресенье, 12 января, в Тюмени пройдет митинг, посвященный строительству храма в сквере Комсомольском.

Организаторы призывают тюменцев, живущих в окрестностях парка, и всех заинтересованных горожан собраться в 14 часов возле места начавшейся стройки. Митинг поддерживают тюменские члены РКРП, официальные организаторы — РОТ Фронт.

Напомним, активисты из числа местных жителей начали собирать подписи против строительства храма в честь покрова Пресвятой Богородицы в сквере с настолько неподходящим для этого названием — Комсомольский.

Напомним, о том, что часть парка будет отдана под храм, жителям стало известно осенью.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
mrWho
34
mrWho   08.01.2014 / 13:20   #    Ответить   
Меня никогда не проклинали сатанисты за то что я не верю в их дьявола.
Это делали добрые христиане за то что я не верю в их бога.
Falx
27
Falx   07.01.2014 / 22:32   #    Ответить   
Дольшик, сквер - для отдыха и для прогулок, а не для того, для чего строят это здание.

Просмотров: 4793 | верcия для печати
Читайте новости по темам: храм, сквер Комсомольский

 
 Комментарии  315  Читать на форуме  
Поручик Глумицын
2
Поручик Глумицын   07.01.2014 / 21:01   #    Ответить   
Такие новости, да в Рождество!
p.s. кстати, я против церкви
Medvegmot
0
Medvegmot   07.01.2014 / 21:08   #    Ответить   
При олигополии количество башен-излучателей резко возрастает. А подрывников меньше.
:Djana
5
:Djana   07.01.2014 / 21:20   #    Ответить   
Вот же ж Кораблёву и Ко неймётся-то. :zlob:
Vadim-123
2
Vadim-123   07.01.2014 / 21:22   #    Ответить   
место такое.. такие и люди.. ))  Храм ставит надо!
Нескромная
9
Нескромная   07.01.2014 / 21:31   #    Ответить   
Погодите, так Кораблев же вроде 31.12 сборище хотел провести какое-то. Никто не пришел чтоли? Странно)Теперь еще одно? Хм, глупо. Пошел по пути Шевченко - пиар на горячей теме, а эффекта - ноль. Да и глупо вообще с митингов новый год начинать. :facepalm:
Считаю сие мероприятие бредовым и бесполезным. Лучше с семьей время провести. И то больше пользы.
:Djana
0
:Djana   07.01.2014 / 21:39   #    Ответить   
Нескромная,
Погодите, так Кораблев же вроде 31.12 сборище хотел провести какое-то.

Да оне каждое 31-е число митинговать выходят. Там по полтора оппозиционера собирается обычно. Чисто, как дань традиции. :tyk: :flag:
Dragon
5
Dragon   07.01.2014 / 21:43   #    Ответить   
Да! Там надо строить мечеть! Ближе к народу как говорится надо быть, против мечети то никто рыпаться не будет!
IFZ333
2
IFZ333   07.01.2014 / 21:47   #    Ответить   
Vadim-123 пишет:место такое.. такие и люди.. )) Храм ставит надо!
 место вроде обычное и люди обычные живут в том районеКрутой
Федичка
8
Федичка   07.01.2014 / 21:47   #    Ответить   
Поручик Глумицын пишет:Сообщение Такие новости, да в Рождество!

А в чем проблема? У нас вроде на НГР преобладает дух секуляризма, поэтому нам всякие поповьи шабаши вроде рождества не указ!
:Djana
0
:Djana   07.01.2014 / 22:02   #    Ответить   
Федичка, сами не празднуете и другим не мешайте.
Ольга Саблина
7
Ольга Саблина   07.01.2014 / 22:10   #    Ответить   
И чем местным храм может помешать?   По-моему от него кроме света в души ничего плохого не попадет.
Medvegmot
9
Medvegmot   07.01.2014 / 22:20   #    Ответить   
Ольга Саблина пишет:По-моему от него кроме света в души ничего плохого не попадет.
Да, да, башни-излучатели они же защищают на самом деле.
 Дольшик
0
Дольшик   07.01.2014 / 22:25   #    Ответить   
интересна мотивация митингеров
 
IFZ333
3
IFZ333   07.01.2014 / 22:31   #    Ответить   
Ольга Саблина пишет:И чем местным храм может помешать? По-моему от него кроме света в души ничего плохого не попадет.
Парк.по выходным и по праздникам полон народу.Люди отдыхаю , веселятся ,песни поют.Лежат на травке загарают и пивасиком балуются.А РЯДОМ СЛУЖБА ИДЕТ!!!!!ЭТО ТОЛЬКО  У НАС В РОССИИ ТАК МОЖЕТ. 
Falx
27
Falx   07.01.2014 / 22:32   #    Ответить   
Дольшик, сквер - для отдыха и для прогулок, а не для того, для чего строят это здание.
 Дольшик
2
Дольшик   07.01.2014 / 22:39   #    Ответить   
Falx пишет: Дольшик, сквер - для отдыха и для прогулок, а не для того, для чего строят это здание.
Как помешает храм в уголке сквера, отдыху и прогулкам?  
IFZ333
1
IFZ333   07.01.2014 / 22:52   #    Ответить   
Dragon пишет:Да! Там надо строить мечеть! Ближе к народу как говорится надо быть, против мечети то никто рыпаться не будет!
 В Тюмени две мечети.а толку?В одном одни хозяйничают.а в другом другие-местным мусульманам не куда идти.
Bellyz
5
Bellyz   07.01.2014 / 22:56   #    Ответить   
Митинг.
Посвященный строительству храма.
В сквере Комсомольский.

ухихикаться :)))
услышали бы это люди лет тридцать назад...

вот точно... смешались в кучу кони, люди...
Федичка
11
Федичка   07.01.2014 / 23:02   #    Ответить   
:Djana пишет:Сообщение Федичка, сами не празднуете и другим не мешайте

А кому помешает этот митинг?
Чанди-Лунный Свет
1
Чанди-Лунный Свет   07.01.2014 / 23:09   #    Ответить   
В Парфеново Галимзян Хазрат местный татарин, уже много лет непререкаемый духовный лидер татар, в мечети на Мельникайте Ильдар Хазрат, тоже татарин, правда приезжий, но уже почти местный. Ни разу не слышала, что местным мусульманам некуда идти.
IFZ333
0
IFZ333   07.01.2014 / 23:34   #    Ответить   
Чанди-Лунный Свет пишет:В Парфеново
в 2010 после двух тяжелых операций решил сходить туда.дошел до дверей и ОЧЕНЬ РАЗОЧАРОВАЛСЯ.я был там первый и последний раз. 
alekoza
16
alekoza   07.01.2014 / 23:56   #    Ответить   
Когда хоть вы все уверовали то? В пост мясо едите, молитвы ни одной не знаете, а храмы вам надо. В сердце колокольный звон звучать должен, и разумом до святости икон дойти бы сначала.
Чанди-Лунный Свет
0
Чанди-Лунный Свет   08.01.2014 / 00:47   #    Ответить   
Напишите в личку что пошло не так.
андрей050473
2
андрей050473   08.01.2014 / 00:56   #    Ответить   
Когда хоть вы все уверовали то? В пост мясо едите, молитвы ни одной не знаете, а храмы вам надо. В сердце колокольный звон звучать должен, и разумом до святости икон дойти бы сначала.

только с ником бумера и часиками Breguet настоящие верующие....
бандерснатч
0
бандерснатч   08.01.2014 / 05:32   #    Ответить   
Чанди-Лунный Свет пишет:Сообщение В Парфеново Галимзян Хазрат местный татарин, уже много лет непререкаемый духовный лидер татар, в мечети на Мельникайте Ильдар Хазрат, тоже татарин, правда приезжий, но уже почти местный. Ни разу не слышала, что местным мусульманам некуда идти.

Там хватает внутренних противоречий. Муфтий мечети на Мельникайте когда-то очень хлестко про тюменских мусульман высказывался. Это он сейчас поостыл.
Stepanson
5
Stepanson   08.01.2014 / 09:14   #    Ответить   
Кому помешал этот храм? Вы хоть видели где он будет находиться? Там где его построят никто не гуляет, это самая дальняя крайняя оконечность парка. У меня бабульки на двух автобусах с больными ногами с маяка до церквей добираются! В этом районе нет ни одного храма, он там нужен обязательно!
VBrain
18
VBrain   08.01.2014 / 09:21   #    Ответить   
Stepanson,
если нужен выкупайте на пожертвования частную территорию и застраивайтесь, судя потому что денег никто не хочет на это дать, не так уж и нужен.
Dragon
1
Dragon   08.01.2014 / 09:50   #    Ответить   
Stepanson пишет:Сообщение Кому помешал этот храм? Вы хоть видели где он будет находиться? Там где его построят никто не гуляет, это самая дальняя крайняя оконечность парка. У меня бабульки на двух автобусах с больными ногами с маяка до церквей добираются! В этом районе нет ни одного храма, он там нужен обязательно!

Сменится поколения, уйдут наши дедушки-бабушки и родители, никто православие и не вспомнит. Недавно возил родителей в церковь - молодежи нету вообще, так только бабушки пару детей с собой привели. А вот мечеть поразила - очень много молодежи, особенно по сравнению с церковью и не с бабушками-дедушками, а сами.
professor21
4
professor21   08.01.2014 / 11:25   #    Ответить   
лучше бы еще один ТРЦ построили? у нас их совсем "не хватает"... вот там то от прихожан всегда аншлаг... что ж поделать - общество потребляшек и потреблянцев! ну, а храмы возводят совсем для других...
reh777
0
reh777   08.01.2014 / 11:36   #    Ответить   
там ведь и загорают летом.)))
И на великах и на роликах. И обжимаются молодые.И на надувняшках прыгают ребятишки.
Это что,после возведения храма загорающих и прочих теперь гонять начнут?
толст
12
толст   08.01.2014 / 11:37   #    Ответить   
Сейчас храм-это и так ТЦ, только принадлежащий РПЦ. Это бизнес, не обольщайтесь.
Виталий М.
7
Виталий М.   08.01.2014 / 11:57   #    Ответить   
VBrain пишет:Сообщение Stepanson,
если нужен выкупайте на пожертвования частную территорию и застраивайтесь, судя потому что денег никто не хочет на это дать, не так уж и нужен.


Современный "православный человек", как можно заметить, в большинстве своем предпочитает верить таким образом, чтобы это не затронуло его кошелька. Впрочем, этот же человек во многих случаях Библию не читал, в церковь ходит только по особым случаям, когда надо себя "показать" (чтобы не было стыдно перед такими же "православными"), посты не соблюдает. Естественно, что у такого православного мысль о том, что земельный участок для строительства храма надо выкупить у частника, а не заполучить бесплатно путем уменьшения площади сквера, где люди гуляют, даже и возникнуть не могла.
Лисатая
2
Лисатая   08.01.2014 / 12:07   #    Ответить   
наверное в том краю нужен храм, не все могут ездить в город.
Salem Jeru
3
Salem Jeru   08.01.2014 / 12:16   #    Ответить   
Храм поставить там надо. Район реально в этом плане беден (поддерживаю Stepansona) - верующим, особенно пожилым, далеко до центра. И в этом месте сквера (в дальнем углу) никому не помешает, ни детям, прыгающим на батутах, ни катающимся на велосипедах, ни загорающим. Уж то, что может поспокойней будет это точно (немного пьяных утихомирит такое соседство, да кав-казята мусульманские пляски не будут свои диковатые для наших краев устраивать -видел уже такое).  
systempapa
3
systempapa   08.01.2014 / 12:24   #    Ответить   
строить храмы надо. место пустого много, для всех хватит места. Или лучше мечеть построить? чтоб теракты в тюмени были.
ками-сама
1
ками-сама   08.01.2014 / 12:30   #    Ответить   
всем кто выидет на митинг - анафима. нильзя идти против веры
Ольга Саблина
1
Ольга Саблина   08.01.2014 / 13:18   #    Ответить   
Вообще-то актер Конкин, который сыграл много лет назад Островского в фильме "Как закалялась сталь". показавший  стопроцентного коммуниста, спустя несколько лет тоже подался в храм и  много лет был священнослужителем в нем. Т.ч. мы еще не знаем, что было внутри душ комсомольцев и коммунистов в те самые 30-40е годы прошлого века, когда страна боролась яро с церквями. Но верила ли она в то. что творила? И может, только сейчас сами коммунисты и комсомольцы начинают понимать, что есть что-то и кто-то более значимое, чем жизнь по уставам и предписаниям коммунистов?!
mrWho
34
mrWho   08.01.2014 / 13:20   #    Ответить   
Меня никогда не проклинали сатанисты за то что я не верю в их дьявола.
Это делали добрые христиане за то что я не верю в их бога.
alone
12
alone   08.01.2014 / 13:25   #    Ответить   
Строительство Гуньдявок в шаговой доступности это не у нас только, рыба гниёт с головы в Москве это давно проблема Защищать парки, зоны отдыха, и всякую муниципальную собственность от загребущих рук РПЦ, Это проблема самих граждан.
Гуглил ..."зачем РПЦ земля под церковь".....Одна печаль а не радость в глазах как у наших форумчан от строительства Гундявок.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103429
Это МНЕНИЕ: «Практически во всех местах строительство новых храмов РПЦ МП планируется там, где по закону строить нельзя вообще ничего» - муниципальный депутат района Лефортово (Москва) АННА АНДРЕЕВА
пример:
Скрытый текст:
- В Кузьминках я ребятам помогала отстоять сквер от застройки. Понятно, что РПЦ МП так просто свои загребущие лапы не уберет, но там хорошая группа, и там она справится или уже почти справилась.
Самое смешное, и это четко прослеживается, что РПЦ МП хочет захватить самую выгодную землю. В тех же самых Кузьминках церковь хотели построить в сквере в непосредственной близости от жилых домов и прямо рядом с кинотеатром со всякими питейными заведениями. Народ там смеялся, что ну да, выпили, развлекнулись, пошли грехи замаливать.
Сингапур
1
Сингапур   08.01.2014 / 14:40   #    Ответить   
не, надо было митинг вчера делать, на семакова...я б поржал хоть..
reh777
10
reh777   08.01.2014 / 14:44   #    Ответить   
Salem Jeru пишет:Сообщение Храм поставить там надо. Район реально в этом плане беден (поддерживаю Stepansona) - верующим, особенно пожилым, далеко до центра. И в этом месте сквера (в дальнем углу) никому не помешает, ни детям, прыгающим на батутах, ни катающимся на велосипедах, ни загорающим. Уж то, что может поспокойней будет это точно (немного пьяных утихомирит такое соседство, да кав-казята мусульманские пляски не будут свои диковатые для наших краев устраивать -видел уже такое).  


Храм то никому,возможно, не помешает.
а вот храму загорающие,смеющиеся,пляшущие и поющие -там же в сквере проходят и городские праздники.
Помню,проходила часть фестиваля "Сны улиц". Иногда в праздники устанавливают помост для выступлений.
И Вы хотите сказать,что это будет приветствоваться рядом с ХРАМОМ ? Не смешите мои тапки.
Ничего этого - никаких мероприятий в сквере после постройки храма не будет.
И так мало публичных развлечений -гуляний в тюмени - дак еще и последнее прикрывают.
Скоро только лоборасшибание да налогоплачение останутся - две исконно русские народные забавы.
Еще одну забыл - водкопитие - ну это уже традиционно.
андра127
2
андра127   08.01.2014 / 14:49   #    Ответить   
IFZ333 пишет:
Ольга Саблина пишет:И чем местным храм может помешать? По-моему от него кроме света в души ничего плохого не попадет.
Парк.по выходным и по праздникам полон народу.Люди отдыхаю , веселятся ,песни поют.Лежат на травке загарают и пивасиком балуются.А РЯДОМ СЛУЖБА ИДЕТ!!!!!ЭТО ТОЛЬКО  У НАС В РОССИИ ТАК МОЖЕТ. 
Согласно существующего законодательства "баловаться пивасиком" там уже год, как нельзя. Видимо любители "пивасика" основной шум и подымают по этой теме. 
Faithless
7
Faithless   08.01.2014 / 14:53   #    Ответить   
Vadim-123 пишет:Сообщение место такое.. такие и люди.. ))  Храм ставит надо!

Так ставьте, только ПАРК НЕ ТРОГАЙТЕ!
все же митинг не против храма, а за сохранение парка, я думаю.
mrWho
6
mrWho   08.01.2014 / 14:58   #    Ответить   
Да никто не против церкви, стройте ради бога, но давайте в другом месте
Церковь и прилегающая площадь это одно, а парк отдыха это другое.
Территорий нету в этом округе?
андрей050473
9
андрей050473   08.01.2014 / 15:06   #    Ответить   
есть но они не на халяву...
:Djana
0
:Djana   08.01.2014 / 15:37   #    Ответить   
андра127,
Согласно существующего законодательства "баловаться пивасиком" там уже год, как нельзя. Видимо любители "пивасика" основной шум и подымают по этой теме.

Не только пивасика, но ещё и порнушки. :)) Ох уж этот шалунишка Кораблёв. :-[
VBrain
2
VBrain   08.01.2014 / 15:47   #    Ответить   
:Djana пишет:но ещё и порнушки

даже я не решался высказать это о православных.
Радюха
1
Радюха   08.01.2014 / 15:50   #    Ответить   
Столько негатива брызжет из людей... Когда славяне, принявшие террористические взгляды и отвернувшиеся от своих родных, уходят в бандподполья - это лучше?
То, что РПЦ строит церквушечку в парке Комсомольский - всех в душе порвало на части. Если спасется хоть одна душа, не отвернется от своих родных и окружающих людей - в этом будет заслуга церкви. 
А с парком ничего не случится. Только душевнее станет. И пьяных, надеюсь, меньше.
mrWho
4
mrWho   08.01.2014 / 15:51   #    Ответить   
Строительство храма идет не от церкви, а от депутатов Алексея Салмина, Тамары Казанцевой, Сергея Сметанюка, которые обратились к архиепископу с этим предложением.
Кстати вдогонку
 Зато количество попрошаек вырастет возле парка после строительства церкви. Так что создают рабочие места-депутаты выполняют свои предвыборные обещания.
:Djana
4
:Djana   08.01.2014 / 15:52   #    Ответить   
VBrain, так а Вы разве не в курсе, что один из организаторов протеста, лидер воинствующих безбожников осуждён на 2 г. условно за распространение порнографии? Ну, я знаю этого человека лично. Он реально тот ещё шалунишка. :)
Mi$any
2
Mi$any   08.01.2014 / 15:57   #    Ответить   
systempapa пишет:строить храмы надо. место пустого много, для всех хватит места. Или лучше мечеть построить? чтоб теракты в тюмени были.
Из кабинета информатики восьмого класса пишите? 
ank
9
ank   08.01.2014 / 16:12   #    Ответить   
Дольшик пишет:Сообщение 
Falx пишет: Дольшик, сквер - для отдыха и для прогулок, а не для того, для чего строят это здание.


Как помешает храм в уголке сквера, отдыху и прогулкам?
 
Как помешает торговый центр в уголке сквера? :death:

А как помешает мирской ларек по продаже безалкогольных напитков в храме? :))

ЗЫ
Фантазии (?) не мои :
- я хочу ходить в храм, поэтому постройте мне храм поближе к дому и желательно бесплатно хотя бы землю под строительство.
- мы хотим продавать "веру в загробную жизнь" поэтому дайте нам бесплатно кусочек земли там где мы захотим, пусть это будет даже часть сквера.

Храм РПЦ это алко и нарко притон? (и еще веропритон)
- причащение кагором (да еще натощак, да с хлебушком)
- ладан наркотик
Получается верующие прихожане церкви верозависимые, алкозависимые, наркозависимые.

ПРЕДЛАГАЮ построить круглосуточные ларьки на территории Знаменского собора (да-да, за заборчиком). Продавать в ларьках:
- безалкогольные напитки,
- табак (как и ладан слабый наркотик :death: ),
- канцелярские принадлежности для студентов ТГУ (что б студентам далеко не бегать),
- алкогольные напитки в расфасовке из расчета такого же содержания алкоголя как в дозе "причащения".
VBrain
6
VBrain   08.01.2014 / 16:22   #    Ответить   
:Djana,
Да откуда мне быть в курсе, я обычно не копаюсь в жизни других людей настолько углубленно
------
Вот тут многие пишут о исламском фундаментализме, о терроризме. Многие бояться, что нас всех взорвут мусульмане. Но я вам хочу сказать одну штуку товарищи, я вот до сих пор не слышал чтобы атеисты устраивали теракты. Все теракты устраиваются по политическим или религиозным мотивам. Корень зла виден, но боретесь вы почему-то с последствиями а не с корнем.
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   08.01.2014 / 16:25   #    Ответить   
mrWho пишет:Строительство храма идет не от церкви, а от депутатов
Серьезно? 
mrWho пишет:Зато количество попрошаек вырастет возле парка после строительства церкви
Не часто видать в церковь ходите.  
leskald
0
leskald   08.01.2014 / 16:40   #    Ответить   
С каким удовольствием ущербные господа аметисты бугуртят и поливают говном РПЦ! Прям так и вижу глумливую ухмылку и растущее чсв - "вот, мол, и я плюнул в их сторону". РПЦ давно себя скомпрометировала, только вот от этого печально должно быть, а не радостно. Если план на дальний угол парка - то там надо построить часовню. И места много не займёт - и все желающие свечку поставить смогут. Глядишь и пузатое быдло, рвущее глотку "мы там с детьми гуляем" меньше будет пива хлестать рядом с куполом, и детям начнут про традиции рассказывать. Да, рпц оборзела, но люди-то в храмы ходят не гундяева почтить. Все либерасты-прогрессивисты, которые плюют на свою культуру, могут езжать в европу, бухать, накуриваться, не хочу с вами, говном, одним воздухом дышать.
андрей050473
3
андрей050473   08.01.2014 / 16:45   #    Ответить   
Радюха, зачем сравнивать теплое и мягкое - вы только маленько, совсем чуть чуть подумайте КОМСОМОЛ- коммунистический союз молодежи противник мракобесия , и коммерческая организация религиозной направленности вблизи учебного заведения....
leskald
1
leskald   08.01.2014 / 16:58   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Радюха, зачем сравнивать теплое и мягкое - вы только маленько, совсем чуть чуть подумайте КОМСОМОЛ- коммунистический союз молодежи противник мракобесия , и коммерческая организация религиозной направленности вблизи учебного заведения....
Вы, батенька, позабыли как красная сволочь истребляла русский народ, своих братьев. Вообще надо убрать все упоминания их деятелей из названий объектов. Но и у них после 50х была идея, формировавшая моральный облик человека, замена религиозному кодексу. Сейчас его нет, и пусть лучше человек без глубокого понимания верит в Бога и старается следовать заповедям, чем деградирует.
ank
5
ank   08.01.2014 / 17:00   #    Ответить   
leskald пишет:Сообщение  Все либерасты-прогрессивисты, которые плюют на свою культуру, могут езжать в европу,

Тю. А церковь пусть уезжает в Грецию, Израиль.
До прихода церкви на Руси жили и после ухода церкви жить будут.
андрей050473
1
андрей050473   08.01.2014 / 17:02   #    Ответить   
leskald, езжай в израиль
тролли какие то злые......
VBrain
8
VBrain   08.01.2014 / 17:07   #    Ответить   
leskald,
"Вы, батенька, позабыли как крестовая сволочь истребляла русский народ, своих братьев. Вообще надо убрать все упоминания их деятелей из названий объектов." - почти-что ваша цитата, чуть чуть исправленная, а вообще под фековыми никами писать некрасиво, или страшно под своим?
Чтобы не быть голословным, откройте уголовный кодекс Российский Империи 1852 года. Там целых 14 статей за инакомыслие против православия, со всевозможными пытками и убийствами родственников и самих вольнодумцев.
пусть лучше человек без глубокого понимания верит в Бога и старается следовать заповедям, чем деградирует.

Это и есть путь деградирования, слепая вера и рабское подчинение. Пусть лучше люди будут думать своей головой, а не втупую рабски следовать заповедям. Только наука, только просвещение, только разумное. Хватит нам попов и вшей безграмотности, и так отстаем от всего мира на 700 лет.
андрей050473
0
андрей050473   08.01.2014 / 17:12   #    Ответить   
VBrain, не уподобляйся злым сектантам :))) ;)
VBrain
0
VBrain   08.01.2014 / 17:15   #    Ответить   
Офтопик:
андрей050473,
для меня, это начинает превращаться в спорт :-[
андрей050473
0
андрей050473   08.01.2014 / 17:23   #    Ответить   
VBrain,
Офтопик:
ВРЕМЕНИ НА ДИСПУТ НЕ ХВАТАЕТ В ВОТ РУБЛЮСЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО
:D
Kenny
5
Kenny   08.01.2014 / 17:37   #    Ответить   
leskald пишет: и детям начнут про традиции рассказывать.
какие традиции? Которые были 10 , 20, 30, 50, 100, 200, 300, 500, 1000, 2000, 5000, 10000 лет назад?

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:  
ками-сама пишет:Сообщение всем кто выидет на митинг - анафима. нильзя идти против веры
интересно, а как вы собрались предавать анафеме не верующих?
alone
3
alone   08.01.2014 / 17:49   #    Ответить   
leskald пишет: И места много не займёт - и все желающие свечку поставить смогут.

Тут три темы про то чтобы их в парк пустили........земля муниципальная общая - ага. Разные народы по ней могут ходить мусульмане, староверы, баптисты, христиане, католики - ага.
Какого хрена отбирать!?
Других земель частных нету !?. Ослепли со своей верой !? Зомбированные какие-то вы!
Нам не немножечко земли, свечечку поставить..
Офтопик:
идиоты
.
Купите у бичей дом по дешевке, постройте там что хотите и лоб свой бейте!!! Вам никто слова не скажет.
Опосля может сам приду !? Мнение своё составить.
Виталий М.
5
Виталий М.   08.01.2014 / 17:50   #    Ответить   
Kenny пишет:Сообщение 
leskald пишет: и детям начнут про традиции рассказывать.
какие традиции? Которые были 10 , 20, 30, 50, 100, 200, 300, 500, 1000, 2000, 5000, 10000 лет назад?


Как я понимаю, кто-то должен будет составить полный список "традиций", которых надо придерживаться. Из общения с современными православными следует, например, что традиция платить Церкви десятину (основанная на положениях Библии) ими категорически отвергается. Учитывая, что десятки тысяч (возможно даже, что сотни тысяч) современных тюменских православных не в состоянии насобирать денег на участок под храм, можно сделать вывод, что "традицией" является вообще ничего не платить в поддержание своей Церкви, но зато "традиционным" становится желание получать земельные участки, находящиеся в муниципальной собственности (в скверах и т.д.) на безвозмездной основе.
Другой
1
Другой   08.01.2014 / 17:53   #    Ответить   
Давненько не был в этом сквере. Вот и повод сходить появился  Но не на митинг, а чтобы убедиться в правомерности или неправомерности критики. Насколько я знаю, под храм отдана ничтожная часть сквера, деревья пострадали по минимуму - но да, пострадали, - к тому же храм строится на пожертвования, а не на бюджетные деньги.
Какие адекватные аргументы против сквера остаются, кроме как сводящиеся к формуле "я безбожник, мне там храм не нужен"? Мне, может быть, Союз воинствующих безбожников имени Кораблева не нужен, но я же не жалуюсь.
VBrain
1
VBrain   08.01.2014 / 17:57   #    Ответить   
Другой,
уважаемый, если вам нужны аргументы почитайте их в двух смежных темах, аргументов там куча, я лично приводил. В тоже самое время аргументации за оккультное строение не привел ни один так называемый "верующий"
leskald
0
leskald   08.01.2014 / 18:01   #    Ответить   
ank пишет:
leskald пишет:  Все либерасты-прогрессивисты, которые плюют на свою культуру, могут езжать в европу,
Тю. А церковь пусть уезжает в Грецию, Израиль.До прихода церкви на Руси жили и после ухода церкви жить будут.
Культура дохристианской руси(отдельных племён, тащемта), насчитывает сотни 2 лет, и, читал, схожа со скандинавской. У скандинавов был "судебник" на основе асатру, почитайте его на досуге. Не станет рамок, не станет консолидирующей идеи - через век здесь будут асланы и пахлавоны жить.
leskald
0
leskald   08.01.2014 / 18:08   #    Ответить   
VBrain пишет:leskald, "Вы, батенька, позабыли как крестовая сволочь истребляла русский народ, своих братьев. Вообще надо убрать все упоминания их деятелей из названий объектов." - почти-что ваша цитата, чуть чуть исправленная, а вообще под фековыми никами писать некрасиво, или страшно под своим?Чтобы не быть голословным, откройте уголовный кодекс Российский Империи 1852 года. Там целых 14 статей за инакомыслие против православия, со всевозможными пытками и убийствами родственников и самих вольнодумцев.
пусть лучше человек без глубокого понимания верит в Бога и старается следовать заповедям, чем деградирует.
Это и есть путь деградирования, слепая вера и рабское подчинение. Пусть лучше люди будут думать своей головой, а не втупую рабски следовать заповедям. Только наука, только просвещение, только разумное. Хватит нам попов и вшей безграмотности, и так отстаем от всего мира на 700 лет.
Вы ещё инквизицию на русь перенесите. Церковные репрессии в россии - это бред, не было этого.Люди, как ни прискорбно - быдло в большинстве своём. Это не значит,что они плохие, это значит что ваш "путь" - утопичен и ведёт к [censored by bot] и разложению. Нет идеи - нет народа.Какое рабское подчинение, вы о чём, дражайший? Какая деградация, аль вы думаете что у нас писать-читать не умеют и трёх китов на краю мира подкармливают? Это не фейковый ник, пишите в личку - дам контакты, без проблем.
VBrain
6
VBrain   08.01.2014 / 18:27   #    Ответить   
leskald, Ну и по традиции начнем по порядку:
Вы ещё инквизицию на русь перенесите. Церковные репрессии в россии - это бред, не было этого.
Своеобразная инквизиция в Российской Империи была, об этом свидетельствует уголовный кодекс Российской Империи 1852 года, это я уже приводил вам.(Между прочим официальный документ в отличии от библейских росказней)Церковные репрессии в России это не бред, это будущее, вспомните хотя бы закон "О защите чувств верующих", все только начинается. Если же вы имели ввиду Российскую Империю, то это доказанный научный факт. И почитав Уголовный кодекс Российской Империи вы поймете насколько жалостливыми были коммунисты, потому что коммунисты и их расправы это детский сад, по сравнению с Российской Империей.
Люди, как ни прискорбно - быдло в большинстве своём.
Стоит наверное заняться образованием, чтобы "быдла" то не было, "быдло" как раз появляются от недостатка образования.
Это не значит,что они плохие, это значит что ваш "путь" - утопичен и ведёт к [censored by bot] и разложению. Нет идеи - нет народа.
Этот путь в общем то единственный путь для развития человека как Homo Sapians, вы как типичный представитель людей не желающих образовываться видите в этом утопию, но вы не истина в последней инстанции. И я искренне сожалею если для вас так важна идеология и вам нужен "Фюрер" что-бы идти вперед, мне и подобным мне "Фюрер" не нужен, мы знаем куда идти и что делать.
Какое рабское подчинение, вы о чём, дражайший? Какая деградация, аль вы думаете что у нас писать-читать не умеют и трёх китов на краю мира подкармливают? Это не фейковый ник, пишите в личку - дам контакты, без проблем.
Дрожать я и не думал даже, нет перед чем. Рабское подчинение заключается в запрете на вольнодумство. Вы не знаете примитивных основ биологии, и не понимаете что человек сам по себе жестокое существо, вы боитесь признавать это и у вас нет методов предотвращения этой жестокости. Заповеди, как показала история, отличная штука для оправдания окровавленных локтей. Религия только 200 лет назад признала, что Земля вращается по орбите Солнца, а не наоборот, вы вот как в яблочко били с китами своими. Чувствуете теперь степень деградации? Контакты мне ваши не к чему.
:Djana
0
:Djana   08.01.2014 / 19:01   #    Ответить   
VBrain, почитайте криминальную хронику. Обычные люди деградируют. А всё от того, что духовного стержня не имеют. Заблудились в суете мирской, не ведают, что творят. Идут на поводу у низменных потребностей своих.

Да откуда мне быть в курсе, я обычно не копаюсь в жизни других людей настолько углубленно

Да и копаться особо не нужно. Дело-то громкое было. Кораблёв у нас личность скандальная. На всех митингах возмущается, как его, бедного, обижают злые верующие. Как его бьют, не дают ему свободно высказываться. Ну, чисто жертва "кровавого режима". :silver:
VBrain
7
VBrain   08.01.2014 / 19:20   #    Ответить   
leskald, поехали:
Наличие статьи не говорит о её широком применении. Факты приведите.
Революция 1917 года, когда страна из 100% верующего, воцерковленного и причащенного населения скидывала попов с колоколен, насиловала поповских дочек, разрушала и грабила церкви, по логике вещей подсказывает, что людям что-то осточертело, то на что был направлен гнев революции, на церковь, и первое что изменилось, это прекратились дотации церкви из гос. бюджета, и убрались 14 статей уголовного кодекса, как ни странно. И знаете улыбку на моем лице вызывает то, что именно церковь научила людей всему что мы увидели в 1917. Апофиоз жестокости от отчаяния.
Да вы что, это кто жеж вам сказал что единственный?
Путь развития человека, единственный пусть к выживанию его как особи. Никогда не думал, что придется это объяснять. Наверное потому, что энергетические ресурсы планеты не бесконечны, потому что условия жизни ухудшаются прямо пропорционально от количества используемых энергоресурсов, и некачественных методик производства. Если не будут улучшаться технологии, то человечество подпишет себе смертный приговор. Это аксиома. Путь развития науки это противоположный путь религиозности.
С чего вы вообще взяли, что я необразованный и нежелающий образовываться?
С того, что вера порождается невежеством, человек знающий на слово не верит, он проверяет. Это основа основ атеизма, ставить под сомнение все. Основа религиозности как идеологии это безоговорочное подчинение и вера.
Почему вы решили что мне нужен "Фюрер"? А я скажу почему, потому что понахватавшись верхушек из книжек, обладая дилетантством широкого профиля, "другие" считают себя центром мира, и не думают что люди вокруг них успели забыть больше, чем они когда-либо знали.
Потому что для вас, церковь это своеобразный "Фюрер", вам в общем то неважно во что верить или не верить, вам важно чтобы была церковь и они обязательно должны вам говорить что делать и как делать. Я честно не знаю отчего у вас(так называемых "верующих") такая жизненная необходимость в оккультных сооружениях, верить можно и дома, но вам этого мало, вам как и Фюреру нужна власть и деньги.
Диагноз. Последний абзац - это ваш диагноз.
Я сильно сомневаюсь в вашей медицинской компетенции в этой области, поэтому давайте обойдемся без диагнозов.
Хотите меня напугать - попробуйте.
Уважаемый, я даже не думал вас пугать, мне незачем это делать.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:  
:Djana, Ну что же вы любезнейшая, был же у нас уже этот стержень в 1917, и что в итоге мы все знаем, может все таки это не та панацея которая действительно всех спасет? ;)
puchun
0
puchun   08.01.2014 / 19:23   #    Ответить   
IFZ333 пишет:ЭТО ТОЛЬКО  У НАС В РОССИИ ТАК МОЖЕТ.
а вот это Вы зря.  
Виталий М.
8
Виталий М.   08.01.2014 / 19:30   #    Ответить   
:Djana пишет:Сообщение VBrain, почитайте криминальную хронику. Обычные люди деградируют. А всё от того, что духовного стержня не имеют. Заблудились в суете мирской, не ведают, что творят. Идут на поводу у низменных потребностей своих.


Я, кстати, полностью согласен с тем, что люди идут на поводу у низменных потребностей. Для этого можно почитать даже отнюдь не криминальную хронику. Вот, скажем, желание людей, чтобы в Тюмени храмы появлялись - это низменная потребность или нет? Я считаю, что в данном случае надо смотреть на поступки людей, связанные с реализацией этой потребности, и исходя из этого делать вывод о низменности или, напротив, возвышенности самой потребности. Когда люди собираются, жертвуют свои деньги, время и т.д. на покупку земли, строительство, обустройство столь желанного храма - это людская потребность, без сомнения, возвышенная. Люди ради ее удовлетворения на жертвы идут и не причиняют вред другим людям. А вот когда люди не готовы жертвовать ради реализации своей потребности, но готовы нарушить интересы других людей (площадь сквера ведь становится меньше) дабы ни копейки за землю не платить, то речь идет именно о низменной потребности. Вот логика современного православного, что видится в обсуждаемой ситуации со строительством храма: "Пусть другим станет хуже, пусть площадь для прогулок уменьшится - зато я денег не потеряю".
Радюха
0
Радюха   08.01.2014 / 19:31   #    Ответить   
Как хорошо постаралась Советская власть со своими репрессиями, а также лихие 90-е, 2000-е и т.д... Все готовы к любым обвинениям, горазды воспитывать всех и всякого. 
В Татарстане уже православные храмы жгут. Еще немного и мы от противоречий в мыслях готовы лезти на словесные баррикады.
Любая вера должна заботиться о душе человеческой. Отсюда вывод - как можно больше храмов должно быть в нашем городе. Для любых религий, стараясь соблюсти по максимуму нормы человеческого общежития. Поэтому парки и скверы лучше всего подходят для этого.
А что касаясь нежного "Комсомольского" - так может грехи красного террора, геноцида против народа и пора замаливать строительством этой часовенки?
VBrain
6
VBrain   08.01.2014 / 19:39   #    Ответить   
Радюха,
Еще немного и мы от противоречий в мыслях готовы лезти на словесные баррикады.
Поосторожнее с фразами о баррикадах, могут ведь как призыв к народным волнениям расценить, я лично не на какие баррикады лезть не собираюсь.
Любая вера должна заботиться о душе человеческой.
Любая вера это повод идти и читать книги =)
Отсюда вывод - как можно больше храмов должно быть в нашем городе. Для любых религий, стараясь соблюсти по максимуму нормы человеческого общежития. Поэтому парки и скверы лучше всего подходят для этого.
Вывод дурацкий абсолютно, но ничего другого от человека не открывающего научных книжек ждать не приходится.
А что касаясь нежного "Комсомольского" - так может грехи красного террора, геноцида против народа и пора замаливать строительством этой часовенки?
А кто замажет на истории российской грехи церковные? Замалевать не получиться 100%, нужно что-то помасштабнее.
Holtoff
2
Holtoff   08.01.2014 / 19:41   #    Ответить   
Радюха пишет:В Татарстане УЖЕ православные храмы жгут.

Можно ссылку?
Виталий М.
6
Виталий М.   08.01.2014 / 19:52   #    Ответить   
Радюха пишет:Для любых религий, стараясь соблюсти по максимуму нормы человеческого общежития. Поэтому парки и скверы лучше всего подходят для этого.


Я даже представил себе эту прекрасную картинку: верующие совместными усилиями за счет собранных ими средств приобретают земельные участки, разбивают на них парки и скверы (в которых, конечно, строят различного рода храмы, часовни и т.д.). Я только на мгновение себе эту картинку представил - фантастика ведь. Реальность же другая: верующие в уже существующем сквере на безвозмездной основе стараются занять кусок земли.
андрей050473
10
андрей050473   08.01.2014 / 20:02   #    Ответить   
Радюха, видимо вы не способны воспринимать равенство рабочих и крестьян и видите равенство всего народа только через призму навязанную церковниками и прочими дармоедами как красный террор ..... :'( :facepalm:



Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:  

Изображение
Kenny
4
Kenny   08.01.2014 / 20:24   #    Ответить   
Радюха, в соседней новости написано , что в праздноваениях рождества приняли 14 тысяч человек. город продаёт землю на ауционах от 1000 рублей за квадрат, центр от 4 тысяч. для небольшого храма достаточно 2000 квадратов. в центре города это всего 8 млн рублей. то есть истиным верующим нужно скинуться на землю по 571 рублю всего то. и им духовность и с другими людьми не сориться.
Dragon
0
Dragon   08.01.2014 / 20:32   #    Ответить   
mrWho пишет:Сообщение Меня никогда не проклинали сатанисты за то что я не верю в их дьявола.
Это делали добрые христиане за то что я не верю в их бога.

Ну- ка поподробнее, я люблю такие истории! :ball:
ками-сама
0
ками-сама   08.01.2014 / 20:50   #    Ответить   
Kenny пишет:Сообщение интересно, а как вы собрались предавать анафеме не верующих?

а в аду все одинакаво гарят
Kafka
4
Kafka   08.01.2014 / 20:50   #    Ответить   
сначала маленький уголок, куда никто не ходит, а потом все больше и больше. У РПЦ реально руки загребущие, ну а верующие вообще отдельная тема. Они готовы проклинать тебя если узнают, что не крещеный или в церковь не ходишь. Вчера еду себе по 50 лет Октября никого не трогаю, впереди красненький Спарк и тут у него включается аварийка в районе часовни у 2ой городской, выходит женщина, достает бутылочки, водички набрать. Посреди дороги!!! Я ей говорю, мадам, мол машинку бы убрали, проезжая часть все таки, причем действительно вежливо, она на меня посмотрела, развернулась и пошла за водичкой. Вот чтобы она ее поперхнулась (наболело, сорри)
valentinaya
2
valentinaya   08.01.2014 / 20:54   #    Ответить   
На том месте нужно построить астрономическую обсерваторию :best:
Учреждение, предназначенное для проведения систематических наблюдений небесных тел; возводится обыкновенно на высокой местности, с которой открывался бы большой кругозор во все стороны. Каждая обсерватория оборудована телескопами, как оптическими, так и работающими в других областях спектра.
Будем наблюдать за очередными "чебаркульскими метеоритами" двойная польза. И за предметами на нас летящими наблюдать, школьников, студентов на экскурсии водить.
Опять же Нибиру где то на подлёте....
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uselang=ru
leskald
0
leskald   08.01.2014 / 20:57   #    Ответить   
lexvalyaev пишет:
Уберите прочь от бюджета свои грязные православные руки. Там мои честно уплаченные налоги.
Я вообще за протестантство:
Кого вы интересуете, вообще, можете идти в костёл, кто запрещает?
Если решат строить протестантский храм, то я даже пожертвую немного. Ибо мне, как работодателю, нужны усердные и добросовестные подчинённые. Которые усердны и добросовестны на весь период работы, а не только на испытательном сроке.Если вам нужна вера, центральная идея и духовный стержень - используйте протестантство.От православия никакого экономического толку нет. От него только патриархи жируют. И налогов не платят.Кстати именно поэтому они так против протестантства - там не нужны попы и патриархи.
 
Набирайте толковых hr, с чего вы взяли что ваши меркантильные интересы должны быть учтены нацией? Вам-то ясен пень нужны рабыработники, с чего вы взялись перекладывать решение своих финансовых проблем на общество? 
---------------
Ну, и , опять же для всех - вы просто заколебали путать веру и церковь.
 
leskald
1
leskald   08.01.2014 / 21:11   #    Ответить   
Все более-менее адекватные верующие за развитие науки, никто не считает, что мы произошли от адама и евы. Эти люди разделяют светскую и духовную жизнь. Хотя тут граница спорная. 
А вот всякие шило-в-жопые кораблёвы ходят и воняют по поводу церквей итд. В щи, небось, три раза на день получают, беспокойные утюги. 
Мы к вам не лезем, чё вы со своим метеоризмом аметизмом до людей цепляетесь? вы вообще верите, что всё произошло от самопроизвольного взрыва тела бесконечной массы и размера в начале времени...
андрей050473
4
андрей050473   08.01.2014 / 21:13   #    Ответить   
ну вот и всё прояснилось. :'( :bravo: :D
Bin
0
Bin   08.01.2014 / 21:31   #    Ответить   
leskald пишет:Сообщение Путей развития есть несколько, в разных контекстах.
Угу... много... только святые отцы церкви всегда были против прогресса (развития) в любых его проявлениях. А для православных их "мнение" (святоотеческое предание) - главный документ...
leskald пишет:Сообщение Вы крепко заблуждаетесь и подменяете понятия. Только дол**еб не знает разницу между верой и религией. Я математик, уже это вашу картинку ломает.
Нда... как Вы себя назвали :? ... ведь понятно, что Вы то как раз и не знаете разницы, коли пытаетесь оспорить очевидные вещи.
leskald пишет:Сообщение Я математик, уже это вашу картинку ломает
:facepalm: :facepalm: Ну, если "математик", то дайте определение (дефиницию) понятиям вера, религия и попытайтесь подумать...

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:  
leskald пишет:Сообщение Все более-менее адекватные верующие за развитие науки, никто не считает, что мы произошли от адама и евы. Эти люди разделяют светскую и духовную жизнь.
Тока их нельзя православными считать... Святые Отцы Церкви запретили...Ну и вот Святой Антоний -
Существует иной, гораздо более опасный вид искушения. Имя ему — порок любопытства. Именно он подвигает нас на попытки разгадать недоступные нашему пониманию, ненужные нам тайны природы, познания которых человеку желать не должно.
Мартин Лютер пишет:Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума
leskald
0
leskald   08.01.2014 / 21:32   #    Ответить   
только святые отцы церкви всегда были против прогресса (развития) в любых его проявлениях. А для православных их "мнение" (святоотеческое предание) - главный документ
Чушь и враки.
Нда... как Вы себя назвали  ... ведь понятно, что Вы то как раз и не знаете разницы, коли пытаетесь оспорить очевидные вещи.
Шутка года? Вы, для началу, свою позицию обдумайте, потом займите у кого-нибудь мозг и обдумайте ещё раз. Если будут внятные аргументы - пишите. А лучше готовьтесь к егэ, у вас он, судя по посту, года через 2-3? 
Bin
0
Bin   08.01.2014 / 21:36   #    Ответить   
leskald пишет:Сообщение Все более-менее адекватные верующие за развитие науки, никто не считает, что мы произошли от адама и евы. Эти люди разделяют светскую и духовную жизнь. Хотя тут граница спорная.
А вот всякие шило-в-жопые кораблёвы ходят и воняют по поводу церквей итд. В щи, небось, три раза на день получают, беспокойные утюги.
Мы к вам не лезем, чё вы со своим метеоризмом аметизмом до людей цепляетесь? вы вообще верите, что всё произошло от самопроизвольного взрыва тела бесконечной массы и размера в начале времени...

:shock: :shock: Хм... после этого поста... Вы и правда себя к адекватным причисляете :? :facepalm:
андрей050473
3
андрей050473   08.01.2014 / 21:38   #    Ответить   
Bin, дык я и написал что всё прояснилось :)))
VBrain
3
VBrain   08.01.2014 / 22:43   #    Ответить   
Офтопик:
андрей050473,
Стабильное развитие диалога между атеистами и верующими, так называемый верующий в конечном итоге всегда либо сливает либо переходит на ругань, вот если подойти к этому научно можно же даже симптомы выявить и официально объявить психическим заболеванием. Эхххх мечты мечты.... :DD
newnickname
0
newnickname   08.01.2014 / 22:54   #    Ответить   


  Хм... после этого поста... Вы и правда себя к адекватным причисляете  

Да, а вы нашли провалы в логике? так осветите их, а мы тут вместе посмеёмся! 
newnickname
0
newnickname   08.01.2014 / 23:01   #    Ответить   
Тока их нельзя православными считать... Святые Отцы Церкви запретили...Ну и вот Святой Антоний -
Если человек оскорбляет своего Бога невежеством и тупой вере книжкам и попам - его нельзя назвать верующим. А по поводу кого кем считать - решать явно не вам.----------
Стабильное развитие диалога между атеистами и верующими, так называемый верующий в конечном итоге всегда либо сливает либо переходит на ругань, вот если подойти к этому научно можно же даже симптомы выявить и официально объявить психическим заболеванием. Эхххх мечты мечты.... 
 Это настолько нелепо, что даже несмешно.  Пожалуйте в личку, я вам дам ид вк - вот там и посмотрим кто, в чем и зачем заблуждается. А то это обсуждение грозит вылиться в холивар, подтягиваются всё новые аметисты, а завтра рабочий день, всем и каждому по пунктам объяснять некогда. Ну и да, коль вас больше, а меня забанили - будьте добры аргументировать свои тезисы. Если не умеете - читайте книжки.
андрей050473
0
андрей050473   08.01.2014 / 23:03   #    Ответить   
забыл какой там пункт создание клона ника ???
newnickname
0
newnickname   08.01.2014 / 23:06   #    Ответить   
андрей050473 пишет:забыл какой там пункт создание клона ника ???
Да вы пожалуйтесь, конечно ! Глядишь, этот акк забанят на 20 минут пораньше. В общем-то, неплохая тактика - подпукивать и сливать под благовидным предлогом, молодец андрей
newnickname
0
newnickname   08.01.2014 / 23:12   #    Ответить   
Эхх, и посты потёрли. В общем, кто особо воинственный(например андрей, вбрейн и бин - вашу логику разрушить для меня будет особым удовольствием) - спрашивайте контакты, перенесём "дискуссию" на другую платформу. Печально что читающие здесь будут видеть ситуацию с одного боку, и могут сделать неверные поправки в мировоззрении.
андрей050473
1
андрей050473   08.01.2014 / 23:13   #    Ответить   
newnickname, я не умею красноречиво заниматься болтологией, и нет желания с такими как вы пи пи меряться :pop: так что курите дальше :kanap:
Bin
0
Bin   08.01.2014 / 23:14   #    Ответить   
Офтопик:
VBrain пишет:Сообщение сливает либо переходит на ругань, вот если подойти к этому научно можно же даже симптомы выявить и официально объявить психическим заболеванием. Эхххх мечты мечты....

Есть такая статейка - Юрий Нестеренко
Можно ли считать верующих психически нормальными людьми?
http://yun.complife.ru/miscell/insane.htm
андрей050473
0
андрей050473   08.01.2014 / 23:15   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение Эхх, и посты потёрли. В общем, кто особо воинственный(например андрей, вбрейн и бин - вашу логику разрушить для меня будет особым удовольствием) - спрашивайте контакты, перенесём "дискуссию" на другую платформу. Печально что читающие здесь будут видеть ситуацию с одного боку, и могут сделать неверные поправки в мировоззрении.
146% чО хотел то?
Нескромная
0
Нескромная   08.01.2014 / 23:16   #    Ответить   
Сингапур пишет:не, надо было митинг вчера делать, на семакова...я б поржал хоть..
а чего б поржали то?)) Или вам персонального митинга хочется? В смысле, на заказ. Как щасс вижу рекламу: "Заскучал? Позвони и закажи митинг! Нет места для серых будней!" Так чтоли?))) Идея, однако))) Может организаторам ее подсказать? Хоть денег начнут зарабатывать, какой-то толк будет.  
Оболтус
0
Оболтус   08.01.2014 / 23:16   #    Ответить   
"Если человек оскорбляет своего Бога невежеством и тупой вере книжкам и попам - его нельзя назвать верующим. А по поводу кого кем считать - решать явно не вам." - хочется узнать, кто имеет право решать в этой ситуации
ank
2
ank   08.01.2014 / 23:17   #    Ответить   
Виталий М. пишет:Сообщение Вот, скажем, желание людей, чтобы в Тюмени храмы появлялись - это низменная потребность или нет?

Низменное. Ибо ради денег, распространения влияния и власти.
newnickname
0
newnickname   08.01.2014 / 23:17   #    Ответить   

андрей050473 пишет:
newnickname, я не умею красноречиво заниматься болтологией, и нет желания с такими как вы пи пи меряться так что курите дальше

 Нет уж, пипи с вами никто не меряется. Жаль, правда, что годный вброс свалился в бугурт. Но теперь пытаться хоть что-то изменить в головах особо упёртых заблужденцев - это дело принципа.
Bin
0
Bin   08.01.2014 / 23:18   #    Ответить   
Офтопик:
newnickname пишет:Сообщение для меня будет особым удовольствием

"Отойди, любезный, от тебя курицей пахнет"
lexvalyaev
0
lexvalyaev   08.01.2014 / 23:23   #    Ответить   
Мой пост потёрли за мат на картинке..... Извините, не обратил внимания :-)


Я вообще за протестантство:

Протестантская трудовая этика - религиозно обоснованная доктрина о добродетельности труда, необходимости работать добросовестно и усердно. Многие социологи объясняли экономический успех протестантских обществ тем, что соответствующая трудовая этика распространялась не только на основную массу населения, но и на элитные группы, включая предпринимательский класс. В этих обществах достижение материального достатка рассматривалось в качестве критерия усердности и добросовестности трудовой деятельности.

Протестантская трудовая этика имеет библейские корни. Поэтому в ней:

Запрещена задержка заработной платы - «Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наёмнику не должна оставаться у тебя до утра» (Библия, Левит 19:13).

Запрещены издевательства и жестокое господство начальства над подчиненными - «не господствуй над ним с жестокостью» (Библия, Левит 25:43).

По мнению протестантов, Бог Библии поощряет высокое качество товаров и услуг и честное отношение к клиентам и запрещает лживые способы обогащения - «приобретение сокровища лживым языком - мимолетное дуновение ищущих смерти» (Притчи 21:6), «не делайте неправды в суде, в мере, в весе и в измерении: да будут у вас весы верные, гири верные» (Левит 19:35-36), «не должны быть двоякие гири, большие и меньшие… гиря у тебя должна быть точная и правильная, … чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь Бог твой дает тебе, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий неправду» (Второзаконие 25:13-16), «мерзость пред Господом - неодинаковые гири, и неверные весы - не добро» (Притчи 20:23).

Ограничение рабочего дня и рабочей недели посредством запрета работать в 7-й день недели, который называется днем покоя. На иврите слово покой звучит как шаббат, от чего произошло русское слово Суббота: «Наблюдай день покоя (шаббат - суббота), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - покой (шаббат) Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты» (Второзаконие 5:12-14), «Помни день покоя (шаббат), чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - покой (шаббат) Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой отдыхал; посему благословил Господь день покоя (шаббат) и освятил его.» (Исход 20:8-11). Хотя в Библии на то не существует оснований, но некоторые христиане второго века н. э. из Рима и Александрии перенесли день покоя с субботы на первый день недели - «день солнца», мотивируя это тем, что в этот день Христос воскрес из мертвых, и являлся ученикам по воскресеньям (Евангелие от Иоанна 20:19), в дальнейшем в III веке н. э. по политическим мотивам император Константин официально утвердил в римской империи воскресенье, как «христианскую субботу», что сделало отдых в первый день недели общепринятой практикой в большинстве христианских церквей. Некоторые христиане используют взятые из контекста Евангелия слова Христа говоря, что Иисус учил: «покой для человека, а не человек для дня покоя» (Евангелие от Марка 2:27), хотя этот текст в контексте Евангелия говорит о не принятии Христом человеческих традиций, осквернивших данную Богом библейскую субботу, так как Иисус сам сказал: «Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.»(Лк 16:17).



Если решат строить протестантский храм, то я даже пожертвую немного. Ибо мне, как работодателю, нужны усердные и добросовестные подчинённые. Которые усердны и добросовестны на весь период работы, а не только на испытательном сроке.

Если вам нужна вера, центральная идея и духовный стержень - используйте протестантство.
От православия никакого экономического толку нет. От него только патриархи жируют. И налогов не платят.
Кстати именно поэтому они так против протестантства - там не нужны попы и патриархи.
андрей050473
3
андрей050473   08.01.2014 / 23:31   #    Ответить   
newnickname, понимаешь я объясню "особоупертому заблужденцу" свою позицию по сабжу - чем больше приверженцы православной церкви пытаются мне доказать что строить надо и верить только в православие тем больше поднимают во мне негативных эмоций по поводу веры и всё что с ней связано....
критику совершенно не воспринимают... и ведут себя совершенно противоположно чем дОлжно....
Bin
0
Bin   08.01.2014 / 23:41   #    Ответить   
андрей050473 пишет:Сообщение  и ведут себя совершенно противоположно чем дОлжно....
На мой взгляд, они по другому и не могут... ведь - "каков поп... "
Поклонники бога ревнивого, мстительного и кровожадного — таков со всей очевидностью бог иудеев и христиан — не могут быть ни сдержанны, ни терпимы, ни человечны. Поклонники бога, которого могут оскорбить мысли и убеждения его слабых творений, который присуждает к вечным мукам, к истреблению всех, исповедующих иное вероучение, точно так же неизбежно должны быть нетерпимы, жестоки и злопамятны.
Гольбах
ank
4
ank   08.01.2014 / 23:51   #    Ответить   
VBrain пишет:Сообщение  я вот до сих пор не слышал чтобы атеисты устраивали теракты.
Двоишник Вы. :D Александр Ульянов со товарищи теракт против царя.
leskald пишет:Сообщение Культура дохристианской руси(отдельных племён, тащемта), насчитывает сотни 2 лет,
Погуглите Аркаим и Сунгирь.Цивилизация и культура на территории РФ постарше египетской. И значит была задооолго до выдумки-истории о исходе евреев из Египта. И уж тем более задолго до даты рождения Христа.И через сколько лет после даты рождения Христа церковь пришла в наши земли?25 000 лет назад зародилась культура на нашей территории (Сунгирь). 3 000 лет назад на нашей территории была весьма развитая цивилизация (Аркаим). Церковь уничтожила следы о той культуре что бы приписать себе достижения в развитии "дикого народа". Только по сути церковь не развивала, а тормозила развитие. И пример торможения церковью в царствование Петра I.
Федичка
0
Федичка   09.01.2014 / 00:14   #    Ответить   
Радюха пишет:Сообщение Любая вера должна заботиться о душе человеческой. Отсюда вывод - как можно больше храмов должно быть в нашем городе.

Изображение
Сергей-115
0
Сергей-115   09.01.2014 / 00:17   #    Ответить   
Федичка, есть какая-то закономерность между храмами и геями? Почему же бог не сделал геев нормальными сразу? Может, у него кривые руки?
newnickname
0
newnickname   09.01.2014 / 00:59   #    Ответить   
андрей050473 пишет:newnickname, понимаешь я объясню "особоупертому заблужденцу" свою позицию по сабжу - чем больше приверженцы православной церкви пытаются мне доказать что строить надо и верить только в православие тем больше поднимают во мне негативных эмоций по поводу веры и всё что с ней связано....критику совершенно не воспринимают... и ведут себя совершенно противоположно чем дОлжно....
На мою веру кол-во храмов не влияет, я взвесил плюсы и минусы, и пришёл к выводу, что часовня там - в самый раз. Верь во что хочешь, ей-богу, не жалко. Но если атеист воинствующий - то пусть огребает, нечего веру и верующих поливать шлаком. Тем более мешать веру и религию. Из всей "критики" сегодня я видел только "походный набор аметиста". Среди любого "общества по интересам" есть дебилы, факт. У меня не вызывают отвращения мусульманство/атеизм/агностицизм и т.п., если я вижу упоротого их приверженца. Католики и "пастафарианцы" - другое дело. Одни скатываются в ересь, другие - вообще быдлохиппи. Хотя, уверен, и среди этих есть адекваты.
 
+Не стоит забывать что православие - неотъемлемая часть культуры русских, хочет этого кто-то или нет.
=================
Погуглите Аркаим и Сунгирь.Цивилизация и культура на территории РФ постарше египетской. И значит была задооолго до выдумки-истории о исходе евреев из Египта. И уж тем более задолго до даты рождения Христа.И через сколько лет после даты рождения Христа церковь пришла в наши земли?25 000 лет назад зародилась культура на нашей территории (Сунгирь). 3 000 лет назад на нашей территории была весьма развитая цивилизация (Аркаим). Церковь уничтожила следы о той культуре что бы приписать себе достижения в развитии "дикого народа". Только по сути церковь не развивала, а тормозила развитие. И пример торможения церковью в царствование Петра I.
К сожалению, не видел серьёзных исследований на эту тему. Видел всяких долбославов а-ля асов и трехлебов. 
newnickname
0
newnickname   09.01.2014 / 01:02   #    Ответить   
Всяких воинствующих бинов и вбрейнов я уже приглашал к дискуссии на других платформал, видимо - боятся слить. 
Поклонники бога ревнивого, мстительного и кровожадного — таков со всей очевидностью бог иудеев и христиан — не могут быть ни сдержанны, ни терпимы, ни человечны. Поклонники бога, которого могут оскорбить мысли и убеждения его слабых творений, который присуждает к вечным мукам, к истреблению всех, исповедующих иное вероучение, точно так же неизбежно должны быть нетерпимы, жестоки и злопамятны.
Гольбах
А вы своей головой думать умеете? про дилетантство широкого профиля писал, жаль - удалили.
Мальвин
0
Мальвин   09.01.2014 / 01:19   #    Ответить   
А как быть, если человек родился не такой, как все, если его тянет к другим мужчинам?
Может ли он при этом оставаться православным?
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 01:50   #    Ответить   
В Тарманах например при храме изумительный сквер, и храм не мешает там отдыхающим, среди которых есть и Татары.
Около 2й гор.больнице чудесная часовня, которая не мешает не больным в больнице, не мешает так же и студентам мед.академии в которой люди разного вероисповедания.
Но почему храм мешает Русским людям? Которые даже не живут в том районе не могу понять. Если вы против тогда выходите на митинги, пишите в департаменты и президенту письма, а не шлёпайте свои бесовские мысли в интернете.
Мир.
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 02:03   #    Ответить   
Аз да.. Может на этот митинг пригласить обе стороны, будут те кто против и кому детей выгуливать храм мешает, а с другой стороны предлагаю пригласить ветеранов Афганистана и представителей
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 02:04   #    Ответить   
представителей Тюменского Казачества, будет более - менее справедливо 
lexvalyaev
4
lexvalyaev   09.01.2014 / 02:16   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение В Тарманах например при храме изумительный сквер, и храм не мешает там отдыхающим, среди которых есть и Татары.


Никто не против храма. Против строительства его на государственной земле за бюджетные деньги.
Пусть на пожертвования выкупают землю и строят храм.
Ну и 6 утра чтоб колоколами детей не будили.



Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:  

Вот почему всякая политота жаждущая пиара не предлагает построить детский сад?
Не в парке, конечно. Но против детсада вообще бы никто не возражал.
Неисчезающий полдень
0
Неисчезающий полдень   09.01.2014 / 02:57   #    Ответить   
Всем Людям реализующим проект строительсва Храма - Респект и Уважуха, "могучая кучка" воинствующих безбожников - вы в адеквате люди или как? Многие показали свою истинную сущность в комментариях-суть они и есть.
бандерснатч
5
бандерснатч   09.01.2014 / 03:35   #    Ответить   
ank пишет:Цивилизация и культура на территории РФ постарше египетской.
Я так люблю старорусский идиотизм... Вы еще скажите. что и скифы, и сарматы - это русские.Бог мой, как смешны люди, оттягивающие свою историю...

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:  
Русский, православный пишет:Сообщение В Тарманах например при храме изумительный сквер, и храм не мешает там отдыхающим, среди которых есть и Татары.Около 2й гор.больнице чудесная часовня, которая не мешает не больным в больнице, не мешает так же и студентам мед.академии в которой люди разного вероисповедания.
При строительстве ни того, ни другого храма не отчекрыживали место у существующего сквера. Ни тот, ни другой храмы не возводили по инициативе коммунистки. Вам самому не смешно? Ведь единственной причиной возведения храма в сквере является желание сэкономить на земле.
Джек Воробей
1
Джек Воробей   09.01.2014 / 08:04   #    Ответить   
Федичка пишет:
Радюха пишет: Любая вера должна заботиться о душе человеческой. Отсюда вывод - как можно больше храмов должно быть в нашем городе.
Все в точности наоборот. Статистические данные показывают, что чем больше храмов, тем больше педофилов. В тюрьмах больше православных сидят. Отсюда вывод - запретить строительство храма в сквере Комсомольский. 
oves
1
oves   09.01.2014 / 08:21   #    Ответить   
А где проект строительства? Сколько точно земли отведено под храм? Почему такие данные не предоставляются общественности? Тут уверяют, что храм в уголке будет стоять, а у меня подозрение, что он пол парка отхапает. Здесь кто-то говорил, что строительство поддержали 6 тыс. человек. Ну так может эти 6 тыс. скинутся и выкупят кусок земли под свой храм? А? Или вера интересна, когда она бесплатна и не требует отдачи?
lexvalyaev
0
lexvalyaev   09.01.2014 / 09:22   #    Ответить   
Джек Воробей пишет:Сообщение  В тюрьмах больше православных сидят

Кстати да. Они же верующие, православные, а значит адекватные. Давайте их выпустим.
Человек в вере - он же высокодуховная личность с твёрдым моральным стержнем....
Different
0
Different   09.01.2014 / 09:28   #    Ответить   
Постараюсь прибыть на митинг, вдруг все же чудо случится :-[
newnickname
1
newnickname   09.01.2014 / 09:37   #    Ответить   

Кстати да. Они же верующие, православные, а значит адекватные. 

Вы лжёте.
lexvalyaev
0
lexvalyaev   09.01.2014 / 09:43   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение Кстати да. Они же верующие, православные, а значит адекватные. Вы лжёте.
Неисчезающий полдень пишет:Сообщение "могучая кучка" воинствующих безбожников - вы в адеквате люди или как?
Абраша
5
Абраша   09.01.2014 / 09:47   #    Ответить   
А почему православный храм, а не синагога, к примеру? Чем мы - хуже?
Живой
3
Живой   09.01.2014 / 09:54   #    Ответить   
Абраша пишет:Сообщение 
А почему православный храм, а не синагога, к примеру? Чем мы - хуже?

ничем. Там нафиг ничего не надо, кроме парка ;) имхо.
Чанди-Лунный Свет
1
Чанди-Лунный Свет   09.01.2014 / 10:07   #    Ответить   
 
Абраша пишет:А почему православный храм, а не синагога, к примеру? Чем мы - хуже?
 Действительно почему?
Абраша
1
Абраша   09.01.2014 / 10:20   #    Ответить   
Земли и так мало. Лучше перенести его куда-нибудь, все равно парковки рядом нет.
Пусть в парке остается рекреационная зона.
lexvalyaev
0
lexvalyaev   09.01.2014 / 10:34   #    Ответить   
Чанди-Лунный Свет пишет:Сообщение  Действительно почему?

Вот и я говорю. Протестантство надо внедрять.
И христианство, и людей к труду приучает.
Абраша
0
Абраша   09.01.2014 / 10:35   #    Ответить   
К труду приучает? Почему же традиционно считается, что русские- лентяи? Откуда столько алкашей? Занятому человеку пить просто некогда и жаль тратить на это время. Откуда столько нищих у церквей, для которых подаяние - доходный бизнес?
Чанди-Лунный Свет
1
Чанди-Лунный Свет   09.01.2014 / 10:43   #    Ответить   
lexvalyaev пишет:Протестантство надо внедрять. И христианство,
Я бы по этому поводу сильно поспорила... Довелось мне три года назад побывать на Украие, в Ровно, где владычествуют штунды. Даже на службу сходила - любопытство одолело. С тем что не пьют и работают согласна... с тем, что христиане - в корне не согласна. Сектанты...     
Bellyz
0
Bellyz   09.01.2014 / 10:50   #    Ответить   
Чанди-Лунный Свет пишет:...с тем, что христиане - в корне не согласна. Сектанты...     

Причем они со своей колокольни то же самое могут сказать о православных.

Я как-то давненько уже посвятила достаточно времени изучению сект...
ну что сказать... школы и армия вполне попадают под это определение. :death:
reh777
0
reh777   09.01.2014 / 10:56   #    Ответить   
Вот синагога там как раз будет - и места не займет много и женщины мне их нравятся )))))
Чанди-Лунный Свет
0
Чанди-Лунный Свет   09.01.2014 / 11:07   #    Ответить   
Bellyz пишет:Причем они со своей колокольни то же самое могут сказать о православных.
говорить они могут все что угодно, это их право. Другой вопрос, что РПЦ как бы к ним не относились - практически государственный религиозный орган нашей страны. И Путин стоит со свечкой в руках и Медведев и еще куча высокопоставленных лиц, к штундам и неопятисетникам особо никто не рвется...Ну а если честно, у меня с десяток фильмов имеется о тех сектах, которые увлекаются реабилитацией наркозависимых - преинтереснейшая теория и практика работы с паствой.      
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 11:14   #    Ответить   
Все религии (как и любое другое мошенничество) - аморальны. Цель у них одна - благополучие духовенства.Основано это мошенничество на доверии (вере), т.е. на незнании, а в случае с религиозной верой еще и на нежелании знать, следовательно на невежестве. Невежество и страх - это главные предпосылки религиозной веры.И странно, что власти в светском (по Конституции) государстве позволяют строительство культовых сооружений (рассадников невежества) рядом со школой... в школьном сквере...И не просто - позволяют, а способствуют... мерзко все это :( Березы (большую часть) уже вырубили... написали что все дороги в храм должны вести... а раньше было - к знаниям. Церковники ведь не скрывают, что знания и вера несовместимы. Один из самых главных Святых Учителей церкви (ну, его днюху в один день с великим православным праздником - обрезания господня - 14 января, празднуют) Василий Великий вот ведь что говорил (а его слова для православных - закон, т.е. - неоспоримы) -
В рассуждении о сказанном Господом не нужно приходить в колебание и сомнение, но несомненно принимать, что всякий глагол Божий истинен, всесилен, хотя бы в противном уверяла природа. Ибо в этом подвиг веры
Так как Бог даровал нам блага, превышающие человеческое разумение, то Он по справедливости требует веры, потому что не может быть твердым тот, кто ищет объяснений
Как не вспомнить возмущение В.Л. Гинзбурга -
...эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей. Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция.
Bellyz
0
Bellyz   09.01.2014 / 11:22   #    Ответить   
Bin, обычно путают религию и паразитирующих на ней.
и всё, что заслужили паразиты, незаслуженно выливается на религию.

Она то тут непричём.
её (религию) пользуют и ещё и виноватой оставляют в умах людей.
андрей050473
1
андрей050473   09.01.2014 / 11:22   #    Ответить   
практически государственный религиозный орган нашей страны. И Путин стоит со свечкой в руках и Медведев и еще куча высокопоставленных лиц

вот он корень зла веры в светском государстве президент не должен открыто выражать свое предпочтение какой то религии, так и до десятины не далеко.....
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 11:37   #    Ответить   
Офтопик:
Bellyz пишет:Сообщение Bin, обычно путают религию и паразитирующих на ней.

Еще раз - религии (все) и есть паразит... мошенничество на доверии (вере).
olg6662
4
olg6662   09.01.2014 / 11:41   #    Ответить   
Где подписаться-то можно против стройки? Эй, активисты, ау! только не голосовалка на сайте, а нормальный сбор подписей, который чиновникам предъявить можно.
Bellyz
0
Bellyz   09.01.2014 / 11:44   #    Ответить   
Bin пишет:Еще раз - религии (все) и есть паразит... мошенничество на доверии (вере).[/off]

Буддизм?
мне не хочется сейчас развивать эту тему. потом, может быть и в другом месте))
oldbear
3
oldbear   09.01.2014 / 11:46   #    Ответить   
Никакая религия не должна давить ущемлять человека и ущемлять окружающих.

Люди недовольны строительством храма.
Может, сначала стоило узнать общественное мнение прежде, чем строить?
Если уж начали, то лучше довести до конца.
lexvalyaev
2
lexvalyaev   09.01.2014 / 11:51   #    Ответить   
Абраша пишет:Сообщение К труду приучает? Почему же традиционно считается, что русские- лентяи? Откуда столько алкашей? Занятому человеку пить просто некогда и жаль тратить на это время. Откуда столько нищих у церквей, для которых подаяние - доходный бизнес?
Протестантство и православие немного разные учение.Православие да. Оно для ленивых.
Чанди-Лунный Свет пишет:Сообщение Я бы по этому поводу сильно поспорила... Довелось мне три года назад побывать на Украие, в Ровно, где владычествуют штунды. Даже на службу сходила - любопытство одолело. С тем что не пьют и работают согласна... с тем, что христиане - в корне не согласна. Сектанты...
Вы в Германии сходите в протестантскую церковь. Впечатляет.штунды - это не протестантство.
Чанди-Лунный Свет пишет:Сообщение И Путин стоит со свечкой в руках и Медведев и еще куча высокопоставленных лиц,
Статья 141. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Одно дело, когда верующие действительно верят. Другое дело, когда политики делают это для пиара.Никто из этих высопоставленных чиновников не будет этого делать, если нет рядом камер и журналистов.А с помощью православия легко управлять невежественными массами.В протестантстве такое не пройдет.
Сама концепция «призвания» появляется у Лютера в процессе перевода фрагмента Библии на немецкий язык (Сирах 11:20-21): «пребывай в труде (призвании) своем»[12]Бугенхаген проповедует на похоронах ЛютераОсновной целью тезисов было показать, что священники не являются посредниками между Богом и человеком, они лишь должны направлять паству и являть собой пример истинных христиан. «Человек спасает душу не через Церковь, а через веру», — писал Лютер. Он опровергал догмат божественности личности папы, что было ярко продемонстрировано в дискуссии Лютера со знаменитым богословом Иоганом Экком в 1519 году. Опровергая божественность папы, Лютер ссылался на греческую, то есть православную церковь, которая также считается христианской и обходится без папы и его безграничных полномочий. Лютер утверждал непогрешимость Священного Писания, а авторитет Священного предания и соборов ставил под сомнение.
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 11:59   #    Ответить   
Но ведь земля государева? Значит гос-во и будем ей распоряжаться, а вам в таком случаи посоветую выкупить себе земли, где-бы вы выгуливали своих детей, моим церковь не помешает!
lexvalyaev
2
lexvalyaev   09.01.2014 / 12:01   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение 
Буддизм?

Единственная религия, которая не использовала насилия для своего распространения.

Дзен-буддизм очень хорош. Но не выгоден экономически, как государственная религия.
Скрытый текст:
очень нравится притча:

Мастер Риндзай пришёл с учениками в Киото и остановился в придорожном святилище, где стояли несколько деревянных статуй Будды. Время было осеннее, шёл дождь, все вымокли и продрогли. Риндзай взял одну из статуй, расколол её и развёл костёр.
— Учитель! — начал срать кирпичами один из учеников, — ты же сжёг Будду!
Риндзай не ответил и стал копаться в золе.
— Что ты ищешь, учитель? — спросили ученики.
— Кости! — ответил он.
— Какие же кости у деревянной статуи? — удивились ученики.
— Ах, так их нету? — удивился в ответ Риндзай — тогда давайте-ка сожжём ещё парочку статуй и как следует согреемся!
oldbear
0
oldbear   09.01.2014 / 12:04   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение Но ведь земля государева? Значит гос-во и будем ей распоряжаться, а вам в таком случаи посоветую выкупить себе земли, где-бы вы выгуливали своих детей, моим церковь не помешает!

Вообще-то, планета Земля никому конкретно не принадлежит, она - общая. Африка или Евразия принадлежит мне так же, как и другим людям.
Почему делите только землю, а не воздух, не воду?
Лето
4
Лето   09.01.2014 / 12:14   #    Ответить   
reh777,
и женщины мне их нравятся )))))
Они у них ОЧЕНЬ разные бывают, как и у всех остальных наций. С другой стороны, мне нравятся НЕКОТОРЫЕ индийские женщины, давайте построим Мандир!!!!!

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:  
Русский, православный,
Но ведь земля государева?
Она была государева, пока православные не свергли государя. А теперь она государственная. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Значит гос-во и будем ей распоряжаться
14000 человек пришли в храмы на рождество...остальные 800 000+ выбрали светское времяпрепровождение. Вот они то проголосовали своими ногами как стоит распоряжаться.
где-бы вы выгуливали своих детей, моим церковь не помешает!
А церковь Сатаны твоим бы помешала?
oves
1
oves   09.01.2014 / 12:46   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Но ведь земля государева? Значит гос-во и будем ей распоряжаться, а вам в таком случаи посоветую выкупить себе земли, где-бы вы выгуливали своих детей, моим церковь не помешает!
Земля государственная - значит принадлежит всем гражданам, то есть гражданам и решать, что на ней будет, парк, школа, храм и т.д. Церковь у нас отделена от государства конституционно, поэтому и строить могут только либо на своей земле, либо на общественной с разрешения граждан.  
Лето
0
Лето   09.01.2014 / 12:58   #    Ответить   
oves,
Церковь у нас отделена от государства конституционно

За счет управдделами президента куплена земля на Елесейских полях(много иностранных денег заплатили) и теперь там будут строить православный центр)))).
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 13:00   #    Ответить   
Лето 
церковь сатаны? ты сам-то понимаешь что говоришь? помешала-бы конечно, сатана в вас бесов вселяет, делает вас злыми, не ведаете что говорите, делаете, а Православная Церковь лично меня и моих детей учит всему светлому, чистому, истинному! 
VBrain
5
VBrain   09.01.2014 / 13:01   #    Ответить   
newnickname пишет:Не стоит забывать что православие - неотъемлемая часть культуры русских, хочет этого кто-то или нет.
И что, в чем суть этого аргумента, ну не станет завтра православия, мир на этом не закончится, это не повод идти против общественного мнения.
Всяких воинствующих бинов и вбрейнов я уже приглашал к дискуссии на других платформал, видимо - боятся слить.
Ну во первых я вам не всякий, и уж тем более не воинствующий, войны я ни с кем не развязывал и не собираюсь. Свою точку зрения я пояснил доходчиво и не вижу никаких причин переносить дискуссию в какое-то другое место, чем вам не нравиться этот форум? Слить я не смогу по определению, а если я солью то я же атеист,как только появятся убедительные доказательства признаю существование бога да и все, мне не убудет. До сих пор сливаете только вы. Вы не можете представить четкую аргументацию необходимости храма,
Русский, православный пишет:Около 2й гор.больнице чудесная часовня, которая не мешает не больным в больнице, не мешает так же и студентам мед.академии в которой люди разного вероисповедания.
Мешает и еще как мешает эта ваша чудесная часовня, каждый выходной сутра по мозгам бьет своими колоколами. Жил там рядом когда-то, знаю лично на собственном опыте.
Аз да.. Может на этот митинг пригласить обе стороны, будут те кто против и кому детей выгуливать храм мешает, а с другой стороны предлагаю пригласить ветеранов Афганистана и представителей Тюменского Казачества, будет более - менее справедливо
При чем тут вообще ветераны Афганистана и представители Тюменского Казачества? :facepalm: О какой вообще справедливости идет речь? :facepalm:
Неисчезающий полдень пишет:"могучая кучка" воинствующих безбожников
Еще один гений определений, если вас верующих не "могучая кучка" то где референдум о внесении изменений в конституцию РФ и объявлении православия нац религией? Его нет, потому что "могучая кучка" это именно вы. Видел я как-то видео-пост одного православного назывался "А где же войны христовы?" смысл был в том, что в церквях никого нет в будни кроме старых бабулек покупающих себе место в раю, для остальных это не более чем маскарад.
Киборг-убийца
0
Киборг-убийца   09.01.2014 / 13:02   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение Лето 
церковь сатаны? ты сам-то понимаешь что говоришь? помешала-бы конечно, сатана в вас бесов вселяет, делает вас злыми, не ведаете что говорите, делаете, а Православная Церковь лично меня и моих детей учит всему светлому, чистому, истинному! 

Лично я ничего не вижу плохого в церкви Сатаны.
Кстати, вероятно, ваша церковь уже подменена на нее. Иначе, почему народ так возмущается?
непростой
0
непростой   09.01.2014 / 13:05   #    Ответить   
Господа у кого есть нная свободная сумма выкупайте энтот угол ставте себе там верандочку со скамьей и дело в шляпе,а нету денег?и нефиг воздух сотрясать,нифига не изменется."все здесь покупается,все здесь продается,все здесь выставляется,здесь все берется"
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 13:08   #    Ответить   
VBrain
 
Врёшь! Тоже жил там, с закрытыми окнами колоколов не слышно!
Киборг-убийца
Ты до сих пор не понял, что я пытаюсь объяснить "киборг-убийца" ?
Народ возмущается потому что ему дали волю, пусть рабочий класс беснуется, потешит свою самолюбие, дескать вот у меня своя точка зрения я атеист! 
Понимаешь добрая дюжина из отписавшихся даже не была не месте строительства, и смех и грех)
 
OMAR4322
0
OMAR4322   09.01.2014 / 13:10   #    Ответить   
Открываю любую новость о церкви - и всегда вижу одно: упоротые атеисты бодаются с не менее упоротыми "верующими". Господи, и заняться вам больше нечем?..
Я.
9
Я.   09.01.2014 / 13:12   #    Ответить   
Русский, православный пишет: светлому, чистому, истинному! 

истина не в церкви, сынок.
истина в качественном ОБРАЗОВАНИИ.
VBrain
0
VBrain   09.01.2014 / 13:13   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Врёшь! Тоже жил там, с закрытыми окнами колоколов не слышно!

Нет не вру, Одесская 36, слышимость великолепная!
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 13:15   #    Ответить   
Я.
Очень хорошо, что Вы потомки обезьян очень хорошо образованы и должны понимать, что бывает и иная точка зрения, которая с Вашей возможно не когда не совпадёт, а возможно и совпадёт...
Лето
4
Лето   09.01.2014 / 13:23   #    Ответить   
Русский, православный,
церковь сатаны?
Ага, церковь Сатаны))).
ты сам-то понимаешь что говоришь?
Конечно понимаю.
помешала-бы конечно, сатана в вас бесов вселяет, делает вас злыми
Это так тебе попы сказали))). А по библии Сатана дал тебе разумение, что такое хорошо и что такое плохо. Иначе был бы ты дуб дубом.
делаете, а Православная Церковь лично меня и моих детей учит всему светлому, чистому, истинному!
Ну раз больше некому, то пусть хоть она учит. А что так долго учит? С первого раза не научился? Может туда, как в школу, 10 лет отходил, сдал экзамены и можно в мечеть поступать?
Вы потомки обезьян
Вот же опять пробел твоего образования...и мы и обезьяны имеем общих предков, это не означает, что мы потомки обезьян. Не говорят же что мусульмане потомки христиан! Нет, потому что и христиане и мусульмане суть иудейские сектанты.
и должны понимать, что бывает и иная точка зрения
Чего то ты не спешишь понимать сатанистов, а уж они поубивали поменьше людей чем христиане. Да и бог поубивал человечишек поболе чем сатана. Тот вообще никого не убивал). Киборг-убийца,
Кстати, вероятно, ваша церковь уже подменена на нее.
Наша это какая?
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 13:29   #    Ответить   
Лето
где - это по библии что сатана научил меня отличать плохое от хорошего?
Сингапур
0
Сингапур   09.01.2014 / 13:39   #    Ответить   
тема ведь эта очень тонкая и интимная, а тут столько пафоса у людей. откуда хоть? вашу бы энергию да в мирных целях, или на кулачные бои 
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 13:39   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение Но ведь земля государева?

С какого перепуга - "государева" :? Государя - нет, это только у верующих государь (пастух), а они - рабы (скот - овцы и пр.).
А государство (как бы это попроще, для верующих) - это просто "фирма" исполняющая волю хозяина (так по основному закону)... а хозяин - народ... народная земля.
А в конкретном случае... с землей на которой находится школьный сквер (уже более полувека), так в законе оговорен порядок пользования такими землями... тока мошенники попы сговорились с клептократией..ПЖиВ.. с властями и "нашли" лазейку... про 6 тыщ. - наврали (как обычно... мошенникам и ворам не привыкать) и т.п.
Если поищете, то на и нашем (этом) форуме найдете материал где все описано.
reh777
1
reh777   09.01.2014 / 13:41   #    Ответить   
Да просто уже, не взирая на личности организаторов придите на митинг 12 числа к 2 часам - это для тех,кто не хочет урезки сквера под церковь.
Придите просто и постойте - уже будет толк

PS
А место,судя по проекту, прилично церковь займет.
Да еще стоянка,ограда.....
Дольщик Евгений
0
Дольщик Евгений   09.01.2014 / 13:50   #    Ответить   
Лето .....
Чего то ты не спешишь понимать сатанистов, а уж они поубивали поменьше людей чем христиане. Да и бог поубивал человечишек поболе чем сатана. Тот вообще никого не убивал). Киборг-убийца,
Кстати, вероятно, ваша церковь уже подменена на нее.
Наша это какая?
 После прочтения Вашего поста вспомнилась фраза Шурика из к. ф. "Иван васильевич меняет профессию". Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое чувство, что вы бредите.Крутой 
Федичка
4
Федичка   09.01.2014 / 14:03   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение Православная Церковь лично меня и моих детей учит всему светлому, чистому, истинному!
Да-да! Я помню как Вы обещали Кораблёва после митинга подкараулить! Мне как-то страшновато жить в одном городе с такими "просветлёнными"... :shock:
Русский, православный пишет:Сообщение с закрытыми окнами колоколов не слышно!
А если еще беруши вставить и в туалете закрыться, то просто сказка! :)))
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 14:04   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение А место,судя по проекту, прилично церковь займет.
Да еще стоянка,ограда.....

Я там регулярно гуляю... уже давно отгородили... "речевок" провокационных на заборе понаписали.. (типа - "если дорога не к храму то куда?"), :facepalm: березы, посаженные школьниками, вырубили.. :( :( пишут, что каждые выходные там уже идет служба... этого не видел (врать не буду).
В общем уже начали загаживать территорию.

Это ведь, по-сути, тоже самое что в сквере наркотиками торговать... Вред от наркотиков понят и осуждаем всеми, вред от религии не так очевиден, но суть одна оба они разъедают мозг, орган, которые призван мыслить, а не верить или пребывать в иллюзиях.

Аморально в ШКОЛЬНОМ сквере строить культовые сооружения - рассадники невежества.
Федичка
3
Федичка   09.01.2014 / 14:07   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция.

Я не удивлюсь если скоро введут параллельно изучение креационизма, или вообще, не дай ЛММ, уберут биологию из программы... :facepalm:
Амакан
7
Амакан   09.01.2014 / 14:12   #    Ответить   
Полюбому надо идти. Этим мы выразим свое отрицательное отношение к строительству в десять раз лучше, чем просто сидя на форуме.
Я фотик возьму, может получится сделать пару интересных кадров.
VBrain
0
VBrain   09.01.2014 / 14:16   #    Ответить   
Федичка,
Федь они уже выпустили православный учебник биологии :facepalm:
ank
2
ank   09.01.2014 / 14:22   #    Ответить   
Офтопик:
бандерснатч пишет:Сообщение 
ank пишет:Цивилизация и культура на территории РФ постарше египетской.

Я так люблю старорусский идиотизм... Вы еще скажите. что и скифы, и сарматы - это русские.
Бог мой, как смешны люди, оттягивающие свою историю...
1. Я сказал "на ТЕРРИТОРИИ РФ". А не "русская".
2. Гены наследуются независимо от того как кто то кого то назвал.
Лето
2
Лето   09.01.2014 / 14:27   #    Ответить   
Русский, православный,
где - это по библии что сатана научил меня отличать плохое от хорошего?
Не удивлен. Современные православные они такие...библию читать не обязательно. :facepalm: ...И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.Дольщик Евгений,
Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое чувство, что вы бредите.
Ну вот ты ведь не бредишь. Согласно библии сатана убил 10 человек и даже это число, он разделяет с Богом, потому что Бог позволил ему сделать это, как часть ставки. Я говорю о семи сыновьях и трех дочерях Иова. ВСЕ!!! Больше никого. Скольких человек убил бог согласно библии???. Разве это сатана приказал евреям обворовать египтян? Разве сатана приказал апостолу угнать ослика? ;)
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 14:46   #    Ответить   
Stepanson пишет:Сообщение Кому помешал этот храм? Вы хоть видели где он будет находиться? Там где его построят никто не гуляет, это самая дальняя крайняя оконечность парка. У меня бабульки на двух автобусах с больными ногами с маяка до церквей добираются! В этом районе нет ни одного храма, он там нужен обязательно!
От Маяка до этого "храма" на той же маршрутке (№52) что и до центра ехать... не надо про пересадки... до храма что на углу Республики - Орджоникидзе без всяких пересадок.. и он не переполнен (мягко скажем). А до этого - "планируемого" еще и идти.Ну и про то что "никто не гуляет" - тоже враньё (сейчас понятно отгородили - так "не гуляют"), а до этого.. с 61 года я, к примеру, "гулял"... раньше и на лыжах ездил. Сейчас там каждый день скандинавской ходьбой люди занимаются, да и просто гуляют... у школьников и не только из 30, а и из 35 школы там зачастую раньше уроки физкультуры проводили...
Офтопик:
Ольга Саблина пишет:Сообщение Вообще-то актер Конкин, который сыграл много лет назад Островского в фильме "Как закалялась сталь". показавший стопроцентного коммуниста, спустя несколько лет тоже подался в храм и много лет был священнослужителем в нем.
На то он и актер... только он не "сыграл Островского"... а кем он был и есть - так это его проблемы... не имеющие никакого отношения к новости
Дольщик Евгений
0
Дольщик Евгений   09.01.2014 / 14:53   #    Ответить   
Лето пишет:Русский, православный,
где - это по библии что сатана научил меня отличать плохое от хорошего?
Не удивлен. Современные православные они такие...библию читать не обязательно. ...И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.Дольщик Евгений,
Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое чувство, что вы бредите.
Ну вот ты ведь не бредишь. Согласно библии сатана убил 10 человек и даже это число, он разделяет с Богом, потому что Бог позволил ему сделать это, как часть ставки. Я говорю о семи сыновьях и трех дочерях Иова. ВСЕ!!! Больше никого. Скольких человек убил бог согласно библии???. Разве это сатана приказал евреям обворовать египтян? Разве сатана приказал апостолу угнать ослика?
Уважаемый "Лето" давайте без фамильярности. Я Вам не тыкал.Меня поражает "количество" Ваших знаний в области религии и то как "извращенно" Вы их трактуете. Сразу видно пытливую натуру. Думаю Вы очень сильно заблуждаетесь. В полемику с Вами вступать не собираюсь, мы же все равно останемся при своем мнении.Крутойp.s. Если есть желание узнать не только факты, но и понять смысл почитайте, например, Кронштадтского.  
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 14:59   #    Ответить   
Офтопик:
VBrain пишет:Сообщение Федь они уже выпустили православный учебник биологии
Ну, там аферист какой-то с мультифамилией (он же - Вертьянов, он же - и т.д.) бред понаписал... (жаль нет здесь блюющего смайла). Сфабриковал, мерзкий подлог с якобы интервью, со смертельно больным Алтуховым...


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:  
Дольщик Евгений пишет:Сообщение  но и понять смысл почитайте, например, Кронштадтского
Это тот который Л.Н. Толстого гнобил(?), которого РПЦ сравнительно недавно в святые произвела? Так он как раз и рекомендовал не думать (не понимать), а просто верить...И вообще. как там у него (не дословно) - "переучки... верят не в сотворение, а в эволюцию"... и вот это в школьный сквер - безнравственно.
Дольщик Евгений
0
Дольщик Евгений   09.01.2014 / 15:02   #    Ответить   
Bin пишет:Дольщик Евгений пишет:   но и понять смысл почитайте, например, Кронштадтского Это тот который Л.Н. Толстого гнобил(?0, которого РПЦ сравнительно недавно в святые произвела? Так он как раз и рекомендовал не думать (не понимать), а просто верить...И вообще. как там у него (не дословно) - "переучки... верят не в сотворение, а в эволюцию"... и вот это в школьный сквер - безнравственно.
Ну он и жил "сравнительно недавно".По поводу переучек - дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник 
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 15:08   #    Ответить   
Офтопик:
Дольщик Евгений пишет:Сообщение По поводу переучек - дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник
"Вас в гугле забанили" (с)Хотя, дам и дословную цитату, а первоисточник... уж постарайтесь найдите...
Но, впрочем, недоучки и переучки не верят и в личного, праведного, всемогущего и безначального Бога, а верят в безличное начало и в какую-то эволюцию мира и всех существ; верят бредням еретика Толстого и подобных ему безверов, а не Богу Истинному...
Лето
2
Лето   09.01.2014 / 15:10   #    Ответить   
Дольщик Евгений,
Уважаемый "Лето" давайте без фамильярности. Я Вам не тыкал.
Не менее уважаемый Евгений. Я тебе тыкаю и спокойно отношусь к тыканью в ответ. Потому что человека с ником Лето и с аватаркой мультяшного старца неумно называть во множественном числе. Дольшика Евгения на вы я тоже не стану приумножать. Не хочешь фамильярдности? Хочешь официоза - паспортную фото на аватару и вместо ника Имя отчество, и пару поводов за что тебя нужно УВАЖИТЕЛЬНО величать во множественном числе.
Меня поражает "количество" Ваших знаний в области религии и то как "извращенно" Вы их трактуете.
Ну "пораженный ты мой", что поделать. Но я не трактую. Я констатирую. Сатана убил 10 человек. Бог приказал убить больше, а лично "замочил" еще больше. Если у тебя есть аргументы с этим спорить - вперед. А вот когда аргументов нет, тогда и появляются трактователи и тянут ежа на глобус.
В полемику с Вами вступать не собираюсь, мы же все равно останемся при своем мнении.
Ну раз не собираешься то зачем пишешь? Тебе за количество знаков премию выпишут? Я если не хочу с кем то полемизировать, то ему не пишу...попробуй и ты, вдруг понравится ;)
Если есть желание узнать не только факты, но и понять смысл почитайте, например, Кронштадтского.
Нее ну конечно нужно срочно бросаться читать трактователей. Они уж нам точно объяснят, что боженька это любовь и от большой любви он лично убил миллионы, кого то просто ослепил, кого то испепелил, кого то утопил...он такой, он любвеобильный. :death: Забыл добавить - еще ему нужно наше бабло))))). Что бы купала поблестючее, что бы попы потолще ;)
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   09.01.2014 / 15:15   #    Ответить   
Просто религиозные войны какие то уже идут. Уже религию приравняли к торговле наркотиками. Какие то странно буйные противники строительства. 
Дольщик Евгений
0
Дольщик Евгений   09.01.2014 / 15:24   #    Ответить   
Bin пишет:
 
Если интересно http://dlib.rsl.ru/viewer/01003716752#?page=2  
Лето пишет:
 И тут Остапа понесло (С).
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 15:42   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Сообщение Уже религию приравняли к торговле наркотиками. Какие то странно буйные противники строительства.
Почему - "уже"? Давно известный факт... Религия торгует верой (религиозной). А вера - «Уверенность в том, что не наблюдаемо» - это мысля апостола Павла.... а не атеистов.
Христианская вера подобна иллюзии наркомана, неспособного трезво взглянуть правде в глаза. Человек создал свой маленький мирок с огромным Богом в центре вселенной под названием «Человек». Христианство есть своего рода проекция желаемого на действительность, чем сама действительность. Очень часто можно услышать, как христиане говорят, что христианство есть сама жизнь. Безусловно, налицо элементарная подмена понятий, возможно даже, что утрата связи с реальностью, когда реальный мир подменяется вымышленным.
Теперь про "буйность"... раньше (когда церковь не вмешивалась не в свои дела) я был внетеистом. ... но сейчас, когда мошенник попы и "сочувствующие" пытаются оболванить детей, внуков... я, как и любой нормальный человек, вынужден сопротивляться... становиться антитеистом. Да еще и природу губят... там в парке берез совсем мало было... они большинство вырубили :sad:
reh777
1
reh777   09.01.2014 / 15:55   #    Ответить   
Bin,
раньше часто там гулял.
надо сходить - посмотреть.
и на митинг пойду.
угробят сквер - и так в этом районе никаких парков,кроме этого...
Федичка
4
Федичка   09.01.2014 / 16:02   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение Теперь про "буйность"... раньше (когда церковь не вмешивалась не в свои дела) я был внетеистом. ... но сейчас, когда мошенник попы и "сочувствующие" пытаются оболванить детей, внуков... я, как и любой нормальный человек, вынужден сопротивляться... становиться антитеистом.

Такая же фигня! Пока моего ребёнка эта гадость не коснулась, мне пофигу было на всех попов вместе взятых...
Попов тоже можно понять почему они в школы и сады лезут - продажи свечек-то падают, вот и решили активную индоктринацию проводить у неокрепших умов... :death:
Лето
0
Лето   09.01.2014 / 16:31   #    Ответить   
Дольщик Евгений,
Я же писал тебе "Если у тебя есть аргументы с этим спорить - вперед." А тебя хватило:
И тут Остапа понесло (С).

Значит аргументов нет. До свиданья, наш ласковый Миша,
Возвращайся в свой сказочный лес. :rip:



Добавлено спустя 51 секунду:  

Федичка,
Я тонко намекаю, что пора бы подпись сменить ;)
Anonymous
0
Нью-Йоркский таксист   09.01.2014 / 16:48   #    Ответить   
от Матфея. 24:12
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
Мадам Зануся
0
Мадам Зануся   09.01.2014 / 16:53   #    Ответить   
Что ж вы так тут раскричались? Это у кораблева корпоративчик такой - и на новый год и на рождество. Креативненько.
 
Хотя лично я искренне не понимаю, что так возмущает? Писала уже ранее - посмотрите на Федорова, стоит часовенка прямо в парке, там места еще меньше чем в Комсомольском парке, еще и прудик. Но там так хорошо, чисто, убрано, дети гуляют, есть даже небольшое спортивное поле.
Ну построят храм, он же по любому не такой огроменный как Знаменский собор будет, по-любому немного места займет. И не построят - тоже в-общем-то нормально. Поменьше визгов будет против.
И татары с евреями успокоятся. И католики... И буддисты... и вуду... и мормоны... и пастафарианцы...
magic johnson
0
magic johnson   09.01.2014 / 16:59   #    Ответить   
Мадам Зануся,
так пусть проектную документацию на всеобщее обозрение предоставят, может все вопросы и отпадут
Лето
0
Лето   09.01.2014 / 16:59   #    Ответить   
Мадам Зануся,
посмотрите на Федорова, стоит часовенка прямо в парке

Стоит она не в парке а на пустыре. Летом постоянно мимо на велике проезжаю. До парка там еще нужно пройти через пустырь и перейти дорогу.
Другой
1
Другой   09.01.2014 / 17:48   #    Ответить   
 
Много букв... Кошмар, но большая часть, кажется, не совсем касается собственно строительства храма, а переходит в очередную бесплодную борьбу между атеистами и верующими (ну и "типа верующими" в том числе). Неужели вам правда так важно доказать свою правоту, при том, что вы наверняка понимаете - никто мнения своего не изменит и ваше не примет.
По-моему, преувеличением будет сказать, что никто не спросил, чего хотят местные жители. Говорилось же, что местные собрали подписи ЗА храм. Даже обсуждение этой новости доказывает очевидное - не может быть единого мнения, всегда будут как за, так и против. Не пошли бы одни на митинг после сбора подписей, пошли бы другие, которые собрали ЗА.
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 17:51   #    Ответить   
Федичка
Тебе когда например когда по тв что то не нравится ты переключаешь канал, рвётся одежда ты её чинишь или покупаешь новую, что мешает закрыть окно на 3-4 минуты если уж так сильно раздражает колокольный звон.
Лето 
Гуглить умеешь, открой книгу и почитай дальше, поймёшь что это не есть истина, а простые уговоры лукавого.. глупый!
lexvalyaev
2
lexvalyaev   09.01.2014 / 17:53   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение Церковь лично меня и моих детей учит всему светлому, чистому, истинному!
VBrain пишет:Сообщение  При чем тут вообще ветераны Афганистана и представители Тюменского Казачества? :facepalm: О какой вообще справедливости идет речь? :facepalm:
Светлые, чистые и истинные православные будут кулаками выбивать из вас ересь. Неужели не понятно?
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 17:53   #    Ответить   
Федичка
А мне ты не авторитет, за веру буду стоять! Понадобится буду губить.. Время такое, что тебя атеист за шапку норковую грохнет, в то время как православный человек тебя пальцем не тронет за материальные блага.. 
Лето
5
Лето   09.01.2014 / 17:56   #    Ответить   
Другой,
чего хотят местные жители.

А мы и есть местные жители! Если бы парков было у нас столько сколько храмов то можно было бы проигнорировать. С другой стороны вряд ли тут есть кто то кто против храма. Мне кажется что народ тут против халявы для верящих. Хочешь верить - купи себе землицы у государства и строй там то место где тебе больше верится, хоть в богов хоть в в неколючие кактусы.
lexvalyaev
1
lexvalyaev   09.01.2014 / 17:57   #    Ответить   
OMAR4322 пишет:Сообщение Открываю любую новость о церкви - и всегда вижу одно: упоротые атеисты бодаются с не менее упоротыми "верующими". Господи, и заняться вам больше нечем?..

Просто упоротые ПГМщики доставляют много вкусной еды форумным троллям. Только и всего ))))
Лето
1
Лето   09.01.2014 / 17:57   #    Ответить   
Русский, православный,
Тебе когда например когда по тв что то не нравится ты переключаешь канал

Дай ему пульт, которым это громыхание можно переключать.
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 17:59   #    Ответить   
Админы, хватит поднимать рейтинг сайта за счёт таких новостей, в таких новостях логично будет просто закрывать обсуждение сразу, так как не один из отписавшихся не пойдёт на митинг, они же рабы системы.. а в субботу у них пьянки по воскресенья они болеют, а в понедельник им опять работать на дядю и думать часах Святейшего Патриарха Кирилла.
 
Закройте тему! Не гневайте не кого.. Есть же информация где и во сколько митинг, достаточно этого!
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 18:02   #    Ответить   
lexvalyaev
Ну а как иначе!?
«СТОЙТЕ ЗА ВЕРУ НЕПОДВИЖНО; А Я ЗА ВАС БОГА МОЛЮ!» (ц)
Русский, православный
0
Русский, православный   09.01.2014 / 18:10   #    Ответить   
Лето
Не тряси воздух, гугл атеист! Воскресенье 14-00, я тебе наизусть цитаты из библии приведу! Это не главное, главное то придёшь ты отстаивать свою гражданскую позицию в реальной жизни или ты интернет боец! 
Если интересно в личку напишу тебя как меня там можно будет найти
lexvalyaev
7
lexvalyaev   09.01.2014 / 18:51   #    Ответить   
Русский, православный пишет:Сообщение Ну а как иначе!?
Это будет славно. Молодец. Лишний раз дискредитируешь православие. Приумножишь толпу недовольных верой. Вообще православию не помешает нанять грамотного пиарщика. Из числа безбожников, желательно.А то все дальше и дальше в пропасть катитесь.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:  
Русский, православный пишет:Сообщение  Мы тебя ждём в воскресенье..
Прям гопники какие то...."Слышь, ты че атеист, что ли? Ннна с ноги"Кстати, а если я не атеист, а, к примеру, Дзен буддист или протестант - я все равно безбожник, да?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:  
Русский, православный пишет:Сообщение Не тряси воздух, гугл атеист! Воскресенье 14-00, я тебе наизусть цитаты из библии приведу! Это не главное, главное то придёшь ты отстаивать свою гражданскую позицию в реальной жизни или ты интернет боец!
В курсе, что за кинестетическое цитирование можно хулиганку впаять?
Bin
0
Bin   09.01.2014 / 21:30   #    Ответить   
Другой пишет:Сообщение По-моему, преувеличением будет сказать, что никто не спросил, чего хотят местные жители.
Почему преувеличением? Никто и не спрашивал. У меня родня, друзья там живут... никто ни про какие подписи и не слышал... осенью только узнали.
Другой пишет:Сообщение Говорилось же, что местные собрали подписи ЗА храм
Где эти подписи? А если и есть, то где их собирали(?), может в церкви... по квартирам(домам) никто не ходил... обычное-церковное вранье.
Русский, православный пишет:Сообщение  ...в таких новостях логично будет просто закрывать обсуждение сразу, так как не один из отписавшихся не пойдёт на митинг,...
:bravo: :bravo: а вот за это спасибо... желающих прийти должно увеличиться.И еще, про местных жителей... уже писал, вроде - помню как школу строили... и сквер с момента его закладки помню... и зимой - лыжню, километр по периметру, и весной-летом соловьи... да много чего... А сейчас мошенники все испохабить хотят... и уже начали... да еще нагло врут, что с "согласия местных жителей"... кого не спрошу местных - все возмущены..
Bellyz
0
Bellyz   09.01.2014 / 22:03   #    Ответить   
Другой пишет:Сообщение ... Говорилось же, что местные собрали подписи ЗА храм...

скорее всего, сначала решили строить, а потом подписи стали собирать.
Для обоснования, так сказать.

а тут казус такой случился... люди за парк заступились.

Ничего против храма не имею, даже в парке этом, но вот тут очень хочется, чтобы утёрлись чинуши и поняли, что совсем мнения людей в расчет не принимать - это опасно.
VBrain
13
VBrain   09.01.2014 / 23:03   #    Ответить   
Вот сколько я знаком с православием, нисколько не удивляюсь, три темы посвященные этому оккультному сооружению и событиям связанным с парком, и во всех трех темах православные самим своим существованием и поведением показали людям, что нельзя там возводить это сооружение. Повсюду одно и тоже, безграмотность, ругань, переход на личности, местами угрозы физической расправы, эгоизм возносящий их личности над другими и ведь все эти так называемые "верующие" в один голос твердят что их вера несет добро и любовь, а по факту мы видим расправу над вольнодумцами и инакомыслящими и педофилию. Мы видим незаконную торговлю драгоценными металлами, неуплату налогов, дорогие кортежи попов и ювелирные украшения. История показала нам всю сущность этого кровавого культа. Не было на планете еще такой катастрофы или заболевания которая бы унесла жизней больше, чем пало от рук культа, ничто и никогда так не тормозило прогресс, общее развитие человека и науку как этот культ. Ничто не вносит такой глубокий раскол в общество как религия. Вот если задуматься, ничего ровным счетом не изменилось со времен Российской Империи, опять статьи за инакомыслие, опять запрещают научные и художественные выставки, опять повсюду эти трясущиеся, жадные руки в рясах. Когда-то я смотрел документальный фильм посвященный немецкому национализму и фашизму, мне очень запомнилась фраза в преамбуле: "Зло смогло разрастись до таких масштабов только потому, что хорошие люди не сделали ничего чтобы помешать ему". Вот если сейчас не остановить их, то в старости мы пожалеем об этом, а молодость наших детей будет загублена, как и их разум. Задумайтесь об этом, перед тем как отстаивать торговые площади для попов.
Федичка
6
Федичка   09.01.2014 / 23:43   #    Ответить   
VBrain пишет:Сообщение  ничего ровным счетом не изменилось со времен Российской Империи, опять статьи за инакомыслие, опять запрещают научные и художественные выставки, опять повсюду эти трясущиеся, жадные руки в рясах. Когда-то я смотрел документальный фильм посвященный немецкому национализму и фашизму, мне очень запомнилась фраза в преамбуле: "Зло смогло разрастись до таких масштабов только потому, что хорошие люди не сделали ничего чтобы помешать ему".

С одной стороны ситуация, действительно, пугающая. С другой - сегодня люди в своей массе всё же грамотнее, чем в 19 веке, да и возможностей для распространения информации и организации людей (пока) гораздо больше! Сегодня каждый может сделать многое для того чтобы остановить расползание государственно-поповского мракобесия, а именно: вести информационную войну! Сделайте перепост этой темы у себя в соцсетях, позовите друзей, которым не наплевать на будущее их детей на митинг, собирайте подписи! Давайте покажем ПГМ-нутым, что здравомыслящие люди в Тюмени еще остались и что нам не всё равно!
Пока еще у нас не запретили ВК, ФБ и прочие соцсети - надо успевать!
андрей050473
3
андрей050473   09.01.2014 / 23:53   #    Ответить   
Федичка, :best:
Говоря об увлечении людей интернетом, глава РПЦ назвал это "погружением в королевство кривых зеркал". "Это порабощение сознания и воли. Люди сутками сидят у экрана, у монитора компьютера или у планшетника и погружаются в эту реальность. Развиваются виртуальные романы, виртуальные трагедии, виртуальные конфликты", - перечислил он.

Предстоятель считает, что речь в данном случае может идти о "духовном кризисе людей". "В этих кривых зеркалах отражается реальность, отражаемся мы сами; поэтому в каком-то смысле интернет является образом, отображением внутреннего духовного мира человеческой цивилизации. И это - предмет размышления, в первую очередь, может быть, для Церкви, которая и несет ответственность за духовное состояние людей", - сказал он.

Это порабощение сознания и воли я б сказал создание конкуренции ....
VBrain
10
VBrain   10.01.2014 / 06:40   #    Ответить   
Вот буквально вчера я писал о церкви что думаю, и вот сегодня читаю заголовки:
"Диакон Кураев обвинил Архиепископа Гомельского и Жлобинского в гомосексуализме и физическом насилии над певчим" http://odsgomel.org/rus/news/gomel/48904/
И это они хотят поставить рядом с школой :facepalm: Мне вот сейчас интересно, что на это скажут православные, какого толкователя теперь почитать чтобы понять "волю божью" так как нужно :facepalm:
HardMarv
1
HardMarv   10.01.2014 / 09:20   #    Ответить   

Обязательно не допустите строительства столь сомнительного заведения. Вместе с т.н. храмом к вам в сквер придет мракобесия, смрад и нетерпимость. Полежать на травке с пивасиком-квасиком уже не получится. Вам настоятельно объяснят православнутые наголову, что теперь здесь их фашиствующие порядки. У них нет веры, у них есть ненависть, похоть и властолюбие. Не лучи света, а смрад злобы будет источать это строение. НЕДОПУСТИТЕ.

бандерснатч
0
бандерснатч   10.01.2014 / 11:11   #    Ответить   
ank пишет:1. Я сказал "на ТЕРРИТОРИИ РФ". А не "русская".
И все равно это крайне спорное утверждение, не подкрепленное никакими серьезными источниками. Металлургия бронзы во 2 тысячелетии до н.э. на территории РФ? Где это, интересно? Металлургия железа в начале 1 тысячелетия до н.э.? Металлургия меди в 3 тысячелетии до н.э.? Каменные укрепления в 3 тысячелетии до н.э.?
ank пишет:2. Гены наследуются независимо от того как кто то кого то назвал.
Ага, после трех волн переселения народов. Замечательная, очень новая теория. Гумилева начитались, да? Ну, так Лев Николаевич много что в своей теории под свой руссоцентризм подтягивал.
Мальвин
0
Мальвин   10.01.2014 / 11:30   #    Ответить   
Я тоже хочу прийти на митинг.
Подпишусь против храма.
ank
0
ank   10.01.2014 / 13:02   #    Ответить   
Офтопик:
бандерснатч, Вы отрицаете (?) факты и не удивлюсь если Вы верите библии. :facepalm:




Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:  

Bin пишет:Сообщение 
Где эти подписи? А если и есть, то где их собирали(?), может в церкви... по квартирам(домам) никто не ходил...

Летом-осенью звонили в квартиру несколько раз проповедники. Про подписи ничего не говорили, возможно увидев что я не сторонник веры.
Kastor
0
Kastor   10.01.2014 / 13:04   #    Ответить   
Против строительства и разбазаривания бюджета. Но на митинг уж увольте.
ank
1
ank   10.01.2014 / 13:55   #    Ответить   
Kastor, тут главное: земля сквера отдана под застройку.
 Дольшик
3
Дольшик   10.01.2014 / 14:26   #    Ответить   
Судя по комментариям,  люди прям взбесились от такой новости, будто последний кусок хлеба отняли!!! Будьте доброжелательнее,  не с тем боретесь....
Mixa81
1
Mixa81   10.01.2014 / 14:32   #    Ответить   
Церкви вместо парков
Тюмень засветилась в статье
Сингапур
1
Сингапур   10.01.2014 / 14:41   #    Ответить   
вот тоже не пойму неугомонных. и землю то им жалко, и денег то жалко, и сквер то им загадят. в выходные был в боровках. там в прошлом году вроде церковь поставили, посреди площади. именно это земля самая дорогая в боровом. куча народу рядом гуляет, кто с детьми, кто с пивом, никто никому не мешает и  попрошаек нет. так что уж давайте не будем сразу негатив то напускать, может и понравится всем этот новых храм.
magic johnson
0
magic johnson   10.01.2014 / 14:44   #    Ответить   
Сингапур,
опять вы все с ног на голову переворачиваете
тут вопрос не стоит надо храм или нет, вопрос в том зачем урезать ради этого общественный парк
Пусть на цветном бульваре около цирка строят, там сплошной бетон
mrWho
3
mrWho   10.01.2014 / 14:50   #    Ответить   
Тут задумался, когда сносили Арт-Палас, основанием для сноса было "интернет голосование" по поводу что делать с эти местом (другого способа добиться забрать у хозяев этот участок на видимо не было).
Тут же просто решили и никого не спросили, зато приписали что аж 6000 человек. А почему не 5999 или не 6001?
Как в советские времена приписки и округления в большую сторону сделали, а решило видимо человек 5 из администрации + 1 священник который метит на пост директора филиала РЦП?
Кого не спрашиваю кто живет рядом с парком - НИКТО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО БЫЛ ОПРОС НА ТЕМУ СТРОИТЕЛЬСТВА ХРАМА.
Точно опрашивали в этом районе или может на чукотке чукчам водку подбрасывали за подписи?
вот так всегда как надо создать видимость работы тут к народу прислушиваются и спрашивают, а как надо Им - так сами решают.
Karolina Herrera
2
Karolina Herrera   10.01.2014 / 15:04   #    Ответить   
Я вот искренне не понимаю, у нас что проблем больше нет, что  борются с  постройкой храма, как с самым страшным злом. Может энергию то в мирное русло? 
Mixa81
0
Mixa81   10.01.2014 / 15:12   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Сообщение Я вот искренне не понимаю, у нас что проблем больше нет, что борются с постройкой храма, как с самым страшным злом. Может энергию то в мирное русло?


на борьбу с коммунистами?
magic johnson
0
magic johnson   10.01.2014 / 15:13   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Сообщение Я вот искренне не понимаю, у нас что проблем больше нет, что  борются с  постройкой храма, как с самым страшным злом. Может энергию то в мирное русло? 

куда уж более мирное то? Что может быть лучше парка? ;)
newnickname
0
newnickname   10.01.2014 / 15:14   #    Ответить   

Ну во первых я вам не всякий, и уж тем более не воинствующий, войны я ни с кем не развязывал и не собираюсь. Свою точку зрения я пояснил доходчиво и не вижу никаких причин переносить дискуссию в какое-то другое место, чем вам не нравиться этот форум? Слить я не смогу по определению, а если я солью то я же атеист,как только появятся убедительные доказательства признаю существование бога да и все, мне не убудет. До сих пор сливаете только вы. Вы не можете представить четкую аргументацию необходимости храма,

Я ж не виноват, что вы читать не умеете. Вы для меня ещё какой всякий, хуже собаки. Специально для людей, которые не видят ничего дальше своей глупости:
1) Я не сказал, что храм необходим. Мне, по большому счёту вообще дела нет, мне и с храмом будет нормально там погулять, и без него. Я поднимал другие вопросы и выдвигал другие тезисы, которые вы раз от раза пытаетесь переврать.
2) Вы упорно путаете понятия "вера" и "религия". То, что вы аметист, ещё ого-го как не значит что вы даже адекватный - не то что умный! - человек, так что можете не выпрыгивать из штанов. 
3) "я не сливаю, не могу слить, не хочу переводить в другую плоскость, меня верующие обижают-угрожают" - смешно, когда аметисты, не имея умственных возможностей вести диспут, чуя фейл, пытаются скрыться под этими предлогами. Мне бы, например, та же вера не позволила струсить. Это так, для примера. Ну, и с малодушными, полагаю, можно не продолжать беседу. 
---------------------
Хватит ныть, ребятки! "ууу, попы учат наших детей плохому". Детей своих ВЫ должны воспитывать. Вы можете воспитать ребёнка никчёмышем и без всякой церкви/улицы/чеготамвыбоитесь. А можете воспитать с критичным мышлением, умным, сильным и хорошим. Нормальные люди воспринимают храмы в лучшем случае нейтрально, меня прямо таки удивляет батхёрт некоторых личностей. Да, если можно построить храм где-то ещё в районе, надо искать компромисс, а не брызгать слюной на верующих. Работает и в обратную сторону.
Bellyz
1
Bellyz   10.01.2014 / 15:23   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Сообщение Я вот искренне не понимаю, у нас что проблем больше нет, что борются с постройкой храма, как с самым страшным злом. Может энергию то в мирное русло?


Борьба не со строительством храма по большому счёту, а с тем, что чиновники людей открыто ни во что не ставят.
Захотим - построим и не спросим.
:Djana
0
:Djana   10.01.2014 / 15:32   #    Ответить   
Самое забавное в этой ситуации то, что против строительства храма возбухают, в основном, те, кто ранее, брызгая слюной, одобряли подпольные казино, распространение порнографии, незаконную продажу алкоголя, табака и т.д.

Изображение
 Дольшик
0
Дольшик   10.01.2014 / 15:36   #    Ответить   
 
Bellyz пишет:
Karolina Herrera пишет: Я вот искренне не понимаю, у нас что проблем больше нет, что борются с постройкой храма, как с самым страшным злом. Может энергию то в мирное русло?
Борьба не со строительством храма по большому счёту, а с тем, что чиновники людей открыто ни во что не ставят.Захотим - построим и не спросим.
Если бы все города по принципу "спросить у всех" строили, до сих пор на болотах бы жили! Петр I  никого в свое время не спрашивал, за то сегодня  Санкт-Петербург один из красивейших городов мира!!! 
lexvalyaev
2
lexvalyaev   10.01.2014 / 15:47   #    Ответить   
:Djana пишет:Сообщение Самое забавное в этой ситуации то, что против строительства храма возбухают, в основном, те, кто ранее, брызгая слюной, одобряли подпольные казино, распространение порнографии, незаконную продажу алкоголя, табака и т.д.

Боже, какой бред вы несёте......
Я уже устаю повторять. Стройте себе храм на здоровье. Ходите в него, молитесь, хоть лоб расшибите - это ваше личное дело.

Только стройте храм на частной земле. За частные деньги.
Что бы ни копейки из бюджета не было.

А на бюджетные пусть детский садик построют. Или вы против детских садиков?

Или улучшают дорожное покрытие, по вине которого ежегодно гибнет порядка 18 000 наших с вами соотечественников.
(для сравнения - по вине пьяных - 2500. но власти борются именно с пьянством.)

Но вот не надо мои налоги тратить на чуждые мне убеждения.
:Djana
0
:Djana   10.01.2014 / 15:50   #    Ответить   
lexvalyaev, с добрым утром, страна! :facepalm: :facepalm: :facepalm: Уже 100 раз говорено, что храм строится на частные пожертвования.
magic johnson
0
magic johnson   10.01.2014 / 15:53   #    Ответить   
:Djana,
как все запущенно :facepalm:
lexvalyaev
1
lexvalyaev   10.01.2014 / 15:54   #    Ответить   
:Djana пишет:Сообщение lexvalyaev, с добрым утром, страна! :facepalm: :facepalm: :facepalm: Уже 100 раз говорено, что храм строится на частные пожертвования.

но не на частной земле!
systempapa
1
systempapa   10.01.2014 / 16:15   #    Ответить   
вы так все выступаете ПРОТИВ застройки храмами, тогда отчего не слышно ваших криков о застройке кафе-ресторанов-жилих домов-бизнес центров? макдональдс не на гос.земле стоит? не в парке разве? Там же куча кафэ заведений по-натыкано, не мешают никому? зато сколько визгу было бы,если теоретически, убрать все кафэ, а вместо них поставить 1 красивый храм. Места было бы больше, чем с кафэ, вид был бы благородней, а визгу и истерии больше. Двойные стандарты, господа?
lexvalyaev
0
lexvalyaev   10.01.2014 / 16:17   #    Ответить   
systempapa пишет:Сообщение вы так все выступаете ПРОТИВ застройки храмами, тогда отчего не слышно ваших криков о застройке кафе-ресторанов-жилих домов-бизнес центров? макдональдс не на гос.земле стоит? не в парке разве? Там же куча кафэ заведений по-натыкано, не мешают никому? зато сколько визгу было бы,если теоретически, убрать все кафэ, а вместо них поставить 1 красивый храм. Места было бы больше, чем с кафэ, вид был бы благородней, а визгу и истерии больше. Двойные стандарты, господа?
lexvalyaev пишет:Сообщение Боже, какой бред вы несёте......Я уже устаю повторять. Стройте себе храм на здоровье. Ходите в него, молитесь, хоть лоб расшибите - это ваше личное дело.Только стройте храм на частной земле. За частные деньги.Что бы ни копейки из бюджета не было.А на бюджетные пусть детский садик построют. Или вы против детских садиков?
systempapa
0
systempapa   10.01.2014 / 16:20   #    Ответить   
lexvalyaev, а я написал про двойные стандарты. ООчень много построек НЕ на частной земле. И вопрос, где у нас в центре города земли то частные? Частные земля, это под ИЖС которые?
lexvalyaev
0
lexvalyaev   10.01.2014 / 16:24   #    Ответить   
:Djana пишет:Сообщение lexvalyaev, с добрым утром, страна! :facepalm: :facepalm: :facepalm: Уже 100 раз говорено, что храм строится на частные пожертвования.


ага. как и олимпиада в сочи на деньги частных инвесторов.....
gatorillo
0
gatorillo   10.01.2014 / 16:24   #    Ответить   
полностью поддерживаю идею строительства.
Бог в помощь.
Очень символично построить храм в комсомольском сквере.
Страшный сон коммуниста как я понимаю.
lexvalyaev
1
lexvalyaev   10.01.2014 / 16:36   #    Ответить   
systempapa пишет:Сообщение lexvalyaev, а я написал про двойные стандарты. ООчень много построек НЕ на частной земле. И вопрос, где у нас в центре города земли то частные? Частные земля, это под ИЖС которые?


Частная - это не принадлежащая муниципалитету.

Муниципалитет может сдавать в аренду землю.

В ТРЦ торгуют и показывают кино. Получают прибыль и платят с неё налоги. И платят за аренду земли муниципалитету.

В храмах тоже торгуют. Предметами религиозного культа. Начиная со свечек и заканчивая иконами и антиквариатом.
И много чем еще. И не платят с этого налоги. И не платят за аренду земли муниципалитету.

А еще в кафе можно перекусить. В храме перекусить нельзя....

По всем параметрам храм проигрывает.

Вот если бы там (храме) построили оргАн и играли на нем классику... я бы даже пожертвовал. И ходил слушать.
Очень люблю органную музыку.

А вот упоротых фанатиков не люблю.
И не говорите мне, что православие ведет к свету, доброте и духовному развитию. Чепуха.
Тут уже звучала мысль о том, что в тюрьмах очень много православных. Причем они и правда верят, не притворяются.
Значит не в православии дело-то наверное?
systempapa
0
systempapa   10.01.2014 / 16:51   #    Ответить   
lexvalyaev, в храме перекусить нельзя? давно там были? Храм помогает всяко больше людям ,чем ТРЦ и забегаловки. ТО что они не платят налоги и аренду, это так решило государство, и это не их прихоть была. По всем параметрам храм выигрывает ;) Если хотите послушать музыку, есть другие места :facepalm: Упоротый фанатик наверное вы, по крайне мере такое впечатление сложилось, извини если обидел! Не понял про православие и тюрьмы, черта к чему ведет?
newnickname
1
newnickname   10.01.2014 / 17:18   #    Ответить   
lexvalyaev
 Причем они и правда верят, 
Вы плохо знаете элементарные заповеди? Человек, искренне раскаявшийся в свершённом зле не пойдёт творить его опять, с этим спорить не будете(надеюсь, хватит ума не сваливаться в "относительные понятия")?
И не говорите мне, что православие ведет к свету, доброте и духовному развитию. Чепуха.
Разве? ограниченность, невежество и ещё масса причин могут уводить человека с дороги. Православие само по себе тут не при чём. 
А еще в кафе можно перекусить. В храме перекусить нельзя....
Мы поняли, что вы потре...битель. Не всем пузо важнее, поверьте. Если бы вы осуждали только рпц, было бы ладно, на людей-то вы чё гоните? Вам кто-то запрещает ходить в костёл? Идите ради Бога, вам же не говорят что презирают вашу веру за жидовство и оглядку на карман? В храм люди тоже не просто проветриться ходят, и событие, происходящее с верующим в храме по общественной пользе важнее вашего кинчика и бигмака. Эти люди не имеют никакого отношения к бизнесу рпц, они просто верят.По поводу "налоги не платит" , "на свои деньги стройте". Я честно плачу налоги, которые в том числе идут и на постройку храмов/мечетей/садиков/лексусыдепутатам. С чего это вы взяли что ваши налоги лучше моих?Если ваших протестантов в тюмени полтора человека - то логично изыскивать средства не из бюджета. Православных больше, отчего бы им не выделять землю/деньги ? Прям обворовали вас, проблем других в стране нету. Боритесь с алчными попами и махинациями рпц, а не с людьми. Спросите у чиновников, почему одновременно с проектом храма не разработаны проекты дет.садов/парков?
бандерснатч
0
бандерснатч   10.01.2014 / 17:32   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение 
Офтопик:
бандерснатч, Вы отрицаете (?) факты и не удивлюсь если Вы верите библии. :facepalm:

Какие факты? Гумилевская трактовка русской истории существовала только в его фантазиях.
Киборг-убийца
4
Киборг-убийца   10.01.2014 / 17:58   #    Ответить   
newnickname, "Православных больше, отчего бы им не выделять землю/деньги ?"
Если бы это было им на пользу - я первый был бы за храм. Но верующие - это тупые, ограниченные люди. На словах соблюдают заповеди, на деле очень далеки от них. А посмотрите на попов! Каждый весит как хороший боров. И что за дикая причуда - отрастить такую лохматку под носом?
Ваш патриарх -самый первый жулик. То, что у него при себе - на эти деньги не один детский дом построить можно. Каков поп, таков и приход.
Другой
0
Другой   10.01.2014 / 18:14   #    Ответить   
Лето, так я разве с этим спорю? Я к тому, что есть люди как за храм, так и против храма, так и не против храма в принципе, но против его строительства в этом сквере. И это понятно и нормально, согласен. Вопрос, получается, сводится к тому, кого больше - противников или защитников. Это мы, в частности, сможем увидеть на митинге. Плюс храм таки строится на пожертвования, так что это уже не "халява для верующих".
Bin, подписей "против" лично я тоже не видел. Так что говорить про массовое недовольство местных жителей пока - не менее голословно. Но почему-то даже не сомневаюсь, что по первому реальному требованию эти 6 тысяч подписей найдутся  По-моему, всяким чиновникам этот храм ну в самом деле не сдался, не взялись бы его строить, если бы реально совсем никому был не нужен из местных. Бессмысленно это.
VBrain
2
VBrain   10.01.2014 / 18:32   #    Ответить   
newnickname, как всегда раскладываем все по полочкам:
Я ж не виноват, что вы читать не умеете.
Я умею читать. Просто вы несете несвязную ахинею, обычному Homo Sapians ее очень трудно разобрать.
Вы для меня ещё какой всякий, хуже собаки.
Что вообще значит "хуже" или "лучше" в сравнении человека и собаки, это два разных вида млекопитающих :facepalm:
Специально для людей, которые не видят ничего дальше своей глупости:
Я не могу разглядеть свою глупость, потомоу что ваша мне мешает, она у вас слишком большая.
1) Я не сказал, что храм необходим.Мне, по большому счёту вообще дела нет, мне и с храмом будет нормально там погулять, и без него. Я поднимал другие вопросы и выдвигал другие тезисы, которые вы раз от раза пытаетесь переврать.
Отлично, значит вы признаете, что оккультное сооружение в парке не нужно. Хоть один признал, уже хорошо, чувствуется прогресс.
2) Вы упорно путаете понятия "вера" и "религия". То, что вы аметист, ещё ого-го как не значит что вы даже адекватный - не то что умный! - человек, так что можете не выпрыгивать из штанов.
Я вполне себе различаю понятия "вера" и "религия", просто вы упорно не можете осознать тесную связь между этими понятиями.Я не аметист, я не могу быть камнем :facepalm: Амети́ст — синяя, синевато-розовая или красно-фиолетовая разновидность кварца.(с) WikiЯ вполне себе адекватный и образованный человек, и я даже не пытался никуда прыгать
смешно, когда аметисты, не имея умственных возможностей вести диспут, чуя фейл, пытаются скрыться под этими предлогами.
Я не аметист, еще раз.Я не виду диспут, я виду диалог. Если вы не знаете что такое диспут, почитайте перед тем как позориться. Из того что вы не знаете что такое "ведение диспута" исходит и то, что вы не понимаете что необходимо для ведения этого самого диспута, умственные возможности там не обязательны.
Мне бы, например, та же вера не позволила струсить. Это так, для примера. Ну, и с малодушными, полагаю, можно не продолжать беседу.
Ну вы же трусите вступить в диалог тут, и все время пытаетесь перенести его в неведомые дали.А я в отличии от вас я не раб своей веры, я у веры не спрашиваю разрешения, я вольнодумец и безбожник, в этом мое преимущество перед всеми верующими.
newnickname
0
newnickname   10.01.2014 / 18:40   #    Ответить   
VBrain, продолжим в личке. Вы ну ТАААК хотите писями померятся, что зарываетесь всё глубже в свои же экскременты. Я боялся что психозные могут смутить умы людей, ан-нет. С такими врагами и друзей не надо, они сами себя обкладывают! =D
 
андрей050473
0
андрей050473   10.01.2014 / 18:50   #    Ответить   
newnickname, ты чо все от общественности хочешь увильнуть а ?
не можешь с челом открыто диспутировать - признай, можешь веди здесь на площадке форума!
Офтопик:
пы сы я вот не умею вести диспуты
mrWho
0
mrWho   10.01.2014 / 18:59   #    Ответить   
Дольшик пишет:Сообщение  


Bellyz пишет:

Karolina Herrera пишет: Я вот искренне не понимаю, у нас что проблем больше нет, что борются с постройкой храма, как с самым страшным злом. Может энергию то в мирное русло?



Борьба не со строительством храма по большому счёту, а с тем, что чиновники людей открыто ни во что не ставят.
Захотим - построим и не спросим.

Если бы все города по принципу "спросить у всех" строили, до сих пор на болотах бы жили! Петр I  никого в свое время не спрашивал, за то сегодня  Санкт-Петербург один из красивейших городов мира!!!
 

Просто Петр I всех жестко контролировал - казнокрадства и мздоимства не не допускал в таких масштабах.
Это потом расслабление пошло после его смерти.
alone
3
alone   10.01.2014 / 19:10   #    Ответить   
:Djana пишет:Изображение

Вы какие очки одеваете? Изображение
Скрытый текст:
Изображение
newnickname
0
newnickname   10.01.2014 / 19:14   #    Ответить   
андрей050473 гляди логику: любой мало-мальски мыслящий человек сходу распознает демагогию вбрейна. Я же не повыделываться зашёл и не ущербных унижать. Я предлагаю вполне открытый способ - никто не запрещает выложить переписку, правда? Форум-то отслеживать неудобно, да и оффтопить не хочется - теперь дело личное. Вдруг я тому господину захочу в тыкву дать - зачем личный спор выносить на люди? И так уже много лишнего понаписано. Надеюсь, это будет финальный аккорд:  =============
несвязную ахинею, обычному Homo Sapians ее очень трудно разобрать
Аргументы, примеры - где? не умеешь следить за логикой - спроси, обьясню для тупеньких.----------------------
Что вообще значит "хуже" или "лучше" в сравнении человека и собаки, это два разных вида млекопитающих 
Да ты что, правда?! 2 разных вида??? быть не может - и как их можно сравнивать, где это видано?---------------------
Отлично, значит вы признаете, что оккультное сооружение в парке не нужно. Хоть один признал, уже хорошо, чувствуется прогресс
Яркий пример передёргивания фактов. Я даже близко ничего такого не говорил. Как можно было, имея не вакуум между ушами сделать такой вывод из:
1) Я не сказал, что храм необходим.Мне, по большому счёту вообще дела нет, мне и с храмом будет нормально там погулять, и без него. Я поднимал другие вопросы и выдвигал другие тезисы, которые вы раз от раза пытаетесь переврать.
---------------------------
Я не аметист, я не могу быть камнем 
Аметистами называются воинствующие атеисты, горлопаны, находящиеся в перманентном состоянии психоза и с терминальной стадией ФГМ. Кончились идеи, решил что я не знаю что такое аметист? Самому-то не смешно?------------------------------------------
вы не знаете что такое "ведение диспута" 
Определение почитай. Если ты ведёшь "Дражайший" от "дрожать" - постеснялся бы хоть "умничать"Я относительно вежлив только чтобы не уйти в бан. Таких homo sapiens я презираю от всей души - знаний - с гулькин нос, аналитическое мышление отсутствует, зато - в каждой бочке затычка. Людей, которые своими грязными сапогами лезут в спор нормальных людей, по-хорошему надо в харю бить, и не тратить время на объяснение прописных истин.=========Это только по последнему посту господина vbrain. Очень прошу админа не удалять, можно просто модерировать без потери смысла. По просьбам слушателей, так сказать 
mrWho
4
mrWho   10.01.2014 / 19:18   #    Ответить   
Самое забавное в этой ситуации то, что против строительства храма возбухают, в основном, те, кто ранее, брызгая слюной, одобряли подпольные казино, распространение порнографии, незаконную продажу алкоголя, табака и т.д.

1. Большинство не против строительства, проблема в том что строить нужно в другом месте.
Пар есть парк - а не желание РЦП получить место нахаляву, а потом указывать какие мероприятия проводить в парке, уверен что так и будет.
Стройте бог с вами - потом хоть лоб расшибите в поклонах до сотрясения остатка мозгов.
2. В 90-е годы РЦП между прочим организовало несколько подконтрольных фондов которые получили огромные льготы на беспошлинный ввоз табака и алкологя.
http://vk.com/topic-6124104_24682348 в этих скандалах которых был замешен текущий глава церкви.
Андерс
4
Андерс   10.01.2014 / 19:20   #    Ответить   
Я думал, православные соблюдают заповеди. Там, где "подставь другую щеку". А в реальности морду набить могут, вопреки заповедям.
newnickname
0
newnickname   10.01.2014 / 19:29   #    Ответить   
Андерс

Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
 
И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил.
Святитель Иоанн Златоуст

 
Андерс
1
Андерс   10.01.2014 / 19:34   #    Ответить   
newnickname, а Бог сам наказать богохульника не может? Может, вы зря тратите на него свое время, если он не может за себя постоять?
newnickname
1
newnickname   10.01.2014 / 19:50   #    Ответить   
Андерс позвольте я не буду расписывать вам своё мировосприятие. Вкратце - Бог создал вселенную как закрытую саморегулирующуюся систему, влияние на которую извне не может быть крупномасштабным. (если шарите в кодинге - создал объект класса, влияет на него в основном через public методы). Его разум непостижим человеческим, потому нельзя предугадать когда и почему он вмешивается в систему. Ну, и как насчёт того, что система саморегулирующаяся - "хорошие" подобъекты всегда реагируют на события "плохих". Бог - математик, он предусмотрел =)
newnickname
0
newnickname   10.01.2014 / 19:59   #    Ответить   
Теизм может быть и относительно научным  и более-менее аргументированным. Во всяком случае теория сотворения вселенной ничуть не хуже ТБВ.
Кто-то, конечно, верит по книжкам(хотя там противоречий полно - как у них получается, непонятно), кто-то этим пользуется. Не надо забывать что современные европейские культуры не дали замену моральному маяку, который можно чётко увидеть в идеологии любой религии.
А фанатизм части паствы лучше деградации и вымирания целого народа. Насилием уничтожить сложнее - оно на виду, рано или поздно будет отдача. А с ложными ценностями всё гораздо сложнее. Теория меньшего зла, тащемта.
 
reh777
5
reh777   10.01.2014 / 20:13   #    Ответить   
newnickname,
да покупайте землю в другом месте да и стройте на здоровье.
а в общий для всех вероисповеданий парк зачем лезете?
он общий для всех - и для православных и для мусульман и для иудеев и для буддистов и для свидетелей иеговы и для пастафарианцев.
чего вам уперся этот парк? вон евангелисты покупают частные дома и строят свои церкви.
хоть кто то слово сказал против их храмов? просто не мешают никому и не пытаются устанавливать свои порядки для всех.
андрей050473
3
андрей050473   10.01.2014 / 20:29   #    Ответить   
newnickname, а чо сразу харю бить - аргументируй, я б сказал орудуй словом божьим, да так чтоб заблудшие сами на поклон пошли ...
мое виденье со стороны верующих такое - мол ребята, есть нас некая группа до центра далече добираться а нам здесь удобно было бы воскресный молебн\намаз совершать будьте люди добрые великодушны христом богом просим поддержите наше начинание с поддержки _____________________________фио отстроить часовеньку\ храмчик малый чтоб к господу обращаться.......
дык нет всё по перек делаете ...
ank
1
ank   11.01.2014 / 00:33   #    Ответить   
Офтопик:
бандерснатч, что ж Вы в Гумилева то уперлись? :facepalm: Я о Гумилеве ни слова не написал. Я предлагал почитать про Сунгирь и Аркаим.
"бандерснатч, не читатель, бандерснатч, писатель" (хотя и не уровня Гумилева :death: )

ИМХО
Церковь распространяет морали сформулированные не ей, приписывает авторство этих моралей-заповедей Христу.
Вопрос: Существовали бы эти морали без церкви или Христа?

Аналогично: Кто то написал исторический роман, использовав инфу результатов раскопок.
Вопрос: Можно ли опровергнуть результаты раскопок только на основании сомнений в правдивости романа?
VBrain
5
VBrain   11.01.2014 / 00:34   #    Ответить   
newnickname, Ну я начну с того, что не буду цитировать вас, а просто коротко отвечу на ваши вопросы, по возможности так, что-бы этих вопросов больше не возникло.Аргументы про ахинею: Вы говорите что разум бога непостижим человеческим, но в тоже самое время утверждаете, что "бог создал вселенную как закрытую саморегулирующуюся систему, влияние на которую извне не может быть крупномасштабным. (если шарите в к̶о̶д̶и̶н̶г̶е̶ программировании - бог создал объект класса, влияет на него в основном через public методы)" и тут просто логика убивает вас насмерть, во первых вы утверждаете что понять разум бога нельзя и тут же выдаете гипотезу сотворения мира богом, как вы до нее додумались, ведь понять разум бога нельзя человеку, или вы не человек? Во вторых, если бог создал объект класса то кто создал класс? Почему именно через public методы а не через private или protected. Мир значительно более сложен чем ваши представления о нем как о исходном программном коде, и вы можете убедиться в этом просто прочитав эволюционную теорию Чарьза Дарвина а за ней теорию Абиогенеза.(Этого минимума хватит чтобы понять, что можно еще почитать на эту тему)---Про сравнение млекопитающих: Что лучше корова или чайка? Лошадь или лягушка? Медведь или дельфин? Ну уважаемый ну хватит же нести чушь в массы, люди то не идиоты. Вас же читать без слез невозможно.---Про то что я передергиваю факты: Извольте но это же ваша фраза: "Я не сказал, что храм необходим.Мне, по большому счёту вообще дела нет, мне и с храмом будет нормально там погулять, и без него."? Отсюда легко напрашивается, вывод: Если нет такой необходимости в строительстве то может и не стоит оно того, зачем лишний раз раздражать общество?---Про Аметист: Википедия с вами не согласна, а я согласен с википедией. Заодно поясню про воинствующих атеистов. Атеист, исходя из своего определения, не может быть воинствующим, так как атеист это человек науки, с основным жизненным принципом: "Ставить под сомнение все и не верить в то, что не доказано". Атеист никогда не воюет, и не может быть воинствующим. Атеист это прежде всего Homo Sapians, умеющий контролировать свои эмоции, чем кардинально отличается Homo и других млекопитающих которые в большинстве своем действуют эмоционально и инстинктивно. Поэтому в очередной раз, перестаньте нести чепуху. А аметист это все таки весьма симпатичный камушек ;) ---По поводу вежливости: А собственно почему вы вдруг хотите хамить? Чем вызвано такое решение, я ведь вам не хамлю. Скорее всего потому, что у вас кончились аргументы и вы не в состоянии поддержать диалог адекватно. Именно в этом причина вашего гнева. Так же очень интересен тот факт, что вы сами озвучили о своем презрении к человеку разумному(Homo Sapians), отсюда можно сделать вывод, что либо вы презираете самого себя, либо не являетесь человеком разумным. Вы ведете себя так, как я описывал выше типичных верующих. По поводу аналитического мышления и моего уровня знаний я бы не советовал вам высказываться, вы ведь ровным счетом не имеете ни малейшего понятия ни о моих знаниях ни о моих навыках и способностях. Особенно мне понравилось про "нормальных людей", к вашему сведению у нас светское государство а не религиозное(читаем Конституцию Российской Федерации), так что в этом смысле нормальные люди это как раз те, кто не причисляет себя к каким-либо культам а ведет светский образ жизни, а вы как раз ненормальные, а если быть точнее, так называемые "верующие".По поводу бить харю: Харя, милейший, скорее всего у вас(наверняка не знаю, не видел), у меня точно лицо, даю гарантию ;) Вот оно православие во всей красе: злость и мерзость и неумение вести диалог, ведь слова это так сложно, можно же бить. Дружище вы сделали мой день :))) ---По поводу морального маяка: черт побери, вы серьезно? Тут не обойтись без цитат из библии:
и сказал им Моисей: ”Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа…убейте.” (Числ. 31.14-18)
И он (Моисей) сказал им: ‘Так говорит Господь Бог Израилев – возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.” И сделали сыны Левиина по слову Моисея и пало в тот день из народа около 3 тысяч человек.” (Исх. 32.26-29)
Если у кого будет сын буйный и непокорный…то отец его и мать его пусть возьмут и приведут его к старейшинам города…и тогда все жители его пусть побьют его камнями до смерти.” (Втор. 21.18-21)
Вот тебе и моральный маяк в идеологии вашей религии, фактически, ваша религия учит убивать невинных, без особых причин на это.---По поводу того что стоить покинуть страну если не нравятся православные храмы: нацисты в фашисткой германии поначалу тоже выселяли евреев, потом мы все знаем.....я бы на вашем месте был аккуратнее в изречениях, так и на статью можно наболтать.---По поводу оскорблений публики: Блин что? Какой публики, вы что в цирке выступаете? Вы так легко раскидываетесь фразами о так называемых "лещах", а если тот на кого вы обиделись сильнее вас, а если он психически не здоров и просто пристрелит вас при личном общении? Рассуждаете как типичный православный: "А будь что будет,а там на месте разберемся".---По поводу строительства оккультного сооружения: Вам уже много раз сказали, что люди не возражают против строения как такового, люди против возведения здания культа в парке, так как у нас светское общество, а не православное. Многие люди высказали свое недовольство и нежелание видеть сооружение такого типа в парке. Заметьте, агрессором в данном вопросе выступают именно церковь и воцерковленные православные, атеистическое сообщество и представители других религиозных конфессий, а так же граждане без выраженных религиозных мировозрений просто хотят чтобы парк остался зеленым, уютным парком.В городе на данный момент православных сооружений больше чем парков. Было бы вполне себе справедливо оставить парк нетронутым, так как у воцерковленных православных есть куда пойти и без того.
ank
6
ank   11.01.2014 / 00:46   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение Но простые прихожане тут ни при чём, да и 50 квадратов под часовню в углу - не так много, правда?
1. 6000 подписей за строительство не простых ли прихожан? (хз какого прихода)2. 50 квадратов земли купить 6000-ам прихожан - сущий пустяк. Значит намеренно лезут в сквер и к школе. Либо что бы разжечь конфликт, либо что б показать "нам можно даже в сквере строить", либо поближе к неокрепшим душам школьников.
newnickname пишет:Сообщение Если бы какие-нибудь джумшуты, которые тут пятый месяц, да ещё и нелегально, начали против храма возмущаться - тогда бы, конечно, их никто не спрашивал. А так - всё равно вопрос решится номально, полагаю.
По Вашему "нормально" - это втихушку сменить назначение земли под сквером, и получить разрешение на строительство, втихушку собрав подписи. А по нашему это НЕ нормально.
бандерснатч
1
бандерснатч   11.01.2014 / 01:04   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение [off]бандерснатч, что ж Вы в Гумилева то уперлись? :facepalm: Я о Гумилеве ни слова не написал. Я предлагал почитать про Сунгирь и Аркаим.
Да хоть миллион раз. Вот Вам самое примитивное про Аркаим:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EA%E0%E8%ECВот оттуда же про Иерихон:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E5%F0%E8%F5%EE%EDВот - про Древнее Царство: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% ... 0%B5%D1%82)Теперь вопрос, на который ответит даже двоечник: где из приведенных протогосударств была централизация власти и устойчивая, а не кочевая временная протогородская цивилизация? Где раньше начали строить укрепления? Где цивилизация просуществовала дольше, чтобы можно было говорить о преемственности?

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:  
newnickname пишет:Вкратце - Бог создал вселенную как закрытую саморегулирующуюся систему
Вкратце: Бог (в православном восприятии) создал Землю. Ни о чем другом православные христиане до развития науки были просто не в курсе. Есть ли другие разумные существа? Ведь за семь дней Он сотворил разумными только Адама и Еву. Короче, чем больше Вы натягиваете свою догматическую религию на научные факты, тем хуже выглядите. Учитесь у Кураева, он умел сглаживать сложные вопросы.
ank
1
ank   11.01.2014 / 01:17   #    Ответить   
systempapa пишет:Сообщение макдональдс не на гос.земле стоит? не в парке разве?
На момент разрешения строительства не было закона о неприкосновенности земли скверов и парков.И люди тоже против того что от горсада осталось около 18% деревьев.Надо было церкви подсуетиться и получить место под храм. (недальновидные пастыри)
systempapa пишет:Сообщение Там же куча кафэ заведений по-натыкано, не мешают никому? зато сколько визгу было бы,если теоретически, убрать все кафэ, а вместо них поставить 1 красивый храм.
1. Я за снос кафе, построенных на месте спиленного горсада. Что б в другой раз желания не возникало выпиливать ради постройки кафе.2. Я против строительства храма на месте горсада или стадиона центральный, ибо кафе снести можно, а храм "кто ж его снесет - он же паааамятник" :death: .

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:  
Офтопик:
бандерснатч, да-да-да, вся правда только в википедии :mol: . :))) :))) :)))
бандерснатч пишет:Сообщение Теперь вопрос, на который ответит даже двоечник:
Вопрос (двоечнику?): Я предлагал погуглить или взять из википелии?
alone
0
alone   11.01.2014 / 01:19   #    Ответить   
ank пишет:По Вашему "нормально" - это втихушку сменить назначение земли под сквером, и получить разрешение на строительство, втихушку собрав подписи.
А по нашему это НЕ нормально.
:) :) :)
Там какие-то бумажки г.Мор подписал, правомерноли его ришения? И возможен ли перисмотр его не заныканых дел?
Скрытый текст:
Изображение

Там сказано: На основании заключения о результатах публичных слушаний и рекомендации комисии по подготовке проекта правил и....... застройки г. Тюмени.
Имена бы узнать и мативацию?
бандерснатч
0
бандерснатч   11.01.2014 / 01:37   #    Ответить   
ank пишет:Я предлагал погуглить или взять из википелии?

Вашему Аркаиму 4 тысячи лет. Нильской цивилизации - 5 тысяч лет. Иерихону - 8-9 тысяч лет.
Вы свободны. Идите, доучивайтесь в школе. И выкиньте книги идиотов от псевдоисторической науки нахер.
ank
1
ank   11.01.2014 / 01:40   #    Ответить   
Офтопик:
бандерснатч, помолитесь википедии. :death:
HardMarv
3
HardMarv   11.01.2014 / 01:43   #    Ответить   
newnickname пишет:СообщениеПро роль православия в русской культуре сами почитать можете тоже.
Да это горестные и чудовищные страницы в русской истории и культуры (и они еще не закончились). Россия вогнана в столетия отсталости и мракобесия, из людей сделали жалких, безвольных рабов, мясом на потребу и утехи. Чудовищная роль православия навсегда оставила своими язвами след на изуродованном лице моей родины.
бандерснатч
0
бандерснатч   11.01.2014 / 01:49   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение 
Офтопик:
бандерснатч, помолитесь википедии. :death:

При чем здесь Вики? Я же честно сказал -вот Вам самая ТУПАЯ база данных. Но Вы не дали вообще никакой. Сайты отмороженных русофилов, пожалуйста, не предлагайте. Я не люблю комментировать клинический идиотизм.
Ни в одной стране мира на данный момент никто не говорит всерьез о возникновении городской цивилизации на территории РФ до конца 2 - начала 1 тысячелетия до н.э..
Homark
0
Homark   11.01.2014 / 01:49   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение бандерснатч, помолитесь википедии.


Ну а ты помолись гуглу. :facepalm: Супротив wiki, никто не мешал привести иные источники, которые ты считаешь более авторитетными. Так нет же... Слабо? :))
бандерснатч
0
бандерснатч   11.01.2014 / 01:51   #    Ответить   
HardMarv пишет:Сообщение
newnickname пишет:СообщениеПро роль православия в русской культуре сами почитать можете тоже.
Да это горестные и чудовищные страницы в русской истории и культуры (и они еще не закончились). Россия вогнана в столетия отсталости и мракобесия, из людей сделали жалких, безвольных рабов, мясом на потребу и утехи. Чудовищная роль православия навсегда оставила своими язвами след на изуродованном лице моей родины.
Забавно. А где письменные источники истории ВАШЕЙ РОДИНЫ до православия?
Bin
0
Bin   11.01.2014 / 01:53   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Сообщение ... у нас что проблем больше нет, что борются с постройкой храма, как с самым страшным злом
А это и есть - страшное зло... когда такие сооружения (с девизом - "долой разум!")... да рядом со школой.Рассадник невежества. Видимо власть предержащим проще стадо окормлять... Как там у Беранже -
Невежество - рабство, знание - свобода.
Homark
0
Homark   11.01.2014 / 01:55   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение А где письменные источники истории ВАШЕЙ РОДИНЫ до православия?


Неужели сожгли, гады? :death:
бандерснатч
0
бандерснатч   11.01.2014 / 01:58   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение 
бандерснатч пишет:Сообщение А где письменные источники истории ВАШЕЙ РОДИНЫ до православия?


Неужели сожгли, гады? :death:

Ага. У греков не сожгли. даже у зороастрийцев не уничтожили до конца. И только славянские руны погибли все, до одной. Пичалька.
HardMarv
1
HardMarv   11.01.2014 / 02:28   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение
Забавно. А где письменные источники истории ВАШЕЙ РОДИНЫ до православия?
:? А в Киеве дядька. Зачем тебе письменные источники до православия, подтереться не чем что-ли.
Речь как раз о православие сыгравшем свою дебилизирующию роль в истории нашей страны.
В католической Италии первый университет открыт в Болонье в 1088 году, у нас первый нормальный университет появился в 1724. В стране где большинство население между прочим были "рабами-вещью", что православие никак не смущало, рабов иметь проще во всех смыслах.
mongol
0
mongol   11.01.2014 / 03:32   #    Ответить   
HardMarv, ,у нас никогда рабства не было. :death:
HardMarv
5
HardMarv   11.01.2014 / 03:59   #    Ответить   
mongol пишет:Сообщение HardMarv, ,у нас никогда рабства не было. :death:
Это называется словоблудием, рабства не было, но людей в т.ч. продавадь-покупать можно было - вот такая вот мелочь:death:
бандерснатч
0
бандерснатч   11.01.2014 / 06:22   #    Ответить   
HardMarv пишет:Сообщение
бандерснатч пишет:Сообщение
Забавно. А где письменные источники истории ВАШЕЙ РОДИНЫ до православия?
:? А в Киеве дядька. Зачем тебе письменные источники до православия, подтереться не чем что-ли.
Речь как раз о православие сыгравшем свою дебилизирующию роль в истории нашей страны.
В католической Италии первый университет открыт в Болонье в 1088 году, у нас первый нормальный университет появился в 1724. В стране где большинство население между прочим были "рабами-вещью", что православие никак не смущало, рабов иметь проще во всех смыслах.
Просто именно православные монахи создали славянскую письменность.
reh777
0
reh777   11.01.2014 / 09:21   #    Ответить   
бандерснатч,
лучше бы они её не создавали :facepalm:
набор знаков из нескольких алфавитов,ужасно неудобный в письме.....
lexvalyaev
1
lexvalyaev   11.01.2014 / 11:11   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение Андерс, позвольте я не буду расписывать вам своё мировосприятие. Вкратце - Бог создал вселенную как закрытую саморегулирующуюся систему, влияние на которую извне не может быть крупномасштабным. (если шарите в кодинге - создал объект класса, влияет на него в основном через public методы). Его разум непостижим человеческим, потому нельзя предугадать когда и почему он вмешивается в систему. Ну, и как насчёт того, что система саморегулирующаяся - "хорошие" подобъекты всегда реагируют на события "плохих". Бог - математик, он предусмотрел =)

В этом случае в храмах и молитвах совершенно нету никакого смысла. Можно просто верить.
HardMarv
0
HardMarv   11.01.2014 / 12:28   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение
Просто именно православные монахи создали славянскую письменность.
Ну создали и создали, какие то монахи непонятного происхождения глаголицу на основе которой потом их ученик сварганил кириллицу. Для своих нужд, а именно пропаганды православия, и переводу богослужебной литературы на славянский. Как это отменяет губительное влияние православной церкви на историю России.
mongol
0
mongol   11.01.2014 / 13:21   #    Ответить   
HardMarv, ,вы почитайте про рабство в Европе.Возьмите просвященную Италию...для примера.

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал»."
А.С. Пушкин
HardMarv, ,кто вы и кто Пушкин ;) .Ответ очевиден.
Справедливый
0
Справедливый   11.01.2014 / 14:02   #    Ответить   
Чем больше в городе храмов, тем выше это повышает духовность населения. Это ведь не кабак какой-нибудь, а место просветления души.
HardMarv
0
HardMarv   11.01.2014 / 14:13   #    Ответить   
mongol пишет:Сообщение HardMarv, ,вы почитайте про рабство в Европе.Возьмите просвященную Италию...для примера.

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал»."
А.С. Пушкин
HardMarv, ,кто вы и кто Пушкин ;) .Ответ очевиден.
Меня Россия в большей степени интересует, мне и моим детям здесь жить. Но факт остается фактом "рабство" было отменено сверху в 1861 году. Крестьянам объявили , что теперь они свободны от всего и от прав на них и от земли - мол питайтесь божье росой.
"Прощай, не мытая Россия, страна рабов, страна господ,и вы, мундиры голубые и ты, им преданный народ"
М.Ю. Лермонотов
Кто Лермонтов и кто ты.
Ваши рассуждения на уровне слабоумного.
Пушкин кстати ни мыслитель, ни ученный, ни философ - а балагур, весельчак, пьяница и для меня без интересный писака. Закончил кстати плохо. Но как говориться на вкус и цвет все фломастерены.... Так что свою точку зрения на творчество Александр Сергеевича не навязываю, я не православнутый на голову у меня такой манеры нет.
Справедливый
0
Справедливый   11.01.2014 / 14:17   #    Ответить   
HardMarv, К сожалению, вы недооцениваете пользу строительства храма для горожан.
Для тех, кто не верующий - это будет красивое сооружение с убранной территорией, дополнительная парковка.
HardMarv
3
HardMarv   11.01.2014 / 14:20   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение Чем больше в городе храмов, тем выше это повышает духовность населения. Это ведь не кабак какой-нибудь, а место просветления души.
Чем больше в городе храмов, тем выше материальное состояние гундосов от религии, тем дороже у них часы, тачки и бабы. Это ведь не уголок с иконой в доме истинно верующего с которого ничего не накапает в карман, а объект капитального строительства, с финансовыми капитоловложениями, которые очень легко и жирненько прилипают к потным рученкам верхушки поповской.
Справедливый
0
Справедливый   11.01.2014 / 14:28   #    Ответить   
HardMarv, Вы ошибаетесь. Наличие церквей говорит о духовности населения. Много талантливых людей были верующими, потому что именно Бог помог целиком и полностью раскрыть свой талант. Например, Андрей Рублев, Академик Павлов, Чайковский, Охлобыстин.
Храмы не могут находиться в частных руках, они принадлежат Православной Церкви. Говорю это как русский человек. Пусть не так часто хожу в церковь, как хотелось бы, но мимо несправедливости пройти не могу.
Мальвин
0
Мальвин   11.01.2014 / 14:41   #    Ответить   
Пусть строят церковь. Как построят, так станцуем. Тем более, Пусси Риот выпустили.
hash
1
hash   11.01.2014 / 14:56   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение HardMarv, К сожалению, вы недооцениваете пользу строительства храма для горожан.Для тех, кто не верующий - это будет красивое сооружение с убранной территорией, дополнительная парковка.
Так как бога нет (это знает любой поп), то все что происходит в церквях - наглое мошенничество с целью извлечения прибыли. За эти дела сажать надо, а религиозные притоны закрывать. А вы предлогаете еще больше их строить.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:  
Справедливый пишет:Сообщение HardMarv, потому что именно Бог помог целиком и полностью раскрыть свой талант.
бредятина, какой бог ? :facepalm: 21 век на дворе
newnickname
0
newnickname   11.01.2014 / 14:57   #    Ответить   
VBrain
  и тут просто логика убивает вас насмерть, во первых вы утверждаете что понять разум бога нельзя и тут же выдаете гипотезу сотворения мира богом, 
Ты будешь утверждать после этого, что у тебя нет психоза? Я высказал гипотезу, которая пока что не доказана. То, что постичь его разум нельзя, не значит что нельзя строить гипотезы об отдельных его проявлениях или о сотворении в целом. Физики же не постигли ещё физику, не так ли? Но строят гипотезы. Пойди почитай что такое гипотеза. Так начиналось изучение любой области знаний - с гипотез. Какие-то доказаны, какие-то наоборот. Я привёл картину мировоззрения, при которой спокойнейшим образом уживаются наука и вера.
Почему именно через public методы
Public методы позволяют на пользовательском уровне вносить ограниченные кодером изменения в систему, не позволяя её сломать. Private и Protected используются для других целей, гугли дальше.
бог создал объект класса то кто создал класс?
Сказал же - если понимаете в кодинге, ты не понимаешь - зачем лезешь?Бог и создал, из контекста нельзя предположить что это был кто-то другой. Класс - описание свойств и методов, так сказать схема, по которой создаются объекты, не более.
более сложен чем ваши представления о нем как о исходном программном коде
Разве? Докажи! Ну и вообще, это скорее мат. модель, чем код.
эволюционную теорию Чарьза Дарвина
Теория эволюции не противоречит предложенной мной картине мира. Про Абиогенез - там только теории, ни одна не доказана. Но и они не противоречат.
Про сравнение млекопитающих: Что лучше корова или чайка?
Почитай художественную литературу. Олицетворения, сравнения метафоры и так далее. Я даже не совсем правильно выразился - против собак-то ничего не имею, во всяком случае не презираю их.
Про то что я передергиваю факты: 
Так перечитай посты выше, я уже 2 раза это доказал. Наглейшим образом из поста в пост ты перевираешь чужие слова, жонглируешь вырванными из контекста фразами и разводишь остальную демагогию.
-Про Аметист: Википедия с вами не согласна, а я согласен с википедией. 
Ну, тогда тебе стоит написать заявление на выдачу удостоверения умственной инвалидности. Тут всё настолько прозрачно, что и объяснять нечего.
Атеист это прежде всего Homo Sapians, умеющий контролировать свои эмоции, чем кардинально отличается Homo и других млекопитающих которые в большинстве своем действуют эмоционально и инстинктивно. так как атеист это человек науки,
Атеист - это прежде всего(и только) - убеждение, что богов не существует. Ты-то человек науки??? xD
Чем вызвано такое решение,
Моим глубочайшим презрением. Демагог по определению оскорбляет собеседника, ибо он упёртый как баран - не воспринимает аргументы, вынуждает тратить время на обличение его словоблудия. Возмущением - твою ахинею читают люди, как ты смеешь к ним относиться неуважительно априори?
что у вас кончились аргументы
Разве? их вагон и маленькая тележка выше поста.
презрении к человеку разумному(Homo Sapians),
Опять 25. Ты действительно вызывающе тупишь. Даже не поленюсь, найду свою цитату.
Таких homo sapiens я презираю от всей души - знаний - с гулькин нос, аналитическое мышление отсутствует, зато - в каждой бочке затычка
Отсюда следует, что я презираю homo sapiens? Иди к врачу, серъёзно.
По поводу аналитического мышления и моего уровня знаний я бы не советовал вам высказываться, 
Показателей твоего "уровня" знаний - мульон в комментах. И разборов твоих постов тоже уже достаточно - ты ведь ни на один не ответил, опять сплошное балабольство. 
"нормальных людей", к вашему сведению у нас светское государство а не религиозное(читаем Конституцию Российской Федерации), так что в этом смысле нормальные люди это как раз те, кто не причисляет себя к каким-либо культам а ведет светский образ жизни
Моя цитата была навроде "Нормальные люди в худшем случае нейтрально относятся к храмам - у вас то почему пукан бомбит?". 
".По поводу бить харю: Харя, милейший, скорее всего у вас(наверняка не знаю, не видел), у меня точно лицо, даю гарантию  Вот оно православие во всей красе: злость и мерзость и неумение вести диалог, ведь слова это так сложно, можно же бить.
тут я просто вставлю свою цитату
 что теперь, перед каждой падалью распинаться чтоли?  Это только в интернете иногда происходит, уже жалею что ввязался. В личной беседе бы горлопан/демагог бы уже давно леща схлопотал за неуважение к публике. 
А ты опять сделал какие-то неверные выводы и выплюнул их в пост.
тут не обойтись без цитат из библии:  
Я до этого писал
Теизм может быть и относительно научным  и более-менее аргументированным. Во всяком случае теория сотворения вселенной ничуть не хуже ТБВ. Кто-то, конечно, верит по книжкам(хотя там противоречий полно - как у них получается, непонятно), кто-то этим пользуется.
Отличный пример игнорирования аргументов собеседника.=============================1) Ты совершенно не умеешь анализировать информацию2) Наблюдается крайняя узколобость. Знание русского языка и литературы весьма сомнительное. 3) Предпочитаешь игнорировать конкретные контраргументы в надежде заговорить зубы - типа все забудут.4) Везде и всюду рассыпаешь ярлыки. Всё воспринимаешь буквально. Да ты ведь ровным счётом такой же как разбей-лоб-оп-пол-фанатик, только они верят в один источник, а ты в другой. Да, кстати, википедия - не научный и не авторитетный источник данных, если ты не знал. В любом научном споре тебя за цитату из википедии начнут воспринимать как пыль.5) Считаешь себя пупом земли, несмотря на вульгарные дыры в знаниях и узколобость. Диагноз - школьник.Заметь, я ведь себя не ставил ни умнее ни лучше других людей, а ты - да. Это тоже отличие от веры от аметизма. Не религии - веры. если ты своим следующим излиянием не соизволишь ответить на конкретные претензии, то окончательно в диагнозе распишешься. Тебе не удастся меня заболтать и съехать на тормозах.На будущее совет: не веришь в бога - не верь. Не лезь к людям. Не оскорбляй верующих своими ярлыками "веришь = невежа". Ты уверен, что знаешь больше чем обычный верующий человек? Доказательств, что не знаешь - тьма выше.---------------------Для админов и модеров, это не переход на личности, это развенчание словоблудства. Я сразу предложил не разводить грязь на форуме, а перенести в мессенджер, но господа упёрлись. 
HardMarv
1
HardMarv   11.01.2014 / 14:58   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение HardMarv, Вы ошибаетесь. Наличие церквей говорит о духовности населения.
Во-первых объясните что такое духовность населения и с чем ее едят, во-вторых докажите связь между наличием церквей и пока еще загадочной для меня духовности населения.
newnickname
0
newnickname   11.01.2014 / 14:59   #    Ответить   
Мальвин, ты уверен, что после танца отправишься в отделение, а не в больничку? Будь аккуратнее, тут сибирь, не Москва - люди суровые и дремучие
hash
2
hash   11.01.2014 / 15:00   #    Ответить   
mongol пишет:кто вы и кто Пушкин ;) .Ответ очевиден.
:best:
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

А.С. Пушкин
newnickname
0
newnickname   11.01.2014 / 15:04   #    Ответить   
Удалили за мат.
reh777
Я чтоли всех заставляю храм строить? Вы потрудитесь, почитайте выше.
Мне нравятся храмы, они красивые. Не надо ставить там кафедральный собор, достаточно небольшой неотгороженной часовни - она только украсит парк, примеров можно в той же Тюмени найти. Я за храм, но я не настаиваю и ни к кому не лезу, если есть другое хорошее место неподалёку - можно и там поставить, красиво будет. Я так понимаю, единственный аргумент противников - церковь захватывает землю. Но простые прихожане тут ни при чём, да и 50 квадратов под часовню в углу - не так много, правда? Зато круто будет смотреться чисто с обывательской даже стороны.
Ну а если не нравятся православные храмы на русской земле, глаза мозолят - убирайтесь вон отсюда тогда. Мне не мешают ни костелы, ни мечети.
По поводу остальных сказал - деньги должны выделяться из бюджета по проценту адептов той или иной религии. Если таковых меньше 5% - пусть ищут инвестиции или скидываются/ждут финансирования по остаточному принципу. Про роль православия в русской культуре сами почитать можете тоже.
lexvalyaev
0
lexvalyaev   11.01.2014 / 15:11   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение Я чтоли всех заставляю храм строить? Вы потрудитесь, почитайте выше.
Мне нравятся храмы, они красивые. Не надо ставить там кафедральный собор, достаточно небольшой неотгороженной часовни - она только украсит парк, примеров можно в той же Тюмени найти.

В той же Тюмени можно найти недоремонтированный храм на Ленина. Очень красивый.
Пусть доделают для начала.
newnickname
0
newnickname   11.01.2014 / 15:18   #    Ответить   
lexvalyaev, никто не спорит 
VBrain
1
VBrain   11.01.2014 / 15:27   #    Ответить   
Справедливый,
Например, Андрей Рублев, Академик Павлов, Чайковский, Охлобыстин.

Павлова в обиду не дам. Почитайте его мемуары и письма, посмотрите на его последователей, Павлов был истоком русского атеизма, в том виде в котором он существует по нынешний день. И его знания дал ему не бог, а собственный упорный труд.
lexvalyaev
1
lexvalyaev   11.01.2014 / 15:42   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение lexvalyaev, никто не спорит

Ага.... целых 12 страниц сплошной мир и согласие...
newnickname
0
newnickname   11.01.2014 / 16:03   #    Ответить   
lexvalyaev, я про храм на Ленина.  
Справедливый
1
Справедливый   11.01.2014 / 16:06   #    Ответить   
VBrain, Однажды академик И.П.Павлов (1849 – 1936, крупный ученый-физиолог, лауреат Нобелевской премии) во время отдыха в городском сквере, сидя на скамейке, читал Библию. Проходившая мимо молодежь обратилась к нему: «Что, дедушка, небось веруешь?» Ученый спокойно ответил: «Да, верую». – «Эх, темень», – прозвучало в ответ…»

Шел Павлов мимо Знаменского храма в Ленинграде (а это был его приходской храм), остановился и перекрестился. Останавливается и красноармеец. Насмешливо говорит: «Эх, темнота-темнота!.. Нет чтобы сходить на лекции академика Павлова!» – «Вот и сходи», – отвечает ему Павлов. Приходит красноармеец на лекцию, а ее читает тот самый верующий старик.
Этот случай С.Воронин приводит в своей хронико-документальной повести «Жизнеописание Ивана Петровича Павлова». По всей видимости, эта книга – надежный источник информации. Во всяком случае, так говорили о ней люди, близко знавшие Павлова, в том числе и его ученик академик Е.М.Крепс. В «Жизнеописании» Сергей Воронин пишет, что Павлов был сыном священника, причем его оба дяди также были священниками.
VBrain
1
VBrain   11.01.2014 / 16:28   #    Ответить   
Офтопик:
Справедливый, Это все слова сторонних людей о Павлове. Сам же Павлов почему-то не согласен с ними.

Ива́н Петро́вич Па́влов (1849 — 1936) — выдающийся физиолог и психолог, создатель науки о высшей нервной деятельности и представлений о процессах регуляции пищеварения; лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1904 года.
Цитаты:
Моя вера — это вера в то, что счастье человечеству дает прогресс науки.
Религия нужна слабым; сильным она ни к чему.
Человек — высший продукт земной природы. Человек — сложнейшая и тончайшая система. Но для того чтобы наслаждаться сокровищами природы, человек должен быть здоровым, сильным и умным.


К сожалению я не могу сейчас быстро найти текст из писем Павлова о церкви, но обещаю что обязательно сделаю это попозже.
Справедливый
0
Справедливый   11.01.2014 / 16:43   #    Ответить   
VBrain, ну никак не мог такой великий человек быть атеистом.
reh777
0
reh777   11.01.2014 / 17:09   #    Ответить   
Справедливый,
Платон,Сократ,Аристотель. В Христа не верили.
Невеликие людишки видать были.....
mongol
0
mongol   11.01.2014 / 17:09   #    Ответить   
HardMarv,
"Прощай, не мытая Россия, страна рабов, страна господ,и вы, мундиры голубые и ты, им преданный народ"
-ты хоть слово немытая напиши вместе...мыслитель :death: .Тому,кто плюет в историю своей Родины,а именно это вы и делаете,нет дела до того,где его дети будут жить...
Меня Россия в большей степени интересует, мне и моим детям здесь жить.
Вы правы,крепостное право отменили в 1861 году,это произошло раньше чем в США,хотя и ненамного.Мне,безусловно,жаль Лермонтова,который поплатился жизнью за свой длинный язык.Помните,да?Он постоянно оскорблял Мартынова.Пушкин же защищал свою честь и честь своей жены.....Да и ваше и мое отношение к Пушкину,Лермонтову никто и не спрашивает,да оно и не важно....Кто мы,а кто Пушкин с Лермонтовым??? ;)
lexvalyaev
0
lexvalyaev   11.01.2014 / 17:19   #    Ответить   
newnickname пишет:Сообщение lexvalyaev, я про храм на Ленина.

Зачем строить новый храм, если никак не могут доделать старый? Кто ответит на этот вопрос?
newnickname
0
newnickname   11.01.2014 / 17:35   #    Ответить   
lexvalyaev, администрация.  
Angelj05
0
Angelj05   11.01.2014 / 17:37   #    Ответить   
Мое предложение- закрыть тему, так как обливать грязью может любой человек, если вы атеист- ваше право, если вы мусульманин- ваше право, верьте или нет- ваше право. Лично от себя я скажу одно, любой человек, сидящий на борту самолета, который заходит на третий круг для посадки начинает молиться, молиться по своему- лично я не видела не одного человека(равнодушного) в этот момент, кто не молил бы бога о спасении. Даже отъявленные негодяи(которые пронесли курицу жаренную в самолет с вареными яйцами и бухие в стельку, пытающиеся подраться с любым пассажиром) люди без капли совести и морали, без знания своей истории...
Когда у Вас умирает горячо любимы человек- Вы начинаете просить у внутреннего бога...
Лично по мне- я уважаю любую религию: буддизм, православие, индуизм...и т.д.
По мне церковь строится для тех- кто хочет туда ходить, если Вы против нее- значит вы туда не ходите- это Ваше право, не ходите и не смотрите. Права есть у всех, в том числе и Меня- если я хочу туда ходить- то переубедить меня не возможно.
По поводу истории- если кому то хочется оспорить некоторые моменты могу пригласить к доктору исторических наук на лекцию, при условии, что вы пройдете зачет по истории России и Руси- если Вы не в состоянии- то прошу ее не коверкать и не пересказывать ее по своему- это сделали другие государства за Вас. Я мало знаю людей, которые знают свою историю, много знаю парней которые в школе даже толком не учились- это их право.
Считаю любые митинги против церкви или против мечети- это разжигание межрассовой войны, неужели Вы хотите, что бы Ваши дети жили в условиях войны?! (это риторический вопрос)
По поводу строительства - я за, так как я туда хожу, пусть даже не часто.
Любое строительство церкви или мечети- это объект культуры, а в нашем с вами обществе культуру развивать надо. назовите мне 5 опер Моцарта, или последние три книги Ремарк, при этом не заглядывая в поисковик- на память.., все чудеса света по названиям- мало кто назовет...
Не важно с какими часами ходят священники-это не Ваше и не мое дело- вы же против местной коррумпированной власти не выступаете и их счета за границей не считаете- просто они смогли по своему их заработать- Вы нет. Завидуете? Тогда попробуйте хоть пол года проработать как они, а не сидеть на форуме и злорадствовать, что у них есть, а чего нет...или назовите хотя бы 5 последних поступков, которые заслуживают уважения у любого человека, скорее всего их и не наберется..
Король Тайланда жил при монастыре минимум месяц, попробуйте и Вы..
А по поводу политики- нет в нашей стране на данный момент хороших политиков- это факт, обсуждать их - себе дороже да и бессмысленно, лично я туда не лезу и Вам не советую...
В парках гуляете? Я очень сомневаюсь, в каком гуляли последний раз с сколько провели в нем времени?! (риторический вопрос) Скорее в контру или танчики играли, а может и с друзьями на шашлыках проводили время...
И последнее- последнее время в парках гулять страшно- бастуйте против алкоголиков и наркоманов продающих соль- это хотя бы со смыслом...
Anonymous
0
Нью-Йоркский таксист   11.01.2014 / 17:38   #    Ответить   
VBrain пишет:Сообщение  Тут не обойтись без цитат из библии:
и сказал им Моисей: ”Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа…убейте.” (Числ. 31.14-18)
И он (Моисей) сказал им: ‘Так говорит Господь Бог Израилев – возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.” И сделали сыны Левиина по слову Моисея и пало в тот день из народа около 3 тысяч человек.” (Исх. 32.26-29)
Если у кого будет сын буйный и непокорный…то отец его и мать его пусть возьмут и приведут его к старейшинам города…и тогда все жители его пусть побьют его камнями до смерти.” (Втор. 21.18-21)
Вот тебе и моральный маяк в идеологии вашей религии, фактически, ваша религия учит убивать невинных, без особых причин на это..
Вы знаете, что происходит с человеком после смерти? Нет? Никто, на Земле, не знает. Только ангелы и Сам Бог, знают. Иисус говорил, что человек не умирает, а засыпает. Спит до Суда Божия, до Воскресения.
Angelj05
0
Angelj05   11.01.2014 / 17:41   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение Справедливый,
Платон,Сократ,Аристотель. В Христа не верили.
Невеликие людишки видать были.....


Года жизни назовите? :facepalm:
А теперь о христианстве, Бог когда родился? Этих людей в помине уже не было...
Не извращайте историю если Вы ее не знаете....
Bin
0
Bin   11.01.2014 / 17:43   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение Чем больше в городе храмов, тем выше это повышает духовность населения.
Угу... "стали более лучше..." , а на самом деле - чем больше веры, тем больше невежества...
Невежество - первая предпосылка веры, и поэтому Церковь так высоко его ценит.
А невежество,это не "малознание" - это установка... и поэтому - аморально... о какой духовности может идти речь?.. Религтя обычное мошенничество. ЗЫ И да, Павлов был атеистом.ЗЗЫ
Angelj05 пишет:Сообщение ..Лично от себя я скажу одно, любой человек, сидящий на борту...
если от себя... то не надо - "ЛЮБОЙ"...А тема - актуальна... вот пройдет митинг... тогда обсудить и возможно закрыть (имхо)
hash
2
hash   11.01.2014 / 17:46   #    Ответить   
Oldsmobile пишет: Вы знаете, что происходит с человеком после смерти? Нет? Никто, на Земле, не знает. Только ангелы и Сам Бог, знают. Иисус говорил, что человек не умирает, а спит. Спит до Суда Божия, до Воскресения.
Все знают. Был человек - стал труп. Все остальное бред.
Bin
0
Bin   11.01.2014 / 17:51   #    Ответить   
Angelj05 пишет:Сообщение А теперь о христианстве, Бог когда родился?
Бог родился :? :facepalm: :facepalm: А если Христос... не известно - был или не был... или собирательный образ... (тогда много "тоталитарных сект" было - по Дворкину) а на должность бога его "выбрали"... не единогласно, а большинством..

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:  
Oldsmobile пишет:Сообщение Вы знаете, что происходит с человеком после смерти? Нет? Никто, на Земле, не знает.
Нормальные люди - знают ... а верующие... так им ничего знать и не надо.... только верить... "...и на поле чудес в стране дураков..."
Angelj05
0
Angelj05   11.01.2014 / 18:06   #    Ответить   
Bin пишет:Сообщение 
Angelj05 пишет:Сообщение А теперь о христианстве, Бог когда родился?

Бог родился :? :facepalm: :facepalm:
А если Христос... не известно - был или не был... или собирательный образ... (тогда много "тоталитарных сект" было - по Дворкину) а на должность бога его "выбрали"... не единогласно, а большинством..

Вы библию новый завет читали? Видимо нет..
А если по Википедии : Религиоведы и теологи, придерживающиеся точки зрения, что Иисус является реальной исторической личностью, а не мифом, утверждают что он родился в период приблизительно с 12 года до н. э. по 4 год до н. э. — умер в период с 26 года н.э. по 36 год н.э
Тоже могу сцитировать, что точной даты рождения Платона нет, и никто не знает, только историки считают...
Верить или нет- Ваше право, и Ваша точка зрения. Переубеждать Вас не собираюсь, но даже ссылаясь на философов- нужно понимать в какие года предположительно жили они...другими словами, хоть чуть чуть знать историю...
reh777
2
reh777   11.01.2014 / 18:15   #    Ответить   
Бог создал Землю.
Платон жил до создания Земли?
Интересный факт....
Angelj05
0
Angelj05   11.01.2014 / 18:28   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение Бог создал Землю.
Платон жил до создания Земли?
Интересный факт....

Церковь ставят в честь Покрова Пресвятой Богородицы
Киборг-убийца
0
Киборг-убийца   11.01.2014 / 18:31   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение Бог создал Землю.
Платон жил до создания Земли?
Интересный факт....

Земле, вообще-то, в этом году исполнилось 2014 лет.
lexvalyaev
0
lexvalyaev   11.01.2014 / 18:38   #    Ответить   
Angelj05 пишет:Сообщение Мое предложение- закрыть тему, так как обливать грязью может любой человек, если вы атеист- ваше право, если вы мусульманин- ваше право, верьте или нет- ваше право. Лично от себя я скажу одно, любой человек, сидящий на борту самолета, который заходит на третий круг для посадки начинает молиться, молиться по своему- лично я не видела не одного человека(равнодушного) в этот момент, кто не молил бы бога о спасении. Даже отъявленные негодяи(которые пронесли курицу жаренную в самолет с вареными яйцами и бухие в стельку, пытающиеся подраться с любым пассажиром) люди без капли совести и морали, без знания своей истории...
"Не бывает атеистов в окопах под огнём" (С)Эрих Гарсия Ремарк.Никто не поливает никого грязью. Боже упаси. Лично я хочу узнать:1. Что строительство будет не на бюджетные деньги.2. Почему нельзя на эти деньги отреставрировать до конца церковь на ул. Ленина. Зачем строить новую церковь, не достроив старой?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:  
Киборг-убийца пишет:Сообщение  Земле, вообще-то, в этом году исполнилось 2014 лет.
:facepalm: 2014 от "Рождества Христова"От него новый завет и пошел.Житие христиан до христа (забавно, да? как, интересно, христиане обзывались до рождения христа... не христианами же :-)))) описано в "старом завете"А так, по библии, Земеле что-то около 6000 лет
Bin
0
Bin   11.01.2014 / 19:54   #    Ответить   
Angelj05 пишет:Сообщение Религиоведы и теологи, придерживающиеся точки зрения, что Иисус является реальной исторической личностью, а не мифом, утверждают что он родился в период приблизительно с 12 года до н. э. по 4 год до н. э. - умер в период с 26 года н.э. по 36 год н.э
Angelj05 пишет:Сообщение Верить или нет- Ваше право, и Ваша точка зрения.
Не пишите ерунды... верят (не верят) - верующие (на них Вы и ссылаетесь)... а я предпочитаю знать, а вот если не знаю... то так и говорю - "не знаю".Так вот и про Христа - Вы не знаете... да и все остальное... Вы только - верите... а между тем был ли такой персонаж(в реале, а не в писании) или не был - неизвестно.Теперь вернемся к захвату земли, и планируемому строительству рассадника невежества и лжи в школьном сквере....Таких сооружений в Тюмени уже хватает... в рождество в храм (в среднем) меньше 200 человек приходило..Вот в ближайший вторник - Великий не переходящий христианский праздник (кстати, для православных - "обязательный") - Обрезание Господне... вот и посмОтрите много ли народа будет в храмах.
Киборг-убийца
0
Киборг-убийца   11.01.2014 / 19:56   #    Ответить   
Офтопик:
lexvalyaev, второе имя ремарка не попутал?
бандерснатч
3
бандерснатч   11.01.2014 / 20:50   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение VBrain, ну никак не мог такой великий человек быть атеистом.

Ну, Эйнштейн и Гинзбург ведь могли... Кстати, насчет записи всех великих в воцерковленные приходит на ум простой пример: в сети тысячами ходят репосты истории о том, как юный Эйнштейн якобы переспорил профессора, доказав тому наличие Бога. Этот пассаж - целиком и полностью выдумка, в воспоминаниях Эйнштейна есть фраза о том, что в ранней юности он на некоторое время стал весьма религиозен, но впоследствии религиозность "очень быстро прошла".
Н.Ев.А.
3
Н.Ев.А.   11.01.2014 / 22:05   #    Ответить   
Закрою-ка срачетему.


Другие новости рубрики «Общество»

Тюменские прокуроры выявили около четырех тысяч коррупционных нарушений
Тюменские прокуроры выявили около четырех тысяч коррупционных нарушений  2
Сегодня в 11:26
Прокуратура Тюменской области подвела итоги деятельности по противодействию коррупции за 11 месяцев этого года.
44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок
44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок  123
09.12 / 10:04
Администрация города Тюмени приняла решение ввести лимит на количество льготных поездок в городском транспорте для пенсионеров по старости. Об этом накануне, 8 декабря, рассказал заместитель главы администрации города Максим Афанасьев.
Химик Юрий Михайлов может стать новым президентом РАН
Химик Юрий Михайлов может стать новым президентом РАН
Сегодня в 08:02
Нынешнего президента РАН Владимира Фортова может сменить академик Юрий Михайлов. Об этом сообщают «Новые известия» со ссылкой на источник информации, близкий к Российской академии наук.
ТОП-3: смерть мальчика в школе, работы на площади 400-летия Тюмени, открытие «Ашана»
ТОП-3: смерть мальчика в школе, работы на площади 400-летия Тюмени, открытие «Ашана»
09.12 / 17:55
Эта декабрьская неделя в Тюмени была насыщена событиями и, соответственно, интересными новостями. Увы, далеко не все были приятными. Жителей областного центра шокировала смерть мальчика на уроке физкультуры — это самая обсуждаемая тема недели. Также пользователи NashGorod.ru интересовались началом строительных работ на площади 400-летия Тюмени и открытием второго в городе «Ашана».
После неудачного прыжка на батуте ребенку потребовалось две операции
После неудачного прыжка на батуте ребенку потребовалось две операции  15
09.12 / 17:06
Родители мальчика, который неудачно приземлился после прыжка на батуте и сломал руку, намерены взыскать деньги с развлекательного центра. В полиции, между тем, считают, что вины организации в случившемся с ребенком несчастье нет.
На старинной брусчатке, найденной на Комсомольской, установят памятник
На старинной брусчатке, найденной на Комсомольской, установят памятник  7
09.12 / 16:06
В Тюмени решили, где можно использовать старинную брусчатку, найденную при реконструкции улицы Комсомольской. На ней будет установлен памятник Георгию Дьяконову-Дьяченкову.
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник  2
09.12 / 15:07
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник, 12 декабря, в здании Тюменского областного суда. Как стало известно корреспонденту Nashgorod.ru из неофициального источника, в региональную столицу приедут представители Приволжского окружного военного суда. Есть вероятность, что заседание будет закрытым.
Тюменская область и Общественная палата РФ обсудили перспективы переработки пластика
Тюменская область и Общественная палата РФ обсудили перспективы переработки пластика
09.12 / 13:04
Первый межрегиональный телекомуникационный круглый стол по вопросам переработки ПЭТ — продукции «Пластиковая бутылка — от скважины до футболки» прошел в Институте культуры вчера, 8 декабря.
В Тюмени родились Сандра, Эра, Яромир и Анастас
В Тюмени родились Сандра, Эра, Яромир и Анастас  9
09.12 / 12:44
С 1 января 2016 по 30 ноября в областной столице зарегистрировано 13 687 новорожденных. Из них 6636 девочек и 7051 мальчиков. Об этом корреспонденту интернет-портала Nashgorod.ru рассказала консультант комитета ЗАГС Оксана Щедловская.
Тюменцам предлагают поймать деньги в ТРЦ «Солнечный»
Тюменцам предлагают поймать деньги в ТРЦ «Солнечный»  4
09.12 / 12:24
Уникальная возможность наловить реальные деньги — в ТРЦ «Солнечный» (улица Пермякова, 50б)!

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»