Происшествие Авария Пожар ДТП

Сообщи нам
Проблемы Тюмени
Обсуждаем
Мнения тюменцев
Ronaldo72
25.09.2017 в 18:38
Единственный человек, с которым общался последние лет 5, уехал в другую страну работать. Вот прошвырнулся я сегодня по центру, пока солнышко греет, понял,…
30 21843
Rusuranu
13.09.2017 в 12:28
Республики 94. Говорят, будет парковка. Экскаватор уже вплотную подобрался к относительно недавно посаженным деревцам. Когда-то здесь было так Фото…
1 18492
Все мнения тюменцев
Новости от Нашгород.ру
Добавить на Яндекс
26.02.2014 / 09:35
Прививка сделала малыша инвалидом

Ишимская больница заплатит 800 тысяч рублей за то, что осложнения от прививки сделали малыша инвалидом.

7 августа 2009 года в Ишиме в родильном отделении областной больницы № 4 20-летняя мама родила своего сына-первенца. На третьи сутки после рождения малышу была проведена БЦЖ-вакцинация (против туберкулеза). Как рассказывают в ишимской прокуратуре, спустя год родители обнаружили, что мальчик при попытке ходьбы в ходунках перестал опираться на правую ножку. Проведенные обследования показали, что у него туберкулезный правосторонний коксит тазобедренного сустава. В январе 2011 года мальчику сделали операцию, а в апреле того же года признали инвалидом.

В декабре минувшего года молодая мать обратилась в Ишимский городской суд с иском к больнице о компенсации морального вреда. Представитель Ишимской межрайонной прокуратуры поддержал заявительницу и дал заключение об удовлетворении ее требований.

В суде установили: заболевание у малыша имело туберкулезную природу и развилось как осложнение БЦЖ-вакцинации, выполненной в родильном отделении. Между тем, согласно закону об иммунопрофилактике, граждане имеют право на получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях. Молодой матери возможные осложнения при БЦЖ-вакцинации новорожденного ребенка разъяснены не были. Кроме того, у женщины имелась внутриутробная инфекция, что являлось противопоказанием для вакцинации ее ребенка.

Суд, рассмотрев дело, взыскал в пользу пострадавшего от вакцинации малыша 800 тысяч рублей в счет возмещения морального вреда.

Источник: собственная информация
Просмотров: 9383 | Версия для печати
Читайте новости по темам: Вакцинация, Ишим, Прокуратура
Увидели опечатку или ошибку?
Выделите ее и нажмите
Лучшие комментарии
Эпля
11
Эпля 26.02.2014 / 14:10 #
Каналья, как ты закалишь от столбняка?
Эпля
10
Эпля 26.02.2014 / 12:55 #
пехотинец, При чем тут Федечка? :facepalm:
Тут же по русски написано.
Кроме того, у женщины имелась внутриутробная инфекция, что являлось противопоказанием для вакцинации ее ребенка.
какой то "врач" то сделал свое дело спустя рукава и не проверил чем прививка может грозить малышу.
Да и права не разъяснили по прививкам.

Мое мнение прививки нужны. Но ставить их надо с умом и здоровому ребенку.



Добавлено спустя 31 секунду:  

XaMKa, опередила :)



Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:  

ank, никто на нас не давил. Ставили позже. Просто некоторые "врачи" нихрена не "врачи" :sad:
Ребенка жалко ппц.
Комментарии 87 Читать на форуме
SHP_PSH
0
SHP_PSH 26.02.2014 / 10:18 #
я фигею....это жесть же какая....
Repsac
0
Repsac 26.02.2014 / 10:18 #
Прививки делать всё равно надо!
Apostal-Fess
1
Apostal-Fess 26.02.2014 / 10:20 #
чот мало
Viktoriya.Dudkina
2
Viktoriya.Dudkina 26.02.2014 / 10:58 #
Прививки делать надо, бесспорно!! НО делать их надо с умом!! и не без бдительности и наблюдения мамы!
nomin
0
nomin 26.02.2014 / 11:02 #
Тоже считаю что мало за испорченную жизнь малыша! Таких врачей надо самих инвалидами делать!
skdrmen
1
skdrmen 26.02.2014 / 11:24 #
Repsac пишет:Прививки делать всё равно надо!
это точно. заметим что это одно осложнение, остальные кому делали прививку бцж проблемы не имели.но этот частный случай будут проецировать на общее, что плохо.и будут ещё и спекулировать на этом. а мне все мои родственники и знакомые врачи высказались за прививки.
Кыштымский карлик
0
Кыштымский карлик 26.02.2014 / 11:25 #
Ужасная ситуация, бедный ребенок.
Возможно, что и семья неблагополучная,.. Мама ребенка еще слишком молода, морально не готова стать мамой.
skdrmen
2
skdrmen 26.02.2014 / 11:33 #
Кыштымский карлик,
возраст как раз нормальный.
готова не готова решать не тебе.
ank
2
ank 26.02.2014 / 11:34 #
ИМХО
Главврач требует бОльшего % привитых, потому что чиновники от медицины с него требуют того же.
Скрытый текст:
Несколько %% не привитых не означает наличия опасности распространения инфекции. Ибо для распространения инфекции необходимо что бы привитый сначала  заразился от кого то, и затем контактировал с другим непривитым.
Конечная вероятность мала, ибо получается перемножением вероятностей событий.
Посему для предотвращения эпидемии ставить прививки всем подряд вовсе не обязательно.

ЗЫ
Кто выставил требование: "Прививать всех." ?
Кыштымский карлик
0
Кыштымский карлик 26.02.2014 / 11:39 #
skdrmen, Человек может стать родителем только тогда, когда он сможет воспитать ребенка и дать ему какие-то материальные балага, чтобы ребенок ни в чем не нуждался.
У молодой мамы есть родители и те, кто могли помочь. Но они не помогли своим опытом, в итоге. ребенок остался инвалидом.
ank
6
ank 26.02.2014 / 11:46 #
Кыштымский карлик пишет:Сообщение У молодой мамы есть родители и те, кто могли помочь. Но они не помогли своим опытом, в итоге. ребенок остался инвалидом.

А я то думал что врачи своими знаниями и опытом помогут. :death: В любом случае врач это специалист, в отличие от бабушек и дедушек ребенка. И первая заповедь врачей: "Не навреди.".
Кыштымский карлик
1
Кыштымский карлик 26.02.2014 / 11:50 #
ank пишет:Сообщение 
Кыштымский карлик пишет:Сообщение У молодой мамы есть родители и те, кто могли помочь. Но они не помогли своим опытом, в итоге. ребенок остался инвалидом.

А я то думал что врачи своими знаниями и опытом помогут. :death: В любом случае врач это специалист, в отличие от бабушек и дедушек ребенка. И первая заповедь врачей: "Не навреди.".


Боже, какая милая наивность :-[
katyara
1
katyara 26.02.2014 / 11:52 #
Я бы вообще отказалась от прививок! Нам никто никаких гарантий не дает, что вакцина полностью безвредна, так же мы не знаем состав вакцины. Следовательно родители играют в рулетку: " Повезет-не повезет".Вам также могут сказать, что не имеют права выписать вас из роддома без БЦЖ. Это грубейшее нарушение закона! В роддоме вас удерживать не имеют права! При желании вы можете в любое время, даже сразу после родов взять ребенка и уйти домой, максимум, что могут сделать медики - попросить вас дать расписку, что вы берете на себя ответственность за последствия своего ухода. Ссылайтесь на Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан», статья 33 гарантирует вам право на отказ от медицинского вмешательства. Помните, что оказание медицинской помощи или госпитализация против воли пациента возможны только по решению суда и только в случае, если пациент страдает особо опасным инфекционным (типа чумы или атипичной пневмонии) или психическим заболеванием. - При отказе от БЦЖ у вас могут потребовать справку из тубдиспансера об отсутствии больных туберкулезом, зарегистрированных по адресу вашего проживания. Это требование незаконно!!!
 
Kafka
5
Kafka 26.02.2014 / 12:30 #
Кыштымский карлик пишет:Мама ребенка еще слишком молода, морально не готова стать мамой.
что за бред?! меня мама родила в 20 лет и что теперь, мы такие все неблагополучные? 
Сергей-115
0
Сергей-115 26.02.2014 / 12:35 #
В 20 лет в голове еще не материнство, а танцульки.
Родителями имеют право быть только зрелые люди. Тогда детей-отказников не будет, случайно зачатыми, как в случае с молодыми мамашами.
Cat-frog
0
Cat-frog 26.02.2014 / 12:39 #
Я за прививки, но не понимаю - неужели есть серьезная необходимость их ставить в первые дни жизни?
Можно ведь, наверное, отсрочить хотя бы на год. Не думаю что у малыша, который большую часть времени находится дома есть серъезный риск заразиться.
 
 
XaMKa
0
XaMKa 26.02.2014 / 12:46 #
Слишком маленькое наказание. Врача, назначившего эту прививку нужно под суд отдавать.
пехотинец
0
пехотинец 26.02.2014 / 12:46 #
что-то Федичку не вижу...
Он же за прививки радетель и еще их распространяет. Пусть объяснит - как такое случилось?
ank
0
ank 26.02.2014 / 12:51 #
Кыштымский карлик, в роддомах мамам навязывают БЦЖ. :down:
- мама после родов, состояние граничит с беспомощным
- настаивает на БЦЖ врач, от врачей зависимы роженица и ребенок.
- бабушек, дедушек в палату с роженицами не пустят. Так что в большинстве случаев молодая мама одна против врача настаивающего на БЦЖ.

Потому мамы и соглашаются под давлением врачей.
XaMKa
2
XaMKa 26.02.2014 / 12:52 #
пехотинец пишет: Пусть объяснит - как такое случилось?
В новости вроде как написано довольно понятно:
у женщины имелась внутриутробная инфекция, что являлось противопоказанием для вакцинации ее ребенка
Эпля
10
Эпля 26.02.2014 / 12:55 #
пехотинец, При чем тут Федечка? :facepalm:
Тут же по русски написано.
Кроме того, у женщины имелась внутриутробная инфекция, что являлось противопоказанием для вакцинации ее ребенка.
какой то "врач" то сделал свое дело спустя рукава и не проверил чем прививка может грозить малышу.
Да и права не разъяснили по прививкам.

Мое мнение прививки нужны. Но ставить их надо с умом и здоровому ребенку.



Добавлено спустя 31 секунду:  

XaMKa, опередила :)



Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:  

ank, никто на нас не давил. Ставили позже. Просто некоторые "врачи" нихрена не "врачи" :sad:
Ребенка жалко ппц.
Grey
0
Grey 26.02.2014 / 13:23 #
Коновалы :sad:
skdrmen
2
skdrmen 26.02.2014 / 13:35 #
пехотинец пишет:Сообщение что-то Федичку не вижу...
Он же за прививки радетель и еще их распространяет. Пусть объяснит - как такое случилось?

лучше расскажи почему так не получилось с остальными привитыми детьми той партией вакцины?
ank
1
ank 26.02.2014 / 13:39 #
Эпля пишет:Сообщение какой то "врач" то сделал свое дело спустя рукава и не проверил чем прививка может грозить малышу.
Да и права не разъяснили по прививкам.

ИМХО чиновники от медицины давят на врачей: "Побольше прививок.". Врач принимает решение под давлением закона - объективность дремлет.
Врач меж двух огней:
- не поставить прививку и потом перед чиновниками оправдываться. Хотя чего оправдываться если решает и несет ответственность лечащий врач.
- или поставить прививку и надеяться: "Авось все нормально, а что и вылезет потом - так не докажут.".

ЗЫ
Прививка БЦЖ почему то считается бесспорно полезной. Мол: "В законе написано что полезно - значит полезно.".
А вот теперь пускай закон поспорит с природой человека.
Эпля
4
Эпля 26.02.2014 / 13:55 #
ank, БЦЖ полезна, но ее делать надо с умом...
Не сразу тыкать только родившегося ребенка иглами, и спрашивать у неадекватной только что родившей мамаши которая все что угодно скажет и подпишет лишь бы отдохнуть и поспать.
Офтопик:
Мы отказались сразу после родов, и поставили позже когда все нормализовалось благо роды принимала зав отделением роддома, и просто понятливая женщина. Тем более живем в центре около зоны так что прививка была необходима.
master88911
3
master88911 26.02.2014 / 14:00 #
А давайте сделаем так:

Если родитель не хочет прививать своего ребенка рекомендованным государством курсом прививок, то данный ребенок заболевшим любой болезнью от которой должны защищать эти прививки, не имеет право бесплатного лечения. Пусть родители платно его лечат. И содержат всю оставшуюся жизнь, если болезнь приведет ребенка к инвалидности.

Т.е. повернем ситуацию наоборот. Я вот на свои налоги не хочу содержать и лечить детей дебильных родителей которые отказываются ставить прививки.
Эпля
2
Эпля 26.02.2014 / 14:02 #
master88911, родителей отказывающихся ставить прививки меньшинство. все таки живем в 21м веке и люди понимают чтоб защитить чадо пассивно, нужны прививки хотя бы 3 БЦЖ, Гепатит и АКДС.
Каналья
1
Каналья 26.02.2014 / 14:08 #
Закалять ребенка надо, тогда и прививки не нужны
Эпля
11
Эпля 26.02.2014 / 14:10 #
Каналья, как ты закалишь от столбняка?
Амакан
4
Амакан 26.02.2014 / 14:24 #
Repsac пишет:Сообщение Прививки делать всё равно надо!
Есть поговорка такая: "Хоть сцы в глаза - всё божья роса." Прививкосрач.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:  
master88911 пишет:Сообщение А давайте сделаем так:Если родитель не хочет прививать своего ребенка рекомендованным государством курсом прививок, то данный ребенок заболевшим любой болезнью от которой должны защищать эти прививки, не имеет право бесплатного лечения. Пусть родители платно его лечат. И содержат всю оставшуюся жизнь, если болезнь приведет ребенка к инвалидности.
А типа сейчас не так. Мы в беспланую клинику только за справкой для детсадика ходим, когда из отпуска приезжаем.-Ну, здравствуйте, бесплатный докор!-Ну, здравствуйте, неизлечимо больной пациент! :))
пехотинец
2
пехотинец 26.02.2014 / 14:24 #
Надо, но не поголовно и с умом. Вопрос о прививках надо решать с каждым (!) ребенком отдельно. У одного из моих сыновей такая непредсказуемая реакция на все, что ему прививки ставили в течение 6 лет. Первый год вообще никаких прививок не было. Где-то я говорил, что прививать вообще не надо?
Амакан
2
Амакан 26.02.2014 / 14:26 #
Эпля пишет:Сообщение Каналья, как ты закалишь от столбняка?

И от бешенства, и от инцефалита.
ank
2
ank 26.02.2014 / 14:39 #
master88911 пишет:Сообщение А давайте сделаем так:

Если родитель не хочет прививать своего ребенка рекомендованным государством курсом прививок, то данный ребенок заболевшим любой болезнью от которой должны защищать эти прививки, не имеет право бесплатного лечения. Пусть родители платно его лечат. И содержат всю оставшуюся жизнь, если болезнь приведет ребенка к инвалидности.

Т.е. повернем ситуацию наоборот. Я вот на свои налоги не хочу содержать и лечить детей дебильных родителей которые отказываются ставить прививки.
А давайте сделаем так:
Если прививка навредила, то "сделай как было" за деньги из своего кармана (не из бюджета).

Доказать вред от прививки не всегда удается. А 800 тыр за инвалидность ИМХО на всю жизнь - это копейки. Да и оперичку на суставе хорошо бы сделать за счет кармана роддома поставившего прививку, принесшую вред.

ЗЫ
Сейчас по сути искусственный отбор (как в Спарте): "Всем прививки, кто не выжил тот не испортит генофонд нации. Помрет - меньше денег на его лечение на протяжении его жизни потратим.". :down:
Dmsis
0
Dmsis 26.02.2014 / 14:41 #
Ширяйте дальше своих детей, раз врачам доверяете.
ChrisTia
1
ChrisTia 26.02.2014 / 15:19 #
Народ как не умел читать, так и дальше не умеет!
Черным по белому написано: 
Кроме того, у женщины имелась внутриутробная инфекция, что являлось противопоказанием для вакцинации ее ребенка.

При приемке в роддом карточку то особо даже не смотрят!На этом месте могла оказаться любая!

а вы тут заклевали 20-летних! Да есть безмозглые и инфантильные особы, а есть девушки которые осознанно на это идут, и психологически они более зрелые обычно. И поверьте уже не редкость, когда 20летняя молодая девушка забеременеть не может, когда даже абортов не было!!!а есть и такие, что и в 30 мозгов то не нет!

Мне 22, меня двухлетняя дочь, работаю и не на вшивой работе, доучиваюсь правда уже заочно. 
skdrmen
1
skdrmen 26.02.2014 / 15:25 #
ChrisTia,
нормальные люди читают и понимают.
я же писал что будут придурки спекулировать этим случаем, забывая что у остальных детей всё нормально.
katyara
1
katyara 26.02.2014 / 15:28 #
А смысл ставить от гепатита В, если существует только 2 способа заражения им: секс и через кровь, ребенок врятли заразится таким способом, а если и заразится, например наступит на иглу, то и прививка не поможет! бцж-от туберкулеза, заразится можно только от того, у кого "открытая форма" и опять же прививка не спасет! Чиновники на этом большие деньги зарабатывают, вот врачи и выполняют "план" от этого зависит их зарплата.
skdrmen
0
skdrmen 26.02.2014 / 15:40 #
katyara,
есть и другие виды гепатита.

от тубика бцж не спасёт, оно поможет справиться организму с ним.
Суслик84
1
Суслик84 26.02.2014 / 16:05 #
Амакан пишет:Сообщение 
Эпля пишет:Сообщение Каналья, как ты закалишь от столбняка?

И от бешенства, и от инцефалита.

Эх... помимо энцефалита, клещи разносят болезнь Лайма и другие болезни, вакцин от которых просто не существует, а вероятность подцепить эти болезни выше, чем энцефалит.



Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:  

ChrisTia, Женщина должна посвятить себя или ребенку, или работе - тут что-то одно.
Надо или воспитывать, или работать. То и другое - КАЧЕСТВЕННО сделать не получится. А зачем иначе делать как попало?
Другой
1
Другой 26.02.2014 / 17:46 #
Пропагандировать полный отказ от прививок - это мракобесие какое-то. Другое дело, что делать прививки нужно с умом. То есть к каждому ребенку - индивидуальный подход. А главное, важно запомнить, что сами родители в ответе за своего малыша, и именно они должны требовать от врачей максимального внимания. К слову, почему бы за 9 месяцев беременности не изучить вопросы, связанные с прививками? Проконсультироваться с педиатрами, изучить противопоказания. Сразу проблем поубавится.
ank
1
ank 26.02.2014 / 18:31 #
Офтопик:
Другой пишет:Сообщение К слову, почему бы за 9 месяцев беременности не изучить вопросы, связанные с прививками? Проконсультироваться с педиатрами, изучить противопоказания.
Жаль отучиться в мединституте не получится, времени маловато. :death:
Falx
2
Falx 26.02.2014 / 19:12 #
Katyara пишет:А смысл ставить от гепатита В, если существует только 2 способа заражения им: секс и через кровь, ребенок врятли заразится таким способом, а если и заразится, например наступит на иглу, то и прививка не поможет! бцж-от туберкулеза, заразится можно только от того, у кого "открытая форма" и опять же прививка не спасет! Чиновники на этом большие деньги зарабатывают, вот врачи и выполняют "план" от этого зависит их зарплата.
Ребенок может заразиться при переливании крови и её компонентов, например, или вы считаете, что дети застраховы от болезней, когда можно такое понадобиться?У вас весьма забавные представление о туберкулёзе, жаль, что на самом деле не всё так радужно.
Амакан пишет:А типа сейчас не так. Мы в беспланую клинику только за справкой для детсадика ходим, когда из отпуска приезжаем.-Ну, здравствуйте, бесплатный докор!-Ну, здравствуйте, неизлечимо больной пациент!
Случись что-либо более-менее серьезное, и никакая платная клиника вам не поможет, так что не зарекайтесь и не плюйте в колодец.
Нескромная
0
Нескромная 26.02.2014 / 21:51 #
ank пишет:ИМХО чиновники от медицины давят на врачей: "Побольше прививок.". Врач принимает решение под давлением закона - объективность дремлет.
не знаю, кто на кого давит, где вы это видели. Сужу по садику. У нас медик всегда перед прививкой перепроверит противопоказания, справку глянет, если болели недавно. Перед прививкой всегда приходит педиатр, деток смотрят, слушают. Ну как бы эммм.. все нормально. Ттт. Ну и  согласие подписать - обязаловка. Лично я пишу отказ от прививок против гриппа. Ничего личного к медицине, просто мое решение. Писала отказ однажды и против прививок от краснухи, паратита и еще там чего-то. Т.к. уезжали в отпуск, смена климата. Смысл. А потом вернулись и через месяц поставили. Никаких проблем. 
%USERNAME%
0
%USERNAME% 26.02.2014 / 23:40 #
Мы от всех прививок еще в роддоме отказались.
skdrmen
0
skdrmen 26.02.2014 / 23:59 #
%USERNAME%,
на учёте не состоишь отказник?
%USERNAME%
0
%USERNAME% 27.02.2014 / 00:15 #
skdrmen пишет:Сообщение %USERNAME%,
на учёте не состоишь отказник?

Что?
Falx
1
Falx 27.02.2014 / 00:22 #
Романтична и захватывающа идея разоблачить весь мир, "раскрыв" заговор фарм. фирм... Но здоровье-то утраченное это не вернет.
Знай я, что мои родители (теоретически) отказались от вакцинации меня, спасибо уж точно бы не сказал.
VeT
1
VeT 27.02.2014 / 00:42 #
katyara 

А смысл ставить от гепатита В, если существует только 2 способа заражения им: секс и через кровь, ребенок врятли заразится таким способом, а если и заразится, например наступит на иглу, то и прививка не поможет! бцж-от туберкулеза, заразится можно только от того, у кого "открытая форма" и опять же прививка не спасет!

А если ребенку понадобится переливание компонентов крови? Про желтуху новорожденных и показания к переливанию детишек порыщите в интернетах. А шанс нарваться на инфицированную кровь довольно низкий, но есть.
С туберкулезом мы контактируем в течение своей жизни ежедневно и ежечасно. Микобактерия туберкулеза довольно живуча это раз, а во вторых инфицированные туберкулезом ездят в автобусах, водят маршрутки и такси, ходят в продуктовые магазины... И от всего этого нас спасает та самая бактерия туберкулеза которую нам внесли при вакцинации БЦЖ (там содержится очень сильно ослабленный штамм микобактерии туберкулеза). Отказываться от вакцины БЦЖ это самая большая дурь, какую можно придумать.
Plutovka
4
Plutovka 27.02.2014 / 01:49 #
Филиал деток прям... там что не тема, так срач про прививки )))))))))))
У меня все прививки стоят, которые было положено, и ничего, нормально все. Это для меня важнее, чем неопробованная годами теория антипрививочников.
А то, что врачи что-то не так делают, это другой разговор. То хранение нарушат, то дозировку... То родители недостаточно внимательны к своему малышу. Ну не заметила мама, одевая утром спящего ребенка перед походом на прививку, что он не просто сонный, а он заболел. Вот вам и побочка... У нас ни разу температуру не меряли перед прививкой. И чего удивляться в таком случае... В больницах вообще конвеер. Нашему педиатру даже ребенка смотреть некогда, она бумажки пишет без конца. Только если на дом вызовешь, так тогда и поговорит нормально.
%USERNAME%
0
%USERNAME% 27.02.2014 / 04:29 #
VeT пишет:Сообщение katyara,  
С туберкулезом мы контактируем в течение своей жизни ежедневно и ежечасно. Микобактерия туберкулеза довольно живуча это раз, а во вторых инфицированные туберкулезом ездят в автобусах, водят маршрутки и такси, ходят в продуктовые магазины... И от всего этого нас спасает та самая бактерия туберкулеза которую нам внесли при вакцинации БЦЖ (там содержится очень сильно ослабленный штамм микобактерии туберкулеза). Отказываться от вакцины БЦЖ это самая большая дурь, какую можно придумать.

А вы в курсе, что БЦЖ не исключает возможность заражения, а СНИЖАЕТ ШАНС, перехода туберкулеза в некоторые, тяжелые формы?
Лично я предпочту быть осмотрительнее, чем играть на жизнь и здоровье ребенка в рулетку... "инвалид не инвалид".

Прививки имеют смысл, только в случае вакцинации "убитыми" вакцинами, которые не несут побочных эффектов, либо в случае, если вакцинируемый едет в регионы с повышенной опасностью заражения.
И не нужно портить иммунитет малыша с детства. Сколько вижу вакцинированых детей, все болеют часто. А невакцинированные, почти никогда не болеют. Чисто статистическое наблюдение.
Falx
3
Falx 27.02.2014 / 07:13 #
%USERNAME% пишет:И не нужно портить иммунитет малыша с детства. Сколько вижу вакцинированых детей, все болеют часто. А невакцинированные, почти никогда не болеют. Чисто статистическое наблюдение.

Интересное хобби - собирать данные о том, кто привит/не привит и сколько болеет.
skdrmen
1
skdrmen 27.02.2014 / 08:45 #
%USERNAME%, шанс снижает да, помогает кстати справиться сильному организму с инфекцией.
сли вакцинируемый едет в регионы с повышенной опасностью заражения.
у тебя устаревшая информация - в россии идёт эпидемия туберкулёза, болеют почти что все.но у кого то оно развивается и человека надо лечить, а у кого то нет.ты бы тему в инете про туберкулёз в россии почитал бы как там у нас щас состояние дел на сегодня.жена моего брата болела им, при этом работает в строительном дворе и отнюдь не грузчиком.
И не нужно портить иммунитет малыша с детства
жжёшь напалмом, надо эту фразу в граните отлить - как пример тупости.иммунитет не портят его тренируют справляться с болезнями.изначально иммунитета для борьбы со столбняком у человека нету, но прививкой его тренируют и он появляется.давай тебя заразим этой болезнью или кого нитьиз твоих родствеников у кого нет привики, и посмотрим как их не испорченый иммунитет справится с этой болезнью.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:  
Plutovka,
чем неопробованная годами теория антипрививочников.
она кстати актуальна стала сейчас когда большинстов болезней лечатся и эпидемий уже повальных не бывает почти что.
Annet
1
Annet 27.02.2014 / 12:04 #
skdrmen пишет:Сообщение у тебя устаревшая информация - в россии идёт эпидемия туберкулёза, болеют почти что все.
но у кого то оно развивается и человека надо лечить, а у кого то нет.
ты бы тему в инете про туберкулёз в россии почитал бы как там у нас щас состояние дел на сегодня.
жена моего брата болела им, при этом работает в строительном дворе и отнюдь не грузчиком.

Объясните тогда, откуда эпидемия, если почти всех прививают? Я не чтобы поспорить спрашиваю, мне правда интересно. Как защититься-то, если все вокруг больные, хоть и с прививками?
skdrmen
0
skdrmen 27.02.2014 / 12:34 #
Annet,
оно от тубика не спасает, оно даёт шанс справиться организму.

тюрьмы - народ там цепляет потом выходит недолечившись и заражает всех вокруг себя.

почитай в инете о том как оно на самом деле. по тв про это не говорят и не будут.
Другой
0
Другой 27.02.2014 / 12:45 #
В любом случае кидаться в крайности не стоит. Важно учитывать состояние ребенка в конкретный момент. Есть сомнения и опасения  - лучше отложить, проконсультироваться со специалистами, показать ребенка врачу, который внимательно осмотрит (не на потоке) и сделает заключение насчет наличия/отсутствия противопоказаний. Возможно, сейчас прививку делать не стоит, а вот через пару месяцев очень даже можно. Ребенок и здоров, и привит.
ank, родитель должен знать элементарные моменты, касаемые здоровья и жизни ребенка.
dvkozurev
0
dvkozurev 27.02.2014 / 13:44 #
Cat-frog пишет:Я за прививки, но не понимаю - неужели есть серьезная необходимость их ставить в первые дни жизни?Можно ведь, наверное, отсрочить хотя бы на год. Не думаю что у малыша, который большую часть времени находится дома есть серъезный риск заразиться.  
 Малыш, лишенный иммунной системы матери после рождения, и не имеющий еще сильной собственной, может заразится сразу даже при первом контакте, вздох, касание. Что и делает нас устойчивыми к заболеваниям, вырабатывая собственный иммунитет с момента рождения. Просто некоторые возбудители настолько редки, что иммунная система как матери так и ребенка к ним уже не приспособлена. В связи с этим и проводят вакцинацию, искусственно заставляя иммунитет бороться с деактивироваными возбудителями, практически сразу после рождения, так как через год - будет уже поздно.(xD написал то как, хоть сейчас на плакат в родильное лепи, сам в шоке)
dvkozurev
0
dvkozurev 27.02.2014 / 13:46 #
Annet пишет:
skdrmen пишет: у тебя устаревшая информация - в россии идёт эпидемия туберкулёза, болеют почти что все.но у кого то оно развивается и человека надо лечить, а у кого то нет.ты бы тему в инете про туберкулёз в россии почитал бы как там у нас щас состояние дел на сегодня.жена моего брата болела им, при этом работает в строительном дворе и отнюдь не грузчиком.
Объясните тогда, откуда эпидемия, если почти всех прививают? Я не чтобы поспорить спрашиваю, мне правда интересно. Как защититься-то, если все вокруг больные, хоть и с прививками?
 Дак прививка означает не то, что заболевания нет в принципе, она означает, что его ваш иммунитет перенесет.Можно быть хоть сто раз здоровым и быть переносчиком сколь угодно.
Амакан
0
Амакан 27.02.2014 / 14:39 #
ChrisTia пишет:При приемке в роддом карточку то особо даже не смотрят!На этом месте могла оказаться любая! 

Нет, не любая. Не оказалась бы на её месте та, которая прививки дитю не вообще ставит.
VeT
3
VeT 27.02.2014 / 18:18 #
%USERNAME% пишет:Сообщение 
VeT пишет:Сообщение katyara,  
А вы в курсе, что БЦЖ не исключает возможность заражения, а СНИЖАЕТ ШАНС, перехода туберкулеза в некоторые, тяжелые формы?
Лично я предпочту быть осмотрительнее, чем играть на жизнь и здоровье ребенка в рулетку... "инвалид не инвалид".

Прививки имеют смысл, только в случае вакцинации "убитыми" вакцинами, которые не несут побочных эффектов, либо в случае, если вакцинируемый едет в регионы с повышенной опасностью заражения.
И не нужно портить иммунитет малыша с детства. Сколько вижу вакцинированых детей, все болеют часто. А невакцинированные, почти никогда не болеют. Чисто статистическое наблюдение.

1)Вы не понимаете, после вакцинации БЦЖ вы УЖЕ ЗАРАЖЕНЫ туберкулезом и переносите его в малой форме, попутно формируя иммунитет (который еще и не стерилен). Объяснять очень долго, просто воспримите эту информацию.
2) Даже не представляете сколько людей переболело туберкуезом легких даже не имея представления об этом, и в дальнейшем при профосмострах на флюорографии у них обнаруживают кальцинаты как свидетельство этого. Защититься от МБТ можно 2 путями: вакцинация БЦЖ или переезжать в стерильную сферу.
3) А вакцинация БЦЖ производится с помощью бактерии которая практически не вирулентна для человека.
4) А я сколько вижу не вакцинированных детей это все сплошь болеющие часто и сильно. Чисто статистическое наблюдение. Могу опровергнуть ваше бездоказательное высказывание очень просто: Я был привит по календарю, а вот брата моего младшего мама прививать после вакцины АКДС отказалась (банально наслоилась инфекция на вакцину а мама решила что это коклюш, ну да не важно). Так вот он болеет намного чаще и сильнее чем я.



Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:  

Annet пишет:Сообщение 
skdrmen пишет:Сообщение у тебя устаревшая информация - в россии идёт эпидемия туберкулёза, болеют почти что все.
но у кого то оно развивается и человека надо лечить, а у кого то нет.
ты бы тему в инете про туберкулёз в россии почитал бы как там у нас щас состояние дел на сегодня.
жена моего брата болела им, при этом работает в строительном дворе и отнюдь не грузчиком.

Объясните тогда, откуда эпидемия, если почти всех прививают? Я не чтобы поспорить спрашиваю, мне правда интересно. Как защититься-то, если все вокруг больные, хоть и с прививками?

Вы привиты от гриппа сезонного например? И 70 процентов (если не больше) населения города Тюмени точно так же прибор ложили на это грязное дело. А для того, чтоб заработал вакцинационный барьер надо чтобы наоборот 70% были провакцинированы.
Sky777
1
Sky777 27.02.2014 / 18:26 #
Ишимский роддом-это что? Кузница инвалидов? Не пора ли там глобальную зачистку мед.персонала провести?

http://www.nashgorod.ru/news/news57755.html
 
http://www.vishime.ru/forum/thread/591/
skdrmen
0
skdrmen 27.02.2014 / 23:07 #
%USERNAME% пишет:Сообщение 
skdrmen пишет:Сообщение %USERNAME%,
на учёте не состоишь отказник?

Что?

значит тебя ещё не выявили.



Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:  

VeT,
а люди даже не понимают как прививка работает.
т.е. моешь и не заметить ничего, а может накрыть.
а потом саму болезнь либо опять же не заметить либо в лёгкой форме перенести.
я пока привки не делал от грипа - стабильно раз в год болел орви.
ста делать - проблема исчезла.
Annet
1
Annet 27.02.2014 / 23:16 #
Всё равно не понимаю :-[
skdrmen пишет:Сообщение оно от тубика не спасает, оно даёт шанс справиться организму.
А если без прививки - то шанса нет?
VeT пишет:Сообщение Чисто статистическое наблюдение. Могу опровергнуть ваше бездоказательное высказывание очень просто: Я был привит по календарю, а вот брата моего младшего мама прививать после вакцины АКДС отказалась (банально наслоилась инфекция на вакцину а мама решила что это коклюш, ну да не важно). Так вот он болеет намного чаще и сильнее чем я.
Ну это вообще ни о чем не говорит :) У меня другой пример - нас с сестрой прививали одинаково в детстве, но у меня детская мед.карта толще, чем у нее, раза в три :D
VeT пишет:Сообщение Вы привиты от гриппа сезонного например? И 70 процентов (если не больше) населения города Тюмени точно так же прибор ложили на это грязное дело. А для того, чтоб заработал вакцинационный барьер надо чтобы наоборот 70% были провакцинированы.
Не, ну как бэ прививка бцж и от гриппа - это разные вещи. БЦЖ ставят еще в роддоме, т.е. 70% вакцинированных, я думаю, наберется,даже с учетом тех мам, которые отказываются прививки ставить принципиально или по состоянию здоровья ребенка. А из советских роддомов, наверное, вообще процентов 90 с прививками выходили. :)
%USERNAME%
1
%USERNAME% 27.02.2014 / 23:28 #
skdrmen пишет:...

зилберман, ты везде такую херню морозишь, аж отвечать не хочется... :)
skdrmen
0
skdrmen 27.02.2014 / 23:59 #
Annet,
почти никаких если не лечить.

почитать про тубик просто не охото или лень?

%USERNAME%,
ты свой интелект показываешь просто писец как.
прививки делать надо.
Anonymous
0
~LADY~ 28.02.2014 / 00:17 #
Annet пишет:Сообщение А если без прививки - то шанса нет?

встречный вопрос: если шанс есть, но прививка значительно повысит вероятность сопротивления организма (но шанс как бы и без нее был), то прививку лучше не ставить?
VeT
0
VeT 28.02.2014 / 06:49 #
Офтопик:
мне уже стало скучно если честно толочь воду в ступе, если правда это интересно - пишите в личку, расскажу
skdrmen
0
skdrmen 28.02.2014 / 10:24 #
VeT,
создай фак в медицинкой ветке и шли всех потом туда.
omela
0
omela 28.02.2014 / 11:17 #
Plutovka, а как вы тогда прививки ставите если ребенка толком не осматривают? или я чего то не поняла
Эпля
0
Эпля 28.02.2014 / 11:24 #
omela, анализы.
omela
0
omela 28.02.2014 / 11:30 #
Эпля, дак помимо анализов уши горло нос темпа и дыхание обязательны..
Plutovka
0
Plutovka 28.02.2014 / 13:54 #
omela, вообще именно наша врач участковая просит, чтоб мы заходили перед прививками даже если у нее запись полная, ну и сами еще тоже за ребенком смотрели и утром температуру проверяли. Потом дает направление и мы идем ставить прививку. А вообще можно просто записаться. Там ты просто заходишь в кабинет, ставишь прививку и уходишь. Так мы первый раз и сделали. Но нам повезло нам было недели 2-3 всего и они врача вызвали, трухнули наверно. Во второй раз нас никто не осматривал. Укололи и пошли.
Falx
0
Falx 28.02.2014 / 13:58 #
Plutovka пишет:А то, что врачи что-то не так делают, это другой разговор. То хранение нарушат, то дозировку...

С чего бы вдруг врачи стали следить за условиями хранения препаратов и набирать лекарство в шприц?
Annet
0
Annet 28.02.2014 / 15:39 #
skdrmen пишет:Сообщение почитать про тубик просто не охото или лень?
Просто неохота и лень :-[Почитала информацию по ссылкам http://botalex.livejournal.com/98725.htmlhttp://botalex.livejournal.com/78958.htmlВывод сделала такой - всё равно в итоге рулит собственный иммунитет и ЗОЖ :D
Скрытый текст:
Для профилактики заболеваемости в России массово применяется прививка БЦЖ. При отсутствии противопоказаний первая прививка ставится на 3-7 день жизни новорожденного. В благополучных странах эту прививку больше не применяют, однако ВОЗ по-прежнему рекомендует БЦЖ для стран с высокой заболеваемостью, как наша. Строго говоря, прививка БЦЖ не особо влияет на заболеваемость туберкулезом, зато она значительно снижает смертельные осложнения инфекции у больных.
Кроме специфической профилактики с помощью БЦЖ следует перечислить и общие меры, укрепляющие иммунитет, тем боле, что они куда более важны в случае с туберкулезом.Помогают бороться с инфекцией:полноценный рацион с достаточным количеством белкафизическая активностьпроветривание помещенийрегулярные медосмотры с обязательным выполнением обзорной рентгенограмм или флюорографии грудной клетки.Способствуют развитию инфекции:дефицит белка в пищемалоподвижный образ жизнидлительное пребывание в помещениях со спертым сырым воздухомкурениеВИЧ-инфекция, сахарный диабет, хронические заболевания легких и др.
Сразу оговорюсь, что туберкулезом инфицированы почти все взрослые россияне. Однако быть инфицированным и быть больным туберкулезом – вещи разные. У большинства из нас туберкулезная палочка проживает в легких в латентном (дремлющем) состоянии, и разгуляться ей не дают различные иммунные механизмы нашего организма. У 9 из 10 людей с латентной формой инфекции болезнь никогда не разовьется и тело хозяина умрет вместе с возбудителем от какой-нибудь иной причины. Но у каждого десятого туберкулез таки развивается, причем происходит это чаще всего в первые два года после инфицирования. Почему у одних инфицированных туберкулез развивается, а у других нет? Ответ очевиден – дело в иммунитете. Иммунитет может быть изначально несостоятельным против палочки Коха (генетический фактор), а может быть загублен образом жизни человека, либо вследствие приобретенного заболевания, подрывающего иммунитет.
~LADY~ пишет:Сообщение встречный вопрос: если шанс есть, но прививка значительно повысит вероятность сопротивления организма (но шанс как бы и без нее был), то прививку лучше не ставить?
Это мне вопрос? :) Тут уж каждый решает для себя сам. Как и с прививкой от гриппа- говорят, что если и заболеешь, то перенесешь заболевание легче и без осложнений. Из моего окружения никто от гриппа не прививается и не болеет.
Plutovka
0
Plutovka 28.02.2014 / 17:25 #
Falx пишет:Сообщение 
Plutovka пишет:А то, что врачи что-то не так делают, это другой разговор. То хранение нарушат, то дозировку...

С чего бы вдруг врачи стали следить за условиями хранения препаратов и набирать лекарство в шприц?


А вы думаете, что при входе пациента в кабинет вакцина моментально из аптеки к ним в руки материализуется? :D Они вообще-то из холодильника ее достают, значит факт хранения имеет место быть.
VeT
0
VeT 01.03.2014 / 00:06 #
omela пишет:Сообщение Plutovka, а как вы тогда прививки ставите если ребенка толком не осматривают? или я чего то не поняла
По большому счету противопоказаний для прививок ничтожно мало, и в некоторых странах даже острое респираторное заболевание не является поводом для мед.отвода. В России это сделано чтобы не пугать мам и они потом всех собак на реакцию поствакцинальную не вешали.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:  
Plutovka пишет:Сообщение 
Falx пишет:Сообщение 
Plutovka пишет:А то, что врачи что-то не так делают, это другой разговор. То хранение нарушат, то дозировку...
С чего бы вдруг врачи стали следить за условиями хранения препаратов и набирать лекарство в шприц?
А вы думаете, что при входе пациента в кабинет вакцина моментально из аптеки к ним в руки материализуется? :D Они вообще-то из холодильника ее достают, значит факт хранения имеет место быть.
Врач непосредственно не занимается этим. Для этих процедур есть мед.сестра, в обязанности которой входит следить за правильностью хранения различных лекарственных препаратов.
Falx
0
Falx 01.03.2014 / 00:38 #
Plutovka, врачи достают из холодильника? Может, всё-таки мед. сестры?
Plutovka
1
Plutovka 01.03.2014 / 23:05 #
Falx, вы чего оба за слова зацепились? Или как всегда, аргументов нет, а давайте орфографические ошибки поищем! Для тех, кто не догадался: врач в данном контексте есть образ собирательный. Если вам так будет спокойнее, давайте заменим слово "врач" на "медработник". К слову сказать, они не представляются и бейджиков не носят. Я вообще не знаю, кто моему ребенку прививку ставит. Человек в белом халате и маске. И глубоко похрен врач это или медсестра, медбрат или вообще студент медакадемии.
VeT
0
VeT 02.03.2014 / 09:13 #
Офтопик:
Plutovka,
Это называется не зацепились за слова а указали на фактическую ошибку в вашем умозаключении (заметьте это никак с орфографией не связано).
Я вообще не знаю, кто моему ребенку прививку ставит

До прививок студент допущен не может быть в принципе, потому что на проведение вакцинации медсестра (медбрат) должна(ен) пройти учебу дополнительно с получением сертификата о возможности проведения вакцинации.
Plutovka
1
Plutovka 02.03.2014 / 14:43 #
VeT, я вам еще раз повторяю, мне по большому счету все равно каким образом у них это все организовано. Хоть сам глав врач пусть этим занимается. Мне главное результат. А результат таков, что у нас уже ответственность за прививки и их хранение и перевозку возлагают на родителей. А именно, прививки без осмотра педиатра (это специально уточняю для тех, кто любит к словам цепляться), а также советы педиатров о самостоятельной покупке вакцины и транспортировке ее до места вакцинации.
omela
0
omela 06.03.2014 / 12:22 #
VeT, тогда рассажите мне почему бывают тяжелые последствия прививок? и почему в жтих случаях говорят что ребенок был не совсем здоров? и почему тогда есть медотводы
VeT
0
VeT 07.03.2014 / 01:14 #
Plutovka, а кто вас заставляет ее самой покупать? Не устраивает качество отечественных вакцин? Неужели донести вакцину с аптеки до прививочного кабинета в термоконтейнере это такая великая проблема? Да и от нагрева ы самрм худшем случае вакцина просто станет безполезной. Проблемы от вакцинации раздуты до размера распухшего от трупного разложения слона.
Почему люди умирают от анафилактического шока съевкклубнику?omela,
omela
0
omela 07.03.2014 / 14:36 #
VeT, тем не менее всегда говорится о том что ребенок был не совсем здоров в случае осложнений
Anonymous
0
~LADY~ 07.03.2014 / 16:33 #
VeT, вы не ответили на вопрос так-то :)
VeT пишет:Сообщение Не устраивает качество отечественных вакцин?

да, именно в этом дело для многих.
VeT
1
VeT 07.03.2014 / 20:17 #
~LADY~ пишет:Сообщение 
VeT пишет:Сообщение Не устраивает качество отечественных вакцин?
да, именно в этом дело для многих.
И меня не устраивает. Так в чем проблема донести вакцину между двумя "аккумуляторами холода" из морозилки? которые зачастую в аптеке же и дают с просьбой вернуть.

Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:  
~LADY~ пишет:Сообщение VeT, вы не ответили на вопрос так-то :)
Который, я уже заблудился. Про то что в случае чего кивают головой то ребенок нездоров был? Да потому что так проще всего сказать банально - это ж не расследование проводить. Вы поймите как такие выводы по проверкам делаются. Если есть жалобы а на бумаге все гладко - все зашибись и это просто побочный эффект или осложнение, которые увы бывают. Даже если на самом деле педиатр ребенка в газа не видел а мама про вакцину узнала уже по факту. А вот если все то же самое но в документации есть какие-то косяки, будь-то неоформленный, но проведенный осмотр, или отсутствующее информированное согласие - то все, врач - враг народа номер 1. Современная медицина погрязла в бюрократии.Порой получается что лучше не спасать человека, а отражать в карточке какие мероприятия необходимо проводить, чтоб спасти человека (утрирую конечно но по факту в большинстве ситуаций это выглядит именно так). Да еще и надо честь вакцины защитить любой ценой - у нас же трава должна быть обязательно зеленой, небо голубым а вакцины и лекарства - без побочек и осложнений.
ank
1
ank 07.03.2014 / 21:13 #
dvkozurev пишет:Сообщение Малыш, лишенный иммунной системы матери после рождения, и не имеющий еще сильной собственной, может заразится сразу даже при первом контакте, вздох, касание.
:)))
Степень вирулентности измеряется в количестве единиц (клеток или вирусных частиц) инфекционного агента, необходимых для заражения организма.http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F0% ... E%F1%F2%FC
Соблюдать повышенную санитарию, гигиену приблизительно 6 месяцев с рождения. А потом организм окрепнет и перенесет прививку без перегрузки (если нет противовпоказаний).Спортсмены 2...3 года "растягивают"-тренируют сердце на пульсе не более 120 ударов в минуту, и только потом бОльшие нагрузки на сердце можно. А раньше сердце перегрузил и "привет" - жить будешь, "но жужжать уже никогда"."Так вот, у бабочек также"- организм ребенка окреп и тогда без осложнений перенесет прививку (без противопоказаний). А перегрузишь иммунную систему и до конца жизни будешь "лекарства пить".ЗЫМысль на грани шизанутости:Иммунную систему специально подсаживают что бы человек потом больше лекарств покупал. Производство и продажа лекарств это бизнес и с помощью лобби бизнес может способствовать увеличению продаж таким вот "интересным" способом.
Другой пишет:Сообщение Есть сомнения и опасения - лучше отложить, проконсультироваться со специалистами, показать ребенка врачу, который внимательно осмотрит (не на потоке) и сделает заключение насчет наличия/отсутствия противопоказаний.
:))) В нынешней системе врач смотрит как отчитаться о бОльшем количестве привитых.
Танюля
0
Танюля 13.04.2014 / 14:40 #
Я тут недавно перед прививкой дочери задала вопрос врачу: "Чьего производства у вас вакцина?" Она ответила: "Не знаю! Мы ею уже тридцать лет прививаем и никаких проблем не было" Только представьте, они ТРИДЦАТЬ лет ставят прививку одной и той же вакциной и при этом врач не удосужилась даже прочитать, где производят ее, эту вакцину!!!! За 30 лет!!!
Falx
0
Falx 13.04.2014 / 15:04 #
Танюля, не вижу в этом никакого криминала.