В России понизился прожиточный минимум  33
05.12 / 16:39
    
10
декабря
04.04.2014 / 16:39

Новый поставщик, новые приборы, новая квартплата

Новый поставщик, новые приборы, новая квартплата

На уходящей неделе ОАО «Тепло Тюмени» провело пресс-конференцию, чтобы объяснить тюменцам ситуацию с «порядком начислений» за теплоснабжение и горячую воду. С января размер платы начал лихо расти. Многие тюменцы стали жаловаться депутатам, в администрации города и области на двухкратное увеличение платы по сравнению с декабрем. Несколько тюменцев даже написали письмо Путину, в котором заявили, что чиновники его обманывают, скрывая беды простых людей. На встрече с компанией "Тепло Тюмени" выяснилось много чего интересного.

Оказалось, что в 2013 году без публичных слушаний и одобрения Тюменской городской Думы администрация города поменяла поставщика тепла в дома людей, заключив договор об аренде муниципальных теплосетей на 49 лет с компанией ОАО «Тепло Тюмени», которая несколько лет назад была в списке хронических должников перед производителями тепла – компанией Фортум.

Выяснилось, что, начиная с сентября 2013 года, "Тепло Тюмени", новый поставщик, установил в жилой фонд Тюмени около 800 общедомовых приборов учета. Причем, в некоторых случаях собственники жилья и советы домов, так и не были поставлены в известность о происходящих событиях. На пресс-конференции называли конкретные случаи, когда обследования домов поставщик коммунальной услуги производил самостоятельно – без представителей управляющих компаний и собственников жилья, что является прямым нарушением ФЗ №261. Поэтому в списке «оприборенных» домов, платящих за тепло по счетчикам с января 2014 года, оказался и старинный жилой фонд, где уже более 50 лет не было ни разу капитального ремонта. В этих домах живут не самые обеспеченные тюменцы. Часто кроме медалей за доблестный труд и почетных грамот, других ценностей у них просто нет. И для них разница в стоимости квартплаты в 2-3 тысячи рублей может оказаться критической. Впрочем, как и для многодетных семей и прочих тюменцев, отнесенных вместе с пенсионерами к категории малоимущих.

Далее приведем текст беседы, которая состоялась на пресс-конференции. Как говорит молодежь: там много "буков", но зато есть реальная возможность получить информацию из первых рук, без трактовок.

Пресс-конференция. В начале были доклады руководителей компании.

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени» по реализации услуг:

- Если собственники жилья не приняли решения об эксплуатации приборов учета, то ОАО «Тепло Тюмени» вынуждено, согласно федеральному закону, обеспечить эту эксплуатацию и предъявить расходы собственникам за ее установку и эксплуатацию. Сейчас стоимость эксплуатации приборов учета силами "Тепло Тюмени" составляет в месяц 2300 рублей. Туда входит комплекс мероприятий, чтобы должным образом эксплуатировать приборы учета: следить за сохранность пломб, целостностью оборудования, снимать показания, которые в будущем будут приниматься для расчетов за потребленную тепловую энергию. На примере жилья в 60 кв.м., стоимость обслуживания приборов учета будет составлять 42 копейки за метр или 25 рублей 09 копеек плата на всю квартиру в целом. Здесь ставка рефинансирования не применяется. Эта плата вносится ежемесячно и никаких процентов не начисляется. Собственники, которые не желают оплачивать расходы "Тепла Тюмени", будут нести ответственность по законодательству, и все судебные издержки по взысканию задолженности будут возлагаться тоже на собственника.

При установке общедомового прибора учета и при его обслуживании бремя компенсации расходов несут не только собственники жилья, но собственники нежилых помещений. Обязанность у всех единая, стоимость будет отличаться только от доли собственности.

Сейчас Тепло Тюмени выставляет квитанции собственникам жилых помещений и нежилых помещений. За жилье по договорам социального найма платит собственник – то есть это администрация города.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- До июля 2012 года потребители должны были оприбориться (приобрести приборы учета – ред.) в самостоятельном порядке.

И обязанность "Тепла Тюмени" - поставить на учет эти приборы. В случае неисполнения организация–поставщик отвечает по закону. Прежде чем мы начали это делать, мы провели полное обследование в зоне нашей ответственности – городов Тобольска и Тюмени. Обследовали весь жилой фонд на предмет отсутствия или наличия приборов учета. А также, как сказано в законе, наличия технической возможности по его установке. Закон подразумевает два исключения: если дом с очень низким потреблением –  менее 0,2 гГа, кажется, и если нет технических условий для монтажа этого прибора – подвал не позволяет смонтировать там прибор учета – где его физически нельзя поставить.

После этого нами было разработано техническое задание. Это сразу ответ на вопрос о стоимости приборов учета. Техзадание формировало "Тепло Тюмени", исходя из следующих вещей. Настало наше право выбрать конфигурацию приборов учета. "Тепло Тюмени", в данном случае, ведя деятельность недоходную, больше скажу – она даже больше убыточная, выбрала оптимальное для себя решение: приборы учета высокого качества с максимальным количеством параметров, с возможностью передавать по каналам телеметрии данные с приборов учета, с резервными источниками питания и т.д. Это техзадание было нами согласовано в официальном порядке с Центром стандартизации и метрологии, местным. После этого техзадание попало на конкурс по 283 ФЗ. Публично, это было на сайте "Тепла Тюмени". На госзакупках (портал) прошел конкурс. Победил поставщик – это компания «Взлет» у нас – все про нее слышали.

После этого мы приступили к установке и монтажу. Здесь, как могли, успели, немножко зашли в отопительный сезон по некоторым приборам учета – объем работы был большой. Объем привлечения денежных средств был просто огромным, и после этого начались расчеты. По расчетам, по ставке рефинансирования "Тепло Тюмени" выбрало схему – потребителю сразу выдается рассрочка на 5 лет по ставке рефинансирования. В целом, цена оприборивания городов Тобольска и Тюмени приблизилась к 0,5 млрд.рублей. Мы привлекали деньги по банковской ставке. Разница между ставкой по банковскому кредиту и ставки рефинансирования  - это зона наших прямых убытков. Мы рады, когда потребитель расплачивается единовременно, со следующего месяца мы будем печатать строчку  информацией – сколько он сэкономит денег, если заплатит сразу в полном объеме за данный прибор учета.

Как выглядело введение приборов учета? Мы направляли акты ввода приборов учета в управляющие компании – они представляют интересы собственников. В некоторых местах были проблемы – управляющие компании не проинформировали собственников, документы держали у себя несколько месяцев, и возник вопрос: почему нет расчетов по приборам учета. Расчеты начинаются после подписания Акта приема приборов учета в эксплуатацию. Управляющая компания передает тем волю к приему приборов учета и передает свои данные для коммерческих расчетов.  Здесь, к сожалению, жильцы не проявили активности и незнание закона №261 – они не давили на свои управляющие компании и приняли общедомовые приборы учета.

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

- Сколько в среднем составляет стоимость приборов учета? И второй вопрос: вы сказали, что произвели обследования домов перед установкой приборов учета. Но, удивительным образом, приборы были установлены и в старые жилые дома, где не позволяли технические условия, необходимые по закону. В этих домах по полвека не было капремонта, там протекают ржавые трубы и вода стоит в подвалах. Как такое могло произойти? И третий вопрос: почему рассрочка дана из расчета на 5 лет? Неужели стоимость приборов была настолько велика, что ее было необходимо раскидать на такой большой срок?

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Я отвечу на ваши вопросы. Стоимость приборов учета складывается из трех составляющих: стоимость самого прибора, затраты на монтаж – ввод в эксплуатацию, вторая составляющая - обслуживание его для надзора, и третья – включение и выключение ресурсов тепловой сети, чтобы его установить. Средняя стоимость по городу Тюмени, она может быть и выше, и ниже, - порядка 260 тысяч рублей за один общедомовой прибор. Некоторые подвалы затоплены, а еще больше – если есть техническая возможность, но состояние внутридомовых сетей не позволяет установить прибор так, как бы мы хотели, и нам необходимо осуществлять замену участков трубы для корректной работы.

Почему рассрочка на 5 лет? Рассрочка не зависит от стоимости прибора. Собственник  жилья, по закону, может принять решение о 3-х видах услуг за установку приборов: первая – это оплата единовременно, тогда не применяются проценты за рассрочку платежа; вторая - рассрочка платежа за 5 лет, и тогда применяется процентная ставка рефинансирования; третий: выбрать другой любой меньший период рассрочки от 1 месяца до 5 лет; это уже желание собственника.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Наша компания установила за это время около 800 приборов учета в Тюмени. Но, я должен сказать, что с учетом приборов, которые люди установили ранее, парк приборов с Тюмени сейчас – около 3500 штук.

Наталья Ахмедова, член совета дома №55 ул.Рижская:

- Позвольте мне сказать. Мне 74 года, наш дом построен в 1960 году, капитального ремонта не было ни разу. Есть закон, по которому устанавливают приборы. В законе все прописано и расписано: при каких условиях можно устанавливать счетчики, а при каких нельзя.

Как такового подвала у нас нет. В среднем подъезде под полом первого этажа есть немного места, и туда поставили бойлер. С февраля месяца и до сих пор у нас стоит там вода. Теплосети – знают, Водоканал – знает и управляющая компания знает. Никто ничего не делает. И с нас берут такие деньги!!! У меня пенсия 12 тысяч рублей. Я за декабрь заплатила чуть больше 3 тысяч рублей, за январь заплатила квартплату – 4100 рублей, за февраль 2014 года – 4906 рублей, квитанции у меня с собой (фото квитанций в фотоальбоме под этой статьей - ред.).

Мы обращались в нашу управляющую компанию «Жилсервисуют» и просили показать Акт обследования нашего подвала. А начальник управляющей компании Дукман даже не понимает, о чем мы ее спрашиваем. А ведь по закону при обследовании помещения должен быть представитель дома, управляющей компании, специалист. Каждый расписывается и выражает свое мнение, только потом Акт подается в администрацию города.  И только потом принимается  решение – можно ставить или нет. А нам втихаря поставили этот прибор учета, и все. Нам Акт так и не показали.

У меня вопрос: почему в помещении, которое не соответствует нормам по уровню влажности и температуры, нам установили прибор учета? 

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- После 1 июля 2012 года желание собственников уже не учитывается и не требуется.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Обследование помещений, здесь признаю, в некоторых случаях мы обследовали помещения в домах без управляющих компаний. После 1 июля (2013 года – ред.) когда управляющие компании поняли, что от оприборивания деваться уже некуда. Не проведя мероприятий с вами – жильцами, не проинформировав об этом, многие даже уклонялись от обследования. Бывали случаи, когда мы заходили сами, и сами проводили обследование – другой возможности зайти в помещения не было. Подчеркну, что 261 Федеральный Закон не предусматривает такой процедуры, чтобы вы собственники – согласились на установку приборов или нет. Он либо ставится - если можно, либо не ставится -  если нельзя по объективным причинам. По вашему адресу я все проверю, скорее всего, на момент обследования вашего дома – он не был затоплен, и там была нормальная внутри ситуация. Мы поднимем акты и проверим. И про затопление я завтра проверю, мы отправим к вам людей. Мы проверим, чья эта вода: наша или Водоканала.

Наталья  Ахмедова, член Совета дома №55 ул.Рижская:

- Да были у нас и ваши,  и Водоканал – и до сих пор спорят: чья вода стоит в нашем подвале.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Если вы нам не верите, что у нас хорошие приборы, и они корректно работают, то есть такая организация - Центр стандартизации и метрологии. Вы можете обратиться туда, если есть сомнения в достоверности показаний прибора учета. Мы в своих приборах уверены. Мы действительно поставили хорошие приборы учета.

Наталья  Ахмедова, член Совета дома №55 ул.Рижская:

- Но температурный режим и излишняя влажность не позволяют корректно работать этому прибору.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Тогда есть такая организация ГЖИ – Главная жилищная инспекция (Тюмень ул.Первомайская, 34,к.1 тел.69-04-40 - ред.), можно туда обратиться. И они сейчас очень хорошо работают, кстати. Я уже это чувствую на себе. Я постоянно получаю от них предписания и замечания к работе.

Если в Центре стандартизации и метрологии по вашему обращению подтвердят, что прибор некорректно работает, и они это докажут, и на 100% уверен – тогда мы сделаем пересчет, и заменим прибор учета или сделаем что-то такое.

Наталья Ахмедова, член Совета дома №55 ул.Рижская:

- Почему так все сделано против людей?! Акт обследования помещения с нарушениями принят. Прибор с нарушениями втихаря поставили! И теперь еще мы должны перепроверять эти приборы, и доказывать вам, что вы нарушили закон! Ведь экспертизы в этом центре тоже не бесплатные.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Теперь это наша обоюдная проблема. Но это федеральное законодательство, к сожалению, не мы его придумали, я бы сделал по-другому.

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

- А где-то в Интернете опубликованы эти Акты обследования помещений для установки приборов учета?

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Нет, только по запросам собственников мы Акты делаем.

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

- Как известно, в прошлом году и в прежние годы поставку тепла в жилые кварталы Тюмени (в большую их часть) осуществляла компания ОАО «УТСК» - дочернее предприятие ОАО «Фортум», и не было проблем. Тарифы с 1 июля 2013 в Тюменской области увеличились на 18,67%, из которых – 6,67 субсидируются из тюменского областного бюджета. За счет потребителя тариф по сравнению с прошлым отопительным сезоном увеличился, значит, на 12%. Перед началом отопительного сезона 2013 – 2014 года администрация г.Тюмени устранила ОАО «УТСК» от поставок тепла в жилой фонд, передав это вам.

Вопрос: на основании чего – каких документов - ОАО «Тепло Тюмени» начало осуществлять поставку в жилой фонд? И чем можно объяснить, что фактическая стоимость услуги за тепло для многих собственников жилья фактически с января выросла в 2, а иногда и более, раз? На недавней пресс-конференции в ОАО «Фортум» (производитель теплоэнергии и собственник ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 в Тюмени) я спросила их руководителей: отличается ли количество отпущенной теплоэнергии для Тюмени в этом отопительной сезоне от прошлогодних показателей по объему. Они сказали мне: «Нет». Откуда тогда взялись такие счета у собственников жилья за полученную теплоэнергию - больше прошлогодних в 2 раза, если фактический объем полученного тепла в городе не увеличился?

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Давайте вначале я расскажу про рынок поставки теплоэнергии в городе. По ФЗ№190 – по теплоснабжению, потребитель получает теплоэнергию от сетей той организации, к которой он присоединен. 4 года назад "Тепло Тюмени", как компания, к которой присоединены потребители – 85% потребителей, осуществляла сбытовые функции - потребителям продавалось тепло.  

Тогда в ОАО «Тепло Тюмени» работала другая команда (сотрудников – ред.). По имеющейся у меня информации, 4 года назад в компании были допущены большие неплатежи, они задолжали большие деньги компании "Фортум" и УТСК (дочернее предприятие Фортума - ред.). "Фортум" производит теплоэнергию, УТСК – распределяет по магистральным теплосетям, "Тепло Тюмени" по своим сетям доводит до потребителей.

И не очень публично была сложена схема – Трехсторонее соглашение между "Фортумом", "Тепло Тюмени" и предыдущим составом администрации г.Тюмени (главой тогда был Евгений Куйвашев – ред.). Сейчас УФАС возбудило дело, и все три стороны сейчас в процессе наказания.

Согласно тому соглашению, сбытовая функция ушла тогда в УТСК (Уральскую Теплосетевую Компанию – ред.). Получилась такая схема теплоснабжения: УТСК стоит сверху, потом - Тепло Тюмени, а потом, внизу, - потребитель. В случае, когда у потребителя были жалобы на нарушения качества услуг,  договоры у потребителей были с УТСК, наша сеть заканчивается на границе домов. Потребители жалуются в УТСК, а УТСК, не имея сетей в собственности, обращается к нам – начинался круговорот проблем, бедный потребитель не знал куда сунуться. Год назад эта схема была приведена в нормативное состояние. Для чего "Теплом Тюмени" были сделаны определенные гарантии, во избежание прошлых страшных ситуаций,  когда "Тепло Тюмени" не платило поставщику теплоэнергии ("Фортум" и УТСК – ред.). Мы проговорили с нашим финансовым партнером, в том числе, весь объем закупаемой теплоэнергии, мы покупаем его на границе УТСК и "Тепло Тюмени", доводим до потребителя и продаем потребителю.

Потом мы сели с УТСК и поговорили, что схема для потребителей неудобная. Компания УТСК проинформировала своих потребителей, что с 1 сентября функции сбыта осуществляет, в соответствии с законодательством, "Тепло Тюмени". Нами был расторгнут договор на передачу тепловой энергии. И мы заключили договор о покупке тепловой энергии на границах раздела с УТСК. Мы покупаем у них теперь и до вас доводим и продаем. С потребителями сейчас у нас почти завершена договорная компания.  Схема №1: потребитель либо расторг договор с УТСК и заключил договор с Тепло Тюмени; либо схема №2: о замене стороны в договоре теплоснабжения.

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Есть управляющие компании, которые не перезаключили с нами договора, и сейчас мы направляем иски в суд  - о понуждении к заключению договоров теплоснабжения.

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

Но муниципальные теплосети Тюмени не принадлежат вашей компании, на каком основании вы их используете для подачи тепла собственникам жилья? У вас есть договор с администрацией города Тюмени?

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Конечно, иначе мы не смогли бы осуществлять эту деятельность. 

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- У нас есть договор по результатам конкурса.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Договор аренды стоит денег. Арендная плата вносится в казну города в виде ремонтов, эти деньги мы тратим на дополнительный ремонт. Тут все ровно и красиво. Он заключен на 49 лет.

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

- Когда был заключен этот договор?

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- В прошлом году.

По поводу увеличения платы на 80%. Господа из "Фортума" правы – объем теплоэнергии какой был, такой и есть. Не возникает она в сетях без их регенерации. Вопрос в расчетах. В стране по 2-м схемам идут расчеты: по нормативам и по приборам учета. Если дом хороший, новый, модный дом с правильным тепловым пунктом, который может сам регулироваться в автоматическом режиме, то при установке приборов учета – платеж снижается для данного дома.

А в случае если дом был старый, ни одного капремонта, двери в подъезде тонкие, тепловой пункт старинный и не регулируется в автоматическом режиме, то чаще всего, в расчете платы по приборам происходит увеличение объема потребляемой тепловой энергии, по показаниям приборов учета собственники в таком доме будут платить больше. И с этим поделать ничего нельзя. Для этого и писался ФЗ №261.

Логика законодателей была такая: жители неэнергоффективного жилья будут вынуждены под давлением этих фактов платить больше денег, будут вынуждены заниматься энергосбережением. К сожалению, законодатель не подумал о финансовых возможностях людей в таких домах. И под эти мероприятия попадают самые необеспеченные люди, которые живут в старом жилом фонде – который подошел уже к пределам своей амортизации. Под него попадают самые необеспеченные слои населения. Но это возможно. Размер тарифа утверждает Федеральная служба по тарифам, на превышение уровня тарифов идет субсидия. Тут проблема тарифообразования в теплоснабжении и в коммунальном секторе.

Есть пределы роста тарифов – с одной стороны, и при этом президентом страны вводятся ограничения по росту тарифов для населения на услуги.

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

-  Почему некоторые собственники стали больше платить после установки приборов учета – это свидетельствует о том, насколько недостаточен был норматив потребления.

Людмила Грищак, председатель ТСЖ дома с улицы Свердлова:

- Норматив ведет свои расчеты от показателя в минус 20,55 градусов по Цельсию, такой температуры у нас в Тюмени даже в сентябре нет – давайте не будем про норматив говорить.

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

- Но получается парадокс: в прошлом году УТСК по вашим словам: «при недостаточном нормативе» поставляли тюменским потребителям с прибылью для себя столько же по объемам тепла, как вы сейчас, без ущерба для финансового здоровья своей компании. И потребители платили за поставки меньше.

Владимир Холодов, общественный активист:

- Кто и как контролирует снятия данных с приборов учета?

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Управляющие компании с 23 по 25 число каждого месяца снимают показания с приборов учета и передают их нам. Они нам предоставляют распечатки с приборов учета на специальном бланке.

Владимир Холодов, общественный активист:

- Но на бланках отчетов нет подписи представителя вашей организации.

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Так и не должно быть.

Владимир Холодов, общественный активист:

- А зачем в отчете тогда есть такая строка? Мы не ради любопытства спрашиваем. Нам когда ТРИЦ выставляет счета, то они указывают: сколько на горячую воду ушло тепла, сколько на отопление. Складываем, и получаем общее число потребленной теплоэнергии. И у нас по каждому счету эти показания общие не совпадают. УК ставит 200 Гкал, а нам к оплате выставляется количество, превышающее этот показатель. Мы прикинули, у нас за несколько месяцев разница в объемах поставки составила в переплате около 30 Гкал. Деньги за тепло напрямую же поступают к вам на расчетный счет после оплаты собственником жилья. Куда обращаться за уточнением данных и перерасчетом?

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- В управляющую компанию, отопление и водоснабжение – это коммунальная услуга, мы поставили ресурс в таком-то объеме. Поручение для начисления и сбора средств дает УК в ТРИЦ.  Это ее функция. Управляющая компания должна вести контроль за осуществлением коммунальных услуг и начислением платежей, и выставлением платежных документов.

Владимир Холодов, общественный активист:

- Но средства за оплату со счета ТРИЦ уходят сразу к вам от потребителя, поэтому я и спрашиваю.

В связи с указанием – поручением президента за 2013 год в среднем ежемесячная плата за коммунальные услуги должна быть не выше уровня инфляции, в прошлом году он был 6%. Поскольку с 1 января 2013 года повышения не было тарифа за тепло, тариф повысили с 1 июля 2013 года. Выпадающие доходы 1-го полугодия компенсировали, установив тариф в 12% на второе полугодие. В Тюменской области повысили даже на 18,67%, но 6,67% компенсируют из областного бюджета, а 12% - на нас гражданах. Так было до 31 декабря 2013 года. С 1 января 2014 года надо из тарифа для оплаты  тепла для населения убирать 6%, чтобы выполнить указ – поручение президента страны. Но за январь 2014 года и последующие месяцы мы – население, собственники жилья опять платим по тарифу за тепло с размером увеличения 12% от 31 июня. Таким образом, получается, что фактически с 1 января тариф еще в Тюменской области на 6% для населения подняли.

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Тариф не меняли. Разве вам меняли с 1 января тарифы?

Людмила Грищак, председатель ТСЖ дома с улицы Свердлова:

- Энергетическая компания в тариф обязана заложить показатель инфляции по стране. Она по 2013 году составляла около 6%. А вы двойной показатель инфляции по стране продолжаете закладывать в тариф.

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Вопрос не совсем к нам. Мы к своей сбытовой функции приступили с 1 сентября 2013 года. Наша деятельность регулируемая, мы взимаем плату только на основании утвержденных тарифов, который устанавливается органом государственного регулирования. До нас доведен уровень тарифа и мы ни на копейку больше и ни на копейку меньше брать не имеем право. 

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

Куда может жители обратиться за компенсацией за  «перетоп», так на профессиональной терминологии называют процесс превышения температуры в помещениях допустимым нормам. Именно в старом жилом фонде часто жители жалуются на изматывающую жару в конце отопительного сезона. Достаточно пройти вдоль старых домов, чтобы увидеть, как в такую погоду окна в домах раскрыты нараспашку – так жители, спасаясь от жары,  исподволь отапливают улицы города за свой счет.

Михаил Тагильцев, технический директор ОАО «Тепло Тюмени»:

- За перерасчетом надо обратиться в теплоснабжающую организацию – "Тепло Тюмени". Мы постараемся разобраться и устранить причину. Скорее всего, на энергоустановке в таком доме необходимо произвести необходимые мероприятия, для того, чтобы режим отрегулировать.

Марат Царгасов, гендиректор ОАО «Тепло Тюмени»:

- Потребители усложняют себе жизнь и идут жаловаться куда угодно, но не в "Тепло Тюмени". Для начала надо прийти к нам, а уже если мы не поможем, то тогда – в Главную жилищную инспекцию. Тогда приходит их инспектор, замеряет параметры квартиры и тогда выписывает предписание нам – "Тепло Тюмени" и привлекает нашу организацию к ответственности. Но для начала потребителю с жалобами  лучше идти к нам. 

Лариса Некрасова, NashGorod.ru:

- Куда потребители могут обращаться с жалобами на объемы, размеры оплаты, качество подачи тепла и за перетоп?

Екатерина Веретенникова, заместитель гендиректора ОАО «Тепло Тюмени»:

- Звоните с 08.00 до 17.00 часов по телефонам 289-888, 289-777.

 

 

Посмотреть все фотографии
8
Автор: ameli_naumova
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Н.Ев.А.
9
Н.Ев.А.   05.04.2014 / 11:33   #    Ответить   
{xxХelenaXxx} пишет:Сообщениенормально так ...без ведома жильцов ставить
Без какого ведома? Это УК хреново работает ведь, которая и должна извещать жильцов и объяснять им все. Именно УК имеет ключи и доступы во все подвалы. И никто кроме них не откроет двери для установки счетчиков и регулировки системы теплоснабжения :facepalm: Так что про "без ведома жильцов" - это к УК.
Поставили бы приборы учета тепла летом (до начала отопительного сезона), не начали бы платить за тепло с сентября (как мы по тарифам), а платили бы только по факту: в теплые месяцы меньше, в холодные больше. А так в январе запустили счетчики, и пошли наплывы по ценам - конечно, ведь изменилась система расчетов полностью.
BoooM
7
BoooM   04.04.2014 / 20:24   #    Ответить   
«Два глиста высунулись наружу: - Папа, а что это - большое и светит?- Это солнышко, сынок.- А это что - плещется и сверкает?- Это море, сынок.- А что это - зеленое и хорошо пахнет?- Это лес, сынок.- Папа, а почему, если вокруг так хорошо, мы живем в ж...?- Это наша Родина, сынок!»
P.S. Ну почти так: Изображение

Просмотров: 7895 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Приборы учета, квартплата, федеральные законы, Теплоснабжение, ОАО Тепло Тюмени, перетоп

 
 Комментарии  99  Читать на форуме  
Олег Карнаухов
6
Олег Карнаухов   04.04.2014 / 17:36   #    Ответить   
гы-гЫ-ГЫ!!!
бюрократический капитализм России -это учет и опробиризация всей страны!
ну вот какая энергоэффектиность, под марку которой расплодили подобные прокладочные конторки?
если на их кормление -уходит вся та мифическая экономия, для населения! 
sensei
6
sensei   04.04.2014 / 18:33   #    Ответить   
"А в случае если дом был старый, ни одного капремонта, двери в подъезде тонкие, тепловой пункт старинный и не регулируется в автоматическом режиме, то чаще всего, в расчете платы по приборам происходит увеличение объема потребляемой тепловой энергии, по показаниям приборов учета собственники в таком доме будут платить больше. И с этим поделать ничего нельзя. Для этого и писался ФЗ№261" - улыбнуло)), я живу в новом современном кирпичном доме, по сравнению с декабрем заплатил за тепло, как и большинство, в два раза больше. Следовательно, логически заключить, что этот закон - всего лишь хорошо заувалированный способ кардинально увеличить стоимость коммунальных услуг
homer
3
homer   04.04.2014 / 18:44   #    Ответить   
Вот упыри.
Доведут народ
Администрация явно в доле
reh777
0
reh777   04.04.2014 / 20:00   #    Ответить   
А в Мерике то в своих домах ничего преплачивать не надо.. Ляпота.......
андрей050473
1
андрей050473   04.04.2014 / 20:14   #    Ответить   
слава Украине???????????????????????????????
Pilotessa
4
Pilotessa   04.04.2014 / 20:23   #    Ответить   
Мерзко читать. Еще мерзее, что с этими гражданами из Тепла Тюмени ничего не поделать - шито-крыто. И они только и довольны.
BoooM
7
BoooM   04.04.2014 / 20:24   #    Ответить   
«Два глиста высунулись наружу: - Папа, а что это - большое и светит?- Это солнышко, сынок.- А это что - плещется и сверкает?- Это море, сынок.- А что это - зеленое и хорошо пахнет?- Это лес, сынок.- Папа, а почему, если вокруг так хорошо, мы живем в ж...?- Это наша Родина, сынок!»
P.S. Ну почти так: Изображение
ameli_naumova
4
ameli_naumova   04.04.2014 / 20:46   #    Ответить   
Pilotessa пишет:Мерзко читать. Еще мерзее, что с этими гражданами из Тепла Тюмени ничего не поделать - шито-крыто.
Если объединить свои усилия и все вместе ...попросить прокуратуру, то куда они денутся???- Если закон порушен и хвосты торчат в разные стороныКрутой 
PLAYANGEL
3
PLAYANGEL   04.04.2014 / 21:50   #    Ответить   
Прокуратура и Следственный Комитет тут должны разобратся..да может и Гаранту еще письмецо накатать..Сибиряки то поди тоже не хуже чем остальные Россияне. Сидят и так выкручивают и эдак..придумывают разные лазейки..сказано не более инфляции поднять стоимость..но вот новые схемы. Итог..платите и не шуршите граждане..ну сколько то можно?
Serg_7215
1
Serg_7215   04.04.2014 / 22:25   #    Ответить   
Так Вы почаще голосуйте за их покровителей,да новости слушайте про то,как для Вас Крым отжали,да фильм про главного героя Олимпиады для потомков запишите.Люди одумайтесь, мы все живем в самой богатой стране,а не только они...
master72rus
0
master72rus   04.04.2014 / 22:30   #    Ответить   
Нашему бадхеду протест нужно выносить здесь а не в избирательной системе!
андрей050473
0
андрей050473   04.04.2014 / 22:31   #    Ответить   
вы такие наивные прокуратура.......... президент........... к царю еще обратитесь..........
reh777
2
reh777   04.04.2014 / 22:33   #    Ответить   
А царь то и не знает что его подлые бояре обманывают!!!!!
NikDim
1
NikDim   04.04.2014 / 23:07   #    Ответить   
Допрыгаются своими законами - народ поубирает в многоэтажке всю эту систему отопления, навесит электрических конвекторов, и будет каждый "крутить" у себя сколько ему надо тепла.... 
Anonymous
0
nek   04.04.2014 / 23:21   #    Ответить   
андрей050473
Героям Слава )) 
андрей050473
0
андрей050473   04.04.2014 / 23:26   #    Ответить   
nek, тонко........... :)))
Anonymous
2
nek   04.04.2014 / 23:27   #    Ответить   
А вообще я согласен,квартплату надо повысить до 20.000 руб )) в месяц.
И еще ,поставить приборы учета за потребляемый воздух исходя из квадратного метра жилья ,ведь мы же быдло и скоты правда ?Гражданского общества у нас нет - получайте.Продолжайте дальше поливать США и Обаму  это же так увлекательно и безопасно.
КУДРЯ072
3
КУДРЯ072   04.04.2014 / 23:59   #    Ответить   
следить за сохранность пломб, целостностью оборудования, снимать показания, которые в будущем будут приниматься для расчетов за потребленную тепловую энергию

напоминает вывоз и хранение снега в зимнее время :)))
{xxХelenaXxx}
1
{xxХelenaXxx}   05.04.2014 / 00:33   #    Ответить   
нормально так ...без ведома жильцов ставить
reh777
1
reh777   05.04.2014 / 10:35   #    Ответить   
Вроде уже некоторые новостройки переходят на собственные газовые котельные на крыше.
Может и старый фонд как то можно на газ перевести? и послать эту теплокамарилью к ....
Сколько надо столько и нагрел комнату. и потерь меньше будет -
каждый будет утеплять свою квартиру ибо экономия будет в кошельке оставаться
miki
6
miki   05.04.2014 / 11:04   #    Ответить   
До июля 2012 года потребители должны были оприбориться (приобрести приборы учета – ред.) в самостоятельном порядке.
всем дали возможность самим ставить? ..дали
то что колхозники не собрали собрание для решения вопросов чья проблема?..колхозников
законы исполнять нужно...если людишки дальше своей квартиры не глядят это чья проблема??..
нытики все тут разнылись.....только кнут может воспитывать это колхозное мышление..
 
Н.Ев.А.
9
Н.Ев.А.   05.04.2014 / 11:33   #    Ответить   
{xxХelenaXxx} пишет:Сообщениенормально так ...без ведома жильцов ставить
Без какого ведома? Это УК хреново работает ведь, которая и должна извещать жильцов и объяснять им все. Именно УК имеет ключи и доступы во все подвалы. И никто кроме них не откроет двери для установки счетчиков и регулировки системы теплоснабжения :facepalm: Так что про "без ведома жильцов" - это к УК.
Поставили бы приборы учета тепла летом (до начала отопительного сезона), не начали бы платить за тепло с сентября (как мы по тарифам), а платили бы только по факту: в теплые месяцы меньше, в холодные больше. А так в январе запустили счетчики, и пошли наплывы по ценам - конечно, ведь изменилась система расчетов полностью.
PLAYANGEL
1
PLAYANGEL   05.04.2014 / 12:34   #    Ответить   
Дак дело не в тепле..мы понимаем что его нужно оплачивать..не понятен сам факт "обслуживания"..судя по сумме к каждому счетчику сотрудника поставят с керасиновой лампой который будет следить круглосуточно ..не нарушилась ли пломба..тряпочкой его бережно протирать..иного способа обслуживания я не вижу...что там нужно обслуживать? или это по программе создания 100500 тысяч высокотехнологичных рабочих мест?
miki
0
miki   05.04.2014 / 12:52   #    Ответить   
PLAYANGEL
цена за установку конечно конская ...откуда взялось 260тр за счетчик не совсем понятно ..но это дело прокуратуры
 
нелена
1
нелена   05.04.2014 / 14:49   #    Ответить   
У меня вот такой вопрос: "Тепло Тюмени" у нас получается монополист? Куда смотрит ФАС?
Денница
2
Денница   05.04.2014 / 18:12   #    Ответить   
Pilotessa пишет:Сообщение Мерзко читать. Еще мерзее, что с этими гражданами из Тепла Тюмени ничего не поделать - шито-крыто. И они только и довольны.

согласен
граждан из Тепло тюмени следует проверить на причастность к нарушению того закона по которому ставили нельзя ставить счетчики в дома где стоят старые трубы!
Ну да наш вот запад сейчас считает по нормативу (что по смыслу дороже чем по счетчикам) да за счетчики начисляет касательно обслуживания счетчиков которое будет и берется ежемесячно - счетчик просто стоит его никто не обслуживает, интересовался я у того кто единственный в подвал наш лазит (сантехник) он без понятия как с этой хренью обращатся.
акуратно пот катом мат.... прошу прощения но не выдержал....
короче пусть задумаются те кто за тепло берет деньги.
Скрытый текст:




Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:  

Всем дружно соврали что будет счетчик уменьшится квартплата
итог по моему дому
Январь, Февраль, Март
Взято по нормативу!
Взято по счечику.
письма от совета дома уже написаны... толку от них ниже ноля!
Н.Ев.А.
2
Н.Ев.А.   05.04.2014 / 21:38   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениецена за установку конечно конская ...откуда взялось 260тр за счетчик не совсем понятно но это дело прокуратуры
260 тысяч - это реально средняя сумма за сам счетчик, его установку и наладку. Мне примерно эту же цифру назвали несколько разных источников.
ank
3
ank   05.04.2014 / 22:05   #    Ответить   
Поэтому в списке «оприборенных» домов, платящих за тепло по счетчикам с января 2014 года, оказался и старинный жилой фонд, где уже более 50 лет не было ни разу капитального ремонта.
Слабо верится. Кап ремонт труб (в том числе и замена) в подвале у нас был перед установкой.
В этих домах живут не самые обеспеченные тюменцы. Часто, кроме медалей за доблестый труд и почетных грамот других ценностей у них просто нет. И для них разница в стоимости квартплаты в 2-3 тысячи рублей может оказаться критической.
Что за вброс Г на вентилятор?1. При чем тут наличие ценностей??? 2. Разница в оплате в 2...3 тыр (в месяц? не за год?). Это каких размеров должна быть квартира? Фото квитанции этакое "скромное" :death: . У меня из почтового ящика квитанция есть на 7 тыр. К примеру если за прошлый месяц я на момент составления квитанции не заплатил, то мне выставили за оба месяца.ВСЕГДА прошу распечатать квитанции за каждый месяц в отдельности - для контроля удобнее.
Откуда тогда взялись такие счета у собственников жилья за полученную теплоэнергию - больше прошлогодних в 2 раза, если фактический объем полученного тепла в городе не увеличился?
1. Одни.Отапливают улицу:- дом никакой в плане утепления, в подъездах сквозняк (а батареи тепло отдают)- если жарко, то жильцы открывают форточки, а то и окна- нет общедомового терморегулятора, или терморегулятор открыт на полную катушку, по требованию ленивых жильцов (со щелястыми рамами), а счетчик лишь считает.Правда терморегулятор "на полную катушку" выгоден продавцу тепла (больше продаст). Если терморегулятор настраивал продавец тепла, то больше вероятность что терморегулятор дает "перетоп". 2. Другие.- в подъезде прохладно, батареи только на 3-х из 9-ти этажей, но тепло не уносит сквозняком.- если жарко, то жильцы прикрывают задвижку на батарее, а не распахивают форточки. У меня задвижки нет, прикрывал радиатор что б тепла в комнату меньше шло.- терморегулятор стоит и сантехник не вкручивает "тепло на полную катушку".- "Одни" живут по принципу: "Неча теплосетям прохлаждаться, пусть пашут и дают нам тепла поболе." - вот и получили счет.- Другие экономят.Результирующий итог: экономия компенсировала расточительство - расход на город остался прежним (а город то подрос).
"Вода в подвале"
Вопрос надо задавать УК, а не теплосетям. После составления акта о соответствии условиям работы счетчика, УК должна контролировать условия необходимые для работы счетчиков. И УК должна устранять протечки в подвале дома, который обслуживает.ЗЫОтвечают на вопросы "святые люди". Ибо вопросы от людей совершенно не понимающих в технике.
ank
0
ank   05.04.2014 / 23:08   #    Ответить   
PLAYANGEL пишет:Сообщение Дак дело не в тепле..мы понимаем что его нужно оплачивать..не понятен сам факт "обслуживания"..судя по сумме к каждому счетчику сотрудника поставят с керасиновой лампой который будет следить круглосуточно ..не нарушилась ли пломба..тряпочкой его бережно протирать..иного способа обслуживания я не вижу...что там нужно обслуживать? или это по программе создания 100500 тысяч высокотехнологичных рабочих мест?
Ежегодная поверка теплосчетчика - денег стоит.
Но все равно многовато за обслуживание. 25 руб * 200 квартир = 5000 руб./мес. 60тыр в год. Многовато для ежегодной поверки, даже с демонтажем-монтажем. За обслуживание "мертвые" души получают зарплату, или "работают" дочки-матери.
Сосед в коммерческой фирме отвечает за теплосчетчик, поверка несколько тыр стоит.

ЗЫ
"Общедомовые расходы" - та еще тема:
- водоканал впендюрил аж 2 куб.м воды каждый месяц, потом снизили "всего лишь" 0,48 куб.м./мес с квартиры.
- теперь обслуживание теплосчетчика странно дорогое
- электроснабжение на общедомовые расходы выписывать собираются по 19кВт*ч на квартиру. Какая??? норма. Если есть общедомовой электросчетчик.
Н.Ев.А.
3
Н.Ев.А.   05.04.2014 / 23:15   #    Ответить   
почему рассрочка дана из расчета на 5 лет? Неужели стоимость приборов была настолько велика, что ее было необходимо раскидать на такой большой срок?
Вопросы реально странный. Собственники жилья могут на общем собрании решить, что выплатить надо за счетчик(и) (а ведь общедомовые приборы учета нужны на тепло, воду, свет) за полгода и тогда процент будет меньше. Но ведь собственникам шило собираться и обсуждать такие вопросы (да и любые вопросы)... Водоканал сразу предлагает рассчитываться за полгода без любых наценок и накруток, но кто слышит-то? Пффф... Мы чешемся, когда в платежках видим иные цифры, получается, что только так можно пинать народ на выполнение федеральных законов и вообще как-то менять взгляды на жизнь и трату ресурсов :(
ank
1
ank   05.04.2014 / 23:52   #    Ответить   
Н.Ев.А. пишет:Сообщение  Но ведь собственникам шило собираться и обсуждать такие вопросы (да и любые вопросы)...

Собственник может и лично обратиться что бы выписали счет на полное погашение кредита.
Денница
2
Денница   06.04.2014 / 02:26   #    Ответить   
Офтопик:
Н.Ев.А. пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениецена за установку конечно конская ...откуда взялось 260тр за счетчик не совсем понятно но это дело прокуратуры
260 тысяч - это реально средняя сумма за сам счетчик, его установку и наладку. Мне примерно эту же цифру назвали несколько разных источников.
Уважаемый модератор Нева!
может вам ценник и назвали но в той же неуважаемой мной компании Запад озвучили ценник ниже 100 тысяч рублей. можете проверить информацию не исключаю что мне и соврать могли. Кроме того как вы себе представляете оплату на 260 кусков если допустим в доме около 14 квартир? :death:(это домик по челюскинцев там все в шоке :death: И да собственникам может и шило, но Закон никто не отменял)))) сначала надо энергоэффективности и экономии добится а не набивания карманов всех за счет потребителей.
miki
3
miki   06.04.2014 / 10:07   #    Ответить   
Н.Ев.А.
не могли бы вы запросить смету на 260??
на сайте Взлета счетчик висит 20 тысяч рублей максимум...или они особый ставят?.
нормативы поверки?...
цена поверки?..
за чей счет замена после поломки счетчика после гарантийного срока?
что входит в обслуживание?..
кем обслуживается?...
обслуживание по актам выполненых работ или на словах?
 
kritser
0
kritser   06.04.2014 / 11:11   #    Ответить   
Из прочитанного понятно одно.Взгляды на жизнь поменяют даже журналистам.
Мадам Зануся
1
Мадам Зануся   06.04.2014 / 11:51   #    Ответить   
мне понравилось - "после июля 2012 желание собственников уже не учитывается и не требуется"... на кой тогда вообще эти собственники нужны?
ank
2
ank   06.04.2014 / 12:17   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение но в той же неуважаемой мной компании Запад озвучили ценник ниже 100 тысяч рублей.
Теплосчетчики бывают разными по пропускной способности. По удобству обслуживания, по долговечности. Хочешь подешевле, покупаешь жигу и много ее чинишь (экономия может быть меньше чем убытки от простоя и расход на ремонт).Соответственно и цена разная.УК :))) УК на Ватутина жильцам говорили: "Не заказывайте поверку водосчетчиков, мы сами дешевле поверим" :facepalm: УК представления не имеет что такое аккредитация на поверку.
Денница пишет:Сообщение Кроме того как вы себе представляете оплату на 260 кусков если допустим в доме около 14 квартир?
В дом с малым числом квартир и общедомовой теплосчетчик поменьше и подешевле. Но ИМХО в доме на 14 квартир общедомовой теплосчетчик даже мЕньших размеров все равно обойдется подороже из расчета на 1 квартиру.
Денница пишет:Сообщение сначала надо энергоэффективности и экономии добится а не набивания карманов всех за счет потребителей.
Под контролем собственника воровства меньше, ибо только собственник неподкупен. Вон какой хай развели - попробуй тут уворовать.Ну ничего, собственники научатся разбираться.А что бы стимулировать собственника к контролю, надо что бы собственник платил НЕПОСРЕДСТВЕННО из своего кармана, а не через бюджет-посредник. ЗЫСхимичить могли при регулировке терморегулятора (побольше продать тепла), мотивируя "Что б никто не замерз". Мотивировка не на пустом месте, у нас в доме есть квартиры в которых почему то холодно, возможно радиаторы засорились, но чистка радиаторов (сверх ежегодной промывки системы в сборе) это уже забота и затраты собственника.
Денница
1
Денница   06.04.2014 / 12:34   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение В дом с малым числом квартир и общедомовой теплосчетчик поменьше и подешевле. Но ИМХО в доме на 14 квартир общедомовой теплосчетчик даже мЕньших размеров все равно обойдется подороже из расчета на 1 квартиру.
поверь цена за счетчик такая же как на девятиэтажку что с двух подъездов что с шести.может так оно и должно быть но ставят так как я тут пишу.
ank пишет:Сообщение ЗЫСхимичить могли при регулировке терморегулятора (побольше продать тепла), мотивируя "Что б никто не замерз".Мотивировка не на пустом месте, у нас в доме есть квартиры в которых почему то холодно, возможно радиаторы засорились, но чистка радиаторов (сверх ежегодной промывки системы в сборе) это уже забота и затраты собственника.
никто не химичил теплотюмени не поставляло достаточное количество тепла в дом , я думаю это изза того что центр застроен и пропускная способность на определенный участок малая, заметь много домов из новых стоят на газу! это только потому что зацепить их на тепломагистраль не позволяют тех. условия расположения дома.
ank
0
ank   06.04.2014 / 14:32   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение никто не химичил теплотюмени не поставляло достаточное количество тепла в дом
"Какие у вас есть доказательства?".
Скрытый текст:
Тип (модель) СИ (средства измерения) включенный в реестр, для целей допуска к учету в товарно-денежных операциях, перед включением в реестр проходит эпическую проверку. Там даже программное обеспечение проверяется на предмет точности (цифра тоже может врать). И завод имея производство зарегистрированного СИ и аккредитацию на поверку и калибровку - оооочень дорожит этим и блюдет соответствие СИ нормативным параметрам.
Сингапур
0
Сингапур   06.04.2014 / 14:33   #    Ответить   
вот опять же понятно что нас хотят на--обмануть. но как подвох то просчитать? есть у кого здравое решение?
ngr_161177
4
ngr_161177   06.04.2014 / 16:04   #    Ответить   
Сингапур пишет:вот опять же понятно что нас хотят на--обмануть. но как подвох то просчитать? есть у кого здравое решение?
да какой подвох?? кто вас обмануть хочет?? все проще пареной репыза поставляемый ресурс (центральное отопление) вы платителибо-на основании показаний общедомового прибора учета тепловой энергии, если он у вас есть(введен в эксплуатацию+корректно работает)либо-на основании нормативов применяемых конкретно к вашему дому(рассчитанных по площади и кол-ву прописанных людей)Прибор показывает ФАКТИЧЕСКОЕ потребление, а это совсем не значит что оно будет ниже норматива. Норматив вообще понятие абстрактное и неточное. Прибор учета напротив с высокой точностью может определить объем потребленной тепловой энергии. При условии конечно что он правильно установлен, настроен и исправен. А то что все жилые дома должны быть оприборены это не прихоть "Тепло Тюмени" а требования ФЗ-261. Он кстати не только на г.Тюмень распространяется а на всю страну.Хотите экономии - утепляйте окна двери в квартире и подьезде. Заставляйте свою УК регулировать теплоузел так чтобы в квартире было не жарко и не приходилось форточки открывать и улицу топить. Эта их прямая обязанность - содержание жилого дома. Теплосети только предоставляют ресурс дому, а как уж этим ресурсом дом воспользуется это проблеммы УК.Гоните подальше тех умников которые говорят что самый дорогой прибор учета тепловой энергии стоит 40 т.р. Знающие люди соврать не дадут, ни один прибор столько не стоит. Кроме того что само измерительное оборудование стоит немало, там еще и арматуру запорную надо, и проект и сварочно - монтажные работы и пусконаладочные. Это тоже денег стоит. Выросла сумма в платежке за тепло:впервую очередь разбираемся с триц по начислениям,говорят всё правильно - разбираемся с тепло тюмени по кол-ву Гкал зафиксированных прибором,говорят всё правильно - разбираемся с УК по режиму теплоснабжения.Всё  
zkira
2
zkira   06.04.2014 / 16:49   #    Ответить   
Межповерочный интервал для счетчика Взлет один раз в два года, цена поверки около 8 тыщ. рублей. Т.е. снимать на поверку раз в 2 года нужно. Стоимость всех входящих средств измерений в узел учета: счетчик тепла, расходомер, термометры сопротивления, пару манометров, преобразовательдавления... измеритель температур и влажности в подвале, в общем тыщ 50-70...не больше.
260 тыщ из пальца высосано. ?
Sidor
0
Sidor   06.04.2014 / 17:17   #    Ответить   
А что вы так к счетчику привязались? :) у меня в квитанции ТРИЦ за него в месяц всего 180 руб начисляют

Весь скачок из-за графы "Центральное отопление"

у мня вопрос к тем у кого квитанция ТРИЦ и расчет на основании показаний общедомового прибора учета тепловой энергии:

- есть графа "Суммарное потребление по дому: отопление 150Гкал"
- есть "Площадь жилых помещений: 2000 м2"
- есть "Площадь нежилых помещений: 300 м2"

кому как рассчитывают в квитанции ?

т.е. у меня в квитанции почему-то не учитывается "Площадь нежилых помещений: 300 м2". У всех так?

у меня в квитанции расчет такой:

Объем тепла на мою квартиру = "Суммарное потребление по дому" :разделить на "Площадь жилых помещений" и умножить на площадь моей квартиры
miki
0
miki   06.04.2014 / 17:41   #    Ответить   
в марте апреле по идее циферки платы за отопление должны нехило упасть если УК регулирует подачу в подвале..
и бабуля будет довольна..)))
февраль выдался крайне холодным оттудова и цифры
 
miki
0
miki   06.04.2014 / 17:46   #    Ответить   
кстати схема выглядит вот так
http://1meter.ru/images/shema%20montaja%20v.JPG
ngr_161177
1
ngr_161177   06.04.2014 / 18:19   #    Ответить   
zkira пишет:Межповерочный интервал для счетчика Взлет один раз в два года, цена поверки около 8 тыщ. рублей. Т.е. снимать на поверку раз в 2 года нужно. Стоимость всех входящих средств измерений в узел учета: счетчик тепла, расходомер, термометры сопротивления, пару манометров, преобразовательдавления... измеритель температур и влажности в подвале, в общем тыщ 50-70...не больше.260 тыщ из пальца высосано. ?
так 260т.р это стоимость узла учета вместе с установкой, при чем тут поверка? И поверка у Взлета раз в 4 года а не в 2. Манометры к узлу учета тепла вообще отношения не имеют. Измеритель температур и влажности в подвале?))) ни в одном не видел.. 
ngr_161177
1
ngr_161177   06.04.2014 / 18:24   #    Ответить   
miki пишет:в марте апреле по идее циферки платы за отопление должны нехило упасть если УК регулирует подачу в подвале..и бабуля будет довольна..)))февраль выдался крайне холодным оттудова и цифры 
Все верно, в феврале было очень холодно, потребление было больше 
ank
0
ank   06.04.2014 / 19:22   #    Ответить   
Sidor пишет:Сообщение Объем тепла на мою квартиру = "Суммарное потребление по дому" :разделить на "Площадь жилых помещений" и умножить на площадь моей квартиры
Я вижу только такой способ расчета на каждую квартиру.Задвижка нужна на каждый радиатор, задвижкой один раз отрегулировать температуру радиатора. Терморегулятор общедомовой будет подстраивать под температуру на улице.Распахивать форточки это выкидывать деньги на улицу, да и сквозняк способствует простуде.
miki пишет:Сообщение кстати схема выглядит вот такhttp://1meter.ru/images/shema%20montaja%20v.JPG
С терморегулятором посложнее. Температуру обратки надо держать в пределах норматива.
Sidor
0
Sidor   06.04.2014 / 19:47   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение 
Sidor пишет:Сообщение Объем тепла на мою квартиру = "Суммарное потребление по дому" :разделить на "Площадь жилых помещений" и умножить на площадь моей квартиры
Я вижу только такой способ расчета на каждую квартиру.
где вы видите если не секрет?

Я вижу вот к примеру здесь http://raschetgkh.ru/raschet-otopleniya ... 3-mkd.html что должна учитываться и площадь нежилых помещений (к примеру магазинов на 1 этаже) они также отапливаются

ank, в вашей то платежке как рассчитано? с учетом нежилой или без?
ank
0
ank   06.04.2014 / 20:02   #    Ответить   
Sidor, у нас нет нежилых.
Сформулировать иначе "площадь помещений за исключением мест общедомовой собственности".
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   07.04.2014 / 09:26   #    Ответить   
Офтопик:
Денница пишет:СообщениеУважаемый модератор Нева!
Давно я перестала быть просто человеком? От того, что я модератор, меняется информация, полученная мною? :facepalm:
Я вроде на истину в последней инстанции не претендую, высказала то, что знаю от нескольких компаний. 260 - это средняя, сказала я. Например, улица Воровского, 23 - пятиэтажный дом, 60 квартир. Установлен прибор учета тепла. Сумма затрат (установка, сам прибор и наладка-регулировка) составила 241 тысячу рублей.
Но ведь купить и поставить счетчик не единственное. Я добавлю, что его еще поверять надо и менять потом.
miki пишет:Сообщениеза чей счет замена после поломки счетчика после гарантийного срока?
что входит в обслуживание?
кем обслуживается?...
Сметы не запрашивала, но собственникам их УК обязаны предоставить всю инфу по затратам.
Ремонт и поверка за счет собственников, так как им нужно принять счетчик в общую долевую собственность. Обслуживается тем, с кем есть договор. У установщиков еще гарантии есть, у того же "Тепла Тюмени" вроде 25 месяцев гарантия, а если оформить договор на обслуживание, то гарантия увеличивается еще.
Денница
0
Денница   07.04.2014 / 09:37   #    Ответить   
Н.Ев.А. пишет:Сообщение Я вроде на истину в последней инстанции не претендую, высказала то, что знаю от нескольких компаний. 260 - это средняя, сказала я. Например, улица Воровского, 23 - пятиэтажный дом, 60 квартир. Установлен прибор учета тепла. Сумма затрат (установка, сам прибор и наладка-регулировка) составила 241 тысячу рублей.Но ведь купить и поставить счетчик не единственное. Я добавлю, что его еще поверять надо и менять потом.
ну так мы вместе тут и обсуждаем ситуацию когда никто с этими счетчиками не работает (либо работают не во всех домах).Никто их не обслуживает.Кстати счетчик точнее оплата за него включая осмечивание и установку с поверкой и вводом в эксплуатацию должна входить в сумму капитального ремонта дома. Как то так.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:  
ank пишет:Сообщение 
Денница пишет:Сообщение никто не химичил теплотюмени не поставляло достаточное количество тепла в дом
"Какие у вас есть доказательства?".
Скрытый текст:
Тип (модель) СИ (средства измерения) включенный в реестр, для целей допуска к учету в товарно-денежных операциях, перед включением в реестр проходит эпическую проверку. Там даже программное обеспечение проверяется на предмет точности (цифра тоже может врать). И завод имея производство зарегистрированного СИ и аккредитацию на поверку и калибровку - оооочень дорожит этим и блюдет соответствие СИ нормативным параметрам.
да никаких доказательств нет кроме:1. Обращение письменное в ЖЭУ УК Запад. оставшееся без ответа (письменного).2. 2 обращения по горячей линии в Жилищную инспекцию по тому же поводу.3. Ну и показания всех жильцов нашей двухподъездной девятиэтажки которые там зимовали.А вам какие требуются?Из косвенных - два заявления по перерасчету вновь скинуты от лица совета дома.
ank
0
ank   07.04.2014 / 11:40   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение  А вам какие требуются? [доказательства]
Доказательство чего?Ваше возражение, для Вас как для юриста, некорректно.
Денница пишет:Сообщение теплотюмени не поставляло достаточное количество тепла в дом
Что значит "достаточное" ? Допустим что имелось ввиду достаточное для начисления такой суммы.- Берем количество и стоимость тепла из квитанции, сравниваем с количеством и стоимостью тепла исходя из насчитанного теплосчетчиком за тот же период что и в квитанции.- Если стоимость различная, то претензия к поставщику тепла, выставившему стоимость к оплате.А если жильцы сомневаются в том что теплосчетчиком правильно насчитано количество тепла, то:- проверка правильности монтажа теплосчетчика (найм специалиста за счет жильцов)- внеочередная поверка теплосчетчика - (тоже за счет жильцов)
Денница
0
Денница   07.04.2014 / 11:48   #    Ответить   
Офтопик:
ank пишет:Сообщение Доказательство чего?Ваше возражение, для Вас как для юриста, некорректно.
:facepalm:
ank пишет:Сообщение Что значит "достаточное" ?
согласно нормативам. (я даже печатать их не буду это на форуме есть)кроме того если вы такой умный идите и скажите всем жильцам дома что на самом деле они не мерзли.
ank
0
ank   07.04.2014 / 12:06   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение согласно нормативам. (я даже печатать их не буду это на форуме есть)
"не поставляли достаточное по нормативу" ? Но с теплосчетчиком тепла сам берешь сколько надо (в пределах квоты теплосетей на данном участке). Регулировка терморегулятора не опломбирована и доступна УК.Ваша формулировка претензии опять некорректна :sleep: (мягко говоря).
Денница пишет:Сообщение идите и скажите всем жильцам дома что на самом деле они не мерзли.
Замерзание жильцов еще не доказательство вины поставщика тепла. Ибо возможны действия независящие от поставщика:- можно распахнуть окна, двери и мерзнуть.- можно перекрыть подачу в радиаторы и мерзнуть- можно эксплуатировать засорившийся радиатор и мерзнуть.ЗЫВаши претензии все больше походят на претензии жильцов. "Прискребаетесь как слепой к тесту".
Денница
0
Денница   07.04.2014 / 12:27   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Но с теплосчетчиком тепла сам берешь сколько надо (в пределах квоты теплосетей на данном участке). Регулировка терморегулятора не опломбирована и доступна УК.Ваша формулировка претензии опять некорректна :sleep: (мягко говоря).
вы просто тут троллите и не по теме.факт есть была авария, после нее так то около 1/4 города примерно месяц испытывало проблемы с отоплением.взять тепло из трубы у нас УК отчего то не могла (я не знаю отчего и почему).по факту дом месяц мерз. Или наверное я опять непонятно выражаюсь?со всех взяли исходя из нормативов подачи тепла но не по счетчику, и заодно взяли за обслуживание счетчика и его установку.Какие вам там доказательства нужны если каждый кто жил в доме готов подтвердить мои слова? собственно на форуме можно много пикироватся а вы бы пришли во двор собственникам и задали бы им такой вопрос - насчет доказательств и что тепла у них вдоволь было, думаю услышали бы о себе много нового, и о познаниях касательно терморегуляторов тоже.
ank пишет:Сообщение Замерзание жильцов еще не доказательство вины поставщика тепла. Ибо возможны действия независящие от поставщика:- можно распахнуть окна, двери и мерзнуть.- можно перекрыть подачу в радиаторы и мерзнуть- можно эксплуатировать засорившийся радиатор и мерзнуть.
чушь.месяц хорошо потом месяц плохо потом снова месяц хорошо.Да у нас весь дом только этим и занимался :facepalm: что окна утеплял да тепловые обогреватели в розетку включал с электроплитами.но вы то самый умный.... :sleep: пусть у вас будет зимой также :)
miki
0
miki   07.04.2014 / 12:52   #    Ответить   
узнайте уже кто-нить из оприбореных марку прибора в подвале
ank
0
ank   07.04.2014 / 13:04   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение вы просто тут троллите и не по теме.факт есть была авария, ...
Тема не про аварию, а про недовольство жильцов высокой стоимостью отопления.
Денница пишет:Сообщение со всех взяли исходя из нормативов подачи тепла но не по счетчику, и заодно взяли за обслуживание счетчика и его установку.
Если счетчик был уже запущен в эксплуатацию, то сравнивайте стоимость по счетчику и по квитанции и выставляете претензию "почему не по счетчику".Обязанность поставщика - доставить тепло до дома в соответствии с техническими нормативами. Снять показания с теплосчетчика и выставить к оплате в соответствии с утвержденными тарифами.ЗЫПретензии выглядят (на примере про воду):
Скрытый текст:
- у меня нет воды- открываете кран и течет вода- Как?! Там еще и кран открывать надо? ...- у меня безобразно большой счет за воду.- Вы кран закрываете? когда не пользуетесь.- Вот те на, кран еще и закрывать надо.... - Опять не течет.- Откройте кран.- Да что ж это такое?! "Закройте кран, откройте кран." - что Вы мной раскомандовались?...- куда с ведрами идешь, соседка?- за водой.- у тебя в квартире воды нет?- есть, да морока с этими кранами. А уж как стрелки то у счетчика закрутятся, так и вовсе жуть.
2\'c6cbyfhf
0
2\'c6cbyfhf   07.04.2014 / 13:11   #    Ответить   
Получается, что в любое время в выставляемые счета ТРИЦем можно вписать любые статьи расходов. Набрать кредитов на всякую ерунду и потом мы за них должны расплачиваться. Считаю это навязанной услугой. Куда смотрят ФАС и общество защиты потребителей? Имеют нас как хотят. Если так дальше пойдёт народ взбунтуется. 
ank
1
ank   07.04.2014 / 13:45   #    Ответить   
2\'c6cbyfhf пишет:Сообщение Если так дальше пойдёт народ взбунтуется.

И будет платить не по счетчику, а по норме? :shock: Вот уж поставщик тепла обрадуется.

Водоканалы в РФ "горько плачут" от того что теперь им платят меньше (вместо нормы платить стали по счетчику).

ЗЫ
Наш народ можно на что то дельное пропинать сагитировать только мотивацией: "Сделай что б другим не так хорошо жилось.". :facepalm:
Ramil-from-tundra
3
Ramil-from-tundra   07.04.2014 / 15:24   #    Ответить   
Приборы теплоучета vzljot. Считаем простой вариант, т.е. 1 теплоузел:
теплосчетчик на одну теплосистему - 8300 руб
расходомеры (диаметр до 100 мм, 2 шт.) - 27000-41000 руб
термопреобразователи (2 шт.) - 2250-2600 руб
адаптер для сети - 4130 руб
блок питания - около 600 руб.
Да, еще доставка в Тюмени - 1000 руб
У меня получилось для самого простого варианта оборудование на сумму 43280-67990 руб. Еще работы по монтажу пусть столько же выйдет. Еще можно на увеличенный диаметр трубы прибавить стоимость расходомеров по нужному диаметру. Короче говоря, не получается 260 тыс. руб. Тем более, устанавливается теплосчетчик быстро, если в проекте теплового пункта он предусмотрен. Стоимость обслуживания (эти 2300 руб) теплосчетчика подразумевают, что специально обученный специалист раз в месяц заглядывает в теплоузел и смотрит на индикатор, откуда списывает показания потребленной тепловой энергии.
В теплосчетчике есть несколько степеней защиты от взлома: аппаратная защита, программная и просто пломба. Короче говоря, если теплово счетчик настроен правильно, то работать он будет стабильно. Другое дело, что 260 тыс руб за установку теплосчетчика считаю завышенной ценой раза в 2-3.
Теплосчетчик будет считать тепло, даже если у вас батареи холодные и в кране горячая вода комнатной температуры (как это у нас в квартире). Основные параметры для расчета тепла: расход и температура теплоносителя. Даже если температура теплоносителя (воды от поставщика) невысокая и не соответствует никаким нормам, а расход воды есть,то тепловая энергия (те самые Гкал) производится, за нее платите деньги вы.
reh777
0
reh777   07.04.2014 / 18:19   #    Ответить   
За март квитанция по стоимости не отличается от декабря и января. За февраль на 1000 больше. Как так? Получается если жарят больше то берут много. Но если жарят мало то берут по средним цифрам? Так получается? Российская статистика и математика нелинейна как геометрия Лобачевского?
DmitriyMMM
5
DmitriyMMM   08.04.2014 / 09:21   #    Ответить   
Из прочитанных комментариев возникла мысль - вот есть в России 2 беды, со второй в Тюмени справляются еще как то, но первая по моему только усугубляется со временем. Люди!!!, какого извините вы лезите в тему в которой совершенно не разбираетесь. Уделите час своего времени, почитайте ФЗ 261, узнайте как формируются тарифы для населения, а потом высказывайте ВАШЕ, несомненно очень важное, мнение. 
Сразу хочу оговориться, в ТТ не работаю, раньше работал на ТЭЦ-2, поэтому в теплоснабжении чуть чуть понимаю. 
Вот упыри. 
Доведут народ мы говорим. А то что если бы ТТ не установили эти приборы учета им нужно было бы платить штрафы огромные государству это нас не волнует,то, что тарифы им предоставляет департамент тарифной и ценовой политики Тюменской области с главным аппаратом в Москве нам все равно, УПЫРИ что повысили.
"Мне 74 года, наш дом построен в 1960 году, капитального ремонта не было ни разу." - чья проблема то, если жители не делают кап. ремонт не обращаются в УК, не пишут письма чиновникам.
"У меня пенсия 12 тысяч рублей." - Вот это вообще финиш. Кто скажите мне первым бежит голосовать за действующую власть?? Правильно пенсионеры и пожилые люди. Работал на выборах президента на избирательном участке, по нашему участку 90 % пожилых людей проголосовало на действующую власть. "Альтернативы же нет", -говорят.
Меняйте жизненные устои, сейчас ничего на халяву не будет, ни приборов, ни субсидий на тарифы. Скажите спасибо себе, и тому, за кого голосовали.
P.S. Извиняюсь, что столь эмоционально, но с нашим народом по другому никак, они ораторов любят, которые между прочим ничего не делают.
P.S.S Смету на приборы учета сам видел в глаза, зашел в УК. Там все по закону и это реальная стоимость (сам сейчас работаю сметчиком)
Мадам Зануся
0
Мадам Зануся   08.04.2014 / 09:22   #    Ответить   
2'c6cbyfhf пишет:Получается, что в любое время в выставляемые счета ТРИЦем можно вписать любые статьи расходов. Набрать кредитов на всякую ерунду и потом мы за них должны расплачиваться. Считаю это навязанной услугой. Куда смотрят ФАС и общество защиты потребителей? Имеют нас как хотят. Если так дальше пойдёт народ взбунтуется.
Предлагаю запретить подобные вопросы на форумах. Нах нужна эта риторика? Просто отписаться?А вот копнуть подробнее и поглубже, может действительно пора в прокуратуру тащиться? и у кого есть такие полномочия? Вот это мне интересно. Кто знает?
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   08.04.2014 / 09:48   #    Ответить   
DmitriyMMM, по какой цене Тепло Тюмени покупает оборудование для учета тепло у фирмы Взлет? Т.е. какая стоимость закладывается в смету?
DmitriyMMM
0
DmitriyMMM   08.04.2014 / 09:53   #    Ответить   
Ramil-from-tundra, Оборудование закладывается по прайсу головной фирмы Взлет (СПБ). На их сайте можете посмотреть.
Денница
0
Денница   08.04.2014 / 11:30   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение И будет платить не по счетчику, а по норме? :shock: Вот уж поставщик тепла обрадуется.
я вам о чеи говорю сейчас мало того что тепла не давали так при счетчика выставляют счета по нормативу и за счетчик. Все вместе.DmitriyMMM, мдя... ну почитал я закон сказано черным по белому - ставить счетчик после кап. ремонта инженерных сетей, а не до!
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Т.е. какая стоимость закладывается в смету?
это еще что .... какая стоимость закладывается ЗА СМЕТУ.
DmitriyMMM пишет:Сообщение Люди!!!, какого извините вы лезите в тему в которой совершенно не разбираетесь.
окей. Я вас понял вы желаете чтобы население платило по нормативу и за счетчик тоже как плачу я и весь мой дом. Хлебальник не треснет у деньгополучателя с таких сумм?
DmitriyMMM
2
DmitriyMMM   08.04.2014 / 11:59   #    Ответить   
Денница, мдя... ну почитал я закон сказано черным по белому - ставить счетчик после кап. ремонта инженерных сетей, а не до!
ну и как вы читали??? Статья 13 ФЗ 261
Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии). 
Если есть решение о признании здания ветхим, аварийным или решение о капитальном ремонте здания до 1 января 2013г. никто никогда бы вам счетчик не поставил бы.
это еще что .... какая стоимость закладывается ЗА СМЕТУ.
Это значит то, что в справку КС-2 включена стоимость оборудования Взлет согласно прайсу головной компании Взлет (СПБ)(сам проверял)
вы желаете чтобы население платило по нормативу и за счетчик тоже как плачу я и весь мой дом
Я желаю, что бы в нашем обществе формировалось объективное мнение, а не однобокое. Население должно платить по факту, а не по заниженному нормативу. В вашем случае УК должна была обеспечить работу теплосчетчика в рабочем состоянии, если у них нет для этого подрядчика. Я думаю что теплосчетчик просто не работал и все. Поэтому выставили и за установку и тепло по нормативу.
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   08.04.2014 / 14:01   #    Ответить   
DmitriyMMM пишет:Сообщение Ramil-from-tundra, Оборудование закладывается по прайсу головной фирмы Взлет (СПБ). На их сайте можете посмотреть.
Так я и посчитал с ценника взлета и привел эти суммы немного выше. С теплосчетчиками этой конторы я поработал изрядно.
Денница пишет:это еще что .... какая стоимость закладывается ЗА СМЕТУ.
читайте внимательно: "В смету", не "за", не "под" и т.д. В смете какая цена у этого теплосчетчика, как по прайсу взлета или с накруткой
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   08.04.2014 / 15:01   #    Ответить   
DmitriyMMM пишет:Я желаю, что бы в нашем обществе формировалось объективное мнение, а не однобокое. Население должно платить по факту, а не по заниженному нормативу. В вашем случае УК должна была обеспечить работу теплосчетчика в рабочем состоянии, если у них нет для этого подрядчика. Я думаю что теплосчетчик просто не работал и все. Поэтому выставили и за установку и тепло по нормативу.

Мы платим по факту за поставленную нам тепловую энергию. Теплосчетчик работает ,как и положено, нареканий нет. Как я говорил ранее, теплосчетчик будет работать и считать тепло, если не возникнут нештатные ситуации. Низкая температура теплоносителя не является нештатной ситуацией и счетчик продолжает считать гигакалории, за которые мы платим.
Денница
0
Денница   08.04.2014 / 16:07   #    Ответить   
DmitriyMMM пишет:Сообщение Если есть решение о признании здания ветхим, аварийным или решение о капитальном ремонте здания до 1 января 2013г. никто никогда бы вам счетчик не поставил бы.
как увлекательно то ....наш дом как раз таки стоит в оном, и да как раз 2013 год.
DmitriyMMM пишет:Сообщение В вашем случае УК должна была обеспечить работу теплосчетчика в рабочем состоянии, если у них нет для этого подрядчика. Я думаю что теплосчетчик просто не работал и все. Поэтому выставили и за установку и тепло по нормативу.
ну вот это как раз от меня не зависит.я не могу взять плетку и отхлестать непосредственно виновных в этом людей.и да письменные обращения были сданы в срок, непосредственно после первой квитанции - ответа увы нет надлежащего. Просто тупо заявлено что все у них гладко и никто не мерз - поэтому платите побольше, а не по факту.
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение читайте внимательно: "В смету", не "за", не "под" и т.д. В смете какая цена у этого теплосчетчика, как по прайсу взлета или с накруткой
это вы неправильно читаете... осметчивание тоже денег стоит.
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   08.04.2014 / 18:59   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:не домысливая своего лишнего.
Тут и домысливать не надо, если смущает цена счетчика, можно узнать поставщика, узнать у них цену. И в разницу в цене потом УК тыкать лицом. Или пусть обьяснят что помимо счетчика еще какие то работы были.  
Денница
0
Денница   09.04.2014 / 08:50   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Сообщение Ramil-from-tundra пишет:не домысливая своего лишнего.

Тут и домысливать не надо, если смущает цена счетчика, можно узнать поставщика, узнать у них цену. И в разницу в цене потом УК тыкать лицом. Или пусть обьяснят что помимо счетчика еще какие то работы были.  

этот человек сам недалек коль позволяет себе хамство.
но вот УК к установке счетчиков в Тюмени собственно никаким боком не относится. УК их не ставило.
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   09.04.2014 / 09:02   #    Ответить   
Karolina Herrera пишет:Тут и домысливать не надо, если смущает цена счетчика, можно узнать поставщика, узнать у них цену. И в разницу в цене потом УК тыкать лицом. Или пусть обьяснят что помимо счетчика еще какие то работы были.  
Читайте выше (немного выше или уже на предыдущей странице), я указал официальные цены на оборудование фирмы взлет.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:  
Денница пишет:этот человек сам недалек коль позволяет себе хамство.
Вы позволяете себе говорить лишнее вместо меняЕсли вы технический специалист по ПГС, гидросистемам или автоматизации технологических процессов, тогда объясните здесь людям, принцип построения системы учета тепла. Без домыслов и лишних слов.
telestroka
0
telestroka   09.04.2014 / 10:03   #    Ответить   
Вот стремно, просто стремно. Такими темпами дождутся, что терпеть люди это издевательство перестанут. И не понятно, как на них воздействовать - Москве без разницы.
Денница
0
Денница   09.04.2014 / 11:07   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Вы позволяете себе говорить лишнее вместо меня
Если вы технический специалист по ПГС, гидросистемам или автоматизации технологических процессов, тогда объясните здесь людям, принцип построения системы учета тепла. Без домыслов и лишних слов.

рот мне не затыкайте. это форум.
цена от тепла тюмени что счетчики втыкали завышена это факт, никто себе в убыток работать не будет.
а что тут не техническим специалистам писать уже нельзя? и я о принципе построения системы учета ни слова не сказал! Я лишь указал на то что поставили и ввели прибор в эксплуатацию и начали брать за него деньги, за его обслуживание. Но никто за три месяца так по показаниям и не рассчитал сколько все же было потребления тепла домом. Брался общий показатель по нормативу. А вы ведете себя как обиженка и хамите при этом. Ну раз вы такой умный - то надеюсь с вас тоже берут за тепло по нормативу и за счетчик и за его обслуживание и за прочие статьи в квитанции квартплаты - услуги которые вам не доставляют в полном объеме но вы то грамотный технический специализд и исправно по квитанции платите :bravo:
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   09.04.2014 / 13:48   #    Ответить   
Странно, ответ написал, здесь его нет.
Суть:

Денница, вы ни на один мой вопрос не ответили. Если говорите про факты, то подтверждайте их. Я привел официальную цену на теплосчетчики и сказал, каким образом вычисляется потребленная тепловая энергия, без домыслов и изворотливости. Потрудитесь ответить на мои вопросы без изворотливости, подтверждая фактами. Неужели так сложно.
Вы говорите, как будто я хамлю вам. Вы так говорите, будто это что-то плохое.
Денница
0
Денница   09.04.2014 / 15:45   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Я привел официальную цену на теплосчетчики и сказал, каким образом вычисляется потребленная тепловая энергия, без домыслов и изворотливости. Потрудитесь ответить на мои вопросы без изворотливости, подтверждая фактами. Неужели так сложно.

:? именно что вы хамите. какой ваш вопрос был ко мне обращен? А?
Скрытый текст:
я только добавил то что за составление сметы также берут оплату кроме собственно приборов, арматуры к ним пуско-наладки и прочего. А за все платят собственники (тут нарушается важный такой принцип - свобода договора, ну и нарушение приведенного закона о чем я и указал.)
вам именно на вопросы отвечать не собираюсь - неужели думаете что можете всем хамить а вам еще нормально и отвечать будут? :facepalm:
именно вы для меня никто и собственно наверное в личный чс вас надо поставить.

а насчет проблем так вот более или менее тут уже разжевали.
http://www.nashgorod.ru/news/news64069.html
суть одна: продолжают длительно обманывать и хапать оплату.
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   09.04.2014 / 17:06   #    Ответить   
Денница пишет:я только добавил то что за составление сметы также берут оплату кроме собственно приборов, арматуры к ним пуско-наладки и прочего.

Я спрашиваю только про сами теплосчетчики и оборудование к ним, какая цена указана в смете (здесь коверкать ничего не надо). По ссылке сказано, что "прибор учета тепла стоил 250 тысяч рублей". Я знаю пару таких теплосчетчиков, но он не фирмы Взлет (который стоит в 30 раз дешевле). Меня не интересует ни работы, ни пусконаладка, ни специально обученный специалист, который проверяет теплосчетчик. Только цена прибора учета тепла. Ваши же слова пустые и не подтверждены фактами
Karolina Herrera
1
Karolina Herrera   09.04.2014 / 20:05   #    Ответить   
По моему вы оба уже на личности переходите. Мы же тут стараемся разобраться и понять как лучше контролировать работу УК, и не допустить переплаты. 
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   10.04.2014 / 09:33   #    Ответить   
Karolina Herrera, если теплосчетчик Взлет, то на месте где он установлен, можно все посмотреть:
1) ищем теплосчетчик (такая синяя коробочка, на стене или в шкафу висит), ищем расходомеры (установлены на подаче и обратке вводного трубопровода с теплоносителем), ищем термометры (тоже рядом с расходомерами последовательно на трубопроводе),
2) на расходомерах ищем диаметр Dy - это важно,
3) на теплосчетчике смотрим, как он опромбирован, пломба должна быть установлена, просматривать можно все, т.к. в режиме "работа" настройки теплосчетчика изменить нельзя,
4) ищем в теплосчетчике параметры T (температуры подачи и обратки), G (массовые расходы), V (объемные расходы), W (тепловая мощность), E (произведенная/потребленная тепловая энергия).
5) смотрим акт о приемке, где указаны настройки теплосчетчика и установки коэффициентов Kp в соотв. с диаметром расходомеров Dy.
Приборы с завода идут уже готовыми, корректировать не надо ничего, просто устанавливаются и настраиваются коэф. Kp. Если сомневаетесь, требуйте вскрытия теплосчетчика и проверки Kp.

Денница, не знает, что говорит, в теме не плавает, лепит предложения из пустых слов или отлично разбирается, но тщательно маскируется.
DmitriyMMM
1
DmitriyMMM   10.04.2014 / 10:33   #    Ответить   
Ramil-from-tundra, Я думаю вы чуть чуть не правильно посчитали. Если касаться моего дома то в смете цена 253 т.р. Стоит тепловычислитель 024М, 4 расходомера 2шт-Ду 50, 1шт-Ду40, 1шт. -Ду32 (т.к. на ГВС тоже установлено), соответственно 4 термометра, АССВ 030, ну и все лабуда в щите типо аккумуляторы, источник вторичного питания, реле на открытие-закрытия шкафа и т.д. Да, и не забывайте про НДС=18% (с каталоге взлет цена без НДС).
Annet
0
Annet   10.04.2014 / 10:41   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение Я лишь указал на то что поставили и ввели прибор в эксплуатацию и начали брать за него деньги, за его обслуживание. Но никто за три месяца так по показаниям и не рассчитал сколько все же было потребления тепла домом. Брался общий показатель по нормативу.

Что ваша УК и ТРИЦ говорят по этому поводу? Может быть, в этом сезоне вам начислят всё по нормативу, а в следующем сделают перерасчет по счетчику?
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   10.04.2014 / 13:33   #    Ответить   
DmitriyMMM, я считал обычную схему ТСРВ-034 с двумя расходомерами и двумя термометрами, где нагрев горячей воды происходит от системы отопления. АСЕВ не считал
Денница
0
Денница   10.04.2014 / 14:57   #    Ответить   
Annet пишет:Сообщение Что ваша УК и ТРИЦ говорят по этому поводу? Может быть, в этом сезоне вам начислят всё по нормативу, а в следующем сделают перерасчет по счетчику?
В триц не обращалисьУК - дало отписку в лице мастера нашего ЖЭУ где изложена только часть ответа на заявленные требования которые впрочем тепла не касаются - то есть просто прикрыли глазки. Теперь вот думаем как бы нам хорошую УК выбрать.
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Денница, не знает, что говорит, в теме не плавает, лепит предложения из пустых слов или отлично разбирается, но тщательно маскируется.
:facepalm: ну ну идите проверьте где счетчик и где документация.еще раз - указываю вам - я совсем о другом тут речь вел. Это вы только про ценники того или этого счетчика пишете. Я же пишу о нарушениях которые имеют место быть в принципе. Это и неправильные счета собственникам и неисполнение закона при установке счетчиков. Если воткнете какой бы ни было счетчик супер дорогой или супер дешевый а отходящая труба лопнет то жильцы дома попадут кроме оплаты счетчика на очень большую сумму, или у вас в доме подвал никогда не затапливало из-за ветхости общих труб тепло и водоснабжения дома? :facepalm:
DmitriyMMM
1
DmitriyMMM   10.04.2014 / 15:24   #    Ответить   
Денница,Не понимаю чего вы в итоге хотите то. Платить по счетчику, а не по нормативу или убрать счетчик и платить наоборот.
Если второе, у ВАС на руках карт бланш полный. Заявление в прокуратуру о неправомерности действий теплоснабжающей организации и нарушении ФЗ 261 (если ваш дом действительно признан ветхим или аварийным). Копия депутату какому нибудь окружному, копия ТТ, копия в департамент жилищно-коммунального хозяйства г. Тюмени. На это отреагировать просто обязаны. ТТ придет срежет счетчик и сделает пересчет и вы не представляете как быстро это произойдет.
Если первое то надо добивать свою УК, чтобы теплосчетчик был в рабочем состоянии. Вы как никак собственники жилья. Или выбрать другую УК.
А на счет неправильных счетов дак почитайте
DmitriyMMM
0
DmitriyMMM   10.04.2014 / 15:26   #    Ответить   
...мой пост вверху. ТТ тоже в очень жесткие рамки поставлены  и соответственно нужно решать проблему выше.
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   10.04.2014 / 16:48   #    Ответить   
Денница пишет:Я же пишу о нарушениях которые имеют место быть в принципе.
Где факты?
Денница пишет:Это и неправильные счета собственникам и неисполнение закона при установке счетчиков.
Факты где?
Денница пишет:Если воткнете какой бы ни было счетчик супер дорогой или супер дешевый а отходящая труба лопнет то жильцы дома попадут кроме оплаты счетчика на очень большую сумму, или у вас в доме подвал никогда не затапливало из-за ветхости общих труб тепло и водоснабжения дома? :facepalm:
А... это... как?..Хотите доказать, что теплосчетчик неправильно считает, посмотрите, что я сказал выше, там пошагово расписано все, касаемо теплосчетчиков фирмы Взлет. DmitriyMMM дал полный ответ и указал схему, по которой производится вычисление тепловой мощности. Что вам мешает сделать так же: "В нашем подвале вот такая схема теплового пункта, установлен такой тепловычислитель с такими расходомерами, расчет производится по такой схеме, теплосчетчик настроен таким образом". Неужели просто в 2-3 фразах ответить на простой вопрос, на который ответил DmitriyMMM?
ngr_161177
0
ngr_161177   10.04.2014 / 18:43   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:Karolina Herrera, если теплосчетчик Взлет, то на месте где он установлен, можно все посмотреть:1) ищем теплосчетчик (такая синяя коробочка, на стене или в шкафу висит), ищем расходомеры (установлены на подаче и обратке вводного трубопровода с теплоносителем), ищем термометры (тоже рядом с расходомерами последовательно на трубопроводе),2) на расходомерах ищем диаметр Dy - это важно,3) на теплосчетчике смотрим, как он опромбирован, пломба должна быть установлена, просматривать можно все, т.к. в режиме "работа" настройки теплосчетчика изменить нельзя,4) ищем в теплосчетчике параметры T (температуры подачи и обратки), G (массовые расходы), V (объемные расходы), W (тепловая мощность), E (произведенная/потребленная тепловая энергия).5) смотрим акт о приемке, где указаны настройки теплосчетчика и установки коэффициентов Kp в соотв. с диаметром расходомеров Dy.Приборы с завода идут уже готовыми, корректировать не надо ничего, просто устанавливаются и настраиваются коэф. Kp. Если сомневаетесь, требуйте вскрытия теплосчетчика и проверки Kp.Денница, не знает, что говорит, в теме не плавает, лепит предложения из пустых слов или отлично разбирается, но тщательно маскируется.
 
DmitriyMMM пишет:Ramil-from-tundra, Я думаю вы чуть чуть не правильно посчитали. Если касаться моего дома то в смете цена 253 т.р. Стоит тепловычислитель 024М, 4 расходомера 2шт-Ду 50, 1шт-Ду40, 1шт. -Ду32 (т.к. на ГВС тоже установлено), соответственно 4 термометра, АССВ 030, ну и все лабуда в щите типо аккумуляторы, источник вторичного питания, реле на открытие-закрытия шкафа и т.д. Да, и не забывайте про НДС=18% (с каталоге взлет цена без НДС).
 парни, правильно всё пишите, чувствуется шарите немного, во взлете работали?)))только учет тепловой энергии складывается не только из правильно установленных Кр))) там еще очень много моментов влияющих на работу которые должен проверять подготовленный человек. А то щас насоветуете, и пойдет народ, юристы экономисты да домохозяйки приборы по подвалам искать и настройки проверять)))))))))) И будут доказывать что он неправильно работает, ничего не понимая в учете тепловой энергии. У нас так любят делать........
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   11.04.2014 / 09:52   #    Ответить   
ngr_161177, нет работал с прибором фирмы взлет и 2 месяца ругался с питерской конторой по-поводу доставки уже купленного товара. Техническая служба взлета работает на "отлично", в отличие от менеджеров.
Kp - это только настройка работы расходомера.
Необходима схема теплоузла и формулы вычисления.
Annet
1
Annet   11.04.2014 / 10:39   #    Ответить   
Денница пишет:Сообщение В триц не обращались
УК - дало отписку в лице мастера нашего ЖЭУ где изложена только часть ответа на заявленные требования которые впрочем тепла не касаются - то есть просто прикрыли глазки. Теперь вот думаем как бы нам хорошую УК выбрать.

Так позвоните уже в ТРИЦ и узнайте, по какому принципу они вам за тепло начисляют.
По поводу УК: общаться лучше с главным инженером или директором, причем лучше лично, в крайнем случае - в письменном виде.
Денница
0
Денница   11.04.2014 / 14:22   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение А... это... как?..Хотите доказать, что теплосчетчик неправильно считает, посмотрите, что я сказал выше, там пошагово расписано все, касаемо теплосчетчиков фирмы Взлет. DmitriyMMM дал полный ответ и указал схему, по котор
Вы больны или читать не умеете.вам фото старых труб моего дома надо?или может счета выложить за квартплату?так напишите в личку : так мол и так хочу встретится посмотреть ваши счета и ваши трубы в доме и где счетчик поставлен - нет проблем выберем время и попробуем все осмотреть. На настоящий момент ремонт/замена труб по подвалу все еще на согласовании у нас.Я ни разу в теме не написал о том что установленный счетчик неправильно или правильно считает. Я только писал о том что он установлен и введен в эксплуатацию но его данные никто не снимает и не считает на протяжении 3 х месяцев. просто берут оплату за то что он есть! Это как содержание памятника :death: . И да относительно того что при установке счетчика должны быть не ветхие трубы наверное вы и сами знать должны? Или можно на наладом дышащие трубы втыкать узел учета. Последствия как специалисту вам должны быть понятны - трубу прорвет всё ресурсы мимо потребителя но с его оплатой.
Annet пишет:Сообщение По поводу УК: общаться лучше с главным инженером или директором, причем лучше лично, в крайнем случае - в письменном виде.
так уже и идет переписка. по поводу первого обращения - ответ пустой.Второе обращение- ответа еще нет.
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   11.04.2014 / 15:17   #    Ответить   
Денница пишет:Вы больны или читать не умеете.
Я не больной, не псих и не наркоман - справки есть. Читать умею - есть аттестат школьный.
Денница пишет:так напишите в личку : так мол и так хочу встретится посмотреть ваши счета и ваши трубы в доме и где счетчик поставлен - нет проблем выберем время и попробуем все осмотреть.
Не вопрос, только не на этой неделе. В личку напишите.
Денница пишет:На настоящий момент ремонт/замена труб по подвалу все еще на согласовании у нас.Я ни разу в теме не написал о том что установленный счетчик неправильно или правильно считает. Я только писал о том что он установлен и введен в эксплуатацию но его данные никто не снимает и не считает на протяжении 3 х месяцев. просто берут оплату за то что он есть! Это как содержание памятника :death: . И да относительно того что при установке счетчика должны быть не ветхие трубы наверное вы и сами знать должны? Или можно на наладом дышащие трубы втыкать узел учета. Последствия как специалисту вам должны быть понятны - трубу прорвет всё ресурсы мимо потребителя но с его оплатой.
Тепловой пункт м.б. еще не ввели в эксплуатацию (не сдали). Тепловой счетчик висит себе на стене и кушать не просит. После ввода в эксплуатацию и сдачи системы учета тепла будет проводится расчет стоимости поставленной тепловой энергии.
Денница
0
Денница   11.04.2014 / 17:08   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Не вопрос, только не на этой неделе. В личку напишите.
сомневаетесь именно вы и факты просите - я как есть все тут написал.
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Тепловой пункт м.б. еще не ввели в эксплуатацию (не сдали). Тепловой счетчик висит себе на стене и кушать не просит. После ввода в эксплуатацию и сдачи системы учета тепла будет проводится расчет стоимости поставленной тепловой энергии.
нет проблем пусть он дальше памятником стоит и все пусть платят экономии нет, зато все платят за все - Супер!вы такой умный желаю чтоб у вас так и было.Для сведения - проблема в том что в ук запад вроде как никто не умеет снимать с него показания...
ngr_161177
0
ngr_161177   13.04.2014 / 00:57   #    Ответить   
Денница, в личку отписал
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   14.04.2014 / 09:10   #    Ответить   
Денница пишет:сомневаетесь именно вы и факты просите - я как есть все тут написал.
Правильно. Я так и не узнал от вас ни схемы теплового пункта, ничего остального.
Денница пишет:вы такой умный желаю чтоб у вас так и было.
Заранее спасибо
Денница пишет:Для сведения - проблема в том что в ук запад вроде как никто не умеет снимать с него показания...
Насколько помню, снимать показания должен проводит сантехник раз в месяц. Умеют или не умеют, это уже их проблемы. При мне люди предпенсионного возраста снимали показания уже с 3-5 раза, когда подходили к включенному теплосчетчику. Там всего 6 клавиш и 1 индикатор. Вы сами можете подойти и посмотреть показания. Препятствовать ведь вам не будут.
Денница
0
Денница   15.04.2014 / 12:04   #    Ответить   
Ramil-from-tundra пишет:Сообщение Я так и не узнал от вас ни схемы теплового пункта, ничего остального.

:? с чего вы решили что это должно быть мне известно???
чето требуете сами не знаете чего.
или по вашему каждый кто возмущается тем что с него берут платеж за счетчик и платеж за поставленное тепло рассчитанное не исходя из показаний счетчика должен знать еще и схему теплового узла дома?
единственный адекватный в теме вроде как -ngr_161177, хоть по делу спросил.
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   15.04.2014 / 15:16   #    Ответить   
Денница пишет: :? с чего вы решили что это должно быть мне известно???
У нас с вами вопрос про теплосчетчик. Я, общаясь с вами, думал, что вам это известно. Ведь если бы вы не знали про схему вашего теплового пункта, тогда бы не спорили со мной.
Денница пишет:чето требуете сами не знаете чего.
Вот именно я как раз знаю о чем спрашиваю и пытаюсь выпытать у вас конкретную информацию. Ответа так и не получил. Хотите что уточнить, обращайтесь в личку, может быть мой совет вам поможет
Денница пишет:или по вашему каждый кто возмущается тем что с него берут платеж за счетчик и платеж за поставленное тепло рассчитанное не исходя из показаний счетчика должен знать еще и схему теплового узла дома?
Предмет возмущения - это счета за отопления. Чтобы знать, как происходит отопление дома, надо хотя бы зайти в УК и спросить у них, как они горячую воду в батареи подают и где находится прибор, который принятое тепло от ТЭЦ считает. Далее, с сантехниками сходить и чтобы они пальцем ткнули в 5 мест (это и есть схема расчета тепловой энергии, либо отбор горячей воды сразу с ТЭЦ, либо нагрев воды через теплообменники, а там уже производные схемы пошли, которые внезапно все типовые):1) подача теплоносителя от ТЭЦ и расходомер с термометром,2) обратка теплоносителя от ТЭЦ и расходомер с термометром,3) сам расходомер,4) место, где происходит нагрев холодной воды для подачи в систему отопления дома,5) место, где происходит нагрев воды для подачи в систему горячего водоснабжения (в другом случае то место, откуда происходит отбор горячей воды из системы отопления).Вот это я пытаюсь у вас спросить. Если пенсионеры могут такое сделать, то молодой и здоровый человек подавно разберется. вы больше времени потратили, споря со мной, чем если бы подошли к сантехнику и спросили задали вопросв..С полученными знаниями запрашиваете письменно в УК распечатку архива тепловычислителя с данными о потреблении тепловой энергии. Данные сверяете со своими, которые в счете выставлены. Далее или соглашаетесь, если подвоха нет и данные сходятся, или офигеваете, собираете все бумаги и толпой бежите в прокуратуру.
Денница пишет:единственный адекватный в теме вроде как -ngr_161177, хоть по делу спросил.
Согласен. И я вам тоже по-делу все вопросы задаю. Инфа 100%.
ngr_161177
0
ngr_161177   16.04.2014 / 23:16   #    Ответить   
Ramil-from-tundra  Вы чего людей грузите?  Вам же говорят что несогласны с тем что прибор поставили, а  показания с него не передаются и начисляют по договору. Надо разобраться почему так происходит.
Ramil-from-tundra пишет:Тепловой пункт м.б. еще не ввели в эксплуатацию (не сдали). Тепловой счетчик висит себе на стене и кушать не просит. После ввода в эксплуатацию и сдачи системы учета тепла будет проводится расчет стоимости поставленной тепловой энергии.
если в квитанции ТРИЦ появилась графа "Установка ОДПУ тепловой энергии Тепло Тюмени" значит он введен в эксплуатацию, и по нему должны производиться расчеты. 
Ramil-from-tundra пишет:Насколько помню, снимать показания должен проводит сантехник раз в месяц. Умеют или не умеют, это уже их проблемы. При мне люди предпенсионного возраста снимали показания уже с 3-5 раза, когда подходили к включенному теплосчетчику. Там всего 6 клавиш и 1 индикатор. Вы сами можете подойти и посмотреть показания. Препятствовать ведь вам не будут.
 
Ramil-from-tundra пишет:Если пенсионеры могут такое сделать, то молодой и здоровый человек подавно разберется. вы больше времени потратили, споря со мной, чем если бы подошли к сантехнику и спросили задали вопросв.
ну прекращайте ерунду говорить. для того чтобы снять показания с прибора учета нужно как минимум иметь архивный считыватель или ноутбук. и самое главное надо уметь это делать. с теплосчетчика показания снять это не просто цифры на листочек переписать, там целая ведомость на листе А4 с множеством цифр. распечатки тоже надо читать уметь чтобы оценить правильно прибор работает или вышел из строя. Мне приходится с пенсионерами бывать на узлах учета, большинство манометр от часов отличить не могут. И это не удивительно. 
Ramil-from-tundra пишет:5) место, где происходит нагрев воды для подачи в систему горячего водоснабжения (в другом случае то место, откуда происходит отбор горячей воды из системы отопления)
вода из системы на отопления на нужды горячего водоснабжения у нас нигде не отбирается т.к система теплоснабжения во всем городе закрытая.и схема везде типовая - в дом пришла подача и ушла из него обратка,на эти 2 трубы и ставятся приборы учета(первичные преобразователи)  исключения составляют только дома подключенные от ЦТП. там горячая вода отдельно заходит
Ramil-from-tundra
0
Ramil-from-tundra   17.04.2014 / 09:08   #    Ответить   
ngr_161177 пишет:Ramil-from-tundra  Вы чего людей грузите?  Вам же говорят что несогласны с тем что прибор поставили, а  показания с него не передаются и начисляют по договору. Надо разобраться почему так происходит.
А почему бы мне и не погрузить людей. Если хочу, гружу, не хочу - не гружу. Мое право. Главное, что не оскорбляю и в заблуждение не ввожу.
ngr_161177 пишет:если в квитанции ТРИЦ появилась графа "Установка ОДПУ тепловой энергии Тепло Тюмени" значит он введен в эксплуатацию, и по нему должны производиться расчеты. 
Все я выше перечислил, повторять смысля нет.
ngr_161177 пишет:ну прекращайте ерунду говорить. для того чтобы снять показания с прибора учета нужно как минимум иметь архивный считыватель или ноутбук. и самое главное надо уметь это делать. с теплосчетчика показания снять это не просто цифры на листочек переписать, там целая ведомость на листе А4 с множеством цифр. распечатки тоже надо читать уметь чтобы оценить правильно прибор работает или вышел из строя. Мне приходится с пенсионерами бывать на узлах учета, большинство манометр от часов отличить не могут. И это не удивительно.
Вы так уверены, что я ерунду говорю, даже сами себя убедили. Вот из свободного незакрытого интернета фотография теплосчетчика Взлет (не поленился, ввел в гугле запрос). Раз в месяц снимается показатель потребленной тепловой нергии. Остальное уже выдумки. Платим мы ведь не за все цифры и буквы на мнимой ведомости форматом А4. Платим только за один единственный показатель - потребленную тепловую энергию, которая считается в гигакалориях.ИзображениеКак говорил выше, у теплосчетчика жк экран и вего 6 кнопок. В меню можно найти и текущие показатели потребленной энергии, и архивные показатели за нужный период времени (40 суток, часовые-суточные-месячные архивы). Захочет сантехник и дальше оставаться на этой работе, в течение 10 минут научится снимать показатели.Если людям нужно решить проблему, то они с ней разберутся быстро, мешает только лень. Например, денница замечательно умеет нажимать на кнопки и знает где что искать. Параметры T, G, V, W и E на теплосчетчике найти проблем не составит.
ngr_161177 пишет:вода из системы на отопления на нужды горячего водоснабжения у нас нигде не отбирается т.к система теплоснабжения во всем городе закрытая.и схема везде типовая - в дом пришла подача и ушла из него обратка,на эти 2 трубы и ставятся приборы учета(первичные преобразователи)  исключения составляют только дома подключенные от ЦТП. там горячая вода отдельно заходит
Это вы знаете про энергоснабжение, остальные просто ленятся поспрашивать и поискать информацию об этом.


Другие новости рубрики «Экономика и бизнес»

В Тюмени обсудили борьбу с суррогатным топливом
В Тюмени обсудили борьбу с суррогатным топливом
Сегодня в 13:03
Встреча с представителями Тюменского топливного союза состоялась в областной столице вчера, 9 декабря. Обсуждению подверглась проблема борьбы с реализацией суррогата на рынке топлива.
Дмитрий Горицкий о дефиците бюджета: Думаю, этих цифр мы не достигнем
Дмитрий Горицкий о дефиците бюджета: Думаю, этих цифр мы не достигнем
08.12 / 16:39
Депутат, председатель комитета Тюменской областной Думы по бюджету, налогам и финансам Дмитрий Горицкий пообщался с жителями региона в режиме онлайн в формате прямой линии. Формально прямая линия была посвящена бюджету и развитию региона в 2017–2019 году.
Продукты в Тюмени стоят дороже, чем в Омске, Новосибирске и Барнауле
Продукты в Тюмени стоят дороже, чем в Омске, Новосибирске и Барнауле  5
06.12 / 14:09
Тюменцы больше всех в Западной Сибири платят за мясную продукцию. Об этом передает gorod55.ru.
В России понизился прожиточный минимум
В России понизился прожиточный минимум  33
05.12 / 16:39
Прожиточный минимум в России понизился на 67 рублей по сравнению с показателями второго квартала текущего года и составил 9889 рублей.
Преподавателям и строителям повысят зарплаты, чиновники остаются без индексации
Преподавателям и строителям повысят зарплаты, чиновники остаются без индексации  32
02.12 / 09:47
Чиновники и муниципальные работники в Тюменской области не увидят индексации зарплат в ближайшие три года. А вот сотрудникам других организаций повезло больше — их зарплаты «подрастут». У кого и насколько — узнавал интернет-портал NashGorod.ru.
Два офиса Сбербанка возобновили работу после реконструкции
Два офиса Сбербанка возобновили работу после реконструкции
29.11 / 13:46
В Тюмени после ремонта возобновили работу два офиса Сбербанка по обслуживанию физических лиц, расположенные по адресу: ул. Мориса Тореза, д.1/1 и ул. Кирова, д.35/1.
Тюменская городская дума приняла бюджет
Тюменская городская дума приняла бюджет  1
24.11 / 17:43
Депутаты гордумы сегодня, 24 ноября, проголосовали за бюджет Тюмени на ближайшие три года. Проект главного финансового документа на 2017 и плановые последующие два года рассмотрели во втором чтении.
Как без стресса получать госзаказы?
Как без стресса получать госзаказы?  5
23.11 / 09:01
Новые возможности для предпринимателей получить гарантию за 4 часа для участия в госзакупках.
В Исетском районе будут производить биг-бэги
В Исетском районе будут производить биг-бэги
23.11 / 15:49
Единственный в Тюменской области завод по производству биг-бэгов и упаковочной тары из полиэтиленовой пленки откроется в первом квартале 2017 года. ООО «Завод «Полипак» в год здесь планирует производить около 1 млн изделий.
Общественница о работе бюджетной комиссии гордумы: «Это дурдом!»
Общественница о работе бюджетной комиссии гордумы: «Это дурдом!»  9
23.11 / 15:09
Заседание постоянной комиссии городской думы по бюджету, налогам и финансам, проходившее сегодня, 23 ноября, не обошлось без эмоциональных выступлений тюменских общественников.

Все новости из рубрики «Экономика и бизнес»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»