Тюменская городская дума приняла бюджет
24.11 / 17:43
    
5
декабря
04.05.2014 / 10:28

Блеск и нищета зарплат учителей и медиков

Блеск и нищета зарплат учителей и медиков

Во время прямой линии президент Путин в очередной раз говорил о повышении зарплат медикам. Ответственность возложена на регионы. Учителя тем временем горько посмеиваются: власти территорий второй год повышают им зарплаты и гордо об этом отчитываются — так что теперь любой обыватель уверен, что школьные педагоги гребут деньги лопатой. На самом деле картина всеобщего учительского благоденствия больше похожа на потемкинскую деревню. Скорее всего, с медиками будет то же самое.

Больше работы — больше денег

Президентский указ № 597 от 7 мая 2012 года поставил задачу: средняя зарплата учителей должна быть не ниже средней по экономике региона. Там же намечена «дорожная карта» — сроки повышения зарплат в разных бюджетных областях. В указе не конкретизировано, какую именно среднюю зарплату надо поднять; из контекста понятно, что по региону. В Москве средняя зарплата — около 50 тысяч в месяц; значит, зарплата московских учителей должна быть не ниже этой цифры. Поэтому департамент образования Москвы обязывает школы ее повысить до нужного уровня, а провинившихся директоров вызывает на ковер.

Речь при этом идет о повышении именно зарплаты — общей суммы получаемых учителем денег за все, что он делает. Чем больше работы он берет — тем выше зарплата.

Учительская зарплата складывается из нескольких частей: это оклад, специальные доплаты (классное руководство, категория, проверка тетрадей, заведование кабинетом и прочее) и стимулирующие выплаты (за олимпиадников, высокобалльников ЕГЭ и прочих). Учительская ставка — это 18 часов. На учителей приходится еще примерно столько же, а то и больше, дополнительной работы: подготовки к урокам, проверки тетрадей, дополнительных занятий с отстающими, посещения педсоветов и методсоветов. Все это при 18 часах уроков в неделю обеспечивает полноценную занятость. Рабочая неделя учителя по ст. 333 Трудового кодекса — сокращенная, не более 36 часов, — это и 18 часов уроков, и внеурочная нагрузка.

В школах учитель без категории, давая 18 уроков в неделю, может зарабатывать от 22–26 тысяч рублей. При нормативно-подушевом финансировании это зависит еще и от количества учеников в школе и классе: чем больше школа, тем больше денег.

Поэтому учителя обычно берут нагрузку гораздо больше ставки. В разных регионах страны они работают на 1,3–1,6 (в больших городах), а то и на 2 ставки, то есть дают не 18, а до 36 уроков в неделю. Так что рабочая неделя может быть и 48 часов, и 72 часа (то есть работа по 10 часов в день без выходных). Это сильно превышает 40-часовую норму рабочего времени, закрепленную в Трудовом кодексе. А есть еще классное руководство, кружки, продленка — некоторые домой приходят только ночевать.

Фактически повышение средней зарплаты до среднего уровня по экономике достигается за счет того, что учителя делают полторы-две работы за одну зарплату.

Отстающие

Тем не менее в конце марта 2014 года окружные управления образования Москвы разослали школам, отстающим по размерам зарплат, директиву следующего содержания: «Уважаемый руководитель! По итогам аппаратного совещания от 14.03.2014 г. прошу Вас: обеспечить размер заработной платы педагогическим работникам в соответствии с Указом президента РФ от 07.05.2012 г. № 597, в рамках выделенных средств».

Опять же, в переводе на русский язык это означает: дополнительных денег не дадим, а зарплату повышайте как хотите. В одной московской школе подсчитали, что при 270 учениках, подушевом финансировании в размере 120 тысяч на ученика в год и зарплате учителя 50 тысяч — школа может себе позволить иметь только 30 учителей — это треть от нынешнего их числа.

Директора, люди подневольные, взялись повышать зарплату. Деваться им некуда: согласно статье 278 Трудового кодекса, их можно уволить без объяснения причин. А к их трудовому договору теперь прилагается «дополнительное соглашение» — директор подписывает обязательство повысить учителям зарплату.

Если же директор не может этого сделать — ему угрожают немедленным увольнением без права занимать должности в системе образования города. Говорить об этом публично директора не особенно хотят: им есть что терять. Они рискуют не только собственным постом, но и судьбой школы, куда могут назначить директором совсем постороннего человека. Собственно, и школу придушить не так уж трудно: для этого существуют бесконечные проверки СЭС, МЧС, КРУ и прокуратуры.

Учитель или управляемый исполнитель?

Школы экономят на уборке. Сокращают ставки логопедов, методистов, библиотекарей, воспитателей и психологов, отменяют кружки и увольняют педагогов, которые их вели, устраняют разделение на группы, переводят в совместители тех штатных сотрудников, которые не хотят брать много часов, и уговаривают тех совместителей, у которых много часов, перейти в штат. В некоторых школах учителя берут на себя дополнительные обязанности: работают (или оформляются) лаборантами, дворниками, уборщицами, контрактными управляющими по госзакупкам, ответственными за ввод информации или охрану труда — все это позволяет поднять зарплату, но отрывает учителя от уроков. Некоторые школы задумываются о том, чтобы начать брать плату с родителей и вводить платные услуги, — иначе не избежать «банкротства». Некоторые уже вводят платные услуги вроде подготовки к ГИА или ЕГЭ, переводят на платную основу второй язык и прочее.

Далеко не все совместители хотят переходить в штат: у постоянных сотрудников масса дополнительных обязанностей. Постоянный сотрудник с большой нагрузкой — существо подневольное, он держится за свое единственное рабочее место. Когда в школе мало учителей, место работы для них единственное, мир ограничен школой, а зарплата большая — они куда более управляемы, чем многолюдная вольница совместителей.

Сейчас условия работы и школьных учителей, и вузовских преподавателей даже хуже, чем в 90-е годы, считает Александр Штерн, почётный работник высшего образования РФ, доцент Омского университета (ОмГУ). «Причин несколько: и возросшие учебные нагрузки, и многократно увеличенная отчётность, и практика дополнительных выплат по абсолютно формальным параметрам, — говорит Штерн. — В 90-е учителя одинаково получали копейки, и никакими эффектными манипуляциями добиться увеличения зарплаты было невозможно. Сейчас же такая возможность появилась: заполняй аккуратно электронный дневник, не отклоняйся от программы, организуй почаще выигрышные мероприятия, выполняй конкретно сформулированные поручения, реализуй кем-то разработанные технологии. При этом только очень умный и смелый администратор (такие, слава Богу, ещё встречаются) имеет желание замечать и готовность поощрять главную часть работы учителя — работу по подготовке занятия. У хорошего учителя эта работа бывает, без преувеличения, титанической. Учитель всегда оценивался администрацией как специалист. Сейчас же взят курс на превращение преподавателя в чиновника, государственного служащего, мелкого менеджера — кого угодно, но только не специалиста-профессионала».

Некоторые директора пытаются бороться за свою самостоятельность. В их числе — Сергей Александрович Бебчук, директор школы № 1199. «Я вчитался в текст президентского указа № 597, — говорит Бебчук. — Там не сказано, что в школе № 1199 зарплата должна быть не ниже средней по региону. Там сказано: „доведение в 2012 году средней заработной платы педагогических работников образовательных учреждений общего образования до средней заработной платы в соответствующем регионе“. Не надо интерпретировать слова президента. Повышать среднюю зарплату в регионе — это не моя задача. В нашей школе трудовой коллектив занял четкую позицию: никто не хочет повышения нагрузки. Подработки в смысле повышения дохода гораздо эффективнее, чем лишние часы в школе».

По закону, кстати, кадровые решения — прерогатива школы. Никто не может предписать директору взять на работу одного учителя на ставку вместо двух по полставки.

Школы, вузы, больницы

Всеволод Луховицкий, член совета Межрегионального профсоюза «УЧИТЕЛЬ», говорит о проблемах учителей обычных, массовых школ: «Сейчас у всего народа есть ложное представление, будто у учителей огромные зарплаты, это обижает учителей по всей стране. Не надо врать, не надо подтасовывать цифры. Разумеется, среди учителей есть бессребреники, которые готовы работать за идею, почти бесплатно. Но мы не можем рассчитывать на то, что в массовой профессии все работники будут бессребрениками, не может все держаться только на них. Обычным учителям, которые работают за деньги, необходима нормальная зарплата не за переработки, а за ставочные 18 часов».

Те же процессы происходят не только в средней, но и в высшей школе по всей стране: в вузах совместителей увольняют, штатным преподавателям увеличивают нагрузку, чтобы отчитаться о повышении зарплат. Сергей Рукшин, заслуженный учитель России и профессор РГПУ им. Герцена, подводит итоги кампании по повышению зарплат в вузах: «Мы утратили несколько диссертационных советов и не можем подать документы на открытие советов по нескольким специальностям из-за увольнения совместителей-докторов наук».

Примерно так же увеличивают зарплату и медикам. «У врачей проблема стоит еще острее, чем у учителей, потому что учителя не могут работать по ночам, — замечает Андрей Коновал, секретарь профсоюза медработников „Действие“. — А врач может на основной работе быть с 8 до 16 часов, затем с 16 до 8 на ночном дежурстве, а к 8 — вернуться на основную работу. И это может быть хирург или участковый терапевт. В стране огромный дефицит врачей и медсестер, министр здравоохранения Скворцова недавно называла цифру — 40 тысяч. Терапевты берут по нескольку участков, в больницах набирают дежурства. Отчетность по зарплатам исходит из суммы на одно физическое лицо, а не на одну ставку. В результате — все показатели „дорожной карты“ по регионам выполняются, а врачи протестуют: недавно прошла голодовка врачей в Питере, только что закончилась голодовка в Североморске».

Зато отчетность в порядке. И показатели «дорожной карты» выполнены.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: Новая газета

Лучшие комментарии
Pretty Alchemist
14
Pretty Alchemist   04.05.2014 / 15:52   #    Ответить   
Смотрю на участкового врача-педиатра и сочувствую от всего сердца. Прибегает после 10000 км! пробега по микрорайону на работу в поликлинику, воды хлебнув, и вперёд детишек осматривать. Глаза красные как у вампира. Вот это блеск, шик, красота! Куча бумажной волокиты, которую сваливают сверху. Ну, предположим, она могла бы уйти в частный медицинский  центр, как сделала моя подруга, которой теперь плевать на 10000 км! пробега и  патриотизм. 
Falx
11
Falx   04.05.2014 / 11:38   #    Ответить   
Да, врачи вынуждены работать на нескольких работах... Об этом всеглда забывается. Благодаря ночным сменам количество отработанных часов в неделю можно увеличить в разы, но какой ценой.

Просмотров: 4011 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Учителя, Образование, Медицина, заработная плата

 
 Комментарии  99  Читать на форуме  
Falx
11
Falx   04.05.2014 / 11:38   #    Ответить   
Да, врачи вынуждены работать на нескольких работах... Об этом всеглда забывается. Благодаря ночным сменам количество отработанных часов в неделю можно увеличить в разы, но какой ценой.
Fluder
1
Fluder   04.05.2014 / 11:40   #    Ответить   

Сейчас у всего народа есть ложное представление, будто у учителей огромные зарплаты, это обижает учителей по всей стране. Не надо врать, не надо подтасовывать цифры.

Скажите, что не так! Уважаемые учителя...
 
 
 
нелена
2
нелена   04.05.2014 / 12:46   #    Ответить   
Вот чуть не всплакнула. Да всегда у учителей были такие нагрузки, и все об этом знают. Только получали они раньше намного меньше за все это. И когда ребенок идет поступать в педагогический он прекрасно знает о своих будущих заработках
Сергей 74
2
Сергей 74   04.05.2014 / 13:08   #    Ответить   
news пишет:Сообщение Ответственность возложена на регионы

Может кроме отвественности регионам еще и денег надо дать?? :?
EasyFighter
6
EasyFighter   04.05.2014 / 13:30   #    Ответить   
Да, цинизм указов и "дорожных карт" зашкаливает чуть больше чем за максимум :(
Когда жизнь целиком превращается в работу и кроме работы жизни нет - это уже не жизнь. И уже не так важно за сколько ты продал свою жизнь, заменив её работой, когда жизнь позади.
Pro1004el
1
Pro1004el   04.05.2014 / 13:54   #    Ответить   
Falx, в нашей больнице экономист сказала что не будет оплачивать переработку и не оплачивает, так что уже не поработать сверх нормы. Ищем другие варианты 
Ulmas.Mamadaliev
0
Ulmas.Mamadaliev   04.05.2014 / 15:52   #    Ответить   
Все правы! все волнуются! ВСЕМ поднимут З.П! А вы не подумали что пока дойдет З.П. до хозяина  этих денег, пройдет много откатов!!И все будут получать так как получали до этого с разницей на 2-3 т.р.
Pretty Alchemist
14
Pretty Alchemist   04.05.2014 / 15:52   #    Ответить   
Смотрю на участкового врача-педиатра и сочувствую от всего сердца. Прибегает после 10000 км! пробега по микрорайону на работу в поликлинику, воды хлебнув, и вперёд детишек осматривать. Глаза красные как у вампира. Вот это блеск, шик, красота! Куча бумажной волокиты, которую сваливают сверху. Ну, предположим, она могла бы уйти в частный медицинский  центр, как сделала моя подруга, которой теперь плевать на 10000 км! пробега и  патриотизм. 
ank
0
ank   04.05.2014 / 19:59   #    Ответить   
Обычным учителям, которые работают за деньги, необходима нормальная зарплата не за переработки, а за ставочные 18 часов».
ППКС
sim-work-ivan
5
sim-work-ivan   04.05.2014 / 20:22   #    Ответить   
А не офигели ли учителя Тюмени? меньше средней получают только те кто после 14:00 бежит домой, пол дня работать и еще ныть что зп 20к? Сейчас у многих есть возможность зарабатывать, если хотят. Лично видел достойные примеры под 60к. 
Так что работать и работать.
maxxiimka
6
maxxiimka   04.05.2014 / 21:53   #    Ответить   
Да ладно вам ИПшки тоже сутками работают и за продавцов,курьеров,логистов и грузщиков. Чтоб и на аренду хватило, налоги и пожрать в семью купить.
Хочешь зарабатывать приходится однозначно работать больше 8 часов в день ....... И это в моих кругах знакомых нормальное явление.
Не нравится ,по каким то причинам обстановка дел, так надо задуматься о смене места работы или профессии. Насильно насколько я знаю у нас не заставляют работать учителями и врачами.
PLAYANGEL
3
PLAYANGEL   04.05.2014 / 22:16   #    Ответить   
Да все уже давно перерабатывают хоть чтоб как то концы с концами сводить..и учителя ..и врачи..и предприниматели и многие другие..у нас только чиновники неплохо проживают..а остальные не важно как.
Miss Murple
5
Miss Murple   04.05.2014 / 22:22   #    Ответить   
maxxiimka пишет:Сообщение Насильно насколько язнаю у нас не заставляют работать учителями и врачами.
только вот в чем разница: ИПшники сегодня торгуют водкой, а завтра мебелью, смотря что выгодней, а учителя и врачи проучившись 5-6 -7 лет в ВУЗах и проработав 10-20-30 лет, так и не дождавшись материального благополучия, никуда не могут уйти, потому, что они ничего больше делать не умеют, кроме как лечить людей и учить детей. И вопрос ведь не в том, что они выполняют свою работу через силу, они любят свою работу и сознательно выбрали ее, это их призвание, а в том, что их годами и десятилетиями кормят обещаниями о повышении зарплаты.
Pretty Alchemist пишет:Сообщение Ну, предположим, она могла быуйти в частный медицинский центр, как сделала моя подруга, которойтеперь плевать на 10000 км! пробега и патриотизм.
На километраж наплевать, а при чем тут патриотизм? она что же перестала быть врачом? Или патриотизм заключается в бесплатном труде? Она может только сейчас себя врачом ощутила, когда прекратилась гонка, вал бумаготворчества, наконец можно спокойно заняться лечебной работой.
Pretty kitten
1
Pretty kitten   04.05.2014 / 22:37   #    Ответить   
если вы считаете, что учителя в последнее время разбогатели и живут шикарно, то вы ошибаетесь. Из плюсов - только 2 месяца отпуска, это да, но, опять же, есть время на путешествия, а ездить не на что. Так что и этот плюс нельзя считать плюсом. Да и еще из "прелестей" профессии - эмоциональное выгорание. Так высасывает энергию, к отпуску уже без сил
reh777
1
reh777   04.05.2014 / 22:59   #    Ответить   
Бедные врачи,учителя,военные,мили.. простите,полицейские,чиновники прочие бюджетники :'(
Им так плохо живется,горе и слезы,рыдания и стон льются из их израненных непосильной работой и мизерным вознаграждением душ и тел...


Офтопик:
ООООО... Юрий Гагарин......ООООООО
Сергей 74
2
Сергей 74   04.05.2014 / 23:04   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение Бедные врачи,учителя,военные,мили.. простите,полицейские,чиновники прочие бюджетники :'(
Им так плохо живется,горе и слезы,рыдания и стон льются из их израненных непосильной работой и мизерным вознаграждением душ и тел...


Офтопик:
ООООО... Юрий Гагарин......ООООООО


Плохо-не плохо, но среди учителей-врачей и полицейских полно вакансий! Когда там жизнь будет очень хороша-там (как например в ГАЗПРОМе) вакансий НЕ будет!! :)
FloMaster
3
FloMaster   04.05.2014 / 23:18   #    Ответить   
Неожиданно, что такая статья появилась на НГР.
По классике жанра теперь нужно вспомнить, что Путин недавно без лишнего шума поднял себе зарплату в 2,5 раза......
speedre
1
speedre   04.05.2014 / 23:22   #    Ответить   
Достойные примеры под 60к? Кремлебот? 
Сноуден-72
0
Сноуден-72   05.05.2014 / 03:37   #    Ответить   
Pretty Alchemist пишет:Сообщение Смотрю на участкового врача-педиатра и сочувствую от всего сердца. Прибегает после 10000 км! пробега по микрорайону на работу в поликлинику, воды хлебнув, и вперёд детишек осматривать. Глаза красные как у вампира. Вот это блеск, шик, красота! Куча бумажной волокиты, которую сваливают сверху. Ну, предположим, она могла бы уйти в частный медицинский центр, как сделала моя подруга, которой теперь плевать на 10000 км! пробега и патриотизм.
Простите. А я не понял в чём тут смысл? Причём тут 10 000 (десять тысяч) километров и глаза красные? Честное слово, не троллю.
Pretty kitten
6
Pretty kitten   05.05.2014 / 08:44   #    Ответить   
reh777 пишет:СообщениеБедные врачи,учителя,военные,мили простите,полицейские,чиновники прочие бюджетники
смешно вы так приравняли к врачам и учителям полицейских, у которых сорокет з/п самый минимум + выслуга и т.п Да если бы врачам и учителям сорокет платили, вакансий бы не было вообще открытых


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
maxxiimka пишет:Сообщение Насильно насколько я знаю у нас не заставляют работать учителями и врачами.
о.к., допустим, все учителя и врачи уволятся. И дети ваши будут расти балбесами и мед. помощь некому будет оказывать. Данные категории работающих должны получать достойную зарплату, потому что от них многое зависит. Сами знаете, что врачебная ошибка иногда может стоить жизни пациента. А если врач пашет в две смены, то вероятность ошибки увеличивается (элементарный недосып и нехватка отдыха)
Мадам Зануся
0
Мадам Зануся   05.05.2014 / 11:59   #    Ответить   
это называется - и рыбку пожарить и сковородку не испачкать? То есть человек будет ровно на опе сидеть с 9 до 6 вечера, особо не напрягаясь, чтобы никто не сочувствовал им от всего сердца, чтобы глаза не красные как у вампира, и чтобы отдых не ограничивался глотком воды... и получать при этом от 50 000 и выше?
 
Да это просто коммунизм какой-то! И где вы такое видели?
Сергей 74
3
Сергей 74   05.05.2014 / 12:03   #    Ответить   
Мадам Зануся пишет:Сообщение и получать при этом от 50 000 и
выше?

Да это просто коммунизм какой-то! И где вы такое видели?

Отдельные чиновники.........
maxxx
0
maxxx   05.05.2014 / 12:10   #    Ответить   
Терапевты берут по нескольку участков
они вынуждены это делать
Falx пишет:Сообщение Да, врачи вынуждены работать на нескольких работах...
есть такое дело. по мимо кафедры, еще приемы/консультации и еще...
Сингапур
2
Сингапур   05.05.2014 / 15:06   #    Ответить   
Мне по-барабану сколько получают врачи-учителя. Пусть хоть по сотке получают, не жалко. Если спецы хорошие. Но давайте все же не забывать, что у нас не крепостное право,никто никого не удерживает. И никто не заставляет идти учиться в пед или мед.
Мадам Зануся
2
Мадам Зануся   05.05.2014 / 17:07   #    Ответить   
Сергей 74, ой, ладно вам, вы прекрасно поняли, про что я говорю.
Среди служащих/рабочих/пролетариата зарабатывают хорошо только те, кто не сидит на опе ровно. И кто не боится подработки брать.
Кстати, основная масса чиновников получают немного. Это чиновники высшей касты получают сказочно.
Сноуден-72
0
Сноуден-72   05.05.2014 / 17:13   #    Ответить   
Мадам Зануся пишет:Сообщение Сергей 74, ой, ладно вам, вы прекрасно поняли, про что я говорю.
Среди служащих/рабочих/пролетариата зарабатывают хорошо только те, кто не сидит на опе ровно. И кто не боится подработки брать.
Кстати, основная масса чиновников получают немного. Это чиновники высшей касты получают сказочно.
А зачем все упираются в подработки??? А почему профсоюзы и вообще сами трудяги не добиваются повышения зарплат?
Читаю прямо сейчас в троллейбусе - требуются водители троллейбуса, зарплата от 40 тысяч в месяц... Это мало или как? И не надо никакого высшего образования. работай сменами и по-честному прилежно. Никаких подработок. Почему учителя и врачи всегда стонут и тут же бахвалятся тупостью - мы берём подработки... Вместо того, чтобы участвовать в политической жизни. Ради самих себя и своих семей.
Григорыч
7
Григорыч   05.05.2014 / 17:18   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение Читаю прямо сейчас в троллейбусе - требуются водители троллейбуса, зарплата от 40 тысяч в месяц...


Братан ты из какого города?
Другой
1
Другой   05.05.2014 / 17:24   #    Ответить   
Falx, это действительно распространенная практика, но далеко не только в России. В США, к примеру, среднестатистический ординатор должен порядка 250 тысяч за свое обучение. И поэтому вынужден так же брать ночные смены. 
Это конечно хорошо, если бы минимальная зарплата у учителя была порядка 30 сразу без стажа и подработок. Но и 25 - весьма не плохо. А все прочее вроде подработок и дополнительных нагрузок, о чем в статье пишется, - давно уже не новость. И за меньшую зарплату люди так же в школах работали.
valentinaya
4
valentinaya   05.05.2014 / 17:37   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение  И никто не заставляет идти учиться в пед или мед.

с ваших слов я так понимаю, детей учить не будем, пусть растут долбодятлы? Если сейчас все учителя перейдут в бизнес, в нефтегазодобывающие компании, в правительства. Вам плевать на следующие поколения?
Минимальная актуальная з/п по г. Тюмень должна быть 30 т.р.
Офтопик:
ПыСы из-за подобного люди вышли на майдан в Киеве. Ну это так... к теме конечно не относится.
Karolina Herrera
3
Karolina Herrera   05.05.2014 / 19:41   #    Ответить   
Вообще не понимаю о чем горевать. Если бы речь шла о понижении, так ведь наоборот повышают же. В коммерческих организациях повышают зарплаты намного реже. И так же сверхурочные и переработки. Везде так, чтобы хорошо зарабатывать нужно хорошо работать. 
Сноуден-72
0
Сноуден-72   05.05.2014 / 20:34   #    Ответить   
Григорыч пишет:Сообщение
Сноуден-72 пишет:Сообщение Читаю прямо сейчас в троллейбусе - требуются водители троллейбуса, зарплата от 40 тысяч в месяц...


Братан ты из какого города?
Кто там плюсует и за что? За фамильярность или оригинальность? Я уже с десяток раз писал, что из Сочи, хоть и не обязан отчитываться. Работаю в Тюмени. Может у кого то ностальгия по крепостым временам? Или - украинцы по гражданству - братья, а сочинцы (россияне) - нет? Или этот возглас просто дружеский? тогда - привет из Питера, здесь ужасная погода...
Григорыч
4
Григорыч   05.05.2014 / 20:39   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение Кто там плюсует и за что? За фамильярность или оригинальность? Я уже с десяток раз писал, что из Сочи, хоть и не обязан отчитываться. Работаю в Тюмени
Ну ты оригинален, что в Сочи, что в Тюмени троллейбусов нет, нужно заканчивать употребление тяжелых наркотиков.
Сноуден-72 пишет:Сообщение Может у кого то ностальгия по крепостым временам? Или - украинцы по гражданству - братья, а сочинцы (россияне) - нет? Или этот возглас просто дружеский? тогда - привет из Питера, здесь ужасная погода...
нужно заканчивать употребление тяжелых наркотиков.
Сноуден-72
0
Сноуден-72   05.05.2014 / 20:41   #    Ответить   
valentinaya пишет:Сообщение
Сингапур пишет:Сообщение И никто не заставляет идти учиться в пед или мед.
с ваших слов я так понимаю, детей учить не будем, пусть растут долбодятлы? Если сейчас все учителя перейдут в бизнес, в нефтегазодобывающие компании, в правительства. Вам плевать на следующие поколения? Минимальная актуальная з/п по г. Тюмень должна быть 30 т.р.
Офтопик: ПыСы из-за подобного люди вышли на майдан в Киеве. Ну это так... к теме конечно не относится.
Это уже пройденный этап. Когда по всем каналам ТиВи выступали в "умных" передачах сопляки, получившие на "папины деньги" бизнес и поучали бюджетников - вот вы стонете, что у вас зарплата врача маленькая, а кто вас держит? Идите и откройте парикмахерскую, булочную, автосервис и прочее... И получайте "хорошие" деньги. Всегда жалел. что реальных прямых линий на ТиВи не было и нет. Каждый раз хотелось позвонить и спросить - А КТО будет ваших детей учить, лечить и оберегать??? Нет, блин, все будут друг другу продавать всё и вся, бизнесменить, а в науку и образование и здравоохранение одни лохи пойдут... Мрак.


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Григорыч пишет:Сообщение
Сноуден-72 пишет:Сообщение Кто там плюсует и за что? За фамильярность или оригинальность? Я уже с десяток раз писал, что из Сочи, хоть и не обязан отчитываться. Работаю в Тюмени
Ну ты оригинален, что в Сочи, что в Тюмени троллейбусов нет, нужно заканчивать употребление тяжелых наркотиков.
Сноуден-72 пишет:Сообщение Может у кого то ностальгия по крепостым временам? Или - украинцы по гражданству - братья, а сочинцы (россияне) - нет? Или этот возглас просто дружеский? тогда - привет из Питера, здесь ужасная погода...
нужно заканчивать употребление тяжелых наркотиков.
Я написал, братан: "Привет из Питера!", что не прочиталось? Или шрифт мелкий?
Григорыч
0
Григорыч   05.05.2014 / 22:42   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение Привет из Питера!", что не прочиталось? Или шрифт мелкий?


Для Питера 40 тысяч рублей зарплата дворника, водители общественного транспорта на столь нищую зарплату города Федерального значения всегда требуются. Для Тюмени это не вариант.
Stаn
2
Stаn   05.05.2014 / 23:10   #    Ответить   
Григорыч пишет:Сообщение Для Питера 40 тысяч рублей зарплата дворника

не совсем верно. в Питере такие же зарплаты как у нас примерно, может на 15-20% больше.
мониторю тему регулярно :))
Сингапур
2
Сингапур   06.05.2014 / 16:11   #    Ответить   
сноудену и валентине. конечно мы будем и лечить, и учить детей. но давайте не будем тупо упираться в эти именно профессии. у сантехников легкий труд? или у той же парикмахерши? я подчеркиваю, каждый выбирает свой труд сам! и изначально человек понимает на какое материальное вознаграждение он будет рассчитывать. при всех стонах, конкурсы в пед и мед не уменьшаются,заметьте.
Miss Murple
5
Miss Murple   06.05.2014 / 17:10   #    Ответить   
Как-то раз, моя взрослеющая дочь сказала мне такую фразу:" Я считаю, что есть только 2 профессии от Бога - это врач и учитель, все остальные -ремесло."
Другой
0
Другой   06.05.2014 / 18:13   #    Ответить   
Miss Murple, хорошо сказала. 
Karolina Herrera
2
Karolina Herrera   06.05.2014 / 20:00   #    Ответить   
На самом деле святые профессии. И слава богу, что наконец то стали им поднимать зарплаты, раньше то вообще ведь смех был. 
Сноуден-72
3
Сноуден-72   05.11.2014 / 15:07   #    Ответить   
Владимир Швец, учитель физики и информатики общеобразовательной школы № 4 станицы Зольской Ставропольского края.
http://www.aif.ru/society/opinion/1360367
"...Думаю, свою значимость для государства учителя почувствуют только тогда, когда начнут получать достойную зарплату. Пока же наш базовый оклад - около 7 тыс. руб. На это не прожить даже в сельской мест­ности. Чтобы свести концы с концами, почти все мои коллеги вынуждены брать по две ставки. Но и при двойной нагрузке и со всеми дополнительными выплатами больше 16-17 тыс. на руки мы не получаем. О каком качестве образования можно в этом случае говорить, если учитель думает не столько о том, как лучше объяснить материал, сколько о том, будет ли чем завтра накормить своих собственных детей? Спасибо садам и огородам - они позволяют нам не пропасть с голоду. Но земля-то тоже времени требует! А где его взять?

Самое же неприятное - до сих пор нет чётких критериев оплаты работы учителя. После майских указов президента от 2012 г. нам сначала повысили зарплату, потом снизили. Почему? Внятного объяснения мы так и не услышали..." (С)

Тюменская
0
Тюменская   05.11.2014 / 22:34   #    Ответить   
Статья странная.... Да, хотелось бы, без категории, без классного руководства, за 18 часов (умножить на 40 минут) получать среднюю по экономике . Среди учителей, как и среди людей  других профессий, есть ленивые, которые могут только ныть, но ничего не делать для повышения своей квалификации. Зарплата за последние годы реально выросла. Да берём и  всегда брали больше 18 часовПодмигиваю, но совсем недавно потолок зарплаты учителя был 15 тысяч. А сейчас учитель высшей категории за 26 часов получает около 40 в обычной школе. А, учитывая статус школы и доп. обр. услуги, то зарплата моих коллег давно за 50 тысяч. 
speedre
0
speedre   05.11.2014 / 23:58   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение Владимир Швец, учитель физики и информатики общеобразовательной школы № 4 станицы Зольской Ставропольского края.
http://www.aif.ru/society/opinion/1360367
"...Думаю, свою значимость для государства учителя почувствуют только тогда, когда начнут получать достойную зарплату. Пока же наш базовый оклад - около 7 тыс. руб. На это не прожить даже в сельской мест­ности. Чтобы свести концы с концами, почти все мои коллеги вынуждены брать по две ставки. Но и при двойной нагрузке и со всеми дополнительными выплатами больше 16-17 тыс. на руки мы не получаем. О каком качестве образования можно в этом случае говорить, если учитель думает не столько о том, как лучше объяснить материал, сколько о том, будет ли чем завтра накормить своих собственных детей? Спасибо садам и огородам - они позволяют нам не пропасть с голоду. Но земля-то тоже времени требует! А где его взять?

Самое же неприятное - до сих пор нет чётких критериев оплаты работы учителя. После майских указов президента от 2012 г. нам сначала повысили зарплату, потом снизили. Почему? Внятного объяснения мы так и не услышали..." (С)

Некоторые ещё умудряются взять на репетиторство - но это всё равно не жизнь.
Bellyz
0
Bellyz   06.11.2014 / 00:17   #    Ответить   
Тюменская пишет:Сообщение Статья странная.... Да, хотелось бы, без категории, без классного руководства, за 18 часов (умножить на 40 минут) получать среднюю по экономике . Среди учителей, как и среди людей других профессий, есть ленивые, которые могут только ныть, но ничего не делать для повышения своей квалификации. Зарплата за последние годы реально выросла. Да берём и всегда брали больше 18 часовПодмигиваю, но совсем недавно потолок зарплаты учителя был 15 тысяч. А сейчас учитель высшей категории за 26 часов получает около 40 в обычной школе. А, учитывая статус школы и доп. обр. услуги, то зарплата моих коллег давно за 50 тысяч.

А у учителей 18часовая рабочая неделя что ли?
Или 18 часов это непосредственно уроки, а всякими "проверками тетрадей" догоняют до стандартной рабочей недели?
Сноуден-72
2
Сноуден-72   06.11.2014 / 11:20   #    Ответить   
Тюменская пишет:Сообщение сейчас учитель высшей категории за 26 часов получает около
40 в обычной школе. А, учитывая статус школы и доп. обр. услуги, то
зарплата моих коллег давно за 50 тысяч
Тогда - к чему вообще стонотная ветка на НГ о мечтании Тюменцев зарабатывать 35 тыр ???
Кто кому врёт, поясните мне, когда время будет свободное. И вообще - напишите АВТОРУ статьи ваши вопросы или опровергните ЕГО. На вид - он человек, как раз, не производящий впечатление отсутствия категорий или статусов.
speedre
0
speedre   06.11.2014 / 13:49   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение
Тюменская пишет:СообщениеНа вид - он челове.
а не бот какой-нибудь :death:
Сноуден-72
2
Сноуден-72   07.11.2014 / 15:41   #    Ответить   
speedre
0
speedre   09.11.2014 / 13:36   #    Ответить   
Ну если уже и хирургов сокращают ......... :((
Bellyz
0
Bellyz   09.11.2014 / 14:54   #    Ответить   
Комментируя акцию, министр здравоохранения России Вероника Скворцова сказала, что цель проводимой ведомством работы — повысить доступность и качество медицинской помощи, а не ликвидировать больницы. Она призвала не политизировать развитие здравоохранения, а вести профессиональный диалог и пообещала уведомить региональных чиновников о требованиях митинговавших.

В свою очередь пресс-секретарь департамента здравоохранения Москвы Элина Николаева заявила РИА Новости, что руководство департамента провело встречу с организаторами митинга. По ее словам, конструктивных предложений с их стороны не прозвучало.

РИА Новости http://ria.ru/moscow/20141105/103188014 ... z3IZ0tmk48
korney
2
korney   09.11.2014 / 15:05   #    Ответить   
Bellyz пишет:
Скрытый текст:
Сообщение 
Комментируя акцию, министр здравоохранения России Вероника Скворцова сказала, что цель проводимой ведомством работы — повысить доступность и качество медицинской помощи, а не ликвидировать больницы. Она призвала не политизировать развитие здравоохранения, а вести профессиональный диалог и пообещала уведомить региональных чиновников о требованиях митинговавших.

В свою очередь пресс-секретарь департамента здравоохранения Москвы Элина Николаева заявила РИА Новости, что руководство департамента провело встречу с организаторами митинга. По ее словам, конструктивных предложений с их стороны не прозвучало.

РИА Новости http://ria.ru/moscow/20141105/103188014 ... z3IZ0tmk48


а почему не это
Скрытый текст:
По мнению председателя комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Калашникова, нынешние изменения в системе здравоохранения города не имеют стратегии и окажут пагубное влияние на состояние медпомощи в целом.....

"Не подготовив развитие поликлинического звена, стали интенсивно сокращать койки. Это нужно делать в рамках общей концепции реформы здравоохранения, то есть выделяя наиболее значимые врачебные профессии, а с другой стороны, подготовив соответствующие условия для работы в поликлиниках, расширяя их доступность, качество"

"С нашей точки зрения, здесь определенное нарушение принципа социального партнерства — диалога медиков с работодателями, когда публичный орган делает все скрыто и тайно", —


из этой же статьи
Bellyz
0
Bellyz   09.11.2014 / 15:13   #    Ответить   
korney, потому что я дала отрывок, относящийся непосредственно к митингу.

Просить показать документ, который "слили в интернет" и по мотивам которого проводился митинг, даже стесняюсь. :D
Andrea_Moda
4
Andrea_Moda   09.11.2014 / 16:38   #    Ответить   
О, я смотрю все кремлезащитники и тут отписались. :D
Предлагаю ничего не обсуждать, а похоронить наше общество и Родину. :pop: :gel: Прощай, страна, ты мертва. Ибо то общество ,в котором врач и учитель не получают больше всех обречено на деградацию и смерть. :sol: Объясню кратко. Да, на эту работу никто не тащит силком и люди догадываются, что будут жить нищими, но государство должно максимально стимулировать приток кадров, создавать конкуренцию за эти места, чтобы ОТБИРАТЬ лучших, врачей от Бога, а не тех, кого никуда больше не берут и кто не может и не хочет пойти на рынок пивасиком в виде ИП торговать. Но всё наоборот, дефицит кадров, сокращения, хирургам предлагают работу санитаров... :bravo: :)))
А всё идет к тому, что скоро нас, ИП и прочих "полезных" обществу мэнэгеров и мерчендайзеров с зарплатой в 2-3 раза больше средней врача или учителя, будут лечить и учить будут: 1. в частных клиниках и школах, абсолютно частных, даже для пенсионеров(а зачем государству кормить нахлёбников-врачей-учителей?), пришёл ребенок на урок - на пятихатку учителю, билет получил-сел. :D 2. учить и лечить нас будут сами знаете кто (садыс дарагой, чаво балид? :D на, падарожниг привяжи! мнэ так бабужга в карзыл-тюбэ дэлал!), ну, или китайцы. :bravo:

Изображение
Загнивают штаты с зарплатой врача в 14,5 тыщ долларов, ой как загнивают!



Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:  

Miss Murple пишет:Сообщение Как-то раз, моя взрослеющая дочь сказала мне такую фразу:" Я считаю, что есть только 2 профессии от Бога - это врач и учитель, все остальные -ремесло."


Всё правильно.
Не может(и не имеет права!) в социальном обществе торгаш, барыжащий колготками на рынке или пивасиком в подвале иметь больше денег, чем врач. :death: (сейчас меня за эту фразу... :D )
Как у Задорнова. Миром правят торгаши. :D
Anonymous
5
talli   09.11.2014 / 17:20   #    Ответить   
Я очень люблю свою профессию, но когда работая в нейроцентре больше 12000 на руки не получала, просто сидела и ревела. Говорить о том, что медики знают на что идут, я в 17 как бы живя с родителями понимала, что зарплаты у медиков маленькие, но сидя на чужой шее сложно оценить весь масштаб низкого заработка. Мама сказала, дай бог, пока ты закончишь что- то изменится. Уже 16 лет прошло воз и ныне там. Кстати, повышений зарплат о которых объявляют СМИ боюсь, это лишь значит, что зарплата у нас станет ещё меньше.
maxxx
0
maxxx   09.11.2014 / 17:26   #    Ответить   
talli пишет:Я очень люблю свою профессию, но когда работая в нейроцентре больше 12000 на руки не получала, просто сидела и ревела. Говорить о том, что медики знают на что идут, я в 17 как бы живя с родителями понимала, что зарплаты у медиков маленькие, но сидя на чужой шее сложно оценить весь масштаб низкого заработка. Мама сказала, дай бог, пока ты закончишь что- то изменится. Уже 16 лет прошло воз и ныне там. Кстати, повышений зарплат о которых объявляют СМИ боюсь, это лишь значит, что зарплата у нас станет ещё меньше.

и кем ты там работаешь за 12000?
Anonymous
0
talli   09.11.2014 / 17:37   #    Ответить   
maxxx, уже два года как ни кем. Работала рентгенолаборантом.
mr_tank
1
mr_tank   09.11.2014 / 18:06   #    Ответить   
Bellyz пишет:А у учителей 18часовая рабочая неделя что ли?

ненормированная, 18 часов предполагают, что учитель будет занят примерно 40 часов в неделю.
Pretty kitten
1
Pretty kitten   09.11.2014 / 18:57   #    Ответить   
Andrea_Moda пишет:Сообщението общество ,в котором врач и учитель не получают больше всех обречено на деградацию и смерть.
абсолютно согласна. Когда была в Хорватии, я удивилась тому, что у них в принципе страна не богатая, живут в основном туризмом, пенсии тоже маленькие у них, в переводе на наши тыщ 10 в среднем. НО!!! Врачи и учителя получают от 80-ти тысяч!!! Как говорится, почувствуйте разницу
Kaan
3
Kaan   09.11.2014 / 19:46   #    Ответить   
talli, больше 12000 на руки не получала

Между прочим, 12 тысяч это серьезные деньги!
Anonymous
3
talli   09.11.2014 / 20:30   #    Ответить   
Kaan, угу. По этому и ночные дежурства ещё в областной брала, чтоб ещё более серьёзные деньги получать :)
speedre
2
speedre   09.11.2014 / 23:09   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение Мне по-барабану сколько получают врачи-учителя. Пусть хоть по сотке получают, не жалко. Если спецы хорошие. Но давайте все же не забывать, что у нас не крепостное право,никто никого не удерживает. И никто не заставляет идти учиться в пед или мед.


Совесть и ответственность иногда существуют .....
speedre
1
speedre   12.11.2014 / 18:50   #    Ответить   
Игорь Каграманян сообщил, что в стране в настоящее время не хватает 40 тысяч врачей, что отражается на качестве и доступности медицинской помощи.

http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... 7minzdrav/
speedre
2
speedre   13.11.2014 / 00:05   #    Ответить   
Объекты за место больниц в Москве. Обратите внимание на графу "объект недвижимости".
Изображение
speedre
0
speedre   14.11.2014 / 22:40   #    Ответить   
Госпрограмма по борьбе с онкологией закрывается.

http://www.kommersant.ru/doc/2609924
Bellyz
0
Bellyz   15.11.2014 / 01:00   #    Ответить   
speedre, статью то читали? или на заголовок купились?
S-geo
2
S-geo   15.11.2014 / 02:16   #    Ответить   
Bellyz,
я прочитал, и?...
Что Вас вдохновляет? Меня к примеру фразы про то, что медицина переходит на самофинансирование.
а вы читали сами-то?
ank
4
ank   15.11.2014 / 03:28   #    Ответить   
Ставка врача 6,7 часа в день (без переработок и дежурств) была лет 20 назад. Вот за эти часы врачу и платить надо прилично.
Почему так мало часов? А попробуйте поработать с людьми, да еще с больными (даже с просто "температурой" - мышление у больного чуть сдвинуто), плюс ответственность за ошибку.

P.S.
Вот и берут врачи по 10 часов в день (1,5 ставки), и дежурства ночные берут. Все что б "блистать" зарплатой.
Ну какое может быть качество? при таком графике работы.
Bellyz
0
Bellyz   15.11.2014 / 09:23   #    Ответить   
S-geo, меня ничего не вдохновляет.
Из статьи нельзя сделать вывод, что "Госпрограмма по борьбе с онкологией закрывается."
Программа выполнена, оборудования много, работать на нём некому, выживаемость больных увеличилась аж на 1%.
дальше - совершенствование работы по выявлению первичных заболевших.
S-geo
3
S-geo   15.11.2014 / 09:57   #    Ответить   
Bellyz,
Да, да, как всегда все хорошо :DD
Bellyz
0
Bellyz   15.11.2014 / 21:00   #    Ответить   
S-geo, понятия не имею, хорошо или нет. В статье не говорится ничего такого, чтобы можно было сделать вывод "хорошо-плохо"
Не говорится даже о том, точно ли онкобольные будут платить за лечение из своего кармана.
Сплошные предположения...
А паниковать раньше времени вредно для здоровья.
Сноуден-72
0
Сноуден-72   16.11.2014 / 19:07   #    Ответить   
speedre пишет:Сообщение Госпрограмма по борьбе с онкологией закрывается.

http://www.kommersant.ru/doc/2609924
Ждём победные возгласы борцов с курильщиками. ИХ чаяния услышаны и удовлетворены. УРА! Онкология практически побеждена остальное САМИ граждане решат, за свой счёт, ведь это ОНИ САМИ виноваты во всей этой онкологии. Курильщики - побеждены, не успевшие вылечить онкологические заболевания теперь уже невыгодны. Ни для статистики, ни для победных докладов. ИХ тоже теперь "как бы" не будет для государства. Посмотрим - будут ли ОНИ молчать также как и курильщики, боясь даже муркнуть в свою защиту. Ставлю пузырь - ДА.

Ни мужиков, ни свободных граждан в стране уже не осталось. Детей вот только очень жалко...


Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Bellyz пишет:СообщениеS-geo, меня ничего не
вдохновляет.
Из статьи нельзя сделать вывод, что "Госпрограмма по борьбе с
онкологией закрывается."
Программа выполнена,
оборудования много, работать на нём некому, выживаемость больных
увеличилась аж на 1%.
дальше - совершенствование работы по выявлению первичных
заболевших.
А вы - ДРУГИЕ статьи почитайте, а не только ТЕ, которые вам в нос суют. Чтобы реально себе представлять - ГДЕ показные телемосты и "прямые" эфиры, а где - настоящая жизнь настоящих людей. А не "рабочих" их Нижнего Тагила.
Bellyz
1
Bellyz   16.11.2014 / 21:27   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение . Ставлю пузырь - ДА.

опять бухаешь? :death:
speedre
0
speedre   16.11.2014 / 21:29   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение S-geo, меня ничего не вдохновляет.
Из статьи нельзя сделать вывод, что "Госпрограмма по борьбе с онкологией закрывается."
Программа выполнена, оборудования много, работать на нём некому, выживаемость больных увеличилась аж на 1%.
дальше - совершенствование работы по выявлению первичных заболевших.


"Процент вылеченных пациентов увеличился. С 2009 года излечены 5–6 млн человек,— рассказала Анна Бойко."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2609924


Если кто не понял. Новая техника помогает диагностировать болезнь быстрее - в результате вылеченных больше, но % смертности среди диагностируемых - примерно тот же.

При этом врачей не хватает для работы на оборудовании примерно в 2 раза, но все в ГосДуре говорят что врачей надо сократить....
Сноуден-72
1
Сноуден-72   16.11.2014 / 22:13   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение
Сноуден-72 пишет:Сообщение . Ставлю пузырь - ДА.

опять бухаешь? :death:
Ты сумасшедшая? Или ограниченная? (модератор - это адекватные вопросы к оппоненту!) Или писать ничего больше не умеешь?


Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
http://mirnov.ru/arhiv/mn873/mn/09-1.php

"...- Вот здесь, если можно, поподробнее. Что значит "не соответствует Конституции"? - Судите сами. Согласно Конституции (статья 41), каждому российскому гражданину должно быть гарантировано бесплатное медицинское лечение в государственных и муниципальных учреждениях. Я не говорю про качество. Но хотя бы это соответствует истинному положению вещей? Нет! Почему? Потому что идет коммерциализация здраво-охранения. Потому что есть люди, считающие, что на здравоохранение в России выделяют денег огромное количество и только негодяи-медики их разворовывают, при этом делом не занимаясь. А вот если бы по-другому эти средства пустить, мол, тогда бы у нас в здравоохранении был коммунизм. Это прямая ложь! Дело в том, что на здравоохранение сегодня государство отпускает во внутреннем валовом продукте 3,7%. Ни одна западная система здравоохранения такого унижения не выдержала бы. И американская, где 15%, и немецкая (10%), и французская (8-10%). Когда я одного из руководителей немецких страховых компаний (он приехал к нам в Высшую школу экономики и учил нас, как надо строить здравоохранение) спросил после лекций: "Скажите, пожалуйста, а что стало бы с немецким здравоохранением, если бы на него выделялось 3,7%?" - ответ был короткий: "Оно бы умерло!" То есть в Германии его бы не было. Они еще не знают, сколько из них у нас воруют на лекарствах, строительстве и оборудовании. И, замечу, воруют не простые врачи. Более мощной системы в мире нет. И мы еще живем и карабкаемся... Поэтому мы ставим вопрос о необходимости увеличения хотя бы до 6% - это нижний уровень финансирования в других странах - при условии наведения порядка в самой отрасли." (С)

"... Вы сейчас возглавили Национальную медицинскую палату. Для какой цели она создана?
- Как это ни странно, не для тех целей, о которых мы с вами сейчас говорили. Она создана только для одного. Для решения полуутопической идеи: чтобы каждый российский человек мог прийти к доктору лучшей квалификации, лучших знаний. У нас разница в знаниях между хорошими докторами и плохими - огромная. На Западе - маленькая.

- Почему так?
- Там очень хорошо поставлено дипломное и последипломное образование, оно там непрерывное и профессиональное. Там учатся фактически всю жизнь и гораздо чаще, чем у нас, отчитываются за то, чему они научились. Кроме того, условия для постоянного совершенствования у них гораздо выше, чем у нас. Причем этим занимается не Министерство здравоохранения, а профессиональные медицинские организации. Профессиональные организации хирургов отвечают за всех хирургов страны, педиатров - за всех педиатров и так далее. Там учитывают все: когда студенты окончили вуз, какие курсы повышения квалификации, семинары, конференции прошли, что показывают персональные компьютерные результаты, видеоконференции… То есть, с одной стороны, идет постоянная работа, а с другой - за ней налажен контроль. Если доктор допускает бесконечные ошибки, если у него недостаточно знаний (люди реально страдают от его непрофессионализма, становятся инвалидами и т.д.), то коллегиально профессиональная организация исключает этого доктора из своих рядов, и он не имеет права заниматься профессиональной деятельностью больше никогда.

- Это у них. А у нас?
- У нас ничего подобного нет. Я не люблю Запад, не люблю американскую систему здравоохранения. Но в США лучшая в мире система подготовки медиков. Там квалификация каждого доктора высочайшая. Там так строго поставлены системы аттестации и сертификации, что мышь не пролезет. Там быть непрофессиональным доктором невозможно. Если он нефролог, то он нефролог настоящий, а не липовый. Там разница между плохим и хорошим (я не говорю о гениальных) доктором микроскопическая, если говорить об общей массе. Вот к чему и нам нужно стремиться. Для этого подобную структуру последипломного образования мы обязаны ввести. Тогда каждый пациент будет и доволен, и защищен. Это огромный труд! Надо перестроить профессиональные организации, которые сегодня в целом не готовы к этой работе, государству постепенно нужно передать им аттестацию и сертификацию. Передать им полностью все, что связано с лечением. Сегодня резко возрастает роль Национальной медицинской палаты в связи с отменой лицензирования..." (С)

"... Почему нам снова не вернуться к полноценному Минздраву с медицинской промышленностью, я не понимаю. Теперь и закрытое "Медико-биологическое агентство", у которого строго очерченные задачи, не имея соответствующих подготовленных кадров, стало вдруг заниматься совершенно несвойственными им функциями, например функциями министерского подразделения "Защиты" и МЧС. Громят Российскую академию медицинских наук. Уже забрали 9 институтов. Кто за это будет отвечать?И все-таки давайте вернемся к Национальной медицинской палате и ее роли. Мы получаем жалобы. Куда обычно мной направлялись жалобы? Или к губернатору, или к министру здравоохранения, или к руководителю департамента того или иного региона страны. Как они на эти жалобы реагируют? Расписывают их дальше в конкретный город, в конкретную больницу, и жалобы в итоге приходят к тому, на кого жалуются. По нашей мысли, все должно быть не так. Должна быть создана независимая профессиональная экспертиза. То есть профессиональная организация дерматологов, нейрохирургов, педиатров, акушеров-гинекологов, куда войдут специалисты, которым доверяют. Документы и жалобы должны рассматриваться профессионалами в своем конкретном вопросе и не из этих лечебных учреждений или городов, на кого жалуются. Если эксперт окажется нечестным человеком, это определится очень быстро, и он будет выгнан с позором. Эту структуру нужно обязательно создавать. Нужно определить роль третейских судов и судов медитации в здравоохранении.Следующий вопрос касается страхования профессиональной деятельности. Врачи абсолютно беззащитны, и сегодня вал претензий растет. Приведу пример. Одного доктора с 35-летним стажем, у которого зарплата 8 тысяч, осудили и присудили ему выплачивать 200 тысяч. Но как это возможно? Во-первых, осудили неправильно - не за что. Сами же медики свалили на него беду. А во-вторых, из каких средств он будет выплачивать такие суммы?! Словом, врачей нужно защищать, и, когда они попадают в такие ситуации, когда они не виноваты, вставать за них грудью..." (С)
Леонид Рошаль.

Bellyz
1
Bellyz   16.11.2014 / 22:18   #    Ответить   
Сноуден-72,
офф.
ну, ты сам признался, что часто по пьяне пишешь здесь...
И предложение в качестве пари пузыря наводит на мысли... :D
я же правильно понимаю, что пузырь в твоих устах - это не мыльный пузырь?
Сноуден-72
0
Сноуден-72   16.11.2014 / 22:25   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение Сноуден-72,
офф.
ну, ты сам признался, что часто по пьяне пишешь здесь...
И предложение в качестве пари пузыря наводит на мысли... :D
я же правильно понимаю, что пузырь в твоих устах - это не мыльный пузырь?
Вот любишь ты оффтопить и "нарываться". А зачем? Если я шучу - ещё не значит, что я юморист, а то, что я ставлю на кон пузырь, не значит, что - сомелье или Жерар Депардё. Давай что-то по теме напишем, если есть? А бухалово можно обсудить в стимпанк-баре :)
speedre
0
speedre   17.11.2014 / 01:30   #    Ответить   
Рошаль пока что громче всех из официальных лиц говорит о врачах. В СМИ эти вопросы поднимаются только когда митинги.
Bellyz
0
Bellyz   17.11.2014 / 09:31   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение ... Если я шучу - ещё не значит, что я юморист, а то, что я ставлю на кон пузырь, не значит, что - сомелье или Жерар Депардё. Давай что-то по теме напишем, если есть? А бухалово можно обсудить в стимпанк-баре :)

А по-моему, ты просто оправдываешься
На кон человек обычно ставит что-то значимое для него. Для тебя это пузырь. ;)

По делу можно написать, если лично увидеть обсуждаемый документ. Я его не нашла.
А фантазировать на тему "что сказал Коммерсант и Ко" как-то стрёмно.
КУДРЯ072
0
КУДРЯ072   17.11.2014 / 10:17   #    Ответить   
всем нужны большие зарплаты не только медикам и учителям ,но по законам физики о сообщающихся сосудах, если где то прибыло то обязательно где то убыло ,будем больше работать значит будем больше зарабатывать и это нормальное стремление человека :bravo:
Сноуден-72
0
Сноуден-72   17.11.2014 / 13:40   #    Ответить   
Bellyz пишет:СообщениеА по-моему, ты просто оправдываешься
На кон человек обычно ставит что-то значимое для него. Для тебя это
пузырь.

По делу можно написать, если лично увидеть обсуждаемый документ. Я
его не нашла.
А фантазировать на тему "что сказал Коммерсант и Ко" как-то
стрёмно.
Позвоните Рошалю. Надоело переписываться с "без понятия" ни о чём. Больше отвечать не буду. Ищите себе поставщика официальных документов и собеседника по теме диалектический материализм :rip:


Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
http://demiol.ru/vreditelstvo/

"...

Московское здравоохранение, пребывавшее до старта российской медицинской реформы, на относительно более высоком качественном уровне, чем здравоохранение в России в целом, подверглось особенно яростной «оптимизации», в результате чего город лишается 30 клиник, расположенных в пределах 3-го транспортного кольца и вдоль наиболее «престижных» транспортных магистралей. Дальнейшая судьбе закрываемых клиник туманна и, вероятно, будет подобна судьбе стоящей в руинах ГКБ №63, закрытой в 2012 году, якобы в целях преображения её в современный медицинский Центр в составе ЕМС, с подачи заммэра Москвы по социальным вопросам господина Печатникова (бывшего руководителя ЕМС). «Реформы» московского здравоохранения, резко снижающие доступность и качество медицинской помощи для москвичей, проводятся с полного согласия и при поддержке мэра Москвы С.Собянина.

В 2011 году в фейсбуке была создана открытая группа «Мнения о здравоохранении». Её основатель, Давид Мелик-Гусейнов, позиционирует эту группу как площадку для обсуждения российской реформы здравоохранения. Более года назад, когда для меня и ряда моих коллег и пациентов, стало очевидно, что медицинская реформа, в том виде, как она проводится, в частности, в Москве, терпит фиаско, я инициировала опрос общественного мнения, позволяющий оценить соответствие проводимых реформ ожиданиям медицинских работников и пациентов. Результаты опроса наглядно продемонстрировали, что подавляющее большинство участников опроса оценивают реформу крайне неудовлетворительно. Однако основатель группы «заболтал» эту острейшую тему. И поставил перед участниками другой вопрос - а не пора ли пересмотреть 41-ую статью Конституции РФ. Так вот, оказывается, к чему готовили общественное мнение, переименовывая медицинскую помощь в «услугу»!

В клинике, где я работаю, происходит не просто разрушение, но полный беспредел: сотрудникам вручают уведомления об увольнении, при этом дальнейшая судьба больницы от нас скрывается - нет ни одного письменного указания на этот счёт.

Письменным указом главврача Родомана кафедре семейной медицины предписано срочно освободить помещения, занимаемые в ГКБ №11. Это значит, что посреди учебного гора нарушается процесс образования, обрываются клинические исследования, кафедра лишается клинической базы, с которой заключён договор о совместной работе. Одновременно от нас вывозится дорогостоящее оборудование, функциональные кровати, инвентарь. Всё это стремительно, в режиме рейдерского захвата, без оформления соответствующих актов. И это творят с той самой клиникой, которая была полностью готова стать первым российским Центром Паллиативной медицины и реабилитации, при том, что количество паллиативных и реабилитационных коек в России в несколько раз меньше, чем в развитых европейских странах.

Творится чудовищный, стремительный беспредел, за которым усматривается «рука» московских реформаторов здравоохранения, торопливо стремящихся освободить и продать дорогую недвижимость на дорогой московской земле.

Это уже не головотяпство и не случайные ошибки. Это действия, требующие прокурорской проверки, ибо имя им - коррупция.

Вредительство. Преступление против человечности, попирающее основной закон государства. Да, именно так. Преступление закона. В особо крупных масштабах..." (С)

Bellyz
0
Bellyz   17.11.2014 / 16:15   #    Ответить   
Сноуден-72, да я поняла, что с официальными документами у вас туго :D
Видимо в них написано что-то такое, что противоречит сплетням, которые вы со speedre распространяете.



Добавлено спустя 18 минут 22 секунды:  

а вообще странно, что мы тут с вами за медицину трём, а медиков нет.
Или им всё равно, или всё не так просто...
Бродяга79/2
0
Бродяга79/2   17.11.2014 / 16:23   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение  а медиков нет.
Или им всё равно, или всё не так просто...

А все местные медики уже давно в частной медицине и на бюджет как-то фиолетово...
Сноуден-72
0
Сноуден-72   17.11.2014 / 18:07   #    Ответить   
Bellyz пишет:СообщениеВидимо в них написано что-то такое, что противоречит сплетням,
которые вы со speedre
распространяете.
Вы НИ ОДНОЙ новости или передаче не верите, что по телеканалам или радио преподносят? И правильно. Во говорят по 1-му каналу или по России-Вести, что Путин уехал сам с G-20, и правильно, не верьте. Его оттуда за плохое поведение выгнали. Вы ведь ни одного документа, вы имеете в виду - ссылки в интернете с документом, не видели. Посему - верить нельзя. Сплетни это всякие.

Не хотел писать ведь вам, да и не буду. Но такого бреда - редко удаётся прочитать. Выходит, что и на НГ - 99% сплетни. НИ ОДНОГО ведь документа и ссылки на него. Одни только сплетни. Та - открыли, там - арестовали, там - провели митинг. Сплетни и читающие эти сплетни - гениальные Bellyz, но только не верит она - только статьям и ссылкам Сноу-72, ещё бы - его-то статьи и ссылки "какие-то не такие", нет в них щенячье-поросячьего восторга по поводу происходящего вокруг...


Добавлено спустя 22 минуты 20 секунд:

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП:

Господа, Свежайшие Сплетни и Бредни !!! никаких документов !!! голые слова !!! Читайте, но не верьте !!!
соседняя ветка НГ -
"... За период с августа 2014 года по ноябрь 2014 максимальное повышение цен в опте составило 10 рублей (курица), молочная продукция подорожала в среднем от 1 до 1,6 рублей. Цены на замороженную рыбу (горбуша и минтай) по данным ОАО «Сибрыбпром», не изменились. На картофель, лук, морковь и яблоки зафиксировано снижение уровня цен от 1,5 до 13 рублей. Цены на говядину (кроме бескостного мяса) и свинину (кроме бескостного мяса) за этот период не повысились, сообщили в пресс-службе Тюменского УФАС России..." (С)

Сплетни и их разоблачения - читайте Bellyz !!!

Bellyz
0
Bellyz   17.11.2014 / 18:49   #    Ответить   
Сноуден-72, спасибо за рекламу :-[
Я извиняюсь, конечно, что тебя преимущественно дербаню... но у меня карма на алкоголиков :-[
А с кармой, сам понимаешь, не особо поспоришь.



Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:  

я на всякий случай поясню, в каком контексте здесь здесь слово "карма" употребляю))
Это когда перед Ж поставить десять М с примерно одинаковой внешностью и внутренними качествами, а она всё равно подсознательно выберет того, который окажется тайным алкоголиком.
Так и с тобой. Я ж первоначально не знала, что ты закладываешь, а прицепилась к тебе...
...а оно вон оно что оказалось. как обычно.:D
speedre
0
speedre   17.11.2014 / 19:34   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:Сообщение
Bellyz пишет:СообщениеВидимо в них написано что-то такое, что противоречит сплетням,
которые вы со speedre
распространяете.
Во говорят по 1-му каналу или по России-Вести, что Путин уехал сам с G-20, и правильно, не верьте. Его оттуда за плохое поведение выгнали.
:)):)):)):))
Anonymous
1
talli   17.11.2014 / 21:50   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет:Сообщение 
Bellyz пишет:Сообщение  а медиков нет.
Или им всё равно, или всё не так просто...

А все местные медики уже давно в частной медицине и на бюджет как-то фиолетово...

Не всё равно, но что можно сделать. Зарплаты в муниципальных поликлиниках сказали снизят на 10-20%, об этом нам уже неофициально было объявлено. То есть получала я в поликлинике 16000, буду 13000. С начала месяца ушла к частникам, посмотрим как будет там.
Бродяга79/2
1
Бродяга79/2   17.11.2014 / 23:06   #    Ответить   
talli пишет:Сообщение То есть получала я в поликлинике 16000, буду 13000.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
В шоке.
А ДАМ(или ВВП,я уж не помню) давеча чё-то про средних 40000 рассказывал... :rip:
Anonymous
1
talli   17.11.2014 / 23:19   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет:В шоке.
А ДАМ(или ВВП,я уж не помню) давеча чё-то про средних 40000 рассказывал... :rip:

А фиг ли, 3,14деть не камушки ворочать. Грустно это всё. Девки по две- три работы тянут.Когда личное устраивать хз. У меня у самой основная работа+ дежурства.
Bellyz
0
Bellyz   17.11.2014 / 23:26   #    Ответить   
talli пишет:Сообщение .Когда личное устраивать хз.


офф
так на работе же. Я когда по 18 часов работала, все личные дела с работой совмещала.

Хотела спросить, что держит на работе при такой зарплате, потом вспомнила, что у брата жена всю жизнь в клинической лаборатории в поликлинике работает. Сначала у неё спрошу))



Добавлено спустя 58 секунд:  

Бродяга79/2, средняя зп на то и средняя, что кто-то 120 получает, кто-то 12.
Бродяга79/2
0
Бродяга79/2   17.11.2014 / 23:33   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение  средняя зп на то и средняя, что кто-то 120 получает, кто-то 12.

Всё-равно не получается.120 получают единицы,а 90% именно в районе 20-ки...
Bellyz
0
Bellyz   17.11.2014 / 23:40   #    Ответить   
Бродяга79/2, хз... тут надо человека, имеющего доступ к начислению зп в гос.мед.учреждении под рукой иметь. У меня нет таких...((
Бродяга79/2
2
Бродяга79/2   17.11.2014 / 23:48   #    Ответить   
Bellyz, хотя...чему удивляться то!!! :facepalm: До меня только щас дошло.Вспомнил.
Слышал недавно за одно дельце...скорее всего замяли уже.Короче дело о фиктивных сотрудниках-врачах.Которых нет.Но ЗП они уже по 10 лет получают...И именно по 100 тыр. в месяц.
Теперь мне понятно.
Bellyz
0
Bellyz   18.11.2014 / 00:33   #    Ответить   
Бродяга79/2, не слышала о таком...
Хотя я к медицине практически непричастна.
Но я и в своих областях действий с таким не сталкивалась.
Бродяга79/2
1
Бродяга79/2   18.11.2014 / 00:45   #    Ответить   
Офтопик:
Bellyz пишет:Сообщение Бродяга79/2, не слышала о таком...

Значит будем считать,что не было ;) Не моё это дело :-[
Bellyz
0
Bellyz   18.11.2014 / 09:26   #    Ответить   
Бродяга79/2, да это уж точно из серии "словно мухи тут и там, ходят слухи по домам..."
lexvalyaev
1
lexvalyaev   18.11.2014 / 10:41   #    Ответить   
sim-work-ivan пишет:Сообщение меньше средней получают только те кто после 14:00 бежит домой,

Попробуйте поработать с 12-14 летней быдлотой в количестве 30 штук с 8 до 14.
Вот просто недельку хотя бы. Ну вот для получения интересного опыта.
speedre
0
speedre   18.11.2014 / 12:43   #    Ответить   
Бродяга79/2 пишет:Сообщение Bellyz, хотя...чему удивляться то!!! :facepalm: До меня только щас дошло.Вспомнил.
Слышал недавно за одно дельце...скорее всего замяли уже.Короче дело о фиктивных сотрудниках-врачах.Которых нет.Но ЗП они уже по 10 лет получают...И именно по 100 тыр. в месяц.
Теперь мне понятно.

Я подтверждаю что в медицине много мёртвых душь и делают это главврачи.
Bellyz
0
Bellyz   18.11.2014 / 18:19   #    Ответить   
speedre пишет:Сообщение Я подтверждаю что в медицине много мёртвых душь и делают это главврачи.


и чем вы это подтверждаете? своим честным словом? или вы главный над главврачами и они с вами делятся, а вы решили раскаяться?
Сноуден-72
0
Сноуден-72   18.11.2014 / 18:30   #    Ответить   
"...Полно происходит всякого говна в последнее время: больной с острой болью в животе вызывает «Скорую помощь», она четыре раза к нему приезжает, но в больницу его не везет. Доктора неотложки говорят, что у них есть распоряжение - не надо сразу тащить больного в стационар, надо оставить вызов в ближайшей поликлинике. Раньше доктор со «скорой» знал, что если он кого-то не повез в больничку, а с больным что-то случилось, то ему за это ввалят. Мы из-за этого страшно матерились, поскольку к нам везли всех без разбора. Теперь другая крайность: они оставляют вызов, больной остается лежать дома, а к нему приходит участковый терапевт. А он, по сути, не очень знает, что делать с острой болью в животе, поскольку не очень хирургически подкован. И вот лежит человек четыре дня, страдает, вызывает несколько раз подряд «скорую», его наконец привозят в больницу. Тут выясняется, что у пациента лопнул аппендикс. Двадцать первый век, город Москва. Это просто безобразие! И таких случаев достаточно много - особенно в последнее время. Руководство пытается минимизировать дорогостоящий больничный трафик, но разве так можно делать?!..." (С)

"...разнообразного дерьма хватало всегда, но сейчас административный гнет давит с такой силой, что нельзя ни вздохнуть, ни охнуть. Сейчас, например, они начали жесткую борьбу с совместителями. Почему? Зачем? Сейчас доктор работает в клинике, в свободное время подрабатывает в другой больнице. Он не занимает чье-то чужое место! Совместитель - это очень выгодно, он не требует надбавок, а работает на голой ставке. Сейчас с такими совместителями борются. Я думаю, эта борьба вызвана желанием обрубить нам всяческую свободу маневра - закрыли, допустим, больницу, где ты работал на полную ставку, так ты можешь пересидеть на второй работе, искать дополнительное место. Сейчас такой возможности нет. Тут еще один момент: по правилам, если ты в течение года не нашел себе новое место, ты теряешь 30% оплаты за непрерывный стаж. Если тебя, грубо говоря, выгнали и ты сразу не нашел себе место, то теряешь довольно серьезные деньги. До фига денег, на самом деле" (С)

"...К клиникам, в которых я работаю, присоединили несколько больниц. У нас убрали терапевтическое отделение, закрыли неврологию - самую лучшую, которая в районе была. Видимо, идет идея в сторону хирургии и прочего инвазивного лечения - на такое выделяют квоты ВМП (высокотехнологичная медицинская помощь. - Ред.), их хорошо оплачивает государство. Любая замена сустава стоит изрядных денег, а за бабушку, которая с инсультом лежит в отделении неврологии, государство много не заплатит, кому эта бабушка вообще нужна?! В нашем отделении было 60 коек, куда деваться больным, непонятно..." (С)

"...В конце месяца я уезжаю в Европу. Все, не могу здесь больше, невозможно. У меня трое детей, я в группе риска. Я, конечно, надеюсь за границей когда-нибудь устроиться на работу по специальности - на первое время деньги есть, продали квартиру. Не найдем работу - ну, будем с женой мести улицы. Я тебе хочу сказать, что лучше я буду там мести улицы, чем здесь, в родном городе. Все мои знакомые говорят: «Сволочь, на кого ж ты нас оставляешь?!» А что я могу сделать? Это уже затрагивает меня лично как медицинского работника - когда экономика устроена плохо, есть риск оказаться на улице, а мне этого совсем не хочется. Понятно, что меня там никто не ждет - но и здесь я скоро буду никому не нужен. Много ли врачей уезжает? Из моих знакомых двое уже уехали, трое скоро собираются. Да что далеко ходить: в департаменте образования стоит очередь врачей, которые ставят апостили на свои дипломы, чтобы документы можно было за границей верифицировать..." (С)
http://www.colta.ru/articles/society/5391
speedre
0
speedre   18.11.2014 / 20:49   #    Ответить   
В Москве 5 тысяч врачей-пенсионеров и еще 2 тысячи медиков предпенсионного возраста могут быть уволены. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил глава департамента здравоохранения столицы Алексей Хрипун на заседании в Общественной палате.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   19.11.2014 / 14:24   #    Ответить   
Закрыто.
Из-за постов Сноуден-72


Другие новости рубрики «Экономика и бизнес»

Преподавателям и строителям повысят зарплаты, чиновники остаются без индексации
Преподавателям и строителям повысят зарплаты, чиновники остаются без индексации  30
02.12 / 09:47
Чиновники и муниципальные работники в Тюменской области не увидят индексации зарплат в ближайшие три года. А вот сотрудникам других организаций повезло больше — их зарплаты «подрастут». У кого и насколько — узнавал интернет-портал NashGorod.ru.
Два офиса Сбербанка возобновили работу после реконструкции
Два офиса Сбербанка возобновили работу после реконструкции
29.11 / 13:46
В Тюмени после ремонта возобновили работу два офиса Сбербанка по обслуживанию физических лиц, расположенные по адресу: ул. Мориса Тореза, д.1/1 и ул. Кирова, д.35/1.
Тюменская городская дума приняла бюджет
Тюменская городская дума приняла бюджет
24.11 / 17:43
Депутаты гордумы сегодня, 24 ноября, проголосовали за бюджет Тюмени на ближайшие три года. Проект главного финансового документа на 2017 и плановые последующие два года рассмотрели во втором чтении.
Как без стресса получать госзаказы?
Как без стресса получать госзаказы?  5
23.11 / 09:01
Новые возможности для предпринимателей получить гарантию за 4 часа для участия в госзакупках.
В Исетском районе будут производить биг-бэги
В Исетском районе будут производить биг-бэги
23.11 / 15:49
Единственный в Тюменской области завод по производству биг-бэгов и упаковочной тары из полиэтиленовой пленки откроется в первом квартале 2017 года. ООО «Завод «Полипак» в год здесь планирует производить около 1 млн изделий.
Общественница о работе бюджетной комиссии гордумы: «Это дурдом!»
Общественница о работе бюджетной комиссии гордумы: «Это дурдом!»  9
23.11 / 15:09
Заседание постоянной комиссии городской думы по бюджету, налогам и финансам, проходившее сегодня, 23 ноября, не обошлось без эмоциональных выступлений тюменских общественников.
В Тюмени заработает линия по производству подсластителей
В Тюмени заработает линия по производству подсластителей  1
23.11 / 13:29
В начале 2017 года в Тюмени на полную мощность заработает линия по производству подсластителей. Предприятие будет выпускать смеси и таблетки, которые применяются в пищевой и кондитерской промышленности, а также при производстве газированных и сладких напитков.
В 2017 год Тюмень входит с дефицитным бюджетом
В 2017 год Тюмень входит с дефицитным бюджетом  20
18.11 / 12:32
Накануне, 16 ноября, депутаты тюменской городской думы одобрили основные параметры проекта главного финансового документа на трехлетний период. Дефицитный финансовый документ на 2017 год и плановый период 2018 и 2019 годов был принят на внеочередном совещании гордумы в первом чтении.
Про накопленный опыт в реализации интернет-проектов расскажут на бесплатном семинаре
Про накопленный опыт в реализации интернет-проектов расскажут на бесплатном семинаре
17.11 / 09:44
Целый год мы помогали нашим клиентам решать их бизнес-задачи, накопили большой багаж знаний и опыта, которым готовы поделиться с Вами!
Проект «Покупаем тюменское!» придет в гипермаркеты
Проект «Покупаем тюменское!» придет в гипермаркеты  30
17.11 / 17:17
Ярмарки тюменских производителей будут проходить в гипермаркетах федеральных сетей. Об этом накануне, 16 ноября, сообщил директор областного департамента потребительского рынка и туризма Андрей Пантелеев.

Все новости из рубрики «Экономика и бизнес»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»