Тело найденной осенью девушки принадлежит Анастасии Белоусовой  6
03.12 / 19:34
    
4
декабря
17.07.2014 / 22:35

Под Донецком сбит Boeing-777. Погибли 295 человек

Под Донецком сбит Boeing-777. Погибли 295 человек

Самолет Boeing-777 малайзийских авиалиний разбился на территории Украины недалеко от российской границы. Все находившиеся на борту люди — 280 пассажиров и 15 членов экипажа — погибли. Об этом вечером в четверг, 17 июля, сообщили мировые и российские СМИ.

Самолет, летевший по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, упал в Донецкой области. «Интерфакс» со ссылкой на свои источники сообщает, что самолет был сбит на высоте 10 км. В районе падения, как уточняется, идут бои между украинскими силовиками и сепаратистами. Факт авиакатастрофы, по данным СМИ, подтвердили в украинских силовых структурах. Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко написал в своем Facebook, что все находящиеся на борту люди погибли.

Как сообщает Slon.ru, украинские военные, равно как и вооруженные сторонники самопровозглашенной Донецкой народной республики, опровергли свою причастность к крушению Boeing-777. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что «вооруженные cилы Украины не совершали никаких действий для поражения целей в воздухе». В свою очередь премьер-министр ДНР Александр Бородай сообщил РИА Новости, что сепаратисты не имеют зенитных вооружений, мощность которых позволяла бы сбивать цели на высоте 10 километров. «Если это действительно пассажирский лайнер, то это сделали не мы», — заверил Бородай.

При этом, пишет Slon.ru, около 18 часов по московскому времени штаб Игоря Гиркина (Стрелкова) отчитался о сбитом под Торезом самолете Ан-26. Примерно в это же время и в этом же районе была потеряна связь с малайзийским лайнером.

Фото globallookpress.com

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Котей
18
Котей   18.07.2014 / 11:10   #    Ответить   
Не стоит раньше времени строить версии на основании истерики журналюг. Нужно время для объективного расследования. Но я вижу присутствие некоторой нарастающей закономерности:

1) украинские отморозки жгут "Беркут" в Киеве - мир молчит;
2) украинские отморозки заживо сжигают людей в Одессе - мир молчит;
3) украинская армия обстреливает города и убивает жителей востока Украины - мир молчит, но почему-то уверенно кивает на Россию, видя в ней корень всех бед;
4) украинская армия убивает журналистов (в т.ч.итальянца - гражданина Евросоюза) - но мир всё равно молчит и продолжает привычно видеть в России корень всех бед;
5) в украинском небе сбивают лайнер, на борту которого среди прочих - полторы сотни граждан Евросоюза - ...... мир начинает истерить;
6) что дальше... ?

По сабжу: рукожопость укро-военных проявила себя ещё в 2001 году, о чём свидетельствует судьба Ту-154 "Сибири", следовавшего из Тель-Авива в Новосиб. Тоже отпирались до последнего...
Deribomber
13
Deribomber   18.07.2014 / 11:37   #    Ответить   


Добавлено спустя 41 секунду:
Из того, о чем уже можно говорить наверняка. 1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит. 2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта. 3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал. 4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону. 5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец. 6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР. В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО. Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон. http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Ska3 пишет:Сообщение
Deribomber пишет:Хотя бы имеет представление, где находится Украина???
не знаю, не общался с ним ) при случае поинтересуюсь Подмигиваю
Да это риторический вопрос.

Просмотров: 5268 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Украина, Авиакатастрофы, Россия

 
 Комментарии  103  Читать на форуме  
ТёМММный Конь
0
ТёМММный Конь   17.07.2014 / 23:07   #    Ответить   
ого написали Гиркин?!?!
drunkenMaster
3
drunkenMaster   17.07.2014 / 23:15   #    Ответить   
Укровояки, как и в 2001 году с израильским бортом скажут, что они ни в чем не виноваты. Как вообще могли пустить пассажирский самолет в зону боевых действий?
vetal_tmn
0
vetal_tmn   17.07.2014 / 23:33   #    Ответить   
ППЦ, что творится с этим миром.
 
Propn-Bytan
1
Propn-Bytan   17.07.2014 / 23:36   #    Ответить   
В 2001 сбили борт авиакомпании Сибирь(s7), который летел в Израиль! И с чего все взяли, что лайнер был сбит? Новостникам только и надо это напеть! На Украине сейчас поют, что ополченцы сбили, у нас поют, что армия Украины руку приложила. Не будьте стадом.
Виталий М.
5
Виталий М.   17.07.2014 / 23:41   #    Ответить   
Ужасная трагедия. Соболезную родственникам погибших. Необходимо, конечно, тщательное расследование произошедшего для установления, что же именно произошло. Ближайшие дни и недели, естественно, будут наполнены взаимными обвинениями.
Sam
1
Sam   17.07.2014 / 23:47   #    Ответить   
Еще непонятно какие хохлы его сбили.

У ДНР так-то уже был один ЗРК Бук.

Изображение
drunkenMaster
11
drunkenMaster   18.07.2014 / 00:01   #    Ответить   
Sam пишет:Еще непонятно какие хохлы его сбили. У ДНР так-то уже был один ЗРК Бук.
К БУКу еще нужны радар, станция наведения и штаб, а к нему обученный экипаж и опытные офицеры. При это они должны долго тренироваться и работать слаженно, чтобы хоть куда то попасть. Как думаете у ополченцев есть все это?
Эпля
5
Эпля   18.07.2014 / 00:02   #    Ответить   
Бывают ли такие совпадения? Сбили ли или сам потерпел крушений по этой теме будет грызня... валить друг на друга будут :((
Земля пухом люди, соболезнования родным и близким...
Sam
1
Sam   18.07.2014 / 00:03   #    Ответить   
drunkenMaster, а ты думаешь, что ополченцы это вчерашние крестьяне и шахтеры? Ну-ну.
nathan
0
nathan   18.07.2014 / 00:16   #    Ответить   
Sam, Что-то я на фото не увидел СОЦ...

Физпрак пишет:Сообщение Три трека за три дня.
сегодня
http://flightaware.com/live/flight/MAS1 ... /EHAM/WMKK
вчера
http://flightaware.com/live/flight/MAS1 ... /EHAM/WMKK
позавчера
http://flightaware.com/live/flight/MAS1 ... /EHAM/WMKK
Tomochka
7
Tomochka   18.07.2014 / 00:16   #    Ответить   
порошенко уже говорит что Украина не при чем(ополченцы в том числе),мол Россия подбила...
кругом у них РФ виновата,бесят дико уже
 
США все это развязал а РФ виновата опять!
Sam
0
Sam   18.07.2014 / 00:21   #    Ответить   
nathan, что такое СОЦ?
maxxx
3
maxxx   18.07.2014 / 00:23   #    Ответить   
.мои соболезнования погибшим
tetsuzin
0
tetsuzin   18.07.2014 / 00:23   #    Ответить   
Ополченцы днем сообщали о сбитом ан-26. 
Не боинг ли это был?
http://lifenews.ru/news/136801
 
Sam
3
Sam   18.07.2014 / 00:26   #    Ответить   
Сбили и АН-26 и СУ-25.
Ну и накосорезили с боингом.

Уже даже профессиональные кремлевские жополизы не верят в отечественную пропаганду.
Изображение
Сноуден-72
2
Сноуден-72   18.07.2014 / 00:30   #    Ответить   
Сообщение
Tomochka пишет:Сообщение порошенко уже говорит что Украина не при чем(ополченцы в том числе),мол Россия подбила...
кругом у них РФ виновата,бесят дико уже

США все это развязал а РФ виновата опять!
maxxx пишет:

.мои соболезнования погибшим
Интересно, а давайте-ка коротенько скажите нам - и зачем ЭТО Украине? При их стремлении войти в Евросоюз - сбить самолёт, летящий из Амстердама в КЛ ??? С европейцами и 23 американцами на борту? Мдя... "проклятые хохлы", уж мы-то тут на диванах точно и сразу установили виновных.
Моё мнение - есть третья заинтересованная сторона. Причём не зря тут ОПЯТЬ малазийский Боинг 777. Причём - в русском языке пишется "НИ причём", а не "НЕ при чем".
Виталий М.
2
Виталий М.   18.07.2014 / 00:31   #    Ответить   
tetsuzin пишет:Сообщение Ополченцы днем сообщали о сбитом ан-26. 
Не боинг ли это был?
http://lifenews.ru/news/136801  


Ополченцы, думаю, уже миллион раз пожалели, что сделали сообщение о сбитом АН-26. Район и время падения совпадают с районом и временем падения Боинга. Так что для всего мира картинка пока выглядит следующим образом: ополченцы сбивают Боинг (думая, что это самолет украинских ВВС) и сообщают о сбитом АН-26. А потом ополченцы узнают, что сбили вовсе не АН-26 и начинают, естественно, говорить о том, что у них и технической возможности нет сбивать самолеты на такой высоте.
В общем, ждем пояснений от ополченцев, что же они хотели сказать своим сообщением о сбитом АН-26.
tetsuzin
0
tetsuzin   18.07.2014 / 01:02   #    Ответить   
Не хочу никого оправдывать, но не стоит забывать, что на востоке Украины идет война. А во время войны, без дезинформации никак не обходится.
CRAZY
0
CRAZY   18.07.2014 / 01:07   #    Ответить   
:(
Физпрак
1
Физпрак   18.07.2014 / 01:54   #    Ответить   
А тем временем
Европейская организация по безопасности воздушной навигации ("Евроконтроль") закрыла воздушное пространство Украины для полетов самолетов гражданской авиации, заявил директор организации Титгат Люк.

Изображение
Фамилия Имя Отчество
1
Фамилия Имя Отчество   18.07.2014 / 02:44   #    Ответить   
Диспетчер: рядом с Boeing были замечены два украинских истребителя
http://www.rg.ru/2014/07/18/istrebiteli-anons.html
c_a
1
c_a   18.07.2014 / 03:31   #    Ответить   
Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал: "Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"

Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.

Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

10: Самолёт сбили, это не авария

11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

13: В любой момент у нас заберут телефоны

14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

17: Когда будет возможность, продолжу писать.

18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

27: Закрывают воздушное пространство.
 
skiper
0
skiper   18.07.2014 / 04:27   #    Ответить   
Странно как-то все.
Боинг летел на 10 км.
Буки, которые есть у ополчения стреляют до 14—18 км. А у су-25 потолок боевого применения 5 км. (по данным википедии)
Выходит, могли и ополченцы подбить, целясь в су. Как уже было в 2001, когда ракета пропустила цель и полетела дальше в самолет. 
Bin
0
Bin   18.07.2014 / 07:24   #    Ответить   
«Если это действительно пассажирский лайнер, то это сделали не мы», — заверил Бородай.
Странная фраза - а не пассажирский могли?Как эта фраза согласуется со следующей информацией -
Александр Бородай сообщил РИА Новости, что сепаратисты не имеют зенитных вооружений, мощность которых позволяла бы сбивать цели на высоте 10 километров.
:?
gsg9
0
gsg9   18.07.2014 / 08:21   #    Ответить   
Ну вот и допрыгались мать их.
Deribomber
0
Deribomber   18.07.2014 / 08:33   #    Ответить   
gsg9 пишет:Сообщение Ну вот и допрыгались мать их.
Кто?


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Bin пишет:СообщениеСтранная фраза - а не пассажирский могли? Как эта фраза согласуется со следующей информацией -
Никак. Цепляться к словам наземного полувояки - притягивать сомнения за уши.


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
skiper пишет:СообщениеВыходит, могли и ополченцы подбить
Могли из МКС тефлоновый гаечный ключ кинуть.


Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
skiper пишет:Сообщение целясь
Чем ?????
Aleksandr.Savinih
1
Aleksandr.Savinih   18.07.2014 / 08:37   #    Ответить   
"ПВО "Купол" - радиус обнаружения 150 км. ЗРК "Бук" - радиус поражения цели 20 км. У ополченцев для укроввс появились отличные печеньки." Твит Натальи Поклонской от 29 июня. А потом оказалось что даже сбивать было нечем. Доигрались в войнушку.
Батьковна
0
Батьковна   18.07.2014 / 08:41   #    Ответить   
Уже говорили о том, что скорее всего пытались попасть в самолет Путина. Эти два самолета пересекались в небе над Варшавой. Лайнеры одинаковые. Цветовая гамма почти не видна с высоты. То,что укропы косорукие - вроде знают все. Кроме того, очевидцы сообщают, что пассажирский лайнер был атакован хохлядским АН. После чего развалился в воздухе и упал. Посмотрим. Говорят пилот на парашюте катапультировался. И еще - есть информация, что по месту падения лайнера будет нанесен удар, дабы уничтожить улики. Поживем - увидим
miki
5
miki   18.07.2014 / 08:54   #    Ответить   
маленький нюанс...расцветка боинга ...под цвета Российского флага...укры тупо перепутали



Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:  

"гибели своих земляков, обсолютно мирных граждан (женщин, детей) в Одессе, Луганске, Донецке они безмерно рады(колорады, террористы, так им и надо и т. д.). А об иностранных гражданах они скорбят безмерно! Вот их патриотизм! "Великая нация!"
Никогда этим тупым, слепым овцам не выиграть войну у Новороссии."

300 человек там гибнет каждый день про это как то всем наплевать
Anonymous
0
nek   18.07.2014 / 08:59   #    Ответить   
На vesti.ru от 29.06.2014 18:33
Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук". Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами "Бук".
------------------------------------------------------
На vesti.ru от 18.07.2014 01:11
Агентство "Интерфакс" сообщает: ранее аналитик британского военно-аналитического центра Jane's рассказал, что лайнер был в зоне досягаемости лишь таких систем ПВО, как "Бук" и С-300. Ополчение не располагает такими системами.
 
Батьковна
0
Батьковна   18.07.2014 / 09:00   #    Ответить   
Как сказали эксперты - с высоты цвета боингов идентичны
Deribomber
1
Deribomber   18.07.2014 / 09:12   #    Ответить   
nek пишет:Сообщение На vesti.ru от 29.06.2014 18:33
Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук". Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами "Бук".
------------------------------------------------------
На vesti.ru от 18.07.2014 01:11
Агентство "Интерфакс" сообщает: ранее аналитик британского военно-аналитического центра Jane\'s рассказал, что лайнер был в зоне досягаемости лишь таких систем ПВО, как "Бук" и С-300. Ополчение не располагает такими системами.

Вот прямо так и оставили работающие системы. С инструкциями. И указателями - "ополченцы, вот этот, заранее укомплектованный для вас комплекс - работает".
mr_tank
0
mr_tank   18.07.2014 / 09:17   #    Ответить   
Sam пишет:Сообщение nathan, что такое СОЦ?

станция обнаружения целей, она дает целеуказание на пусковую, которая уже ведет цель.

А с этим боингом все очень запутано, дело в том, что кроме ополченцев, которые хвастались, что у них есть бук, там есть еще и буки украинских ВС. Которые были переброшены в район совсем недавно. Вопрос, для чего? Наиболее вероятный ответ, для прикрытия района от ВВС РФ. Пропаганда пропагандой, но просто так перебазирование не производят, т.е. украинские военные рассматривали угрозу всерьез.
Теперь смотрим по событиям последних дней, Ан-26 уже сбивали, если он был сбит на немалой высоте ополченцами, то и 777 могли снять. Если у ополченцев бук реально не работал, а Ан-26 был сбит, то бук был ширмой для работы Российской ПВО или ИА. А если так, то 777 результат работы уже российских ВС. Это совсем нехорошо.
Для России выгодно, чтобы БУК у ополченцев работал, и 777 был на его счету.
И третий вариант, что это работа ВСУ, но тогда буки были переброшены в ответ на полеты ВВС РФ.
Anonymous
2
nek   18.07.2014 / 09:18   #    Ответить   
18 июля 2014, 05:57


 

Малазийский лайнер исчез с радаров в 17-20 московского времени, приближаясь к украинско-российской границе. Почти стразу же установили, что он упал в районе г. Шахтерск. Еще упоминался Торез - это рядом.

В 17-37 московского времени (через 17 минут) министр обороны ДНР Стрелков сообщает «В контакте» в своем неподражаемом стиле милитари: «В районе Снежного только что сбили АН-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс».

То, что для обывателя район Шахтерска (сравнительно крупный городок), или Тореза, то для военного район Снежного (зона боевых действий). Тем более, что оттуда, по всей видимости, и докладывали. Расстояние около 30 км.

То, что для местных шахта «Прогресс», то для картографа населенный пункт Пелагеевка, примерно посредине между Шахтерском и Снежным. Немного севернее, 15-20 км от обоих пунктов. Зайдите на гугл-мэпс (Шахтерск, Донецкая область) и убедитесь.

Обломки, пишут наблюдатели, рассыпаны в полосе длиной 15 км. Совпадает с точностью первоначальных привязок.

Украинская сторона сообщает, что никаких самолетов в воздух не поднимала после потерь последних дней. Других целей в небе не было. А сгоряча спутать пассажирский лайнер с большим военным транспортником очень даже несложно.

Полагаю, Стрелков сильно жалеет, что поспешил лихо отчитаться об очередном подвиге. Отмазаться теперь будет крайне трудно.

Тем более, что ракета, способная достать лайнер на такой высоте, оставляет след, ясно видный из космоса, а спутниковых объективов на эту площадь нацелено предостаточно. Еще одна беда заключается в том, что украинским войскам мощные зенитные комплексы на этой территории без надобности - сепаратисты в лайнерах не летают.

Голландцы говорят, там было 80 детей. Даже соболезновать нет сил. Как и надеяться на то, что кто-нибудь из этих вояк пойдет на задний двор и тихо удавится.
Anonymous
3
nek   18.07.2014 / 09:22   #    Ответить   
Виталий М.
Уже выпиливают ото всюду эти свои сообщения о сбитом АН-26.
Ну что вата ? Доигрались ?
 
immortalus
3
immortalus   18.07.2014 / 09:25   #    Ответить   
Там идет война, на войне всякое может случится, идиотизм пускать пассажирские лайнеры над зоной боевых действий.
Alex Al-der
4
Alex Al-der   18.07.2014 / 09:28   #    Ответить   
Ну чё... доигрались укропчики и казачки в войнушку. После такой катастрофы для меня даже значения не имеет кто там конкретно долбанул с земли. Противно слушать эти взаимные переваливания вины. Виновны обе стороны
tequila.jam
0
tequila.jam   18.07.2014 / 09:30   #    Ответить   
Propn-Bytan пишет:В 2001 сбили борт авиакомпании Сибирь(s7), который летел в Израиль! И с чего все взяли, что лайнер был сбит? Новостникам только и надо это напеть! На Украине сейчас поют, что ополченцы сбили, у нас поют, что армия Украины руку приложила. Не будьте стадом.
 
дело в том что Украина вроде в итоге признала что по их вине был сбит лайнер, но вот от компенсации и прочего отмалчиваются...
 
immortalus
2
immortalus   18.07.2014 / 09:33   #    Ответить   
Alex Al-der пишет:Сообщение Ну чё... доигрались укропчики и казачки в войнушку. После такой катастрофы для меня даже значения не имеет кто там конкретно долбанул с земли. Противно слушать эти взаимные переваливания вины. Виновны обе стороны

Там давно уже не "игрушки". Виноват тот, кто направил туда этот лайнер.
Deribomber
1
Deribomber   18.07.2014 / 09:39   #    Ответить   
mr_tank пишет:Сообщениестанция обнаружения целей, она дает целеуказание на пусковую, которая уже ведет цель. А с этим боингом все очень запутано, дело в том, что кроме ополченцев, которые хвастались, что у них есть бук, там есть еще и буки украинских ВС. Которые были переброшены в район совсем недавно. Вопрос, для чего? Наиболее вероятный ответ, для прикрытия района от ВВС РФ. Пропаганда пропагандой, но просто так перебазирование не производят, т.е. украинские военные рассматривали угрозу всерьез. Теперь смотрим по событиям последних дней, Ан-26 уже сбивали, если он был сбит на немалой высоте ополченцами, то и 777 могли снять. Если у ополченцев бук реально не работал, а Ан-26 был сбит, то бук был ширмой для работы Российской ПВО или ИА. А если так, то 777 результат работы уже российских ВС. Это совсем нехорошо. Для России выгодно, чтобы БУК у ополченцев работал, и 777 был на его счету. И третий вариант, что это работа ВСУ, но тогда буки были переброшены в ответ на полеты ВВС РФ.
Для чего России сбивать этот Боинг????? Насрать, а потом орать что это чужое гавно - методы Украины, а не России.


Добавлено спустя 42 секунды:
nek пишет:СообщениеНу что вата ? Доигрались ?
Это вы допрыгались. Сбивать гражданские самолеты - нельзя. Евреи вам еще вспомнят Черное море.


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Alex Al-der пишет:СообщениеВиновны обе стороны
Нет. Виноват тот, кто сбил лайнер и организовывает травлю России.
бандерснатч
0
бандерснатч   18.07.2014 / 09:39   #    Ответить   
immortalus пишет:Сообщение Там идет война, на войне всякое может случится, идиотизм пускать пассажирские лайнеры над зоной боевых действий.

Не идиотизм, а преступление. Но твоя позиция, как обычно, доставляет.
immortalus
0
immortalus   18.07.2014 / 09:44   #    Ответить   
бандерснатч пишет:Сообщение 
immortalus пишет:Сообщение Там идет война, на войне всякое может случится, идиотизм пускать пассажирские лайнеры над зоной боевых действий.

Не идиотизм, а преступление. Но твоя позиция, как обычно, доставляет.

Преступление тоже подходящий термин, но что опять в моей позиции не так?
OtMoroz
6
OtMoroz   18.07.2014 / 09:53   #    Ответить   
nek пишет:Сообщение Виталий М., 
Уже выпиливают ото всюду эти свои сообщения о сбитом АН-26.
Ну что вата ? Доигрались ?
 

Вата? ВыбирайТЕ всеже выражения! Предлагаю ВАМ успокоится, закончить истерику, и перестать выдавать собственные измышления за результаты многомесячной работы международной комисси по расследованию этого трагического происшествия. Ведь полагаю ни опыта, ни тем паче сколько либо полной информации у Вас нет? Стало быть победоносный тон для Ваших реляций уместней было бы не использовать...
Deribomber
3
Deribomber   18.07.2014 / 09:54   #    Ответить   
OtMoroz пишет:Сообщение
nek пишет:Сообщение Виталий М., Уже выпиливают ото всюду эти свои сообщения о сбитом АН-26. Ну что вата ? Доигрались ?
Вата? ВыбирайТЕ всеже выражения! Предлагаю ВАМ успокоится, закончить истерику, и перестать выдавать собственные измышления за результаты многомесячной работы международной комисси по расследованию этого трагического происшествия. Ведь полагаю ни опыта, ни тем паче сколько либо полной информации у Вас нет? Стало быть победоносный тон для Ваших реляций уместней было бы не использовать...
Да что вы распинаетесь перед туповатым созданием с майданом головного мозга?
Bellyz
3
Bellyz   18.07.2014 / 10:03   #    Ответить   
nek, у Стрелкова нет аккаунта в соцсетях. Хотите, могу скинуть материалы на эту тему - как пишут от имени Стрелкова.

И тоже очень интересует для чего России сбивать гражданский самолёт?
чтобы НАТО поскорее войска на Украину ввели что ли?

надеюсь, черные ящики хоть часть правды покажут.
c_a
0
c_a   18.07.2014 / 10:17   #    Ответить   

 skiper пишет:Странно как-то все.
Боинг летел на 10 км.
Буки, которые есть у ополчения стреляют до 14—18 км. А у су-25 потолок боевого применения 5 км. (по данным википедии)

ну не факт, что су-25 летели... у ВВС Украины есть и су-27, а они и гораздо выше умеют летать
 
Anonymous
3
nek   18.07.2014 / 10:30   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение nek, у Стрелкова нет аккаунта в соцсетях. Хотите, могу скинуть материалы на эту тему - как пишут от имени Стрелкова. И тоже очень интересует для чего России сбивать гражданский самолёт?чтобы НАТО поскорее войска на Украину ввели что ли? надеюсь, черные ящики хоть часть правды покажут.
1.Возможно.2.При чем тут Россия ? Бандиты ( ополченцы ) сбили пассажирский лайнер о чем немедленно сообщил новостной канал, например этот :
17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торез Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.По словам одного из ополченцев, около 17:30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв и самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались обломки.
http://lifenews.ru/news/136801Я не вижу тут вообще смысла о чем то спорить.К тому, же к счастью ,террористы пока над украиной не летают,тем более на транспортных самолетах.Какой смысл украинским стрелять по самолетам.
Deribomber
0
Deribomber   18.07.2014 / 10:39   #    Ответить   
nek пишет:СообщениеПри чем тут Россия ? Бандиты ( ополченцы ) сбили пассажирский лайнер о чем немедленно сообщил новостной канал, например этот
Действительно. При чем тут Россия? Какой пассажирский лайнер???????????


Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
nek пишет:СообщениеЯ не вижу тут вообще смысла о чем то спорить.
Именно. Боинг сбит над украинской, по заявлению Киева, территорией. О чем спор?


Добавлено спустя 57 секунд:
nek пишет:СообщениеКакой смысл украинским стрелять по самолетам.
Психи и неврастеники.
Андерс
1
Андерс   18.07.2014 / 10:39   #    Ответить   
не русские же подбили и не русские погибли, чего расстраиваетесь.
immortalus
6
immortalus   18.07.2014 / 10:40   #    Ответить   
nek, Ну, например, если украинские войска терпят поражение, чтоб остановить огонь и избежать его. За одно дискредетировать ополченцев и дать повод США говорить о вводе войск НАТО.
Deribomber
2
Deribomber   18.07.2014 / 10:41   #    Ответить   
Андерс пишет:Сообщение не русские же подбили и не русские погибли, чего расстраиваетесь.
Вообще-то люди погибли. А всякого рода кабачки пытаются приписать вину в этой трагедии России.


Добавлено спустя 35 секунд:
immortalus пишет:Сообщение nek, Ну, например, если украинские войска терпят поражение, чтоб остановить огонь и избежать его. За одно дискредетировать ополченцев и дать повод США говорить о вводе войск НАТО.
Именно. На это все и направлено.
Kitsune
0
Kitsune   18.07.2014 / 10:42   #    Ответить   
Bellyz пишет:Сообщение И тоже очень интересует для чего России сбивать гражданский самолёт?



Тоже не понимаю мотива у России или ополченцев сбивать гражданский самолет. Именно вот этот малазийский самолет. Зачем? даже если все есть: и ракеты, и система наведения, и прямые руки -зачем?

А вот "убить Путина" - это как-то в стиле украинцев. Которые поют гимн где надо и где не надо, разбивают грядки на майдане, Слава украине и героям слава! Эта театральность - это национальная черта что ли

И тут "а давайте собьем Путина!" мне кажется тоже в их стиле. А чо? давайте сразу уничтожим корень всех бед на Украине, у них ведь даже крупные политики не умеют себя вести в обществе позволяют себе матершиные частушки на потеху толпе :facepalm:
Кыштымский карлик
0
Кыштымский карлик   18.07.2014 / 10:46   #    Ответить   
Могли сбить самолет просто для эскалации конфликта.
Anonymous
4
nek   18.07.2014 / 10:46   #    Ответить   
immortalus пишет:Сообщение nek, Ну, например, если украинские войска терпят поражение, чтоб остановить огонь и избежать его. За одно дискредетировать ополченцев и дать повод США говорить о вводе войск НАТО.


Дискредитировать )) ? зачем , кого ?
:facepalm:

Ведь сами же заявили о сбитом самолете (время и место совпадает) ?
А куда делся сбитый АН-26 ? Испарился ?
Почему уже признали что АН-26 не было ?
Что за бред господа ?

Вобщем мне как россиянину стыдно за то что моя страна имеет отношение в бандитам и террористам.
Соболезнования всем погибшим неважно какой национальности.
Ska3
0
Ska3   18.07.2014 / 10:47   #    Ответить   
nek пишет:На vesti.ru от 29.06.2014 18:33 Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук". Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами "Бук". ------------------------------------------------------ На vesti.ru от 18.07.2014 01:11 Агентство "Интерфакс" сообщает: ранее аналитик британского военно-аналитического центра Jane's рассказал, что лайнер был в зоне досягаемости лишь таких систем ПВО, как "Бук" и С-300. Ополчение не располагает такими системами. 
 
В то же время в военном ведомстве заявили, что в районе катастрофы дислоцированы зенитные ракетные комплексы «Бук-М1» украинской армии. «Так в районе северо-западной окраины Донецка развернуты дивизионы 156-го зенитного ракетного полка Вооруженных Сил Украины, с 27 пусковыми установками комплекса Бук М1. Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 километров и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 километров»Кроме того, как отметили в Минобороны РФ, небо над Донецкой областью регулярно патрулируют украинские боевые самолеты. «Заявления официального Киева о том, что данные комплексы или самолеты не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения»
immortalus
2
immortalus   18.07.2014 / 10:48   #    Ответить   
Теоретически, ополченцы могли и сбить по не знанию, никто же им не дает сведений о полетах лайнеров, засекли цель, определили как военный транспорт, пустили ракету. Но вина при этом, все равно, полностью ложится на украинские власти направившие пассажирский лайнер в эту зону, причем, могли направить вполне намеренно.
Sam
4
Sam   18.07.2014 / 10:49   #    Ответить   
Быстро, однако, схавали про самолет Путина.
immortalus
1
immortalus   18.07.2014 / 10:49   #    Ответить   
nek пишет:Сообщение 
immortalus пишет:Сообщение nek, Ну, например, если украинские войска терпят поражение, чтоб остановить огонь и избежать его. За одно дискредетировать ополченцев и дать повод США говорить о вводе войск НАТО.


Дискредитировать )) ? зачем , кого ?
:facepalm:

Ведь сами же заявили о сбитом самолете (время и место совпадает) ?
А куда делся сбитый АН-26 ? Испарился ?
Почему уже признали что АН-26 не было ?
Что за бред господа ?

Вобщем мне как россиянину стыдно за то что моя страна имеет отношение в бандитам и террористам.
Соболезнования всем погибшим неважно какой национальности.

Там прям в посте написано кого и зачем. Зачем переспрашиваете очевидное?
Нам стыдно, что есть такие россияне как вы, что поделать? Придется взаимно друг друга терпеть.
Anonymous
0
nek   18.07.2014 / 10:51   #    Ответить   
immortalus
А это другое дело.С диспетчера никто ответственности я надеюсь не снимет.
Но иди докажи сейчас умышленно он его перекинул в тот эшелон или нет. 
Deribomber
5
Deribomber   18.07.2014 / 10:53   #    Ответить   
nek пишет:СообщениеВобщем мне как россиянину
Ты россиянин ???????


Добавлено спустя 34 секунды:
nek пишет:Сообщение имеет отношение в бандитам и террористам
Это твои фантазии, не больше.
Ska3
0
Ska3   18.07.2014 / 10:54   #    Ответить   

В Вашингтоне уверены, что у Украины нет системы ПВО в районе падения «Боинга» авиакомпании Malaysia Airlines. Об этом в своем блоге на сайте CNN написал со ссылкой на американского чиновника обозреватель компании Джейк Таппер.
По словам его собеседника, учитывая эти данные, в Белом доме склоняются к версии о том, что у украинских властей не было не только мотивации, но и возможности сбить малайзийский самолет.

с учетом того, что написал выше про дивизион 156го зенитного ракетного полка ВСУ с 27 пусковыми установками комплекса Бук М1, уверенность Вашингтона выглядит смешной
Deribomber
0
Deribomber   18.07.2014 / 10:55   #    Ответить   
immortalus пишет:СообщениеНам стыдно, что есть такие россияне как вы, что поделать?
Таких "россиян" по сотне на квадратный метр в каждой бывшей республике.
Gosha
0
Gosha   18.07.2014 / 10:57   #    Ответить   
НЕ МОГЛИ ополченцы сбить Боинг - им по-просту нечем его сбить на высоте 10 000 метров! "Стрелой" до 3 500 метров.
Deribomber
0
Deribomber   18.07.2014 / 10:58   #    Ответить   
Ska3 пишет:Сообщение
В Вашингтоне уверены, что у Украины нет системы ПВО в районе падения «Боинга» авиакомпании Malaysia Airlines. Об этом в своем блоге на сайте CNN написал со ссылкой на американского чиновника обозреватель компании Джейк Таппер. По словам его собеседника, учитывая эти данные, в Белом доме склоняются к версии о том, что у украинских властей не было не только мотивации, но и возможности сбить малайзийский самолет.
с учетом того, что написал выше про дивизион 156го зенитного ракетного полка ВСУ с 27 пусковыми установками комплекса Бук М1, уверенность Вашингтона выглядит смешной
Что и следовало ожидать. По всему Рунету уже понеслась пропаганда, что де Россия виновник этой трагедии. Кстати, даже хорошо, что укронацики наплевали на реальную историю. Пишущая мразота пребывает в полной уверенности, что "немцы эвакуируют". :death:
Homark
0
Homark   18.07.2014 / 11:00   #    Ответить   
nek пишет:Сообщение Почему уже признали что АН-26 не было ?


Где?
Deribomber
7
Deribomber   18.07.2014 / 11:02   #    Ответить   
Киев не контролирует свои войска. Даже больше, не все командиры контролируют своих солдат. Оружие в руках или психов, или полудезертиров. За власть взялись коммерсанты. У которых нет ни чести, ни ответственности.
Лумис Диностарио
7
Лумис Диностарио   18.07.2014 / 11:06   #    Ответить   
Европейцы и американцы начали переобуваться.

"Несчастный случай", "У нас нет достоверной информации о причинах"...

Что-то пошло не так(с).
Ушки любителей посбивать пассажирские лайнеры видимо очень явно проглянулись, а замазать не удаётся, самолет не на укровской территории.
Маршрут непонятно зачем был изменен, испанский диспетчер порушил укрозадумки своими данными, укросамолёты странные рядом с боингом, муть с сообщениями(и их временем) про буки и сбитый АН(сообщения о сбитом АН-26 были за несколько часов до Боинга)


nek пишет:Сообщение Какой смысл украинским стрелять по самолетам.

Наипрямейший.

Еще вчера прозвучало.
США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО – начать наземную военную операцию по защите цивилизованного мира от действий России, заявил советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк.
Котей
18
Котей   18.07.2014 / 11:10   #    Ответить   
Не стоит раньше времени строить версии на основании истерики журналюг. Нужно время для объективного расследования. Но я вижу присутствие некоторой нарастающей закономерности:

1) украинские отморозки жгут "Беркут" в Киеве - мир молчит;
2) украинские отморозки заживо сжигают людей в Одессе - мир молчит;
3) украинская армия обстреливает города и убивает жителей востока Украины - мир молчит, но почему-то уверенно кивает на Россию, видя в ней корень всех бед;
4) украинская армия убивает журналистов (в т.ч.итальянца - гражданина Евросоюза) - но мир всё равно молчит и продолжает привычно видеть в России корень всех бед;
5) в украинском небе сбивают лайнер, на борту которого среди прочих - полторы сотни граждан Евросоюза - ...... мир начинает истерить;
6) что дальше... ?

По сабжу: рукожопость укро-военных проявила себя ещё в 2001 году, о чём свидетельствует судьба Ту-154 "Сибири", следовавшего из Тель-Авива в Новосиб. Тоже отпирались до последнего...
Deribomber
0
Deribomber   18.07.2014 / 11:13   #    Ответить   
Лумис Диностарио пишет:СообщениеЕще вчера прозвучало.
Мне особенно понравилось:

"США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО - начать наземную военную операцию по защите цивилизованного мира от сатанинской раши", - написал Шкиряк.

Он о своей фамилии задумывался, когда нес подобный бред? Страна-то у нас многонациональная, традиции у народов разные...


Ska3
1
Ska3   18.07.2014 / 11:13   #    Ответить   
Премьер-министр Австралии Тони Эбботт обвинил Россию в поставке ополченцам зенитно-ракетного комплекса, из которого был сбит малайзийский «Боинг-777». Об этом сообщает Sydney Morning Herald.
«Мы не хотим усугублять ситуацию, однако если, как кажется сейчас, самолет был сбит ракетами "земля-воздух", которые поставила Россия, то на России лежит значительная доля ответственности», — заявил Эботт. При этом он выразил уверенность, что причиной авиакатастрофы стало желание Кремля «мутить воду» на Украине.

торговцы кенгурятиной как обычно подлизывают...Белый Дом ну ни капли не "мутит воду" на Украине. По поводу ракет "земля-воздух" поставленных Россией, а у ВСУ Буки чьими ракетами укомплектованы? Это как кто-то из бандерлогов написал, мол грады определенно Россия поставила ополченцам, больше их не откуда взять была, при том, что у ВСУ у самих на вооружении есть грады, ополченцам было у кого их "одолжить".
Deribomber
5
Deribomber   18.07.2014 / 11:22   #    Ответить   
Ska3 пишет:СообщениеПремьер-министр Австралии Тони Эбботт
Хотя бы имеет представление, где находится Украина???




Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Ska3
0
Ska3   18.07.2014 / 11:25   #    Ответить   
Deribomber пишет:Хотя бы имеет представление, где находится Украина???
не знаю, не общался с ним ) при случае поинтересуюсь Подмигиваю 
miki
1
miki   18.07.2014 / 11:27   #    Ответить   
черные ящики нашли и это основная проблема укров и сша
hash
1
hash   18.07.2014 / 11:27   #    Ответить   
Заявление Минобороны России в связи с катастрофой Boeing
Скрытый текст:
"В целях объективного расследования авиакатастрофы Боинга-777, разбившегося на территории Украины, необходимо проведение тщательного расследования с привлечением представителей всех заинтересованных международных организаций, — гласит документ. — По информации Минобороны России, в районе катастрофы находятся подразделения вооруженных сил Украины, имеющие на вооружении зенитные ракетные комплексы типа "Бук-М1". Так в районе северо-западной окраины Донецка развернуты дивизионы 156 зенитного ракетного полка Вооруженных Сил Украины, с двадцати семью пусковыми установками комплекса Бук М1. Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 км и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 км. Кроме того, в небе над Донецкой областью постоянно находятся боевые самолеты ВВС Украины, оснащенные различными типами ракет. Это неоспоримый факт.
Заявления официального Киева о том, что данные комплексы или самолеты не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения. В такой короткий срок настолько однозначный вывод в условиях ожесточенных боев в данном районе сделать невозможно. Подобные ответственные заявления, которые влекут серьезные юридические последствия, требуют всестороннего расследования.
В связи с появившимися разного рода инсинуациями, касающимися действий Вооруженных Сил Российской Федерации в приграничных с Украиной районах, ответственно заявляем, что:
17 июля средства противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации в данном районе не работали.
Самолеты военно-воздушных сил России в российских областях, граничащих с Донецким регионом, 17 июля сего года полеты не выполняли.
Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля.
Обращаем внимание, что Боинг-777 осуществлял полет вне зоны действия средств ПВО Российской Федерации. И находился в воздушном пространстве Украины под управлением ее системы организации воздушного движения.
Призываем международное сообщество провести тщательное максимально открытое расследование данной авиакатастрофы".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1807889
Deribomber
13
Deribomber   18.07.2014 / 11:37   #    Ответить   


Добавлено спустя 41 секунду:
Из того, о чем уже можно говорить наверняка. 1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит. 2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта. 3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал. 4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону. 5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец. 6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР. В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО. Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон. http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Ska3 пишет:Сообщение
Deribomber пишет:Хотя бы имеет представление, где находится Украина???
не знаю, не общался с ним ) при случае поинтересуюсь Подмигиваю
Да это риторический вопрос.
кз.
0
кз.   18.07.2014 / 11:41   #    Ответить   
СБУ выложило в сеть якобы переговоры ополченцев.
Как бы там ни было, считаю случившееся , тщательно спланированной провокацией.
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129035&cat_id=39574
Кыштымский карлик
0
Кыштымский карлик   18.07.2014 / 11:44   #    Ответить   
Новость хороша пока свежая. Через 2 дня о ней забудут, как забыли о крушении в московском метро.
В понедельник, после выходных, о самолете никто не вспомнит.
losta
0
losta   18.07.2014 / 11:45   #    Ответить   
Все узнали План Б Порошенко, Б - это Боинг.
Котей
1
Котей   18.07.2014 / 11:55   #    Ответить   
Нечего раньше времени кудахтать. Здесь версия с авиафорума:
http://www.forumavia.ru/forum/7/9/95785 ... 9_14.shtml

2AY, да никто его не сбивал.. это политическая стадная истерия.. сколько истории известно случаев сбитых пассажирских лайнеров и сколько таких лайнеров упало из-за наплевательского отношения к ним со стороны авиалинии или пробелов в обучении экипажа. Пока тут правительства кидаются друг в друга говном, никто не обращает внимание на самый очевидный факт, это одна и та же авиалиния, этот один и тот же самолет! У МА уже много лет убытки и проблемы, за прошлый год у них чистые убытки в сотни миллионов, да понятное дело, что они начали урезать бюджеты на обслуживание самолетов и обучение экипажа. Да и по фотографиям с места видно, что самолет действительно развалился в воздухе, его хвост упал раньше по траектории, но на нем нет ни малейшего следа попадания ракеты, других снарядов или, даже, бомбы. Он идеально чистый, края разорваны ровными линиями, нет никаких пробоин или рваных разрывов, нет никакой сажи и следов взрывов.. банальная усталость метала, взрывная декомпрессия и вот вам результат, и это далеко не в первый раз.
Sam
1
Sam   18.07.2014 / 12:06   #    Ответить   
Усталость металла на Малайских Авиалиниях? :)))

Пятндадцатирублевые уже и до авиафорумов добрались.
Ska3
0
Ska3   18.07.2014 / 12:10   #    Ответить   
Deribomber пишет:Да это риторический вопрос.
понимаю, я тоже не серьезно ж Подмигиваю
Сноуден-72
0
Сноуден-72   18.07.2014 / 12:15   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Нечего раньше времени кудахтать. Здесь версия с авиафорума:
http://www.forumavia.ru/forum/7/9/95785 ... 9_14.shtml

2AY, да никто его не сбивал это политическая стадная истерия сколько истории известно случаев сбитых пассажирских лайнеров и сколько таких лайнеров упало из-за наплевательского отношения к ним со стороны авиалинии или пробелов в обучении экипажа. Пока тут правительства кидаются друг в друга говном, никто не обращает внимание на самый очевидный факт, это одна и та же авиалиния, этот один и тот же самолет! У МА уже много лет убытки и проблемы, за прошлый год у них чистые убытки в сотни миллионов, да понятное дело, что они начали урезать бюджеты на обслуживание самолетов и обучение экипажа. Да и по фотографиям с места видно, что самолет действительно развалился в воздухе, его хвост упал раньше по траектории, но на нем нет ни малейшего следа попадания ракеты, других снарядов или, даже, бомбы. Он идеально чистый, края разорваны ровными линиями, нет никаких пробоин или рваных разрывов, нет никакой сажи и следов взрывов банальная усталость метала, взрывная декомпрессия и вот вам результат, и это далеко не в первый раз.
Клёвая категоричность :) "края разорваны ровными линиями" - это усталость металла подтверждает? Нет сажи? - когда поливают горящие и дымящие останки? По нескольким обломкам в мелькающих кадрах - "спец" определил, что "нет никаких пробоин или рваных разрывов". Ага. Это если не знать, что только у крыла площадь поверхности более 300 квадратных метров. А попадания достаточно небольшого, чтобы на скорости 800 км.ч на высоте 10100 самолёт разорвало в клочья. И потом - ага, усталость металла ... Теперь ЭТО место попадания ещё и найти надо на площади разброса останков. Пипец-спец.

Котя, не слушай бред.
Deribomber
0
Deribomber   18.07.2014 / 12:19   #    Ответить   
Дела.... Агентов на форумах рвут рядовые пользователи, аж клочки летят. Действительно, задолбали с "Россия виновата".
Котей
0
Котей   18.07.2014 / 12:21   #    Ответить   
Sam пишет:Сообщение Усталость металла на Малайских Авиалиниях? :)))


А чем МА, находящиеся в весьма сложном финансовом положении, принципиально отличаются от нашего нацпера - Аэрофлота и его дочек типа печально известного Норда ? Кст, Боинг-777, именуемый авиаторами "Три топора", уже имел немало ЧП, закончившихся относительно благополучно. Пока не обнаружат следы взрывчатых веществ, все разговоры про поражение борта ракетой - спекуляции на модной ныне теме. Разрывы металла могут быть от разгерметизации. Не забывайте, что самоль на эшелоне представляет из себя "бочку" под давлением, значительно превышающим окружающее. То, что на земле тушат огонь, так естественно будут тушить, т.к. топлива для полёта в Куала-Лумпур было под завязку. Полагаю, что следы от горения топлива и от ракеты несколько отличаются. Будем посмотреть дальше.
Ska3
0
Ska3   18.07.2014 / 12:24   #    Ответить   


Жители села Грабово Шахтерского района Донецкой области, вблизи с которым упал малайзийский Boeing, за несколько минут до его падения видели в небе боевой самолет.
"Самолет выпустил несколько ракет, они взорвались где-то в небе. Сразу после этого раздался громкий хлопок или взрыв. Через несколько секунд на нас стали падать обломки", — рассказали местные жители.
Сейчас поле рядом с селом усыпано обломками самолета, в том числе крупными. Во дворы местных жителей попало множество мелких обломков


версий сейчас уйма...
Сноуден-72
0
Сноуден-72   18.07.2014 / 12:26   #    Ответить   
Deribomber пишет:Сообщение Дела.... Агентов на форумах рвут рядовые пользователи, аж клочки летят. Действительно, задолбали с "Россия виновата".
Россия или нет, но распространение информации и анализ с помощью интернета - заметно стал задалбывать и напрягать "мировую элиту", а посему - заметно усилилось давление с целью ограничения доступа и распространения в интернете по всем статьям. И Россия в этом не отстаёт. Интернет - мировое зло, только вот - для кого? Не для самих ли представителей настоящего зла?
Котей
0
Котей   18.07.2014 / 12:31   #    Ответить   
Сноуден-72 пишет:
Котя, не слушай бред.
Мне интереснее мнение участников авиафорума, чем трепотня на НГР. В качестве примера приводят ту несчастную "Тушку", которую сбили укры над Черным морем: там обломки самолёта (как и тела людей, летящих на борту) представляли из себя решето от поражающих элементов ракеты. Здесь - крупные обломки.
miki
0
miki   18.07.2014 / 12:38   #    Ответить   
а кто нить помнит 83 год?..корейский самолет...

кто нить помнит корабель у Вьетнама?

или из довольно свежего
"Во вторник 3 сентября 2013 года ИТАР-ТАСС шокировал мир новостью о том, что в акватории Средиземного моря осуществлен запуск двух "баллистических целей", обнаруженных российской РЛС "Воронеж-М" в г. Армавире. Министр обороны России С. К. Шойгу доложил о факте Главнокомандующему:
- Пуск был обнаружен боевым расчетом отдельного радиотехнического узла СПРН в Армавире..
Источники в ВМС США и ВМФ России подтвердили ливанской газете, что "вооруженные силы США осуществили запуск двух баллистических ракет с базы НАТО в Испании (генсек НАТО отрицал причастность альянса к средиземноморской провокации прим. ред.) и были обнаружены армавирским радаром, столкнулись с российской системой обороны, так и не долетев до цели: одна ракета взорвалась в воздухе, а вторая — отклонилась и упала в море."
Источники также отметили, что "в заявлении Министерства обороны России, в котором информируется об обнаружении двух баллистических целей, запущенных по территории Ближнего Востока, ничего не говорится про два момента: первое — о конкретном месте старта, а второй — их уничтожение. Почему? Потому что военная операция была остановлена в самом начале. Глава Русской разведки моментально связался с американским коллегой и предупредил, что удар по Дамаску равносилен удару по Москву, имейте это в виду. Мы не станем говорить миру о том, что ракеты сбиты в надежде на сохранение добрых двусторонних отношений и во избежание эскалации и без того напряженной международной обстановки. Поэтому вам лучше немедленно пересмотреть вашу политику в отношении сирийского кризиса и будьте уверены, что устранить наше присутствие в Средиземном море будет очень непросто."
"
Homark
0
Homark   18.07.2014 / 12:46   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Разрывы металла могут быть от разгерметизации.


И много ли история знает таких чудес, чтобы современный относительно свежий самолет вдруг "порвало" на эшелоне? :sleep: И как финансовое состояние МА и её якобы экономия на обслуживании может повлиять на УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА? :facepalm:
Котей
0
Котей   18.07.2014 / 12:51   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение 
Котей пишет:Сообщение Разрывы металла могут быть от разгерметизации.


И много ли история знает таких чудес, чтобы современный относительно свежий самолет вдруг "порвало" на эшелоне? :sleep: И как финансовое состояние МА и её якобы экономия на обслуживании может повлиять на УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА? :facepalm:


Адресуйте эти вопросы кому-нибудь на авиафоруме. Вам вывалят кучу версий и примеров ;) Не стоит от меня ждать профессиональных суждений относительно предмета разговора.
CRAZY
0
CRAZY   18.07.2014 / 12:53   #    Ответить   
Офтопик:
miki пишет:Сообщение а кто нить помнит 83 год?..корейский самолет...

кто нить помнит корабель у Вьетнама?

или из довольно свежего

Да и "Курск" из той же оперы наверное...
Сноуден-72
0
Сноуден-72   18.07.2014 / 13:02   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение
Сноуден-72 пишет:
Котя, не слушай бред.
Мне интереснее мнение участников авиафорума, чем трепотня на НГР. В качестве примера приводят ту несчастную "Тушку", которую сбили укры над Черным морем: там обломки самолёта (как и тела людей, летящих на борту) представляли из себя решето от поражающих элементов ракеты. Здесь - крупные обломки.
Какие посечённые детали впереди фюзеляжа, если попасть можно в хвост, а длина 50 метров к примеру? Да ещё и в движении 800 км.ч? Я же тебе напоминаю - размерами 777 несопоставим с ту-154: кратко - Ту-154 взлётная 98 тонн - Боинг 777 (этот 200 ЕР) взлётная 297 тонн (!)
Ту-154 152 пассажира (стандарт) - Боинг 777 (этот) 301 в трёх классах. Или 400 в двух классах. Так что - попасть можно куда угодно, я уже писал выше. Или ты никак не можешь сопоставить - попади в колесо автомобилю несущемуся на скорости 100 км.ч. Представляешь? а пулю сразу найдут, как думаешь? Особенно после того как авто о бетонный столб разлетится во все стороны? И почти всё, что останется сгорит?
Sam
0
Sam   18.07.2014 / 13:03   #    Ответить   
Котей пишет: А чем МА, находящиеся в весьма сложном финансовом положении, принципиально отличаются от нашего нацпера - Аэрофлота и его дочек типа печально известного Норда ?

Неоднократно летал МА, два раза только в этом году(в Куала-Лумпур, да). Самолеты у них все свежие. Версию с усталостью металла считаю крайне несостоятельной.
Если бы на месте МА был Ютейр, я бы еще мог это предположить, но в данном случае даже обсуждать нечего.

Да и кроме того, в этой катастрофе слишком много других вводных данных(зенитно-ракетные комплексы, видеозаписи, новости о сбитии АН-26), которые не позволяют всерьез рассматривать самопроизвольное разрушение судна.
Сноуден-72
0
Сноуден-72   18.07.2014 / 13:23   #    Ответить   
Sam пишет:СообщениеСамолеты у них все свежие. Версию с усталостью металла считаю
крайне несостоятельной.
Если бы на месте МА был Ютейр, я бы еще мог это предположить, но в
данном случае даже обсуждать нечего.
Что это вообще было? :ric:
Sam
0
Sam   18.07.2014 / 13:34   #    Ответить   
Удаленное видео LifeNews Boeing 777 сбитый ДНР 17 07 2014
Alex Al-der
0
Alex Al-der   18.07.2014 / 13:46   #    Ответить   
Homark пишет:Сообщение И много ли история знает таких чудес, чтобы современный относительно свежий самолет вдруг "порвало" на эшелоне?


1997 год выпуска и 70000 часов налёта - это считается относительно свежий самолёт?
Ska3
2
Ska3   18.07.2014 / 14:04   #    Ответить   


Эксперт в области безопасности Антс Лаанеотс считает, что украинские власти не могли сбить малайзийский "Боинг" и видит в этой трагедии след России.

Об этом, как передает портал ERR Uudised, генерал в отставке Антс Лаанеотс заявил в интервью корреспонденту ежедневной новостной передачи ETV "Актуальная камера".
"Лично я исключаю, что украинцам было бы нужно сбивать гражданский самолет в своем гражданском пространстве. Не думаю, что они были бы к этому готовы", - сказал эксперт.
"В этом регионе - Восточной Украине - у украинцев нет таких зенитных ракетных комплексов, которые могли бы сбить самолет на 10-километровой высоте", - добавил Лаанеотс.
Сам Лаанеотс придерживается версии МВД Украины, согласно которой самолет был сбит при помощи системы "БУК".

этот эстонский эксперт скорее не эксперт, а дебил, уж извиняюсь. Сам себе противоречит. Говорит, что с помощью системы Бук был сбит самолет, но нет, у ВСУ их в регионе нет...У украины конечно же нет оснований сбивать самолет в своем регионе, а у России основания естественно есть...ну что за бред
Sam
0
Sam   18.07.2014 / 14:05   #    Ответить   
Alex Al-der, таки нет. Старый боинг. Про свежие самолеты, беру свои слова обратно(хотя, что внутри, что снаружи - крайне ухоженные. И даже ничего не дребезжит).

Но в любом случае:
Sam пишет:в этой катастрофе слишком много других вводных данных(зенитно-ракетные комплексы, видеозаписи, новости о сбитии АН-26), которые не позволяют всерьез рассматривать самопроизвольное разрушение судна.
Колямба-90
0
Колямба-90   18.07.2014 / 14:13   #    Ответить   
Не по пацански сбивать гражданские самолеты
patriotka
1
patriotka   18.07.2014 / 14:15   #    Ответить   
Смотришь на все последние события и понимаешь, что в современной реалии человеческая жизнь совсем не цениться. И ради политических амбиций  страны готовы на такие жертвы.
ank
2
ank   18.07.2014 / 14:16   #    Ответить   
http://gordonua.com/news/mh17crash/Prem ... 32113.html
Премьер-министр Малайзии Наджиб Тун Разак отреагировал на информацию о сбитом в Донецкой области лайнере Boeing 777 компании Malaysia Airlines.

"Я шокирован сообщением о крушении МН-17. Мы инициируем немедленное расследование", — заявил Наджиб Тун Разак в своем Twitter.
Дада. Расследуйте причины по которым маршрут сугубо гражданского авиалайнера, со взлетом-посадкой за тысячи километров от места падения, пролегал именно над территорией с активными боевыми действиями. Причем уже несколько месяцев бои с применением тяжелого вооружения и авиации.

ЗЫ
А может малазийская авиакомпания для определения безопасного маршрута пользуется инфой от западных СМИ?
Котей
0
Котей   18.07.2014 / 14:22   #    Ответить   
Довольно сдержанно преподнесены новости на CNN (у кого с английским более-менее)
http://edition.cnn.com/2014/07/17/world ... ?hpt=hp_t1

По крайней мере, однозначно не машут шашкой, но цитируют предварительные укро-заявления (виновата Россия, разумеется) весьма охотно.
CRAZY
0
CRAZY   18.07.2014 / 14:24   #    Ответить   
Верить или нет:   http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325166



ank пишет:Сообщение Дада. Расследуйте причины по которым маршрут сугубо гражданского авиалайнера, со взлетом-посадкой за тысячи километров от места падения, пролегал именно над территорией с активными боевыми действиями. Причем уже несколько месяцев бои с применением тяжелого вооружения и авиации.

Разрешение на коридор дан международной ассоциацией диспетчеров, и полеты над Украиной были признаны безопасными.


Другие новости рубрики «Происшествия и криминал»

Тюменца задержали за кражу 25 тысяч рублей с отцовской кредитки
Тюменца задержали за кражу 25 тысяч рублей с отцовской кредитки  5
Сегодня в 16:21
Сотрудники УМВД по городу Тюмени раскрыли кражу денежных средств с кредитной карты. Человеком, незаконно снявшим с банковского счета 25 тысяч рублей, оказался сын потерпевшего.
Молодому гостю из зарубежья грозит срок за распространение «соли» и «спайса»
Молодому гостю из зарубежья грозит срок за распространение «соли» и «спайса»  есть видео  2
Сегодня в 09:57
В Тюмени полицейские задержали жителя ближнего зарубежья, подозреваемого в распространении синтетических наркотиков. При обыске у молодого человека изъяли свертки с «солью» и «спайсом».
Тело найденной осенью девушки принадлежит Анастасии Белоусовой
Тело найденной осенью девушки принадлежит Анастасии Белоусовой  6
03.12 / 19:34
Найденная осенью мертвая девушка — это 19-летняя Анастасия Белоусова, которая 29 августа ушла из дома и не вернулась. Такое заключение было сделано после проведения судебно-медицинской и генетической экспертиз.
Следствие: 12-летняя девочка упала с крыши дома. Возбуждено дело
Следствие: 12-летняя девочка упала с крыши дома. Возбуждено дело
02.12 / 19:23
Тюменские следователи возбудили уголовное дело по факту гибели девочки-подростка, упавшей с высоты. Оно квалифицировано по статье 110 УК РФ (доведение до самоубийства).
Опасаясь за семью, бизнесмен отдал вымогателю шесть самосвалов
Опасаясь за семью, бизнесмен отдал вымогателю шесть самосвалов  9
02.12 / 16:59
В Тюмени будут судить 45-летнего Тараса Б., который вымогал у предпринимателя деньги, угрожая расправой семье бизнесмена. Он обвиняется по ч. 2, 3 ст. 163 (вымогательство в крупном и особо крупном размере) и ч.2 ст. 228 УК РФ (незаконные приобретение и хранение наркотических средств в крупном размере).
Чуть не сжег сожительницу за то, что не дала денег на выпивку
Чуть не сжег сожительницу за то, что не дала денег на выпивку  12
02.12 / 15:19
В Тюменской области будут судить 27-летнего жителя поселка Лебедевка Заводоуковского района Руслана Ш., который чуть не сжег квартиру вместе с сожительницей. Он обвиняется по ч. 3 ст. 30 ч. 1 ст. 105 УК РФ (покушение на убийство).
Еще одно ЧП на Широтной: девочка-подросток не выжила после падения с высоты
Еще одно ЧП на Широтной: девочка-подросток не выжила после падения с высоты  21
02.12 / 13:15
Еще одно происшествие на Широтной: девочка-подросток упала с большой высоты и скончалась до приезда скорой помощи. Полиция выясняется обстоятельства происшествия.
Подросток покушался на жизнь родного брата
Подросток покушался на жизнь родного брата
02.12 / 12:47
В Тюменской области подросток покушался на жизнь родного брата. Во время ссоры несовершеннолетний ранил своего родственника ножом. Теперь 17-летний житель села Тоболово Ишимского района подозревается по ч. 3, ст. 30, ч. 1 ст. 105 УК РФ.
На Широтной мужчина упал с балкона 10 этажа - остался жив
На Широтной мужчина упал с балкона 10 этажа — остался жив  6
02.12 / 10:07
На улице Широтной в Тюмени 30-летний мужчина выпал с балкона, расположенного на десятом этаже 15-этажного дома. Он приземлился на заснеженный козырек подъезда и остался жив.
В Ялуторовске будут судить подростка, избившего мужчину за отказ в сигарете
В Ялуторовске будут судить подростка, избившего мужчину за отказ в сигарете  9
01.12 / 15:47
В Ялуторовске подросток сильно избил мужчину, который отказался дать ему закурить. Несовершеннолетний обвиняется по ч. 1 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека). Следователи собрали достаточно доказательств и отчитались о завершении расследования уголовного дела.

Все новости из рубрики «Происшествия и криминал»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»