Происшествие Авария Пожар ДТП

Сообщи нам
Проблемы Тюмени
Обсуждаем
Новости от Нашгород.ру
Добавить на Яндекс
30.12.2014 / 13:00
Рост ипотечных ставок должен привести к снижению цен на жилье. Но не всё так просто

Сегодня отечественное предпринимательство столкнулось с трёхголовым Змеем Горынычем, каждая из голов которого является одним из главных факторов, принципиально изменяющими архитектуру ведения дел: 1) летне-осенняя девальвация национальной валюты (рубля); 2) произошедшее осенью и в начале зимы резкое повышение процентной ставки ЦБ; и 3) грядущий «налоговый манёвр» правительства России, перераспределяющий доходы бюджета от нефтяной ренты с импортных пошлин на налог с добычи полезных ископаемых (НДПИ). Действуют оные разнонаправлено, и удар в каждом случае наносится по разным сегментам бизнеса.

Девальвация рубля ведёт к удорожанию импорта и возникновению монетарных преимуществ для внутреннего товаропроизводителя. При этом самую большую выгоду получают чистые экспортёры, несущие расходы в рублях, а продающие произведённую продукцию на экспорт. Экспортёры же, у которых велика доля комплектующих из-за рубежа получают меньшую выгоду, но всё же будут в плюсе, поскольку существенные статьи затрат (типа заработной платы или внутренних цен на энергию и транспорт) остаются в рублях. Обратная ситуация у импортёров. Кто импортировал готовые изделия, получит максимальный негативный эффект от удорожания его предложения на внутреннем рынке. Те же, кто производил в России на внутренний же рынок, но использовал импортные комплектующие, окажется в более мягких условиях, но всё равно, однако, столкнётся с падением объёмов реализации и рисками утраты рентабельности производства.

При этом позитивный и негативный эффекты для экономических субъектов трансграничного товарообмена взаимосвязаны, и напрямую касаются самой торговли. Закупающие зарубежные товары и перепродающие их на внутренний рынок будут в проигрыше, а торгующие на экспорт предприятия, особенно использующие отечественные же материалы и комплектующие, напротив, окажутся «за гланды» в плюсе и «в шоколаде». Есть и один неприятный «сюрприз». На первом этапе девальвация вызовет сильнейший рост цен не продукцию отечественных товаропроизводителей в силу исчезновения с рынка их зарубежных конкурентов, и, соответственно, ажиотажного из-за этого спроса первое время на их продукцию при явном его дефиците (поскольку моментально производственные мощности никак не нарастишь). Приведёт это, очевидно, к значениям инфляции (во всяком случае, на группу импортных товаров точно), каких мы уже давным-давно не видели и даже успели-таки порядком подзабыть.

Отметим, что при обратном процессе (ревальвации национальной денежной единицы), который мы все имели счастье наблюдать в «тучные нулевые», всё происходит практически с точностью до наоборот. Завышенный курс национальной валюты выгоден, в первую очередь, чистым импортёрам, а во вторую - местным производствам, использующим импортное сырьё и комплектующие. И делает абсолютно не рентабельным внутреннее производство (за исключение сугубо сырьевого и, отчасти, первого и второго переделов) на экспорт из местных ресурсов и материалов, и (в меньшей степени, но тоже существенно) снижает рентабельность переработки местной продукции на внутренний же рынок.

Теперь о ставке. Два академических показателя механизма управления и манипулирования денежно-кредитной политикой на товарно-финансовых рынках (справедливы для условий свободной рыночной экономики и, отчасти, у нас, в родном отечестве): 1) Норма резервирования, и 2) Ставка процента. При прочих равных условиях, первая определяет количество денег в экономике, а вторая их цену.

Повышение нормы резервирования приводит к снижению денежной массы в обороте, сокращению потребления и провоцированию дефляции, то есть снижению цен («нет худа без добра»). А её снижение ведёт к росту кредитного мультипликатора, увеличению предложения денег и потребительскому буму, чем («и нет добра без худа») способствует разгону инфляции. Отметим, что норму резервирования в этот раз центробанк не менял, оставив на прежнем уровне.

Снижение процентной ставки приводит к обратным (но принципиально аналогичным, хоть и со своей спецификой) процессам в производстве товаров и оказании услуг – повышению инвестиционной активности и росту объёмов выпускаемой продукции при одновременном росте потребительского спроса. Спрос растёт в силу роста доступности кредита, и снижении доходности депозитов, что приводит к иллюзии неочевидной полезности сбережений. И наоборот, её повышение приводит к сокращению выпуска, утрате рентабельности и росту неплатежей. А как следствие к банкротствам и стагнации, тем более усиливающейся из-за роста привлекательности депозитных ставок. В такое время люди предпочитают не тратить, а копить.

Разберём теперь налоговый манёвр. Суть его проста, как три копейки – снижается экспортная пошлина на углеводороды и одновременно повышается НДПИ. И последствия тоже не хитрые – на экспортные цены, прибыли нефтегазовых компаний и доходы бюджета это не влияет ровным счётом никак. Влияет это лишь на внутренние цены, которые теперь вырастут, закладывая по пути в себестоимость рост дополнительной налоговой нагрузки (по оценкам ряда авторитетных экономистов, до 1,3 трлн. дополнительного налога на производство в год). Причём, экономика будет его платить фактически не видя, ей никто ничего предъявлять не станет. Нет, этот налог просто будет зашит в цены всех топливно-энергетических и нефтехимических товаров и материалов. Оплатит его, как всегда, в итоге конечный потребитель, но и частному бизнесу (по пути) крови он попортит немало, поскольку сгенерирует много дополнительных потерь и не учтённых заблаговременно затрат. Это главный долгосрочный фактор среднесрочной немонетарной инфляции (которая будет через него проявляться в росте издержек производства) и действовать всё время его поэтапного запланированного введения в течение трёх лет (анекдот про отрубание по частям хвоста собаке, чтоб-де она не так сильно мучилась – как раз тютелька в тютельку про этот процесс).

Итак, резюмируя, девальвация оказывает благотворное влияние на отечественных товаропроизводителей и губительна для импортёров.

Одновременно приводит к тождественному изменения валютных курсов и изменению цен на импорт. Поскольку не все импортные товары и услуги можно заместить отечественными, во всяком случае, быстро, а некоторые (кои в стране не производятся в принципе, типа кофе, какао и подобных) невозможно в принципе, то девальвация априори ведёт к всплеску инфляции в краткосрочной перспективе. При этом сюда добавятся и долгосрочные инфляционные ожидания из-за проведения так называемого «налогового манёвра», которые также проявятся в росте цен отечественных товаропроизводителей и уйдут в конечном итоге в рост общих цен на внутреннем рынке страны.

При этом рост банковских ставок усугубляет инфляционные ожидания в силу того, что отечественные товаропроизводители вынуждены будут закладывать в цены рост своих издержек по обслуживанию кредитной нагрузки. Благо, кратное сокращение конкуренции со стороны импорта позволяет им это сотворить условно безболезненно для собственных объёмов продаж. Однако тут мы встречаем и первый фактор таргетирования инфляции со стороны спроса. Дело в том, что выросшие кратно ставки по депозитам, дестимулируют потребление и ведут к росту сбережений. Потребители отныне постараются меньше тратить, тем более в кредит, да ещё и по заоблачным процентным ставкам, а напротив, будут стремиться больше сберегать и копить за счёт повышенных ставок банковских депозитов.

Кстати, следует отметить, что на фондовые и валютные спекуляции механика ни того, ни другого, ни третьего процессов не влияют никак. Скорее, наоборот, стимулирует спекулянтов порезвиться на открытом биржевом, валютном и товарном рынках, и, используя «качели» биржевых инструментов, «ловить рыбку в мутной воде». А вот спекулянты на реальных товарных рынках, особенно в сегменте товаров народного потребления, попытаются «раскачивать лодку» только в начале. И то лишь потому, что в связи с фактическим закрытием для мелких и малых субъектов предпринимательства банковского кредита, оные будут пытаться компенсировать убыточность, закладывая дополнительную сверхнаценку в цены реализуемых товаров и услуг. И это только дополнительно усилит инфляционное давление на цены. Но ненадолго. Полагаю, лишь в пределах периода кризисной лихорадки и адаптации предшествующего полугодия.

Ну, вот мы тихой сапой добрались до выводов. И теперь, резюмируя и переводя с официального и финансового на обыденный русский, прагматичные цели нашего родного государства можно расшифровать так: 1) Население специально и намеренно дополнительно больше не трогаем, поскольку этим бедолагам итак в ближайшее время будет совсем не сладко. Ну, и поможем, естественно, чем можем при оказии, кинув какую-нибудь кость «социальных обязательств» от щедрот с барского плеча. 2) Основной удар направляем на мелкий (до 15 работников в штате) спекулятивный бизнес, который сам умрёт, если торгует импортным ширпотребом, или угорит на издержках из-за неконкурентоспособных цен, если торгует отечественной продукцией, кредитуясь, если и не в банках, так беря товар «на реализацию» (а «хрен редьки не слаще»). 3) Зажимаем их в этой «вилке» насколько возможно, разоряя и маргинализируя собственников и, заодно, питая его ресурсами малый бизнес (до 100 человек работающих), который сам в лице наиболее нерасторопных и неумелых послужит пищей для среднего бизнеса (до 250 человек), а последний - для крупного, и так далее по всей «пищевой цепочке» до самого её верха. Главный бенефициар в оном процессе – монополии госкомпаний. Короче, разоряем так называемый «креативный класс», опасный для власти проявлением не одобренного свыше вольнодумства, и создаём классическую архитектуру государственного капитализма (последний либеральный пример – НЭП, а последний консервативный – поздняя предреволюционная Российская Империя).

Дам, пожалуй, взвешенный краткосрочный (на ближайший год) прогноз динамики цен и объёмов продаж на тюменском рынке недвижимости. Формально в уравнениях финансовой математики рост ставок обратно пропорционален изменению цен на базовые (лежащие в основе финансовых инструментов) активы. Соответственно двукратный рост ставок по идее должен бы привести к двукратному снижению цен на квадратные метры. Однако в обывательском быту не всё так просто. Недвижимость не финансовый актив по сути своей, а в подавляющем числе случаев потребительский. То есть, волатильность будет существенно купироваться реалистичным здравомыслием собственников, не желающих продавать за бесценок, а предпочитающих пересидеть в метрах до новых лучших времён, что приведёт вскоре к физическому сокращению предложения. Соответственно, фактический коэффициент торможения от потенциала спада, скорее всего, окажется около 0,5 и в действительности

снижение цен не превысит в точке дна минус 25%

от текущего уровня (по сопоставимым данным статистики цен сайта dom72.ru: Все районы/Вся недвижимость/Любая). Сходный результат даёт оценка исходя из динамики биржевых фондовых индексов (в частности РТС) и/или цен на нефть (см. например републикацию давнишней статьи: «Нефть и недвижимость: биржа и рынок – индексы и цены»).

При этом спрос перестанет лихорадить после того, как экономика, включая, главным образом, перемены на рынке труда, перестроится, подстроившись под новые реалии. Президент, отвечая на вопросы журналистов, назвал два года, как максимальный для этого срок. Не верить ему, оснований пока нет. Однако в течение этих пары лет спрос сократится кратно, и это практически «медицинский факт». Спор только в глубине его падения – от полутора до двух раз от уровня конца 2014 года, что очень может быть, или ж, даже, в моменте точки дна втрое, что маловероятно, но риск есть. Соответственно, главная проблема профессиональных участников рынка будет заключаться не в снижении цен, а в сопутствующем падении объёмов продаж. Что, как ни крути, в агентской массе, зарабатывающей именно со сделок, кратно увеличит как приписки «для глаз руководства» с показухой кипучей деятельности, так и скрытное «левачество» в собственный карман, минуя кассу организации. И в этом случае, пожалуй, можно согласиться с давнишним прогнозом руководителя одной из федеральных риэлторских компаний, что выжить и остаться на плаву имеют шансы лишь порядка полутора десятков местных агентств недвижимости.

Юрий Зиненко

Источник: собственная информация
Увидели опечатку или ошибку?
Выделите ее и нажмите
Лучшие комментарии
грамотей
8
грамотей 07.01.2015 / 12:38 #
Вот видите, никто даже комментировать не хочет ваши умозаключения, слишком заумно, непонятно и противоречиво. У Вас, как у Льва Николаевича, "смешались в кучу кони, люди........."  Вы уже определитесь, что у Вас там влияет на цены, курс доллара, ставки или что-то иное.
И почему Вы вдруг решили, что из-за роста процентной ставки цены должны уполовиниться??????? По Вашему, у нас все на кредиты живут?
Если говорить про ипотечные кредиты, то, как наши риэлторы говорят, соотношение наличные - ипотека равно примерно 30-40% к 70-60%, то есть эти 30-40% тоже надо вычесть из Вашего "уполовинивания".
Поэтому, априори, автоматически ничего "уполовиниваться" не должно. Что касается ипотеки, то рост процентной ставки - это не такая уже и великая проблема. Я например брал ипотеку в 2005 году под 17% и ничего, расчитался досрочно. Все говорят про ставку, но никто не обращает внимания, например, на то, как рассчитывается аннуитетный платеж.
Мы увидим, что в структуре платежа с первого месяца присутствует 100% - проценты, и 0% - сумма кредита, и так далее ежемесячно пропорционально сумма процентов уменьшается, а сумма выплат по кредиту увеличивается, но все это происходит такими медленными темпами, что практически пару-тройку лет приходится платить только проценты. На "диком и загнивающим" "Западе" указанные выше пропорции составляют примерно 80 % на 20%, то есть уже с первого месяца 20% долга приходится на выплаты по основному долгу. Интересно, кто нибудь считал, сколько при этом составляют переплата. Так что, кроме ставки нас накалывают неоднократно...
 
 
грамотей
6
грамотей 07.01.2015 / 12:50 #
то же самое касается и роста цен. Никакого двухкратного, пропорционально росту цены доллара,  роста цен не будет, просто потому, что никто ничего покупать не будет. Продавцы просто уменьшат свою маржу. Или вы тоже верите, что, как рассказывал тут недавно один из из представителей федеральных розничных сетей, их маржа составляет 2-3%, ну а сверхприбыли, если удается получить 7%. Смешно.......
Если мы возьмем, например, продажи дорогостоящей аппаратуры, усилители, колонки, СД проигрыватели (от 200-300 тысяч рублей), то увидим, что их прибыль составляет как минимум 70-80%, поскольку, например московские дистрибьюторы продают дилерам на местах товар со скидкой 30-40%, т.е. это прибыль дилеров на местах (в магазинах). Неизвестно сколько они оставляют себе.Так что, думаю, цены на промышленные товары вырастут не более чем на 50%, хотя это тоже огромная сумма, придется на время распрощаться с покупкой нового автомобиля и аудиотехники...)))
Комментарии 117 Читать на форуме
Олег Карнаухов
1
Олег Карнаухов 30.12.2014 / 14:10 #
я то думал -кризис, это шанс, для «креативного класса»...
иначе в чем его креатив? не-уж, по автору, он только "опасный для власти проявлением не одобренного свыше вольнодумства". ну и еще "скрытное «левачество» в собственный карман, минуя кассу организации" -за ним числится.
тадЫ -Ой! накой он такой нужен?
Юрий Львович
0
Юрий Львович 04.01.2015 / 14:49 #
Прошу прощения, в предпоследнем абзаце описка. Торопился, а «поспешишь – людей насмешишь», как говорится. На самом деле падение нефтяных котировок вполне себе компенсировано пропорциональным снижением курса рубля. Соответственно, «коэффициент торможения» ценопада есть просто техническое среднее от двукратного потенциала падения цен из-за роста процентной ставки (уполовиниться должны бы цены из-за этого) и компенсированного девальвацией снижения экспортных цен на энергоресурсы (а рублёвые цены на недвижимость по идее должны остаться прежними, топчась на месте). Иными словами, согласованная оценка - минус четверть от текущих цен.
грамотей
8
грамотей 07.01.2015 / 12:38 #
Вот видите, никто даже комментировать не хочет ваши умозаключения, слишком заумно, непонятно и противоречиво. У Вас, как у Льва Николаевича, "смешались в кучу кони, люди........."  Вы уже определитесь, что у Вас там влияет на цены, курс доллара, ставки или что-то иное.
И почему Вы вдруг решили, что из-за роста процентной ставки цены должны уполовиниться??????? По Вашему, у нас все на кредиты живут?
Если говорить про ипотечные кредиты, то, как наши риэлторы говорят, соотношение наличные - ипотека равно примерно 30-40% к 70-60%, то есть эти 30-40% тоже надо вычесть из Вашего "уполовинивания".
Поэтому, априори, автоматически ничего "уполовиниваться" не должно. Что касается ипотеки, то рост процентной ставки - это не такая уже и великая проблема. Я например брал ипотеку в 2005 году под 17% и ничего, расчитался досрочно. Все говорят про ставку, но никто не обращает внимания, например, на то, как рассчитывается аннуитетный платеж.
Мы увидим, что в структуре платежа с первого месяца присутствует 100% - проценты, и 0% - сумма кредита, и так далее ежемесячно пропорционально сумма процентов уменьшается, а сумма выплат по кредиту увеличивается, но все это происходит такими медленными темпами, что практически пару-тройку лет приходится платить только проценты. На "диком и загнивающим" "Западе" указанные выше пропорции составляют примерно 80 % на 20%, то есть уже с первого месяца 20% долга приходится на выплаты по основному долгу. Интересно, кто нибудь считал, сколько при этом составляют переплата. Так что, кроме ставки нас накалывают неоднократно...
 
 
грамотей
6
грамотей 07.01.2015 / 12:50 #
то же самое касается и роста цен. Никакого двухкратного, пропорционально росту цены доллара,  роста цен не будет, просто потому, что никто ничего покупать не будет. Продавцы просто уменьшат свою маржу. Или вы тоже верите, что, как рассказывал тут недавно один из из представителей федеральных розничных сетей, их маржа составляет 2-3%, ну а сверхприбыли, если удается получить 7%. Смешно.......
Если мы возьмем, например, продажи дорогостоящей аппаратуры, усилители, колонки, СД проигрыватели (от 200-300 тысяч рублей), то увидим, что их прибыль составляет как минимум 70-80%, поскольку, например московские дистрибьюторы продают дилерам на местах товар со скидкой 30-40%, т.е. это прибыль дилеров на местах (в магазинах). Неизвестно сколько они оставляют себе.Так что, думаю, цены на промышленные товары вырастут не более чем на 50%, хотя это тоже огромная сумма, придется на время распрощаться с покупкой нового автомобиля и аудиотехники...)))
Юрий Львович
0
Юрий Львович 09.01.2015 / 14:49 #
грамотей пишет:никто даже комментировать не хочет ваши умозаключения, слишком заумно, непонятно и противоречиво
 С первыми двумя причинами отчасти согласен, но с последней категорически нет. Противоречий нет. и заумность мнимая - просто в краткой статье бегло рассмотрены три фактора в четырёх степенях влияния на экономических субъектов. То есть дюжина сценариев. А выводы по рынку недвижимости сделаны упрощённо из двух сценариев, один из которых (динамика нефтяных цен) вообще даже не рассматривался, а принят априори компенсированным девальвацией. То есть вся путаница в мыслях лишь от Вашей же собственной невнимательности. 
грамотей
1
грамотей 09.01.2015 / 18:27 #
и в чем невнимательность? я же показал вам, что вы с вашим доводом об уполовинивании цен не правы)))))))
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 09.01.2015 / 19:53 #
грамотей пишет:Мы увидим, что в структуре платежа с первого месяца присутствует 100% - проценты, и 0% - сумма кредита, и так далее ежемесячно пропорционально сумма процентов уменьшается, а сумма выплат по кредиту увеличивается, но все это происходит такими медленными темпами, что практически пару-тройку лет приходится платить только проценты. На "диком и загнивающим" "Западе" указанные выше пропорции составляют примерно 80 % на 20%, то есть уже с первого месяца 20% долга приходится на выплаты по основному долгу. Интересно, кто нибудь считал, сколько при этом составляют переплата. Так что, кроме ставки нас накалывают неоднократно...  
с этим абзацем не согласен... уже ни раз обсуждалось - если вы имеете право гасить досрочно сверх ежемесячного платежа, то абсолютно нет никакой разницы - аннуитет, дифференциал или кредит на "диком и загнивающем Западе". Никаких "будущих" процентов не существуетПодробно (с расчетами) можно прочитать здесь - http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=32&TID=177076
Допустим, у нас есть ипотечный кредит 1 миллион рублей по ставке 12% годовых, выданный 20 января 2012 года. Гашение кредита осуществляется каждый месяц по 20-м числам. Сразу отмечаю одну принципиально важную вещь - для расчета процентов совершенно неважно, какая у кредита схема выплат (аннуитет или дифф), какую сумму ежемесячного платежа в соответствии с договором платит клиент и на какой срок этот кредит выдан. При расчете процентов это не учитывается.
Некоторые "особо продвинутые" гении, погасив кредит вместо 15 лет, к примеру, за 5 лет, говорят - а вот если бы у меня изначально был пятилетний кредит, то моя переплата по кредиту была бы значительно меньше - а ну-ка верните мне разницу! При этом они и слышать не хотят, что проценты они платили за фактическое пользование кредитными деньгами в течение уже прошедшего времени. Да, при меньшем сроке кредита переплата была бы меньше, но почему? Она меньше не потому, что банк берет проценты "будущие", а потому, что в этом случае ежемесячный платеж гораздо выше и долг гасится быстрее. В нашем примере, если бы ежемесячный платеж был не 12 000 руб, а 50 000 руб, то проценты за второй месяц были бы гораздо меньше, потому что рассчитывались бы на меньший остаток долга. Не хотите переплачивать лишние проценты? Ну так гасите частично досрочно, и уменьшайте свою переплату, вот и все.


Добавлено спустя 43 минуты 54 секунды:  
Юрий Львович, в вашей статье вы не рассматриваете вариант снижения ключевой ставки или ввод "искусственных" типов ставок ЦБ для кредитования промышленности, иными словами для разделения спекулятивного и промышленного капитала. Если президент хочет идти по пути импортозамещения - это первое, что он должен сделать. Если не будет снижена стоимость капитала для долгосрочных проектов - можно забыть про импортозамещение, это просто невозможно.
Юрий Львович
0
Юрий Львович 09.01.2015 / 22:46 #
Юрий Львович 
грамотей пишет:я же показал вам, что вы с вашим доводом об уполовинивании цен не правы
Посмотрим через полгода.  На самом деле я сам очень бы хотел оказаться не прав. Но, к сожалению, это весьма маловероятно. Арнольд Тараканов, Ваш комментарий как раз по сути очерка. Уверен просто, что от президента это никак не зависит - импортозамещение итак произойдёт само собой. Вот чего президент не хочет действительно - так это поддержать в кризисных условиях индивидуальный и мелкий бизнес. Мне кажется, что мерами регулирования он на них ставит жирный крест.
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 09.01.2015 / 23:56 #
Юрий Львович пишет:импортозамещение итак произойдёт само собой.
Юрий Львович пишет:Вот чего президент не хочет действительно - так это поддержать в кризисных условиях индивидуальный и мелкий бизнес. Мне кажется, что мерами регулирования он на них ставит жирный крест.
Вам не кажется что эти два утверждения взаимоисключают друг друга? Если нет - то объясните пжл почему.
-Angel-
5
-Angel- 10.01.2015 / 01:37 #
прочитала по диагонали... очередная охинея... в россии на фоне обесценивания нац валюты еще ни че не дешевело, ваз под полляма стоит, а квадратные меры в цене покатятся в низ аха, при том что цены на стройматериалы уже выросли на 20-30%
bomba88
3
bomba88 10.01.2015 / 01:55 #
Согласна с -Angel-, 100%. Никто не захочет продавать себе в убыток ,ни застройщики,ни владельцы вторичек. Проще выждать какое то время и удержать ценник.
Юрий Львович
0
Юрий Львович 10.01.2015 / 02:50 #
Арнольд Тараканов 
Арнольд Тараканов пишет:Вам не кажется что эти два утверждения взаимоисключают друг друга?
Отнюдь. Вернитесь пожалуйста к выводам статьи. Я правда искренне считаю, что все меры, предпринятые властью свидетельствуют о желании по возможности ликвидировать или сделать максимально невыносимым существование индивидуального и микро-мелкого бизнеса. Ну а главным выгодоприобретателем, естественно, тогда совершенно очевидно становится в первую очередь малый бизнес. 
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 10.01.2015 / 11:01 #
Юрий Львович пишет:Сообщение Арнольд Тараканов,  

Арнольд Тараканов пишет:Вам не кажется что эти два утверждения взаимоисключают друг друга?

Отнюдь. Вернитесь пожалуйста к выводам статьи. Я правда искренне считаю, что все меры, предпринятые властью свидетельствуют о желании по возможности ликвидировать или сделать максимально невыносимым существование индивидуального и микро-мелкого бизнеса. Ну а главным выгодоприобретателем, естественно, тогда совершенно очевидно становится в первую очередь малый бизнес. 

Те нас ждет закрытие предприятий и рассвет ип?
грамотей
1
грамотей 10.01.2015 / 11:02 #
Арнольд Тараканов
с чем вы не согласны?Вы можете более четче выразить свою мысль?
 
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 10.01.2015 / 13:29 #
грамотей, я не понимаю как можно проводить импортозамещение при такой высокой стоимости капитала (более 17% годовых). Львович говорит, что оно каким то чудесным образом произойдет само.
Юрий Львович
0
Юрий Львович 10.01.2015 / 15:22 #
Арнольд Тараканов пишет:не понимаю как можно проводить импортозамещение при такой высокой стоимости капитала
 Арнольд Тараканов, тут всё просто - у нас недозагрузка мощностей чудовищная, а девальвация действует вроде запретительной пошлины для иностранных конкурентов. Это правда, что банковский кредит встал. Но коммерческий-то  и бартер никуда не делись.  
Юрий Львович
0
Юрий Львович 10.01.2015 / 16:12 #
Арнольд Тараканов пишет:Те нас ждет закрытие предприятий и рассвет ип?
 Арнольд Тараканов, как раз наоборот - массовое разорение индивидуально-семейного и микро-мелкого торгового предпринимательства и расцвет малого и среднего производственного. В дополнение к предшествующему комментарию нашёл вот сразу навскидку в поисковике: http://www.gazeta.ru/growth/2014/12/02_a_6324889.shtml - "... По данным Росстата, производственные мощности сейчас загружены чуть более чем наполовину. В октябре 2014 года средний уровень загрузки мощностей составил всего 62%. Для сравнения — в США он составляет 79%, в Евросоюзе — 80%."
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 10.01.2015 / 17:21 #
Юрий Львович пишет:Сообщение Арнольд Тараканов пишет:не понимаю как можно проводить импортозамещение при такой высокой стоимости капитала

 
Арнольд Тараканов, тут всё просто - у нас недозагрузка мощностей чудовищная, а девальвация действует вроде запретительной пошлины для иностранных конкурентов. Это правда, что банковский кредит встал. Но коммерческий-то  и бартер никуда не делись.  


иными словами вы говорите что выплывут производственные предприятия, которые могут обменять продукты произвоства (скажем стулья) на продовольствие (скажем гречку)?
А что такое коммерческий кредит? можете просветить, что вы вкладываете в это понятие, если все производства сидят на рефинансировании? С чего они будут кредитовать кого-то когда им самим капитал нужен для уплаты ранее взятых кредитов в валюте и содержания своего производства.
Юрий Львович
0
Юрий Львович 10.01.2015 / 20:41 #
Арнольд Тараканов пишет:А что такое коммерческий кредит? можете просветить, что вы вкладываете в это понятие,
 Арнольд Тараканов, Простите, пожалуйста, но детально объяснять очень долго. А кратко будет не понятно.  
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 14.01.2015 / 20:24 #
Юрий Львович, тот кто сейчас не успел продать. когда лучше продавать - 17 год перед выборами?
S-geo
1
S-geo 14.01.2015 / 21:39 #
Арнольд Тараканов пишет:Сообщение Юрий Львович, тот кто сейчас не успел продать. когда лучше продавать - 17 год перед выборами?


присоединюсь к вопросу...
грамотей
2
грамотей 15.01.2015 / 12:11 #
Арнольд Тараканов 
S-geo
Ну что же вы как дети малые,а???)))))))
Не ответит Вам он на этот вопрос. Как работает аналитика? Для проведения анализа нужны исходные данные.Например,  как ссылается Ю.Л., курс доллара, размер ипотечной ставки, стоимость нефти и т.д. Тогда делается прогноз и возможные сценарии. С этим я согласен с Ю.Л., здесь могут быть какие-то математические модели, если нет каких-то побочных факторов. Но самый главный вопрос заключается в том, какие исходные данный будут через месяц, через полгода и т.д. На этот вопрос Вам никто ответ не даст, и Ю.Л. в том числе, потому что он не знает о чем договорились Барак Обама и шейх Саудовской Аравии.
   Вообще при решении Вашего вопроса не столь большое значение имеет цена недвижимости, а вопросы:что у Вас за недвижимость, для чего вы ее покупали, почему продаете, что хотите купить на вырученные деньги и т.д.
Если Вы инвестировали в квартиру и хотите дальше продолжить инвестиции, то продавайте сейчас, дешевле продадите, дешевле купите, то есть все пропорционально...
Если хотите продать и купить для собственного проживания большей площади, то тоже продавайте.Тот же принцип, дешевле продал, дешевле купил, в зависимости от рынка. Можете брать смело ипотеку под любой процент, только на самый длинный срок, все равно инфляция сожрет все эти проценты через три-пять-семь лет, и все равно ипотека будет выгодна.
Но вот если Вы хотите продать квартиру и купить дорогую машину, то может надо и подождать. Я правда не знаю, насколько машины подорожали. Но по предыдущему опыту: сейчас разрыв наибольший между стоимостью недвижимости и дорогостоищими импортными товарами, или стоимостью недвижимости в долларах. Но это разрыв со временем уменьшится, так как цены на недвижимость, зарплаты и т.д. подтянутся к новому курсу доллара. Вот тогда можно покупать машину, если деньги на нее от продажи недвижимости.
  
 
Юрий Львович
0
Юрий Львович 15.01.2015 / 13:45 #
Арнольд Тараканов пишет:тот кто сейчас не успел продать. когда лучше продавать
 Арнольд Тараканов S-geo,  полагаю, в краткосрочной перспективе, лучшего времени чем сейчас, чтоб избавиться от излишков квадратных метров не будет. И чем быстрее, тем лучше. По возможности немедленно!
S-geo
1
S-geo 15.01.2015 / 14:18 #
Юрий Львович пишет:Сообщение Арнольд Тараканов пишет:тот кто сейчас не успел продать. когда лучше продавать

 
Арнольд Тараканов,  S-geo,  полагаю, в краткосрочной перспективе, лучшего времени чем сейчас, чтоб избавиться от излишков квадратных метров не будет. И чем быстрее, тем лучше. По возможности немедленно!


хорошо.
Конкретизирую:
- излишков нет, если то, где живу;
- решается вопрос с "отъездом" за пределы...
- если соберусь уезжать в апреле/мае логичнее продавать или придержать на год-два-три? (или ситуация не предсказуемая на этот период?)
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 15.01.2015 / 15:06 #
Юрий Львович пишет:Сообщение Арнольд Тараканов пишет:тот кто сейчас не успел продать. когда лучше продавать

 
Арнольд Тараканов,  S-geo,  полагаю, в краткосрочной перспективе, лучшего времени чем сейчас, чтоб избавиться от излишков квадратных метров не будет. И чем быстрее, тем лучше. По возможности немедленно!

Интересует долгосрочная пнрспектива, те следующийрывок
Юрий Львович
0
Юрий Львович 15.01.2015 / 20:11 #
Арнольд Тараканов пишет:Интересует долгосрочная пнрспектива, те следующийрывок
 Арнольд Тараканов, Есть, конечно, и понимание где следующий взлёт, и когда последующее падение, а также продолжительность и пик первого и глубина с временем действия второго. Но (!) спекулянтов не консультирую принципиально. Во всяком случае бесплатно.  
S-geo
1
S-geo 16.01.2015 / 08:09 #
Юрий Львович,
мой вопрос на 1 страничке остался....
Арнольд Тараканов
3
Арнольд Тараканов 16.01.2015 / 10:48 #
Юрий Львович пишет:Сообщение Арнольд Тараканов пишет:Интересует долгосрочная пнрспектива, те следующийрывок

 
Арнольд Тараканов, Есть, конечно, и понимание где следующий взлёт, и когда последующее падение, а также продолжительность и пик первого и глубина с временем действия второго. Но (!) спекулянтов не консультирую принципиально. Во всяком случае бесплатно.  

Спасибо что меня с одной квартирой щаписали в спекулянты. :D
Юрий Львович
1
Юрий Львович 16.01.2015 / 12:43 #
S-geo пишет:- решается вопрос с "отъездом" за пределы...
 Вам лучше всего оставить что есть, сдавая в аренду. Если "там" не получится чего, так хоть вернуться можно будет к себе домой. 
S-geo
1
S-geo 16.01.2015 / 12:55 #
Юрий Львович пишет:Сообщение S-geo пишет:- решается вопрос с "отъездом" за пределы...

 Вам лучше всего оставить что есть, сдавая в аренду. Если "там" не получится чего, так хоть вернуться можно будет к себе домой. 


понял, этот вариант также пока рассматривал как базовый, спасибо :best:
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 17.01.2015 / 13:42 #
Юрий Львович, а с курсом рубля что по вашему будет? все уже устаканилось или как?
Сергей 74
1
Сергей 74 17.01.2015 / 14:14 #
Арнольд Тараканов пишет:Сообщение  с курсом рубля что по вашему будет? все уже устаканилось или как?

А откуда ему знать?? Эх, любите вы чуток поттролить! :)
S-geo
2
S-geo 17.01.2015 / 14:23 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 
Арнольд Тараканов пишет:Сообщение  с курсом рубля что по вашему будет? все уже устаканилось или как?

А откуда ему знать?? Эх, любите вы чуток поттролить! :)


при чем здесь троллинг? есть аналитики, которые "знают" пару сценариев и в т.ч. наиболее вероятный.
или по себе меряете, типа "я не знаю и ему откуда знать?" :facepalm: :down:
Сергей 74
1
Сергей 74 17.01.2015 / 14:36 #
S-geo пишет:Сообщение есть аналитики, которые "знают" пару сценариев
Ага, слушал я некоторых аналитиков летом и по осени......,лучше бы не слушал и прикупил бы евро.... :(

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:  
S-geo пишет:Сообщение  пару сценариев
Пара сценариев это по сути 50/50 ! То есть по сути оба- противоположных! А если более точно-никто точно предсказать ничего не может!
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 17.01.2015 / 15:44 #
Сергей 74, Львович обычно дело говорит, я так года с 2010 за его "творчеством" слежу здесь на форуме. За это время он заработал в моих глазах определенную репутацию.
S-geo
1
S-geo 17.01.2015 / 15:55 #
Сергей 74 пишет:Пара сценариев это по сути 50/50 !


у Вас пробелы в статистике :facepalm:
наличие пары вариантов не говорит о том, что они равновероятные...
Сергей 74
1
Сергей 74 17.01.2015 / 18:06 #
S-geo пишет:Сообщение у Вас пробелы

Пробелов у меня нет! Я хочу донести до вас что предсказать 100%, и даже 80%- НЕ возможно и НЕТ таких людей.....,а если 2 варианта, вообще -"лебедь рак и щука" :D
Арнольд Тараканов
3
Арнольд Тараканов 17.01.2015 / 18:15 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 
S-geo пишет:Сообщение у Вас пробелы

Пробелов у меня нет! Я хочу донести до вас что предсказать 100%, и даже 80%- НЕ возможно и НЕТ таких людей.....,а если 2 варианта, вообще -"лебедь рак и щука" :D


спасибо кэп! :D
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=704&t=464183
Сергей 74
1
Сергей 74 17.01.2015 / 18:20 #
Арнольд Тараканов, голосовали видимо не здоровые люди.... :(
Арнольд Тараканов
3
Арнольд Тараканов 17.01.2015 / 18:32 #
Сергей 74, 25% просто психи :D и Вам не хварать :facepalm:
Юрий Львович
0
Юрий Львович 18.01.2015 / 00:51 #
Арнольд Тараканов пишет:а с курсом рубля что по вашему будет?
 Арнольд Тараканов, я уже давал прогноз 1 декабря (и здесь на форумах ссылку на него). Вот ВКонтакте на своей страничке вижу свой комментарий: При дальнейшем падении нефтяных котировок до "дна" в 50-55 $/барр. весьма вероятно и дальнейшее снижение курса рубля до тестирования уровней в 70 руб./долл. ИМХО - https://vk.com/id25415255?w=wall25415255_3635%2Fall. Так вот нефть уже падала до $44 за бочку, а зелёный уже тестировал уровень в 70 деревянных. Полагаю падение нефтяных цен в ближайшее время существенно замедлится, а в перспективе первого квартала и вовсе остановится. Ну а доллар тогда принудительно остановят на уровнях не превышающих 80 целковых. Думаю просто даже исходя из политической целесообразности не дадут Евру улететь за сотню рублей до трёхзначных цифр. Ну а бакс тогда будет за минусом около 20% от евры. Примерно вот так мыслю, на пальцах, как говорится. А уж после, как всегда бывает, наступит долгий период валютной стабильности. 
Юрий Львович
3
Юрий Львович 18.01.2015 / 09:43 #
Арнольд Тараканов, да, и вот ещё что очень вероятно. Как только курс зелени достигнет своего неочевидного потолка (а это произойдёт в момент перелома падающего тренда по нефтяным котировкам) все спекулянты толпой бросятся от него избавляться. В пользу рубля, перекладываясь в рублёвые инструменты. Просто потому что рублёвые ставки сейчас запредельные. И тогда качели резко улетят в обратную сторону. И динамика укрепления его будет первое время намного быстрее и сильнее, чем динамика восстановления нефтяных котировок. Мне так видится расклад.
Юрий Львович
3
Юрий Львович 18.01.2015 / 09:59 #
Сергей 74 пишет:слушал я некоторых аналитиков летом и по осени......,лучше бы не слушал и прикупил бы евро
 Сергей 74, если бы слушали меня, то доллар купили бы в начале осени 2013 года и сейчас бы ли бы "в шоколаде". Но Вы-то, насколько я помню, никого не слушаете, поскольку ярый сторонник квадратных метров и постоянно подчёркиваете собственную приверженность недвижимости, как надёжному и стабильному инструменту сохранить сбережения. Так вроде, если я Вас правильно понимал и понимаю? 
-Angel-
2
-Angel- 18.01.2015 / 10:57 #
Юрий Львович пишет:Сообщение поскольку ярый сторонник квадратных метров и постоянно подчёркиваете собственную приверженность недвижимости, как надёжному и стабильному инструменту сохранить сбережения

ну это наверное свойственно всем людям не очень азартным по натуре, я вот тоже предпочитаю инвестировать в недвижку, просто по наблюдениям предыдущих кризисов, в конечном итоге цена квадратного метра вырастает в два раза
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 15:44 #
Юрий Львович пишет:Сообщение  Так
вроде

Да, верно, и считаю что я правильно поступил и в конечном итоге выиграю.
Арнольд Тараканов
5
Арнольд Тараканов 18.01.2015 / 19:25 #
Юрий Львович, :best: спасибо. Можно где-то ознакомиться со списком Ваших услуг и стоимостью? Можно в ЛС чтобы не думали за рекламу.
Сергей 74, Вам осталось только понтануться перед Юрием Львовичем как вы эффектно продали однушку на лесобазе и купили трешку в Жукове :D Я же вижу Вы хотите, хотите, хотите... :death:
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 20:18 #
Арнольд Тараканов пишет:Сообщение  Можно где-то ознакомиться сосписком Ваших услуг и стоимостью?
Можете и мне заплатить, я вам тоже прогноз сделаю!! :D
Арнольд Тараканов пишет:Сообщение Я же вижу Вы хотите, хотите,хотите...
Не только, еще некоторые дела с недвижкой провернул и еще мысли есть! :)
S-geo
1
S-geo 18.01.2015 / 20:29 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 
Арнольд Тараканов пишет:Сообщение  Можно где-то ознакомиться со
списком Ваших услуг и стоимостью?

Можете и мне заплатить, я вам тоже прогноз сделаю!! :D


ну давайте же, удивите нас своей прозорливостью :)))
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 20:37 #
S-geo пишет:Сообщение удивите нас
Все просто, и вот коротко-
-Angel- пишет:Сообщение тоже предпочитаю инвестировать в недвижку, просто понаблюдениям предыдущих кризисов, в конечном итоге цена квадратногометра вырастает в два раза
S-geo
3
S-geo 18.01.2015 / 20:46 #
Сергей 74,
господи, как Вы утомили... есть темы, которые могут без Вас обойтись, как думаете? :facepalm:
Арнольд Тараканов
4
Арнольд Тараканов 18.01.2015 / 20:56 #
Сергей 74 пишет:Все просто, и вот коротко-


ооо! какая непредсказуемая многоходовочка :death: снимаю шляпу Сергей :bravo:
Вы великолепны, как всегда! :D
Скрытый текст:
Изображение
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 21:56 #
S-geo пишет:Сообщение господи, как Вы утомили

Блин, вы же лично сами меня спровоцировали своим вопросом!! :(( :down: не хотите меня слушать, не задавайте мне ВЫ лично вопросов!!!!!
S-geo
1
S-geo 18.01.2015 / 22:06 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 
S-geo пишет:Сообщение господи, как Вы утомили

Блин, вы же лично сами меня спровоцировали своим вопросом!! :(( :down: не хотите меня слушать, не задавайте мне ВЫ лично вопросов!!!!!


Ах да, я уже и запамятовал как Вас лично просил почтить своим присутствием данную тему и оставить пару умных комментов :facepalm:
Kaan
2
Kaan 18.01.2015 / 22:10 #
Арнольд Тараканов, Я же вижу Вы хотите, хотите, хотите...
:))) :best:

S-geo, Арнольд Тараканов пАдонкЕ :))) Немедленно прекратите издеваться над ребенком! :D
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 22:13 #
Kaan, не несите хрень! :down:
Kaan
4
Kaan 18.01.2015 / 22:16 #
Сергей 74, Kaan, не несите хрень!
S-geo, Арнольд Тараканов, А не, отбой, продолжайте, он не против :D
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 22:21 #
Kaan, я считал -вы умнее.
S-geo
1
S-geo 18.01.2015 / 22:22 #
Сергей 74,
Сергей вот Вы купили квартиру.
и Вы твердо веруете, что цены мало того, что не просядут, но и вырастут?
Kaan
3
Kaan 18.01.2015 / 22:30 #
Сергей 74 пишет:Сообщение Kaan, я считал -вы умнее.
Ну вот, я все испортил :( Сергей, я исправлюсь, честное слово и ты снова сможешь считать меня умнее!
Я вот, например, до сих пор восхищаюсь невероятной сделкой однушка-трешка. Серьезно! Такое не каждому под силу, особенно в нынешних сложных рыночных условиях. Наверняка нужно обладать недюжинным умом и интуицией, чтобы такое провернуть! Скажи, как у тебя получилось? В чем секрет успешной сделки?
Сергей 74
1
Сергей 74 18.01.2015 / 22:34 #
S-geo пишет:Сообщение Вы твердо веруете, что цены мало того, что не просядут, но и
вырастут?

1. Где я именно писал что выростут?? Я писал и считаю что я правильно вложился! (была бы у меня еще одна трешка, мож и подумал бы о долларах-евро-золоте или других вложениях, а пока я просто вложился в свое будующее жилье)
2. А вообще по опыту прошлых лет и прошлых кризисов-ценник в результате только рос!
S-geo
2
S-geo 18.01.2015 / 22:36 #
Kaan пишет:Сообщение 
Сергей 74 пишет:Сообщение Kaan, я считал -вы умнее.
Ну вот, я все испортил :( Сергей, я исправлюсь, честное слово и ты снова сможешь считать меня умнее!
Я вот, например, до сих пор восхищаюсь невероятной сделкой однушка-трешка. Серьезно! Такое не каждому под силу, особенно в нынешних сложных рыночных условиях. Наверняка нужно обладать недюжинным умом и интуицией, чтобы такое провернуть! Скажи, как у тебя получилось? В чем секрет успешной сделки?


Скорее всего все дело в выдержке.
стальные армейские яйцы и все такое... :))



Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:  

Сергей 74,
Дак может стоило еще пару однушек прикупить к первой? Они в цене быстрее растут и т.п... а через пару лет - 4! Комнаты купить на обороне? :cool2:
Logris134
3
Logris134 19.01.2015 / 01:22 #
Сергей 74, :facepalm:
S-geo пишет:Сообщение Сергей 74,Сергей вот Вы купили квартиру.и Вы твердо веруете, что цены мало того, что не просядут, но и вырастут?
Он из тех, гм, людей, кто полагают, недвижимость (причем, даже недвижимость в которой живут сами) активом. Причем, активом, которому не свойственны признаки вещи: т.е. который не стареет, не выходит из моды, не подвержен обесцениванию в связи с другими внешними факторами, а лишь растет и растет, временами слегка "просаживаясь" в моменты кризиса, но оставаясь супер-ликвидным. При этом не считается ни аммортизация, ни упущенная прибыль, ничего. Просто "я купил в 2008 недвижку, к 2013 она выросла вдвое! Так и будет продолжаться дальше!". Тот факт, что рынок перенасыщен и достиг своего потолка и уже года полтора как падает их не волнует... Они все еще полагают влошение в недвижимость очень умным и своевременным шагом. Мне вообще кажется в последнее время, что Сергей 74 не взрослый мужчина, а "юноша со взором горящим".Не, у меня тоже есть недвижимость в качестве резерва, но я не назову её вложением. Это как кулечек с золотом под половицами на черный день...
Сергей 74 пишет:Сообщение А вообще по опыту прошлых лет и прошлых кризисов-ценник в результате только рос!
Говорил раньше и повторю снова: прибыль вчера не гарантирует прибыль завтра. Недвижимость время покупать через год. И продавать года через 2, если уж рассматривать её как средство сохранения денег. Про преумножение я молчу уж.
Арнольд Тараканов
3
Арнольд Тараканов 19.01.2015 / 07:44 #
Logris134, тише, тише.... Вы наивный Сергей 74, смог переиграть системы - у него недвижимость дорожает в реальном эквиваленте всегда :D Не разрушайте его хрупкий хрустальный мирок...

Сергей складывается такое ощущение, что каждый раз когда вы кому-то рассказываете про трешку в Жукове, то испытываете какое-то чувство сравни оргазму :D
Сергей 74
1
Сергей 74 19.01.2015 / 09:23 #
Logris134 пишет:Сообщение Они все еще полагают влошение в недвижимость очень умным и своевременным шагом.

1. Так помимо покупки недвижки ее еще можно и сдавать! Что я с успехом и делал! Это тоже прибыль!
2. Вообще каждому свое и у каждого свои "тараканы в голове", всем удачи и поступайте все как считаете нужным.
Stаn
1
Stаn 19.01.2015 / 09:46 #
Logris134 пишет:Сообщение Тот факт, что рынок перенасыщен и достиг своего потолка и уже года полтора как падает их не волнует... Они все еще полагают влошение в недвижимость очень умным и своевременным шагом.

в 2008 тоже говорили, что рынок недвижимости рухнет, пузырь лопнет, однако цена выросла вдвое. недвижка всегда будет ликвидна, пусть и с небольшими просадками, но это долгосрочное вложение пусть даже и с минимальной прибылью, но и с минимальными рисками.
Конечно Сергей 74 по северному немного наивен бывает, но все делает правильно :)
Правда вот переехать не может решиться уже 5 лет ;)
Сергей 74
2
Сергей 74 19.01.2015 / 09:58 #
Stаn пишет:Сообщение Правда вот переехать не может решиться
Так и переезжать-то НЕ было куда. НЕ было денег на свое хорошее и большое жилье для 4-х чел. Вот сначала и вложились на что хватило а потом и взяли трешку, ждем сдачу дома. А переезжать в "никуда" и снимать-это НЕ мой вариант, так я мог бы поступить когда был молодой-холостой.

Добавлено спустя 44 секунды:  
Stаn пишет:Сообщение  все делает правильно
Спасибо. :) :best:
Stаn
1
Stаn 19.01.2015 / 10:19 #
Сергей 74, я понимаю, всегда найдется причина не ехать :death:
это как курить бросать, всегда ищешь причину или откладываешь контрольную точку чтобы не бросить: ну для расслабления, ну чтобы с мужиками в курилке общаться, ну только по пьяни, ну с понедельника, после дня рождения, после нового года, и т.д.
выше был перепост пермяка из Ростова, он там хорошо расписал эту кучу важных дел для переезда :)
Без обид, я просто постебаться :)
S-geo
3
S-geo 19.01.2015 / 10:26 #
Сергей 74 пишет:ждем сдачу дома.


перефразирую:
ждем новую и долгоиграющую тему про ремонт :DD (а где купить? а как сделать? а что лучше? а что?... а как?... а где?...а почему?.... и через пару лет: я такой молодец, сделал так и так :death: )
Stаn
1
Stаn 19.01.2015 / 10:37 #
S-geo, да ладно. пусть человек основательно подготовится. с семьей сложнее сдернуться с места насиженного, перестраховываешься если нет авантюризма. у меня вот авантюризма много, а у жены наоборот практичность. типа а как ребенка в садик, школу устроить, секции и т.п., а я говорю, да что-нибудь придумаем :death:
Сергей 74
1
Сергей 74 19.01.2015 / 10:41 #
S-geo пишет:Сообщение ждем новую и долгоиграющую тему про ремонт
Поступлю проще, :) здесь есть несколько фирм предлагающих услуги по ремонту и т.п., выберу кого-нибудь из них и возложу эти вопросы (по материалу и т.п.) на них.
Stаn пишет:Сообщение  с семьей сложнее сдернуться с места насиженного
Тем более когда хорошая высокооплачиваемая работа (слава Богу) и рядом школа и садик....))
Logris134
3
Logris134 19.01.2015 / 11:57 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 1. Так помимо покупки недвижки ее еще можно и сдавать! Что я с успехом и делал! Это тоже прибыль!
Эта "прибыль" - порядка 7% годовых. При этом убивается отделка и мебель постепенно. Поэтому прибыль это сомнительная, если вы не занимаетесь этим профессионально и не сдаете квартиры на короткий срок за хороший прайс.Нужно еще сказать. что если покупается квартира в новом доме, - вы еще теряете время и деньги на отделку. Алсо, вас могут взять за жопу за незаконное предпринимательство. В вашем случае - это может вполне потянуть на статью УК, если докажут объемы.
Stаn пишет:Сообщение в 2008 тоже говорили, что рынок недвижимости рухнет, пузырь лопнет, однако цена выросла вдвое. недвижка всегда будет ликвидна, пусть и с небольшими просадками, но это долгосрочное вложение пусть даже и с минимальной прибылью, но и с минимальными рисками.
Цены на недвижку в рублевом выражении топтались на месте уже больше года до начала крысиса. Целые дома стоят пустые. Ипотеки сейчас фактически нет. Кто хотел купить квартиру сразу и за наличку, - сделал это в декабрьской панике. У меня родственница жулик риелтор со стажем овер 10 лет. Говорит, что вообще запустение на рынке, риелторские компании сбрасывают балласт из лишних сотрудников.Все предпосылки для просадки рынка недвижимости на 20-35% . (35-40% - это уже дно, после чего будет меееееедленный рост). Т.е. сегодняшних цен на недвижку мы не увидим еще года два минимум.Поэтому сейчас покупка недвижимости как влошение, - из серии вступления в пидрильный клуб любителей пощекотать очко™.Если бы у меня была пара лишних пачек евро и жуткая лень заниматься грамотным инвестированием, - обменял бы на рубли и положил в банк пока проценты высоки.
Сергей 74 пишет:Сообщение Тем более когда хорошая высокооплачиваемая работа (слава Богу) и рядом школа и садик....))
Ну и сколько же платят за сидение на форуме в рабочее время? Изображение
Сергей 74
1
Сергей 74 19.01.2015 / 12:03 #
Logris134, мне платят за работу! Просто кто-то ее делает 3 часа, а кто-то 30 минут, ну потом можно и кофеек с форумом! :)
S-geo
2
S-geo 19.01.2015 / 12:13 #
Сергей 74,
Сергей, меня волнует Ваше здоровье... Такое количество сообщение (= такое количество кофе) в течении дня вредно для здоровья ;)
magic johnson
2
magic johnson 19.01.2015 / 12:15 #

навеяло Сергей 74, с его квартирой и переездом
Bellyz
2
Bellyz 19.01.2015 / 12:40 #
чё набросились на мужика? :D
у каждого из нас есть за что пощекотать.
Сергей по крайней мере прямой и необидчивый.
S-geo
3
S-geo 19.01.2015 / 12:59 #
Bellyz,
ну дак это же наш стиль!

Скрытый текст:
доеб....ся до нервного, подъ....бать ранимого :DD
telestroka
1
telestroka 19.01.2015 / 13:04 #
-Angel- пишет:Сообщениепрочитала по диагонали... очередная охинея... в россии на фоне обесценивания нац валюты еще ни че не дешевело, ваз под полляма стоит, а квадратные меры в цене покатятся в низ аха, при том что цены на стройматериалы уже выросли на 20-30%
В точечку прям. Этот кризис не аналог кризиса 2008 года. Цены падать начнут лишь у тех, кому срочно нужны будут деньги по кредитам платить. А пока заметен только рост цен на недвижимость, при том существенный.


Добавлено спустя 47 секунд:
Logris134 пишет:СообщениеНу и сколько же платят за сидение на форуме в рабочее время?
Так я и рассказал :death:
Logris134
1
Logris134 19.01.2015 / 13:36 #
telestroka пишет:Сообщение В точечку прям. Этот кризис не аналог кризиса 2008 года. Цены падать начнут лишь у тех, кому срочно нужны будут деньги по кредитам платить.
Назови хотя бы 3 (трех) застройщиков, которые осуществляют строительство исключительно по долевкам и за счет собственных средств. Им ВСЕМ нужно платить кредиты. При этом сидит еще КУЧА перекупов с пустыми квартирами, которые вЛОШились в недвижимость. При этом по сравнению с 2008 г. сейчас предложения на рынке явный избыток, а ставка по ипотеке такая, что 95% потенциальных заемщиков от неё откажутся. Из оставшихся 5% - четырем процентам уже ничто в этом мире не поможет получить хороший тест на IQ. И 1% - те, кто загасит ипотеку в реально короткие сроки, просто не нашлось свободных финансов здесь и сейчас.
telestroka пишет:Сообщение  А пока заметен только рост цен на недвижимость, при том существенный.
Давай, жги дальше. Колебания рублевой цены в пределах погрешности измерений (~1%). При этом за рассматриваемый период рубль упал в два раза. +общая инфляция валют. Я еще в летом смеялся над влашивающими деньги в недвижку. А теперь ржу в голос.Вся недвижимость, динамика изменения средней цены, млн. руб.ИзображениеВся недвижимость, динамика изменения средней цены за метр2, тыс. руб.Изображение
telestroka
1
telestroka 19.01.2015 / 13:41 #
Logris134 пишет:СообщениеА теперь ржу в голос
Ржи в голос. Рынок стоит, спроси у любого спеца по недвижимости.
nsk-home.ru/component/k2/item/1567-dinamika-izmenenij-tsen-na-kvartiry-v-novostrojkakh-v-dekabre-2014-g.html
Logris134
1
Logris134 19.01.2015 / 13:44 #
telestroka пишет:Сообщение
Logris134 пишет:СообщениеА теперь ржу в голос
Ржи в голос. Рынок стоит, спроси у любого спеца по недвижимости. nsk-home.ru/component/k2/item/1567-dinamika-izmenenij-tsen-na-kvartiry-v-novostrojkakh-v-dekabre-2014-g.html
У меня-то как раз есть спец по недвижимости. В плане цен рынок стоит. В плане активности на рынке, - он лежит. В дополнение к крысису - традиционный январский спад активности. Пик был в декабре, когда люди в панике скидывали рубли с рук. Уже к концу декабря активность снизилась до плинтуса в плане новых заявок. Декабрьские сделки сейчас оформляются, плюс стараются реализовать свою ипотеку те, у кого она была одобрена до повышения ставок. Остальные - в основном курят бамбук. Репрезентативность выборки одного АН у черта на куличках - несомненно очень высокая :best:
telestroka
1
telestroka 19.01.2015 / 13:56 #
Logris134 пишет:СообщениеРепрезентативность выборки одного АН у черта на куличках - несомненно очень высокая
Ну что уж поделать, не все крупные как они

www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=2&step=week&grnum=1&currency=0#begin ;
Stаn
1
Stаn 19.01.2015 / 13:57 #
telestroka, Logris134, вы почему рассматриваете в краткосрочной перспективе?
жилье - это длительное инвестирование. ясен пень будет просадка цен к лету и дальше пока экономика не начнет восстанавливаться. но года 3-4 цена будет значительно выше чем сейчас. так же как и было в 2008 году.
telestroka
1
telestroka 19.01.2015 / 13:58 #
Stаn пишет:Сообщениежилье - это длительное инвестирование. ясен пень будет просадка цен к лету и дальше пока экономика не начнет восстанавливаться. но года 3-4 цена будет значительно выше чем сейчас. так же как и было в 2008 году.
я не рассматриваю в краткосрочной))Недвижка почти всегда растет в цене, я вообще считаю лучшими вкладами квартиры-студии :)
Stаn
2
Stаn 19.01.2015 / 14:06 #
цена может просесть на какое-то время, пока в экономике Ж..... и почти нет спроса. но как только эта ж... пройдет и зарплата у населения начнет помаленьку расти, то и квартиры пойдут вверх сразу же.



Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:  

telestroka пишет:Сообщение считаю лучшими вкладами квартиры-студии

да, 5-10 таких квартир и можно идти на пенсию :death:
Logris134
2
Logris134 19.01.2015 / 14:11 #
Stаn пишет:Сообщение telestroka, Logris134, вы почему рассматриваете в краткосрочной перспективе?жилье - это длительное инвестирование. ясен пень будет просадка цен к лету и дальше пока экономика не начнет восстанавливаться. но года 3-4 цена будет значительно выше чем сейчас. так же как и было в 2008 году.
Потому что вы рассматриваете недвижимость, как предмет инвестирования. А строить далеко идущие планы в этой стране могут только нефтяники, - и то вынужденно, потому что разработка месторождения 5-10 лет длится и деваться некуда. И вообще, какой смысл покупать недвижимость в декабре-январе, если "ясен пень будет просадка цен к лету". Я вот прогнозирую непрерывное падение в течение года. Причем, прогрессирующее. И рост с весны следующего года.
telestroka пишет:Сообщение я не рассматриваю в краткосрочной))Недвижка почти всегда растет в цене, я вообще считаю лучшими вкладами квартиры-студии :)
Во-первых, "почти" и "всегда" - вещи разные. Во-вторых, опять не учитывается аммортизация, налоги и упущенная прибыль. В-третьих, да положите эти деньги в банк даже. Даже в этом случае денег будет больше, а геморроя меньше.
easmirnov
2
easmirnov 19.01.2015 / 17:10 #
Все хорошо с вложением средств в недвижимость, пока вы не переведете свои инвестиции в долларовый эквивалент ;)
Сергей 74
1
Сергей 74 19.01.2015 / 17:19 #
Logris134 пишет:Сообщение да
положите эти деньги в банк даже. Даже в этом случае денег будет
больше, а геморроя меньше.

А потом банк лопнет и НЕ будет НЕ денег и НЕ геморроя! :death: :D
Logris134
1
Logris134 19.01.2015 / 17:43 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 
А потом банк лопнет и НЕ будет НЕ денег и НЕ геморроя! :death: :D

А дом рухнет :best: . Вклады до 1400 000 застрахованы.
S-geo
3
S-geo 19.01.2015 / 18:59 #
Сергей 74 пишет:Сообщение 
Logris134 пишет:Сообщение да
положите эти деньги в банк даже. Даже в этом случае денег будет
больше, а геморроя меньше.

А потом банк лопнет и НЕ будет НЕ денег и НЕ геморроя! :death: :D


не или ни? скоро 23 февраля, попросите у жены (нет, не того, о чем Вы могли подумать, судя из Вашего богатого опыта, отраженного в соседних темах) а учебник русского языка ;)
грамотей
1
грамотей 19.01.2015 / 19:59 #
Арнольд Тараканов 
S-geo 
   вы что набросились на парня???? Все он правильно сделал, купил квартиру и правильно сделал... Тока не понимаю, на хрена он везде кичиться этим... Конечно, он как истинный северянин немного наивен, как написал тут один господин, и витает в облаках... Инвестиции, вложился, слова-то какие... Просто купил квартиру, и все... Подсчитывать стоимость квартиры, в которой проживаешь, это конечно глупость... Инвестировать в 3-4 квартиры и более, это уже конечно совсем другой вопрос....
    И не пойму, что Вы имеете против вложений в недвижимость? Вы когда-нибудь сами этим занимались?
Арнольд Тараканов
1
Арнольд Тараканов 19.01.2015 / 20:13 #
грамотей пишет:Сообщение Арнольд Тараканов,  S-geo,     вы что набросились на парня???? Все он правильно сделал, купил квартиру и правильно сделал...
Никто не против недвижимости, просто всех забавляет это...
грамотей пишет:Тока не понимаю, на хрена он везде кичиться этим...
reh777
2
reh777 19.01.2015 / 20:22 #
Купил - и молодец.
Если смог то почему бы и не похвастасться - может это така форма самопоощрения.
Он же никому этим плохо не делает.

Или делает? :?
Сергей 74
1
Сергей 74 19.01.2015 / 21:02 #
грамотей пишет:Сообщение на хрена он вездекичиться этим...
reh777 пишет:Сообщение почему бы и не похвастасться
Да не хвастался я и НЕ кичился этим. Просто некоторые здесь спросили-я ответил, расссказал подробно как все это сделал, учитывая что сам НЕ риэлтор и не особо разбираюсь в этих тонкостях...
-Angel-
1
-Angel- 19.01.2015 / 21:43 #
Logris134 пишет:Сообщение Причем, активом, которому не свойственны признаки вещи: т.е. который не стареет, не выходит из моды, не подвержен обесцениванию в связи с другими внешними факторами,
как бэ потребность человека в крыше над головой, является первостепенной, разве что после воды и еды. и не важно когда - вчера, сегодня, завтра.
Logris134 пишет:Сообщение уже года полтора как падает их не волнует...
да :? где :? я конечно понимаю что у нас кто-то на цимлянском второй год коттедж за 100 лямов продает, и они его еще пять лет продавать могут, но это же не показатель, что рынок встал.
Logris134 пишет:Сообщение Не, у меня тоже есть недвижимость в качестве резерва, но я не назову её вложением. Это как кулечек с золотом под половицами на черный день...
ну а что же вы тогда, я вот тут давече, тоже решила немецкий авто в пару гектарчеков земли закопать, прикинула, что лет за 10 металл прорастет, глядишь и на заводик хватит... металлургический :)
Logris134
1
Logris134 19.01.2015 / 21:45 #
грамотей пишет:Сообщение И не пойму, что Вы имеете против вложений в недвижимость? Вы когда-нибудь сами этим занимались?
У меня родители подобным "бизнесом" занимаются. Стараюсь не лезть лишний раз, не портить себе и им нервы, - хоть не в МММ и ладно.
Сергей 74 пишет:Сообщение Да не хвастался я и НЕ кичился этим.
Ты - даааааааа :facepalm: К месту и не к месту: 1. Продал квартиру на Лесобазе, купил трешку в Жукове;2. Работаю, хорошо получаю. Северяне с деньгами и т.п. 3. Недвижимость - лучшее влошение.4. ???5. И идиотская присказка: и слава б-гу.
-Angel- пишет:Сообщение как бэ потребность человека в крыше над головой, является первостепенной, разве что после воды и еды. и не важно когда - вчера, сегодня, завтра.
Разницу между активом и пассивом уразуметь можем? (не о заднем приводе речь).
-Angel- пишет:Сообщение да :? где :? я конечно понимаю что у нас кто-то на цимлянском второй год коттедж за 100 лямов продает, и они его еще пять лет продавать могут, но это же не показатель, что рынок встал.
Например. http://www.dom72.ru/price-statistic/?di ... riod=1yearДинамика приведена за год.
-Angel- пишет:Сообщение ну а что же вы тогда, я вот тут давече, тоже решила немецкий авто в пару гектарчеков земли закопать, прикинула, что лет за 10 металл прорастет, глядишь и на заводик хватит... металлургический :)
Посыл принял, но не понял. Нам, пожалуйста разъясните как для дебилов со слегка начатым вторым высшим...
-Angel-
1
-Angel- 19.01.2015 / 21:52 #
easmirnov пишет:Сообщение Все хорошо с вложением средств в недвижимость, пока вы не переведете свои инвестиции в долларовый эквивалент ;)
в краткосрочной перспективе - да, а дальше, вы за эти деньги рано или поздно будете что-то покупать... не если вы конечно рокфелер и стремитесь жить на проценты от процентов, на вложенный капитал :DD

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:  
Logris134 пишет:Сообщение Посыл принял, но не понял. Нам, пожалуйста разъясните как для дебилов со слегка начатым вторым высшим...
авто моно продать и вложить в доллары, а моно продать и купить землю... я вам доходчиво разъяснила, как человек с законченным вторым высшим, человеку со слегка начатым :DD
Logris134
1
Logris134 19.01.2015 / 22:07 #
-Angel- пишет:Сообщение не если вы конечно рокфелер и стремитесь жить на проценты от процентов, на вложенный капитал :DD
ЛЮБОЙ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК к этому стремится.
-Angel- пишет:Сообщение авто моно продать и вложить в доллары, а моно продать и купить землю... я вам доходчиво разъяснила, как человек с законченным вторым высшим, человеку со слегка начатым :DD
Землю покупают для чего-то. Если покупаешь землю, - либо ты знаешь, что она кому-то нужна, или будет нужна (Т.е. в этом случае ты, вероятно, родственник чиновника), либо ты тупо идешь и покупаешь кусок земли вслепую (т.е. вы этом случае ты мамин инвестор). Говорю как человек с даже не начатым экономическим образованием (за ненадобностью).
-Angel-
2
-Angel- 19.01.2015 / 22:31 #
Logris134 пишет:Сообщение либо ты тупо идешь и покупаешь кусок земли вслепую (т.е. вы этом случае ты мамин инвестор).
лет пять тому назаз, ну десят то точно земля на суходолье никому не нужна была :DD
Logris134 пишет:Сообщение ЛЮБОЙ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК к этому стремится.
а я стремлюсь
telestroka пишет:Сообщение считаю лучшими вкладами квартиры-студии
Stаn пишет:Сообщение да, 5-10 таких квартир и можно идти на пенсию
не доверею я нашей банковской системе
Logris134 пишет:Сообщение А дом рухнет . Вклады до 1400 000 застрахованы.
страхование вкладов в размере 700 тыщ. было введено (если мне память не изменяет) в 2003 году. а увеличилось в два раза в 2015, я стесняюсь спросить во сколько раз выросли цена за 1м2 :DD
Logris134 пишет:Сообщение Разницу между активом и пассивом уразуметь можем? (не о заднем приводе речь).
как дось главбуха отлично, а вот вам
Logris134 пишет:Сообщение Говорю как человек с даже не начатым экономическим образованием (за ненадобностью).
стоит подумать :DD
грамотей
1
грамотей 19.01.2015 / 22:31 #
Logris134
вообще-то я не вам задавал вопрос, хотя то же посмотрю вы не большой любитель вложений в недвижимость.
куда же предлагаете помещать деньги?))))
 
Stаn
1
Stаn 19.01.2015 / 22:51 #
-Angel-, браво! :bravo: :death:
но боюсь, что оппонент нифига не понимает, может быть оно и к лучшему
Logris134
2
Logris134 19.01.2015 / 23:37 #
-Angel- пишет:Сообщение не доверею я нашей банковской системе
А кто мешает пользоваться не нашей банковской системой? ;)5-10 квартир-студий, - это за минусом издержек на содержание - 50-100 тыр в месяц. Если это предел ваших мечтаний, - мне вас жалко, ребята.
-Angel- пишет:Сообщение страхование вкладов в размере 700 тыщ. было введено (если мне память не изменяет) в 2003 году. а увеличилось в два раза в 2015, я стесняюсь спросить во сколько раз выросли цена за 1м2 :DD
Раза в 2,5. Как это связано между собой? Никто не запрещает иметь каждому члену семьи по вкладу 1400 000 рублей.
-Angel- пишет:Сообщение как дось главбуха
Профессия главбух ни о чем кроме необъятной жопы к 50 годам не говорит. Безграмотных бухов - до черта.
грамотей пишет:Сообщение Logris134,вообще-то я не вам задавал вопрос, хотя то же посмотрю вы не большой любитель вложений в недвижимость.куда же предлагаете помещать деньги?))))
Если денег мало, - вкладывайте в еду :) Если денег много, - вы и сами знаете куда вкладывать. У каждого свой выход. Можно положить в банк под скромный процент и тихо пить чаёк. Можно бухнуть все в хайп и сидеть дрожать.
telestroka
1
telestroka 20.01.2015 / 09:13 #
Logris134 пишет:СообщениеА кто мешает пользоваться не нашей банковской системой?
Боря, ты не прав, надо хорошо поспать и подумать :) Видно сразу, что в 1998 году ты в садик заканчивал ходить)
Мысли все в 0 и ни о чем) Демагогия)
Logris134
1
Logris134 20.01.2015 / 09:32 #
telestroka пишет:Сообщение Боря, ты не прав, надо хорошо поспать и подумать :) Видно сразу, что в 1998 году ты в садик заканчивал ходить)
Мысли все в 0 и ни о чем) Демагогия)

Изображение

В 98 я заканчивал ходить в школу, кстати. И это к делу тащемта не относится. Можешь продолжать оставаться в основании пирамиды.
-Angel-
2
-Angel- 20.01.2015 / 14:20 #
Logris134 пишет:Сообщение 5-10 квартир-студий, - это за минусом издержек на содержание - 50-100 тыр в месяц
Logris134 пишет:Сообщение Разницу между активом и пассивом уразуметь можем?
как это коммунальные издержки в размере полутора тыщ в месяц. у вас превращаются в пять :? с такими способностями вам надо организовать услуги бизнесу для уклонения от налогов :))
Logris134 пишет:Сообщение Если это предел ваших мечтаний
мои мечтания - это не ходить на работу изо дня в день, как зомби, а посвятить себя детям и путешествиям, и мне бы да при нынешних расценках, сто штук хватило, не шиковать, но жизнь то одна, и она бесценна :)
Logris134 пишет:Сообщение Профессия главбух ни о чем кроме необъятной жопы к 50 годам не говорит
а вы то сами дальше первого уровня ушли, как думаете? :))

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:  
Stаn пишет:Сообщение но боюсь, что оппонент нифига не понимает, может быть оно и к лучшему
всегда найдется этакий матросскин, который скажет: "не правильно ты дядя федор бутерброд ешь" :DD
Logris134
1
Logris134 20.01.2015 / 17:04 #
-Angel- пишет:Сообщение как это коммунальные издержки в размере полутора тыщ в месяц. у вас превращаются в пять :? с такими способностями вам надо организовать услуги бизнесу для уклонения от налогов :))
Отделка не убивается квартиросъемщиками, мебель не ломается, квартира не затапливается, коммуналка не растет, квартира не простаивает, все платят вовремя, инфляция отсутсвует, налоги упразднены за ненадобностью, а владелец всего этого бедлама не тратит время на управление. Вы живете в идеальном мире.
-Angel- пишет:Сообщение мои мечтания - это не ходить на работу изо дня в день, как зомби, а посвятить себя детям и путешествиям, и мне бы да при нынешних расценках, сто штук хватило, не шиковать, но жизнь то одна, и она бесценна :)
Мне вот не хватает. Для осуществления мечты можно просто устроится воспитателем в детскую комнату на круизном лайнере :)
Юрий Львович
0
Юрий Львович 20.01.2015 / 18:27 #
Logris134, спасибо Вам за публикацию рисунок "Пирамида Грэма". Интуитивно было всегда понятно итак, но графически выраженным вижу впервые. Улыбаюсь
telestroka
2
telestroka 21.01.2015 / 09:51 #
Динамика роста цен на недвижку в Питере:
www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
Logris134 пишет:СообщениеОтделка не убивается квартиросъемщиками, мебель не ломается, квартира не затапливается, коммуналка не растет, квартира не простаивает, все платят вовремя, инфляция отсутсвует, налоги упразднены за ненадобностью, а владелец всего этого бедлама не тратит время на управление
Сразу видно, что ты квартиру не сдавал, или сдавал, то с хорошим ремонтом, о чем я могу только пособолезновать :D Не зная броду, не суйся в воду. Самое смешное, это про трату времени - легче, чем сдавать квартиру, в этом мире ничего не придумали.
Logris134
1
Logris134 21.01.2015 / 10:08 #
telestroka пишет:Сообщение Динамика роста цен на недвижку в Питере:www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
Таки у вас есть недвижимость в питере? Нет? О чем тогда разговор? Мы находимся в Тюмени. Да, где-то цены выросли на волне декабрьского ажиотажного спроса. Нет проблем, скоро упадут.
telestroka пишет:Сообщение Сразу видно, что ты квартиру не сдавал, или сдавал, то с хорошим ремонтом, о чем я могу только пособолезновать :D Не зная броду, не суйся в воду. Самое смешное, это про трату времени - легче, чем сдавать квартиру, в этом мире ничего не придумали.
:facepalm: Я-то квартиру как раз сдавал и сдаю. Да, с хорошим ремонтом, но и прайс не как за убитую студию. Другой момент, что я осознаю, что это не даёт мне повод считать квартиру инвестицией. Вы же если сдаете квартиру, то одну и просто не сталкивались еще с какими-либо проблемами. В общем, своё частное мнение я высказал. Насильное обучение элементарной финансовой грамотности в мои планы не входит. Адью.
telestroka
2
telestroka 21.01.2015 / 10:17 #
Logris134 пишет:СообщениеДа, где-то цены выросли на волне декабрьского ажиотажного спроса.
Дада, где-то, только не у тебя.
Logris134 пишет:СообщениеДа, с хорошим ремонтом,
Вот и кормишь на эти деньги квартиросъемщиков. Если не получается сдавать - то и не надо туда лезть, я повторюсь. Сколько у кого квартир я не буду вдаваться в подробности, но то, что ты сдаешь квартиру с хорошим ремонтом уже говорит, что на ошибках не учишься. Сдавал 1ну квартиру с ремонтом, сдается на 2 000 дороже, затрат на 6 000 больше, так как квартиранты все гадят.
Сдаешь пустую квартиру со старым холодильником и плитой дешевле на 2,3к, чем у соседа с суперремонтом - и тут profit.
Не удивительно, что у тебя такое отношение к недвижимости.
Logris134
1
Logris134 21.01.2015 / 11:04 #
telestroka пишет:Сообщение Вот и кормишь на эти деньги квартиросъемщиков.
Ну, попробуй сдать однушку с плохим ремонтом, техникой с дачи за 25 т.р. Повторяюсь: сдача квартир в наём - не мой бизнес, ремонт делался не для сдачи изначально, - ну не буду я выковыривать встраиваемую технику. За два года сдачи квартиры ничего не сломано и не испорчено.
telestroka пишет:Сообщение Не удивительно, что у тебя такое отношение к недвижимости.
У меня такое отношение сформировалось из-за того, что покупать недвижимость для сдачи в данном временном участке не умно. Прибыль от этого влошения минимальна. Это мнение не базируется на личном опыте сдачи/продажи. Всего лишь беспристрастный анализ: 1. Рост недвижимости сейчас нулевой/минимальный. Прогнозирую скорое падение в связи с падением спроса и избытком предложения на рынке. 2. Доход (не путать с прибылью!) от сдачи в районе 7% годовых. Это при постоянной сдаче, без простоев, ремонтов и прочей белиберды.3. Постепенное падение стоимости каждой единицы недвижимости в связи с естественным старением.Короче, у меня есть возможность инвестировать с бОльшим доходом, приемлемыми рисками и меньшей ресурсоемкостью, что так же позволяет диверсифицировать свои инвестиции.
-Angel-
1
-Angel- 21.01.2015 / 13:36 #
Logris134 пишет:Сообщение Повторяюсь: сдача квартир в наём - не мой бизнес, ремонт делался не для сдачи изначально, - ну не буду я выковыривать встраиваемую технику.
ключевое это не ваш бизнес, когда было в планах уезжать за бугор, планировала сдавать, СВОЮ квартиру, все риски страхуются страховой :DD
Logris134 пишет:Сообщение квартира не затапливается
вы вообще что такое страхование слышали, 1000 рублев стоит недорогая страховка, для хаты.(приемлемая по сумме выплаты, есть еще дешевле)
Logris134 пишет:Сообщение Отделка не убивается квартиросъемщиками
и когда писала ранее, еще подумала, что 500 рублев амартизации ремонта, к ежемесячным расходам надо было прибавить. а то не правильно поймут и тапками закидают :)))
Logris134 пишет:Сообщение Для осуществления мечты можно просто устроится воспитателем в детскую комнату на круизном лайнере
обязательно подумаю над сим, после того, как куплю с десяток квартир :DD
Logris134
1
Logris134 21.01.2015 / 13:53 #
-Angel- пишет:Сообщение ключевое это не ваш бизнес, когда было в планах уезжать за бугор, планировала сдавать, СВОЮ квартиру, все риски страхуются страховой :DD
-Angel- пишет:Сообщение вы вообще что такое страхование слышали, 1000 рублев стоит недорогая страховка, для хаты.(приемлемая по сумме выплаты, есть еще дешевле)
Как юрист, проработавший в страховании джва года: :facepalm: фиг чего получишь по этой страховке.
Нафанаил
1
Нафанаил 21.01.2015 / 14:02 #
-Angel-,
1000 рублев стоит недорогая страховка, для хаты.(приемлемая по сумме выплаты, есть еще дешевле)
летом интересовался у соседа, т.к. он такую страховку сделал в СОГАЗе (который активно рекламируют) - по ней страхуют только конструктив (стены, пол и потолок). Поскольку я не торопился то при случае заехал в свою страховую (где у меня ОСАГО) за 6200 застраховал практически все (технику, мебель, ремонт, ответственность перед соседями и т.д.) а вообще у них есть "пакетное предложение" за 9 или 10 тысяч страхуют полностью на 5,9 млн (из них правда 5 млн это страховое покрытие конструктива - 900 тысяч это все остальное, но у меня рыночная цена квартиры 3,5 млн - сосед точно такую же за эту сумму продал, поэтом цена моей максимум 4 млн)
Опять же считаю что 10 тысяч за страховку на год вполне приемлемо - меньше 1 месяца аренды и при этом не заморачиваешься что квартиранты затопят, сожгут или просто убьют квартиру, мебель и технику
telestroka
1
telestroka 21.01.2015 / 14:07 #
Нафанаил пишет:Сообщениеменьше 1 месяца аренды и при этом не заморачиваешься что квартиранты затопят, сожгут или просто убьют квартиру, мебель и технику
тут не совсем так. Если свою страховать квартиру - то это отличная вещь. Но совсем другое, когда квартиранты:
1) когда сдают квартиры, налог обычно не платят. Просто подписывают договор (так, бумажка), и живет квартирант. Если у квартиранта встанет вопрос о квартире или у хозяина - придется заплатить налог
2) если плиту убьет квартирант, то страховая выплачивать не будет, если конечно вы не зарегистрировали договор в Юстиции (больше года аренды) и платите налог на то, что у вас снимают.
3) можно сказать, что это квартирант друг, просто в гости пришел и т.д. Но потом все равно всплывет, что он квартирант.
А про затопят сожгут - это хорошая вещь, там они выплатят 100%.
Нафанаил
2
Нафанаил 21.01.2015 / 21:58 #
telestroka, договор надо регистрировать когда аренда от года и более. поэтому на практике обычно делают договор аренды на 11 месяцев - если всплывет то заплатят налог один раз и все. поэтому если будет страховой случай то можно заплатить один раз налог зато например ту же плиту "восстановит" страховая
telestroka
1
telestroka 22.01.2015 / 09:11 #
Нафанаил пишет:Сообщениедоговор надо регистрировать когда аренда от года и более.
верно.
Нафанаил пишет:Сообщениеможно заплатить один раз налог зато например ту же плиту "восстановит" страховая
верно. Но все же налог будет больше, чем стоимость плиты + стоимость страховки.
Мне пока ничего так сильно не ломали, т.к. брал залог. Тьфу тьфу тьфу)
-Angel-
1
-Angel- 22.01.2015 / 13:54 #
Нафанаил пишет:Сообщение  договор надо регистрировать когда аренда от года и более. поэтому на практике обычно делают договор аренды на 11 месяцев - если всплывет то заплатят налог один раз и все. поэтому если будет страховой случай то можно заплатить один раз налог зато например ту же плиту "восстановит" страховая
согласна
-Angel- пишет:Сообщение 1000 рублев стоит недорогая страховка, для хаты
застраховала в втб, 990 рублей, 300 тыщ на свою квартиру, 200 гражданка, если не ошибаюсь :-[ страховать квартиру от полного разрушения, имхо конечно, но дело не благодарное, каковы шансы, что у вас взорвется газ, даже если он там есть? а если нет? землятресений у нас нет, ну а случай с натяжным потолком, был единственный (по крайней мере тот, о котором я слышала)
telestroka пишет:Сообщение верно. Но все же налог будет больше, чем стоимость плиты + стоимость страховки.
вопрос сколько изначально стоила плита :) одно дело с дачи, другое, свое кровное :) и декларация о доходах всегда подается следующим годом, к тому моменту мож уже и страховая все выплатит :)