Стоимость проезда в городских автобусах могут поднять до 28 рублей  127
28.11 / 15:43
    
4
декабря
02.06.2015 / 13:57

В оплату за жилье включили «капремонт»

В оплату за жилье включили «капремонт»

В квитанции за жилищно-коммунальные услуги, которая пришла в июне тюменцам, появилась новая строка — за капитальный ремонт. 7,5 рублей тюменцы обязаны теперь платить ежемесячно.

Обязанность по внесению платы за капитальный ремонт предусмотрена ст.ст. 153, 154, 166, 169 Жилищного кодекса РФ. Напомним, собственники жилья еще в апреле должны были определиться на общем собрании, где они будут копить средства на капитальный ремонт своего дома — на счете регионального оператора или на счете дома. В итоге спецсчет дома выбрали собственники более 50 многоквартирных домов. В списке владельцев спецсчета числятся: ТСН «Даудель», ТСЖ «Чаплина-115», ООО «Тюменская управляющая компания по ЭЖФ», ТСЖ «Тройка» и многие другие. Те, кто не выбрал отдельный счет, будут аккумулировать средства на счете регионального оператора. Увидеть реестр можно на сайте Госжилинспекции.

В целом, как пояснила на пресс-конференции руководитель Государственной жилищной инспекции Тюменской области Лариса Боровицкая, структура платы за жилое помещение включает в себя плату за содержание и текущий ремонт общего имущества, куда входит управление многоквартирным домом. То есть в квитанции достаточно двух строк: за содержание и ремонт; и за управление домом. Но в квитанциях тюменцев есть разные графы и цифры.

«Для удобства управляющие организации пытаются разбить и расшифровать строчку «содержание и текущий ремонт», — поясняет Лариса Боровицкая. По ее словам, это содержание включает в себя уборку придомовой территории и подъезда, обслуживание общедомовых приборов учета — много всего, в том числе и вывоз ТБО. «Но, как правило, управляющие организации стараются отдельной строчкой этот вывоз ТБО показать», — говорит руководитель инспекции.

«Когда квитанцию составляет ТРИЦ, разбивка по строкам удобна тем, что платежи, минуя управляющую компанию, направляются подрядчику. Тот же вывоз ТБО — средства поступают сразу возчику, за воду — в „Тюмень Водоканал“, за отопление — в „Тепло Тюмени“, за электричество — в „Восток“ и так далее. Таким образом, средства не собираются в кармане УК», — поясняет инспектор.

А, например, вывоз снега — это дополнительная услуга. В обязательные услуги входит чистка дорожек, сгребание снега, но вывоза там нет (вывоз утвержден Правилами благоустройства, но в содержание дома как обязательная услуга, он не входит), поэтому «управленцы» нанимают подрядчика, чтобы вывезти этот снег 1–2 раза в сезон. Эта услуга оплачивается по-разному, в зависимости от того, как она прописана в договоре, то есть как решили собственники на собрании — за выведенные кубы или с квадратного метра жилой площади.

«Плата за содержание и ремонт устанавливается на общем собрании собственников на срок не менее года. Год прошел — собственникам нужно собираться и утверждать размер платы. Если они этого не делают, то в жилищном кодексе предусмотрено, что в этом случае предусмотрен муниципальный тариф, а он предусматривает расчет с квадратного метра», — поясняет Лариса Федоровна.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Бубликов
36
Бубликов   02.06.2015 / 14:34   #    Ответить   
Вангую. Сначала начнут собирать. Потом, годика через 3-4 поймут, что не хватит..., или какой нибудь деятель, типа Сердюкова, выведет средства для себя любимого, или деньги сожрет галопирующая инфляция. Далее пойдут разговоры о ежегодной индексации (то бишь увеличении платежей), потом начнут говорить о бесполезности этого взноса, а потом просто государство этими деньгами начнет затыкать дыры в бюджете, так же как с пенсионными накоплениями поступили....
Natacha000
20
Natacha000   02.06.2015 / 14:14   #    Ответить   
Опять что-то мутят, крутят, чтоб ни у кого желания разбираться не возникло, какой может быть быть кап. ремонт в доме которому два года. Очередные поборы с населения легализованные государством. И почему все это так спокойно терпят. Страна баранов и овец.

Просмотров: 14613 | верcия для печати
Читайте новости по темам: ЖКХ, Тюмень, Госжилинспекция, Лариса Боровицкая, жилищная инспекция то, оплата за жилье

 
 Комментарии  125  Читать на форуме  
Natacha000
20
Natacha000   02.06.2015 / 14:14   #    Ответить   
Опять что-то мутят, крутят, чтоб ни у кого желания разбираться не возникло, какой может быть быть кап. ремонт в доме которому два года. Очередные поборы с населения легализованные государством. И почему все это так спокойно терпят. Страна баранов и овец.
telestroka
0
telestroka   02.06.2015 / 14:28   #    Ответить   
Natacha000 пишет:СообщениеОпять что-то мутят, крутят, чтоб ни у кого желания разбираться не возникло, какой может быть быть кап. ремонт в доме которому два года. Очередные поборы с населения легализованные государством. И почему все это так спокойно терпят. Страна баранов и овец.
Мы платили, потом нам сказали в УК: "нам сказали вроде бы как, из-за того, что дому нет 3 лет и он застрахован". Мы перестали платить. Спросили, что вернут ли нам деньги, которые мы платили целый год, ответ был: "без понятия". Так и живет, чет я забыл уже, надо будет снова поднять эту тему.
мореходец
0
мореходец   02.06.2015 / 14:34   #    Ответить   
>7,5 рублей тюменцы обязаны теперь платить ежемесячно.

Платить и каяться, смерды :)).
Бубликов
36
Бубликов   02.06.2015 / 14:34   #    Ответить   
Вангую. Сначала начнут собирать. Потом, годика через 3-4 поймут, что не хватит..., или какой нибудь деятель, типа Сердюкова, выведет средства для себя любимого, или деньги сожрет галопирующая инфляция. Далее пойдут разговоры о ежегодной индексации (то бишь увеличении платежей), потом начнут говорить о бесполезности этого взноса, а потом просто государство этими деньгами начнет затыкать дыры в бюджете, так же как с пенсионными накоплениями поступили....
LoL-85
3
LoL-85   02.06.2015 / 14:51   #    Ответить   
Ну как бы всё выглядит нормально. У кого-то есть сомнения, что время от времени каждый дом нуждается в кап. ремонте? Тут идея в том, что деньги собираются со всех и сразу тратятся на ремонт какого-то дома, т.е. не накапливаются (за исключением спец счета дома) и соотвественно инфляция им не грозит.
Другими словами, если вашему дому 2 года, то вы, например, 8 лет будете платить за ремонт тех домов города, которые в данный момент нуждаются в кап. ремонте, однако когда подойдет очередь вашего дома, его тоже отремонтируют в общем порядке.
В любом случае ремонтировать когда-то придется, и лучше оплачивать по несколько сот рублей в месяц, чем потом скидываться по несколько десятков тысяч сразу, да еще и не все захотят и т.д. моё ИМХО
master88911
3
master88911   02.06.2015 / 15:00   #    Ответить   
LoL-85, проблема в том, что посчитать хватит ли текущих поступлений на поддержание жилфонда невозможно. И скорее всего не хватит, учитывая что на этих работах (по ремонту) будут греться конкретные фирмы с определенными хозяевами. Про тендеры - не говорите, с ними и так все понятно. В итоге будет образовываться в этим (назовем его бюджетом) пузырь который рано или поздно опять лопнет. Увидим это опять обрушениями домов. Резюме. Это не решение проблемы. Переложить 100% оплату капремонта жилфонда на жителей - нереально. Денег не хватит. 
Ksyu
0
Ksyu   02.06.2015 / 15:18   #    Ответить   
Natacha000 пишет:Опять что-то мутят, крутят, чтоб ни у кого желания разбираться не возникло, какой может быть быть кап. ремонт в доме которому два года. Очередные поборы с населения легализованные государством. И почему все это так спокойно терпят. Страна баранов и овец.
Через 17 лет дому будет 20 лет. На кап.ремонт нужно будет выделить  15 млн рублей.Вопрос: где будете брать деньги?
13th_warrior
0
13th_warrior   02.06.2015 / 15:27   #    Ответить   
Значит будем жить в надежде,что на нашем веку этот пузырь не лопнет, а точнее я избавлюсь когда-нибудь от квартиры и построю собственный дом и ни от каких соседей в плане ремонта зависеть не буду.
Эпля
2
Эпля   02.06.2015 / 15:30   #    Ответить   
накопят сумму и изымут в пользу какого нибудь страждущего виллу в Италии :D
Н.Ев.А.
2
Н.Ев.А.   02.06.2015 / 15:38   #    Ответить   
LoL-85 пишет:СообщениеНу как бы всё выглядит нормально. У кого-то есть сомнения, что время от времени каждый дом нуждается в кап. ремонте? Тут идея в том, что деньги собираются со всех и сразу тратятся на ремонт какого-то дома, т.е. не накапливаются (за исключением спец счета дома) и соотвественно инфляция им не грозит.
Другими словами, если вашему дому 2 года, то вы, например, 8 лет будете платить за ремонт тех домов города, которые в данный момент нуждаются в кап. ремонте, однако когда подойдет очередь вашего дома, его тоже отремонтируют в общем порядке.
В любом случае ремонтировать когда-то придется, и лучше оплачивать по несколько сот рублей в месяц, чем потом скидываться по несколько десятков тысяч сразу, да еще и не все захотят и т.д. моё ИМХО
Теоретически оно так и выглядит.
Но логично, что люди боятся и переживают, что все будет как всегда. Ибо в России живем.
Ksyu
0
Ksyu   02.06.2015 / 15:49   #    Ответить   
Не повезло домам, где живут пенсионеры. Они то точно эту квитанцию выбрасывать будут:)
Н.Ев.А.
7
Н.Ев.А.   02.06.2015 / 15:51   #    Ответить   
Ksyu пишет:СообщениеНе повезло домам, где живут пенсионеры. Они то точно эту квитанцию выбрасывать будут:)
Ни одного пенсионера-должника за квартиру не знаю. Они, наоборот, более ответственные - не доедят, но заплатят :(
Тчел2011
2
Тчел2011   02.06.2015 / 15:55   #    Ответить   
куплю утепленный дом на колесах
LoL-85
2
LoL-85   02.06.2015 / 15:56   #    Ответить   
Н.Ев.А., да всё понятно, у меня тоже есть сомнения по поводу целевого использования средств и т.д.
Но при этом мы же видим, что начинает складываться ситуация, когда некоторые дома не могут дотянуть до ремонта из бюджета, никто из нас не хочет в один прекрасный момент оказаться жильцом рухнувшего дома.
master88911, Критика это хорошо, но только с предложениями, а не в пустую. Вы то что предлагаете взамен сборов за кап. ремонт? Я тоже не сторонник платить доп. деньги, тоже сомневаюсь в коррупционной составляющей, но как показывает практика дома падают и надо что-то с этим делать. Государство не может и не обязано содержать по сути частный жилой фонд, добровольно собрать на кап. ремонт миллионы с жильцов тоже не выходит, дак какой выход?
LoL-85
2
LoL-85   02.06.2015 / 16:02   #    Ответить   
Кстати всегда есть выход, продать квартиру и купить участок с домом, на каркасный дом в 2 раза большей площади чем квартира вполне хватит. Там вы будете платить только за то, что сами потребляете и ремонтировать когда хотите.
PLAYANGEL
0
PLAYANGEL   02.06.2015 / 16:12   #    Ответить   
Критика это хорошо, но только с предложениями, а не в пустую.


Осмелюсь предложить тогда зачесть туда деньги которые ранее были перечислены по графе капремонт и содержание дома.

П.С. дому 12 лет, 3-я УК, с двоими предыдущими УК до сих пор судится наш дом, ибо они банкроты, и деньги ушли в неизвестные офшоры.
ТюменьТюмень
0
ТюменьТюмень   02.06.2015 / 16:19   #    Ответить   
Ksyu, Надеюсь Вы вспомните через 17 лет свой оптимизм. 
Н.Ев.А.
1
Н.Ев.А.   02.06.2015 / 16:45   #    Ответить   
PLAYANGEL пишет:СообщениеОсмелюсь предложить тогда зачесть туда деньги которые ранее были перечислены по графе капремонт и содержание дома.
Капремонт и содержание - разные графы, это должны быть разные деньги на разные цели.
PLAYANGEL пишет:СообщениеП.С. дому 12 лет, 3-я УК, с двоими предыдущими УК до сих пор судится наш дом, ибо они банкроты, и деньги ушли в неизвестные офшоры.
Дак в том-то и суть, что жильцы дома должны и обязаны периодически натягивать свою УК, требовать отчеты о фин.деятельности, задавать вопросы и получать ответы на вопросы: куда, на что, зачем, когда, что дальше. Но жильцы могут только после случившегося судиться и на форумах заявлять, что УК - дрянь, а следить за тем, кого наняли, не хотят и не пытаются даже. Я неоднократно в подобных ветках спрашивала: кто ходил на собрание жильцов? Кто знает старшего по подъезду? - нет ответов. Пока сами не возьмемся, можно не ждать результата. Тебе не надо - никому не надо.
Ksyu
5
Ksyu   02.06.2015 / 16:51   #    Ответить   
Собственник должен платить за оказанные услуги. Сделали кап.ремонт - пожалуйста оплатите. Нет денег - пожалуйста возьмите кредит.
А сейчас платить за воздух - бред.
ТюменьТюмень
0
ТюменьТюмень   02.06.2015 / 16:52   #    Ответить   
А на основании какого НПА данная строка включается в платёжку? может есть кто знающий?
Kenny
0
Kenny   02.06.2015 / 16:54   #    Ответить   
Ksyu пишет:Сообщение Natacha000 пишет:Опять что-то мутят, крутят, чтоб ни у кого желания разбираться не возникло, какой может быть быть кап. ремонт в доме которому два года. Очередные поборы с населения легализованные государством. И почему все это так спокойно терпят. Страна баранов и овец.

Через 17 лет дому будет 20 лет. На кап.ремонт нужно будет выделить  15 млн рублей.
Вопрос: где будете брать деньги?

на первый капремонт 15 млн сумма завышена, либо у вас очеень большой дом. Через 20 лет по плану вам только крышу подлатают. Даже представим 15 млн, в доме 300 квартир(что бы считать легче было). На квартиру приходиться по 50 тысяч. Средний взнос на капитальный ремонт с квартиры 500 рублей. То есть как бы выходит накопиться за 8 лет. Как бы хорошо, деньги плавно копятся и на всё хватает. Но через восемь лет необходимые 15 млн с инфляцией в 8 процентов(скромная такая инфляция) превратятся в 25,7 млн рублей. И вот выход, индексировать ежегодно цену на ремонт, и только тогда суммы сойдутся, но не через 8 лет, а через 11 на отметке 34 млн стоимости вашего кап ремонта, взнос должен быть 17.50 к тому времени. Ну это при условии идеальной математической модели, в реальности всё будет хуже.
Выход очень простой и практиковался до всяких "реформ". Брался кредит, делалась работа, а выплаты раскидывались между всеми в квитанции. Но такой дом должен быть образцово показательным, где все за всё платят вовремя иначе засада.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   02.06.2015 / 16:56   #    Ответить   
Ksyu пишет:СообщениеСобственник должен платить за оказанные услуги. Сделали кап.ремонт - пожалуйста оплатите. Нет денег - пожалуйста возьмите кредит.
Есть у нас и коммунальные (свет, вода, тепло), которые получают почти все, а платят не все из них. Копятся долги, страдает весь дом. И даже этот вопрос с собственными нерадивыми соседями мы решить не можем. Я бы не стала делать капремонт в доме, где есть долги, потому что фиг бы моей конторе выплатили обещанное, а бодаться в судах - фу.
Kenny пишет:СообщениеВыход очень простой и практиковался до всяких "реформ". Брался кредит, делалась работа, а выплаты раскидывались между всеми в квитанции. Но такой дом должен быть образцово показательным, где все за всё платят вовремя иначе засада.
Вот-вот. Я про долги. Они - все портят.
Kenny
1
Kenny   02.06.2015 / 16:57   #    Ответить   
Бубликов пишет:Сообщение Вангую. Сначала начнут собирать. Потом, годика через 3-4 поймут
Могу поспорить на сто рублей, что отменят либо либо в следующем году, перед выборами в думу, либо через три года президентскими.
Kenny
0
Kenny   02.06.2015 / 16:59   #    Ответить   
Н.Ев.А. пишет:Сообщение
Вот-вот. Я про долги. Они - все портят.
У нас собственники должны УК более двух млн рублей. Год назад было около 4х млн долга.
мореходец
2
мореходец   02.06.2015 / 17:05   #    Ответить   
В Конституционный суд России поступило обращение с просьбой отменить плату за капитальный ремонт, введенную в 2014 году. Этот сбор фактически является новым налогом и нарушает права граждан на жилище, считают заявители.
Обращение подписали два оппозиционных депутата из Калининграда - Алла Войтова и Арсений Махлов. Бумагу сейчас изучает аппарат КС. Пока неизвестно, будут ли судьи рассматривать ее или откажут в жалобе.
Народные избранники оспаривают семь статей Жилищного кодекса, где есть упоминание о плате за капремонт.
"Само проведение таких работ относится к обязанностям государства, которые неправомерно переложены на собственников помещений", - пишут слуги народа.
Их смущает, что россияне не могут самостоятельно распорядиться собранными средствами - деньги накапливаются в специальных фондах. Таким образом, происходит «принудительное отчуждение имущества», полагают парламентарии. То, что разные регионы устанавливают разные списки работ, оплачиваемых из фондов, приводит к неравенству между жителями страны, добавляют депутаты.

www.fontanka.ru/2015/03/26/034/
Omer
4
Omer   02.06.2015 / 17:31   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение Ну как бы всё выглядит нормально. У кого-то есть сомнения, что время от времени каждый дом нуждается в кап. ремонте? Тут идея в том, что деньги собираются со всех и сразу тратятся на ремонт какого-то дома, т.е. не накапливаются (за исключением спец счета дома) и соотвественно инфляция им не грозит.
В том, что все дома будут нуждаться в ремонте, сомнений, конечно, нет. Сомнения в справедливости этой стратегии.
Другими словами, если вашему дому 2 года, то вы, например, 8 лет будете платить за ремонт тех домов города, которые в данный момент нуждаются в кап. ремонте, однако когда подойдет очередь вашего дома, его тоже отремонтируют в общем порядке.
Моему дому 4 года, и первая капиталка будет в 2033-2038 годах. То есть мне платить за чужие дома еще 18 лет, а вот откуда вы взяли цифру 8?Есть старые дома, стоимостью ниже, чем новые дома. Не всегда, но как правило это так. А есть новые дома.У меня, допустим, есть выбор: купить квартиру подешевле в старом доме и морочиться с текущими ремонтами и грядущим капитальным, либо купить дороже в новом доме и какое-то время (10-15 лет) не париться о поборах на ремонты. Потом я себе под старую ..опу построю свой дом в деревне, а квартиру свою, уже в старом доме я продам дешевле, чем покупал, с учетом амортизации (если без учета инфляции). Логично? Логично. Но зачем мне (и многим другим) скидываться на воздух? Вы же не думаете, что продавая кваритру в старом доме, которому будет 20 лет, я смогу завысить цену, сказав покупателю, что я честно оплачивал капиталку, поэтому учитывать возраст дома мы не будем
Professor satch
2
Professor satch   02.06.2015 / 18:26   #    Ответить   
:facepalm:
Да неужели же не очевидно что схема придумана не для ремонта нашего жилья?
Если бы было не так,то сборы средств и шли на счета ТСЖ,УК .
В этом же случае поборы идут на счета неких региональных операторов ,и ни единой возможности каким то образом отследить,
проконтролировать накопленные средства и деятельность этих операторов у вас не будет.
Региональные операторы обязаны размещать средства только в определенных банках и в данном случае это ...государство
заинтересовано только в этом.Больше никаких интересов тут нет.
А уж тем более мифической заботы о капремонтах собственников.
Вообще,всего этого ада могло бы и не быть вообще,если бы собственники научились объединяться
и отстаивать свои интересы.

hunter 07
2
hunter 07   02.06.2015 / 22:43   #    Ответить   
Кто хочет и умеет управлять открыли свои счета, а кто не ... "Скидываются на воздух " (это не я сказал)! Мы к счастью к первым относимся, каждый сам хозяин своей судьбы!
Professor satch
1
Professor satch   02.06.2015 / 23:12   #    Ответить   
hunter 07 пишет:СообщениеКто хочет и умеет управлять открыли свои счета, а кто не
Там закон хитро прописан,еще далеко не все могут.
Стоит ограничение по количеству домов в ТСЖ.
Вроде бы как то так.
ВасяТеркин
2
ВасяТеркин   02.06.2015 / 23:44   #    Ответить   
Нам уже один раз вернули накопления сбербанка после 1991  года ! до сих пор потратить не могу еще пол мешка осталось . 
Bedman
0
Bedman   03.06.2015 / 09:20   #    Ответить   
ТРИЦ как всегда в ударе!!!
Мы еще в сентябре месяце решили открыть спецсчет и на нем формировать фонд капитального ремонта, что и делали с октября 2014 года. А теперь пришли квитанции с двумя строчками на кап. ремонт - нашей и ТРИЦевской, хотя к региональному оператору мы никакого отношения не имеем и утвердили свою программу капитального ремонта.
ТСН "Комсомольская, 58"
Ksyu
0
Ksyu   03.06.2015 / 09:29   #    Ответить   
Bedman, быть может не ТРИЦ, а фонд кап.строительства? 
Гуру
0
Гуру   03.06.2015 / 09:49   #    Ответить   
Professor satch пишет:
hunter 07 пишет:Кто хочет и умеет управлять открыли свои счета, а кто не
Там закон хитро прописан,еще далеко не все могут.Стоит ограничение по количеству домов в ТСЖ.Вроде бы как то так.
 Закон написан нормально. Специальный счет на дом открывается, ТСЖ только владельцем счета может быть. Если в ТСЖ несколько домов, то каждый дом отдельно голосует и может  даже регионального оператора владельцем счета выбрать … хотя теперь кто не успел тот опоздал. Те кто оказался организован, а не  хитросплетения законов изучал, специальные счета на дома открыли.
master88911
1
master88911   03.06.2015 / 11:35   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, Критика это хорошо, но только с предложениями, а не в пустую. Вы то что предлагаете взамен сборов за кап. ремонт? 
Предлагаю:1. Государству перед запуском этой программы отремонтировать требующие капитального ремонта дома за счет бюджета. Подписать акты о данном ремонте с жильцами дома. Провести независимую экспертизу дома после капремонта. На основании выводов экспертизы определить планируемые периоды, планируемые сроки, планируемые виды работ по содержанию дома, капремонту. Т.е. составить подробный календарный план работ с суммами на весь планируемый срок жизни дома. С составлением соответствующих смет. Все это прозрачно должно быть для жильцов. Возможно для прозрачности можно создать электронный паспорт дома, где любому жителю можно будет увидеть текущую ситуацию с домом. Что сильно повлияет на рынок недвижимости.2. Исходя из сроков, и стоимости планируемых затрат уже и считать стоимость капремонта этого дома. Т.е. в разные периоды стоимость будет плавающая, после капремонта меньше, до капремонта больше. 3. Деньги могут накапливаться как централизованно, так и ни отдельных счетах домов. Если централизованно, деньги должны выделяться на ремонт согласно календарному плану или в случае острой необходимости. Деньги должны храниться в банках, на них должны начисляться проценты (адекватные исходя их текущей инфляции). Из этих денег государство страхует квартиры дома автоматически. Т.е. должна быть гос. программа по страхованию жилья. 4. Государство держит определенный бюджет на случай форс-мажора, и из него оплачивает долю кап.ремонта малоимущим, или тех кто проживает в неприватизированном жилье (соц.найм). Также гос-во должно предусмотреть возможность давать временные займы дому на ремонт, если стоимость ремонта превысила планируемую стоимость по смете календарного плана. Жильцы своими дальнейшими перечислениями возмещают бюджету этот займ.Достаточно предложений? Все можно сделать по уму и прозрачно в масштабах города, только понятно почему этого не будет.
LoL-85 пишет:Я тоже не сторонник платить доп. деньги, тоже сомневаюсь в коррупционной составляющей, но как показывает практика дома падают и надо что-то с этим делать.
Если упал, то что уж с этим поделаешь? :)
LoL-85 пишет:Государство не может и не обязано содержать по сути частный жилой фонд, добровольно собрать на кап. ремонт миллионы с жильцов тоже не выходит, дак какой выход?
Почему частный? Квартира очень мутный объект в плане частности. :) Также как и общедомовое имущество. К примеру, есть у тебя машина, ее можно разобрать и продать отдельными блоками. С квартирой, точнее с общедомовым имуществом ты так поступить не можешь. Продать отдельно свою квартиру и свою долю в придомовой территории (трансформаторная, насосная и т.д.) не получится. И забрать кусок от насоса который по идее тоже твой не получится.Тут все неоднозначно :) Государство разрешило приватизацию, и сейчас отказывается от финансирования ремонта. Но дома в плачевное состоянии были и до приватизации. Т.е. висит большой долг за государством в виде капремонтов этих домов. Кто это долг должен компенсировать? Какую дату принять как разделитель - вот до этого года государство, после этого - жильцы? И что делать тем жителям домов у которых капремонт жизненно необходим и должен был сделан еще до начала приватизации?
sobaka86
0
sobaka86   03.06.2015 / 11:39   #    Ответить   
Подскажите пожалуйста кто знает, дом у нас новый, собрание еще не проводилось и активистов нет - как нам перевести свой дом на то, чтоб деньги уходили на наш дом, а не к региональным операторам?
hunter 07
0
hunter 07   03.06.2015 / 11:53   #    Ответить   
Bedman пишет:ТРИЦ как всегда в ударе!!!Мы еще в сентябре месяце решили открыть спецсчет и на нем формировать фонд капитального ремонта, что и делали с октября 2014 года. А теперь пришли квитанции с двумя строчками на кап. ремонт - нашей и ТРИЦевской, хотя к региональному оператору мы никакого отношения не имеем и утвердили свою программу капитального ремонта.ТСН "Комсомольская, 58"
 Вот настоящий системный подход.  Это самый классный комментарий. Товарищи еще в сентябре свою собственную программу капитального ремонта приняли и с октября платят.  Теперь они в ДВУХ программах капитального ремонта будут участвовать в совей и федеральной, не ту страну назвали  ГОНДУРАСОМ…  Может кто еще чего  веселого придумал?
Символ плодородия
2
Символ плодородия   03.06.2015 / 12:11   #    Ответить   
hunter 07,
Ребятам просто сказочно повезло - их дом откапиталят в ДВА раза лучше чем остальные дома.))))!!!!
Завидуйте,неудачники...



Добавлено спустя 15 минут 47 секунд:  

Вообще то вся это программа капитального ремонта как в финансовом так и в социально плане шита белыми гнилыми нитками.
Задача - государства - не решить проблему распадающихся домов,а собрать денег на очередные хотелки Великих Правителей России.

Проблема капиталки не стоит и выеденного яйца. Но тгода надо действительно работать.
Сгнил дом? -построили каркасники по цене 400-500 руб за квартиру и переселили туда тех,кто не смог поменять купить - нормальное жилье ( пример - экогород Перевалово). Построить такое жилье можно за счет продажи земельного участка на котором стоит гнилой дом.
Современные технологии и цены позволяют. Те у кого место старого дома подешевле - могут переселится в многоквартирные каркасники - у кого подороже - в отдельные. Что В России уже места нет?
На освободившемся поле построили новый дом,который не будет требовать капремонта еще 30 лет или по истечении этих 30 лет будет снесен и на его месте будет построен новый дом. Что имеем - рабочие места в строительной промышленности - много рабочих мест,новые дома,новая удобная инфраструктура городов - при сносе старых развалин в центре можно спланировать практически новые города.

Кто в прогаре - те, кто не могут купить себе - поменять жилье но прит таком раскладе они в любом случае остаются при своем активе - стоила гнилушка 500 так и у него сейчас 500 тр - но у нас капитализм,блин - почему я своим трудом должен оплачивать чью то удобную жизнь - кто оплатил мне переезд в новую квартиру из старой,а? , - и государство,которое не хочет работать а хочет просто тупо денег отобрать.
miki
0
miki   03.06.2015 / 13:35   #    Ответить   
sobaka86,
проводите собрание если 2/3 всех сосбтвенников выберут спецсчет---выбирайте КТО будет владельцем этого спецсчета(физлицо или региоанлка)
и через 2 года вам может быть переведут на этот спецсчет...

вобщем никак)))
FullChaos
0
FullChaos   03.06.2015 / 14:00   #    Ответить   
Мы собрались и проголосовали за свой счет, но вчера сказали, что УК не открыла его.И деньги теперь в общий котел.
Нечисто.
У кого еще подобная ситуация.?
LoL-85
2
LoL-85   03.06.2015 / 14:11   #    Ответить   
master88911, всё верно написали, укрупненно государство это и делает и обязательное страхование жилья не за горами.
Надо просто понять, что наступила эра капитализма, т.е. за всё нужно платить и государство будет продолжать перекладывать всё что может на потребителей. В развитых странах, на которые мы всё время равняемся плата домохозяйств за ЖКХ и содержание доходит до 50 и более % от доходов, у нас идет к этому же, халява кончилась. Просто это делается постепенно, чтобы не было сильной соц. напряженности.
Та же "дачная амнистия" создана для того, чтобы побольше народу приватизировало недвижимость, за которую в 2020 году будет платить налог в 3% от рыночной стоимости.
Я вижу только один выход: уезжать недалеко за город, строить тот же каркасник, строить побольше автономных коммуникаций (хотя бы скважину и канализацию) и жить спокойно.
Тем более за нынешний размер платы ЖКХ в квартире можно новое авто кредит взять и быстро добираться до своего участка.
miki
0
miki   03.06.2015 / 14:16   #    Ответить   
FullChaos пишет:Сообщение Мы собрались и проголосовали за свой счет, но вчера сказали, что УК не открыла его.И деньги теперь в общий котел.
Нечисто.
У кого еще подобная ситуация.?


я же говорил УК это не нужно ..что-то делать должны были собственники...

есть еще шанс все оформить и вывести бабки через 2 года теперь уже

цитата с закона
"Решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через два года после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений"
Сингапур
2
Сингапур   03.06.2015 / 16:00   #    Ответить   
LoL-85, обязательное страхование жилья - неизбежность. по сути, сколько можно платить всем миром за  падающие дома и взрывы бытового газа? вспомнить то же  осаго, сколько вайдоса было. щаз все привыкли, платят, и часто даже радуются своей страховке
Весточka
2
Весточka   03.06.2015 / 16:40   #    Ответить   
Чем не МММ? Основной принцип пирамиды " предыдущим за счет последующих". А чем заканчиваются пирамиды , все знают. Сливки снимают те, кто "сверху", а остальным: " Ой, не получилось, давайте всё по-новой". У меня лично нет надежды отремонтировать дом по этой программе, особенно учитывая частоту изменений пенсионной темы. Скорее через 20 лет все останутся без ремонтов и без пенсий. 
Есть анекдот:
В колхозе разруха. Собрали собрание и говорят:
-Есть только два пути решения проблемы- фантастический и реалистический. Реалистический-что инопланетяне прилетят и все нам сделают, а фантастический-это что мы сами все сделаем.
Так вот и в данном случае скорее инопланетяне нам ремонт сделают, чем "программа" 
master88911
1
master88911   03.06.2015 / 16:55   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, всё верно написали, укрупненно государство это и делает и обязательное страхование жилья не за горами.Надо просто понять, что наступила эра капитализма, т.е. за всё нужно платить и государство будет продолжать перекладывать всё что может на потребителей. В развитых странах, на которые мы всё время равняемся плата домохозяйств за ЖКХ и содержание доходит до 50 и более % от доходов, у нас идет к этому же, халява кончилась. Просто это делается постепенно, чтобы не было сильной соц. напряженности.
Все так, да не совсем. Ответственность государства перед гражданами в том числе и финансовая. Есть одно слово, которое рубит всю идею на корню. Это слово - инфляция. И делаем в масштабах государства ее не мы. Получается ежемесячные отчисления по 500-700 рублей в течение 10-15 лет приводит к тому, что накопленные деньги сожрет инфляция. Если 7,5 рубля пересматривать не будут, то 7,5 рубля через 15 лет превратятся почти в 24 рубля с кв. метра (при инфляции в 8% в год). Получаем, что меньше в 3,17 раза ты получишь за накопленные деньги соответствующие услуги. Немного сумбурно объясняю, но надеюсь мысль понятна. Отдаешь сейчас, получишь меньше в 3 раза.
LoL-85 пишет:Та же "дачная амнистия" создана для того, чтобы побольше народу приватизировало недвижимость, за которую в 2020 году будет платить налог в 3% от рыночной стоимости.
Кто и как будет определять рыночную стоимость? По идее рыночная это цена сделки. Причем совершенное действие купли-продажи. Все остальное это спрос и предложение.
LoL-85 пишет:Я вижу только один выход: уезжать недалеко за город, строить тот же каркасник, строить побольше автономных коммуникаций (хотя бы скважину и канализацию) и жить спокойно.
Я не думаю, что выйдет дешевле, скорее выйдет дороже, но тут ты будешь сам решать куда тратить свои деньги. Причем живые нынешние деньги, а не сожратые инфляцией огрызки.
LoL-85 пишет:Тем более за нынешний размер платы ЖКХ в квартире можно новое авто кредит взять и быстро добираться до своего участка.
Вряд ли. 3-6 тысяч в месяц на автокредит не хватит. :)
miki
0
miki   03.06.2015 / 17:13   #    Ответить   
хорош масло по маслу размазывать
Все могут провести собрание и вывести бабки на счет в банке куда будут капать проценты через 2 года с момента подачи доков...
Другой
1
Другой   03.06.2015 / 17:31   #    Ответить   
Вроде уже на 100 раз обсудили этот вопрос за последние пару лет, а народ всё равно не в курсе якобы и пишет об одном и том же *facepalm*
Очевидно, что прошлая система проведения капремонта не работает, оттого и дома падают. Сделать, как на Западе, когда собственники полностью сами отвечают за всё домовое имущество, квартиры страхуют, да ещё и сами выбирают, когда, что и на какую сумму ремонтировать - у нас так народ, видимо, не может, раз большинство не собралось, чтобы выбрать личный счет дома. Так какие вы ещё варианты предлагаете - просто не платить? Крутой
maxxx
0
maxxx   03.06.2015 / 17:32   #    Ответить   
А там сумма далеко не 7.50... 501 рубль
LoL-85
1
LoL-85   03.06.2015 / 17:34   #    Ответить   
master88911, про инфляцию... я уже писал выше, что у государства идея в том, что деньги накапливаться не будут, а будут сразу тратиться на те дома, которые нуждаются в кап. ремонте сейчас. Это как аналог нынешней страховой части пенсии: текущие взносы в ПФР с работающих тут же тратятся на текущие выплаты пенсий. Как мы знаем там сейчас огромный дефицит, порядка 1 трлн. рублей в год, который дотирует государство из бюджета, наверно с кап. ремонтом будет та же история.
Про стоимость... В законе о новом налоге прописана методика и переоценка уже началась и в последующем будет проводится регулярно (после 2020). Можете погуглить, информация открыта, вот например с оф. сайта налоговой службы http://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/5082615/ Если вдуматься, то по сути это будет налог для богатых. Типа если ты продаешь дом за 30 млн., то и налог плати 3% с 30 млн, к этому всё и идет ИМХО.
 
Про частные дома... Сейчас получается что каркасник 100-200 метров с отделкой  и всеми коммуникациями обойдется примерно в 3-3,5 млн. Земля по разному стоит, но допустим еще 1-1,5 млн. за землю. Т.е. итого 4,5-5 млн., что по нынешним меркам равно трешке в новостройке площадью 80-100 кв. м. Плата за ЖКХ будет как минимум в 2 раза ниже в доме + воду не отключат, если она автономная.
 Плата за ЖКХ достаточно разная, по слухам некоторые платят зимой 10 и более тысяч за трешку, когда в частном доме с газовым отоплением выйдет не больше 2 т.р.  Лично у меня за дом в 100 кв. м. если усреднить по году выходит 1,5 т.р. в месяц (электричество, газ, мусор, канализация, интернет), постоянно проживают 3 человека + есть гараж, в котором поддерживается +15 зимой.
master88911
2
master88911   04.06.2015 / 00:50   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, про инфляцию... я уже писал выше, что у государства идея в том, что деньги накапливаться не будут, а будут сразу тратиться на те дома, которые нуждаются в кап. ремонте сейчас.
Это и так ясно. Но есть вопрос. Есть дома которые нужно ремонтировать скоро, суммы на капремонт могут быть большие. Оператор счета перечисляет эти деньги. Сколько лет нужно платить жильцам, чтобы скомпенсировать этот "займ"? Особенно жильцам малоквартирных домов. Не получится ли так, что к тому времени, когда встанет вопрос ремонта твоего жилья, денег на нужный момент просто не окажется? Суммы на разные дома могут сильно различаться. Или к примеру твой дом будет уже не первый, который не могут отремонтировать вовремя. Т.е. целая очередь домов которые ждут своих денег. Про инфляцию. Да, деньги тратятся здесь и сейчас, но через 10 лет стоимость работ в "тех" рублях будет больше в 3 раза. Поэтому либо индексировать этот сбор каждый год, либо через 10-15 лет, дом окажется у "разбитого корыта".
LoL-85 пишет:Это как аналог нынешней страховой части пенсии: текущие взносы в ПФР с работающих тут же тратятся на текущие выплаты пенсий. Как мы знаем там сейчас огромный дефицит, порядка 1 трлн. рублей в год, который дотирует государство из бюджета, наверно с кап. ремонтом будет та же история.
Вот именно, и опять начнется старая песня про то что люди не платят 100% стоимости ЖКХ, и что цены будут подниматься.
LoL-85 пишет:Про стоимость... В законе о новом налоге прописана методика и переоценка уже началась и в последующем будет проводится регулярно (после 2020). Можете погуглить, информация открыта, вот например с оф. сайта налоговой службы http://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/5082615/ Если вдуматься, то по сути это будет налог для богатых. Типа если ты продаешь дом за 30 млн., то и налог плати 3% с 30 млн, к этому всё и идет ИМХО.
Эх, такая наивность. Это не налог на богатых, это налог на всех. Ну давай посмотрим по этой статье. Исходя из ниженаписанного про каркасник.Дом 200 метров. Из него не облагается 50. Итого 150 метров облагается налогом. Рыночная цена за метр предположим 35 тысяч. Ставка налога базовая 0,1 % Итого 150*35000*0,001 = 5250 рублей в год. Читаем статью дальше
Средняя ставка, которая будет применяться для всего живого фонда – это 0,1%. Муниципалитеты могут ее увеличить, но не более чем в три раза
По поводу воспользоваться муниципалитетом своим правом на увеличение ставки иллюзий питать не будем?В ТРИ раза. Это 15 750 рублей в год. Это твои расходы по жилью "ни за что" увеличатся на 1312,50 рублей в месяц. Нехило? Учитывая что за них ты не получаешь ничего вообще. Газ, электричество, канализация, ремонт, вода, отопление - все это твои прямые отдельные статьи затрат. А если "рыночную" сделают как в городе по 50-60 тысяч за квадрат? Готов платить?Сейчас налог за 100 метров городской квартиры от 1 до 2 тысяч в год.  
LoL-85 пишет:Про частные дома... Сейчас получается что каркасник 100-200 метров с отделкой  и всеми коммуникациями обойдется примерно в 3-3,5 млн. Земля по разному стоит, но допустим еще 1-1,5 млн. за землю. Т.е. итого 4,5-5 млн., что по нынешним меркам равно трешке в новостройке площадью 80-100 кв. м. Плата за ЖКХ будет как минимум в 2 раза ниже в доме + воду не отключат, если она автономная.
Про воду. Не питай иллюзий. С водой с точки зрения закона все очень нехорошо. Ты как частник имеешь право бесплатно пользоваться только водой из колодца. Если хочешь воспользоваться скважиной (легально по закону) то тебе необходимо определенным образом подготовленная местность (разуклонка от скважины),огороженная и т.д. по требованиям СЭС. Далее гидрогеологическое заключение с проектом на бурение и обустройство скважины, далее получаешь разрешение на строительство скважины, буришь скважину правильно согласно проекту, обустраиваешь. Ставишь счетчики все регистрируешь и вот ты счастливый обладатель богатств из недр нашей страны. И платишь налог НДПИ т.е. налог на недропользование. С прикидкой такая скважина тебе обойдется в 1,5 - 2 млн рублей. В реале ты ее не построишь, т.к. не хватит территории твоего участка на санитарно-защитную зону.Теперь про то, что скважины бурят на многих участках. Штраф за незаконную скважину для частников 5 тысяч рублей. Юр. лицам гораздо больнее, не помню, то ли 300, то ли 500 тысяч. Для частника вроде мелочь. И пока не штрафуют. Но это пока. Есть проблема про которую говорят гидрогеологи. Вода в разных слоях не должна перемешиваться. Иначе все будет загрязнено верховодкой. Для этого нужны соответствующие бурстанки с технологиями, квалифицированные спецы и технадзор. Чего сейчас нет. Пока с проблемой загрязнение разных пластов подземной воды не сильно борятся, но проблема зреет, и рано или поздно законы пересмотрят и пойдет карать рука закона. Как это будет: обнаружили скважину - штраф + предписание о ликвидации. Ликвидировать скважину = обследование скважины + проект ликвидации скважины ~ 50-100 тысяч + работа организации с соответствующей лицензией. Навскидку тысяч 200 заплатишь за ликвидацию. И это будет.Не сейчас, но обязательно.
LoL-85 пишет: Плата за ЖКХ достаточно разная, по слухам некоторые платят зимой 10 и более тысяч за трешку, когда в частном доме с газовым отоплением выйдет не больше 2 т.р.  Лично у меня за дом в 100 кв. м. если усреднить по году выходит 1,5 т.р. в месяц (электричество, газ, мусор, канализация, интернет), постоянно проживают 3 человека + есть гараж, в котором поддерживается +15 зимой.
Сомнительная цифра, слишком маленькая. Ну допустим. Это прямые затраты. Но не посчитаны косвенные в виде износа оборудования. Насосов, котла, бойлера и т.д. Которые имеют отнюдь не вечную жизнь.
LoL-85
1
LoL-85   04.06.2015 / 10:20   #    Ответить   
master88911, плату за кап. ремонт будут индексировать вместе с остальным ЖКХ, можете не беспокоится, это ж не зарплата :D

Вычет по новому налог указан на одного проживающего, т.е. дом в 200 квадратов при 4-х проживающих будет освобожден от налога (50х4), т.е. я всё таки настаиваю, что это налог для богатых (когда живет 1-2 человека в огромном элитном жилье). Как всё это будет работать хз, не берусь прогнозировать, но думаю как сейчас работает транспортный налог, который тоже направлен на богатых владельцев лошадистых авто, как мы знаем они этот налог не платят, собираемость там плохая, также будет и тут, ну не выгонят же тебя из последнего жилища...

Про скважины не в теме, у меня сейчас колодец, все нужды покрывает, не вижу сильной разницы.

Да износ есть, но стоит небольших денег и работает десятилетиями, и всё равно получается выгодней. Допустим я котел покупал за 10 т.р., насосную станцию с накопителем за 5 т.р., нагреватель воды газовый 7 т.р., ну фильтры не считаем они и в квартире есть. Прибавим еще всякие вспомогательные трубы, инфляцию, пусть будет 30 т.р. Допустим амортизация 10 лет, т.е. 30 т.р. / 120 месяцев, получается +250 рублей в месяц к моим 1500 рублей, пусть даже 500, но это всё равно выгодней.

При этом вы не берет в расчет, что на участке может быть баня, бассейн, детская площадка, машина стоит в гараже, тишина и покой, огород, шашлыки хоть каждый день и т.д. Это всё называется комфорт, а он тоже стоит денег и к тому же имея дом с участком дача не нужна.
Holtoff
0
Holtoff   04.06.2015 / 10:56   #    Ответить   
maxxx пишет:Сообщение А там сумма далеко не 7.50... 501 рубль

С метра :( :?
Это сколько у тебя в платежке за май вышло :shock:
master88911
1
master88911   04.06.2015 / 11:53   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, плату за кап. ремонт будут индексировать вместе с остальным ЖКХ, можете не беспокоится, это ж не зарплата :D Вычет по новому налог указан на одного проживающего, т.е. дом в 200 квадратов при 4-х проживающих будет освобожден от налога (50х4), т.е. я всё таки настаиваю, что это налог для богатых (когда живет 1-2 человека в огромном элитном жилье).
Не знаю в статье не увидел. Но скорее не проживающих а зарегистрированных, а это разные вещи. И если ты сейчас живешь одной, дружной семьей, то через некоторое время семья разбежится. Дети женятся и переедут на другую жилплощадь, бабушки и дедушки умрут. И останешься в этом доме только ты с женой. И начнешь платить налог за богатых. Прикинь, ты станешь богатым. ;) Или перестраивать дом, делать его меньше. А жизнь идет дальше. И вот кто-то из двух человек покидает мир иной. И другой сразу становится еще богаче и еще больше платит налог за богатство.
LoL-85 пишет:Про скважины не в теме, у меня сейчас колодец, все нужды покрывает, не вижу сильной разницы.
Разница в качестве воды. Нет никакой гарантии что от соседского септика через дырку канализационные стоки не попадают тебе в колодец. Та же история и с осенне-весенним периодом, когда гниет куча листвы и т.д. и эта гниль попадает с дождем в те слои подземной воды до которых дотягивается колодец.
LoL-85 пишет:Да износ есть, но стоит небольших денег и работает десятилетиями, и всё равно получается выгодней. Допустим я котел покупал за 10 т.р., насосную станцию с накопителем за 5 т.р., нагреватель воды газовый 7 т.р., ну фильтры не считаем они и в квартире есть. Прибавим еще всякие вспомогательные трубы, инфляцию, пусть будет 30 т.р. Допустим амортизация 10 лет, т.е. 30 т.р. / 120 месяцев, получается +250 рублей в месяц к моим 1500 рублей, пусть даже 500, но это всё равно выгодней.
Лет пять в среднем на дешевых комплектующих. Т.е. затраты около 2000 рублей в месяц. Я за городскую квартиру 50 квадратов зимой платил около 3000, сейчас 2200 (пока без капремонта). Разница невелика. И скорее всего у тебя возможно есть сезонные траты которые ты просто не учел. К примеру уборка и вывоз снега, работа дворником и т.д.
LoL-85 пишет:При этом вы не берет в расчет, что на участке может быть баня, бассейн, детская площадка, машина стоит в гараже, тишина и покой, огород, шашлыки хоть каждый день и т.д. Это всё называется комфорт, а он тоже стоит денег и к тому же имея дом с участком дача не нужна.
Может быть :) а может и не быть.
нелена
1
нелена   04.06.2015 / 13:45   #    Ответить   
По всякому выходит , что частный дом дешевле. Но опять же если какой-то крупный ремонт, то также или копить, или сразу немалую сумму отдать. Если она есть, конечно.
LoL-85
2
LoL-85   04.06.2015 / 14:40   #    Ответить   
master88911, не буду спорить каждому своё, квартира больше для ленивых, а в доме постоянно что-то нужно делать руками, тот же снег убирать. Для меня, например, это в радость, т.к. работаю в офисе и мало двигаюсь.
 Воду из колодца мы не пьем, покупаем в бутылях, в квартирах тоже многие так делают. А на тех. нужды пойдет, я сдаю воду время от времени на анализ, всё в норме, рекомендация стандартная: "кипятить и пить". Зато у меня круглый год горячая вода стабильного качества, а в квартире кстати тоже нагреватель надо покупать Подмигиваю
А так то лихо вы сравниваете плату за однушку с целым домом на участке в 12 соток. И тем не менее, если разобраться, то траты на содержание в доме меньше, это уже многократно всеми подтверждено на своем опыте. Да дешевле во многом из-за того, что делаешь всё сам, а почему бы и нет? В доме хотя бы есть выбор делать самому или нанять, в отличии от квартиры, где все услуги массово навязывают, включают в квитанцию и надо платить. А по комфорту квартира вообще не идет в сравнение, это всё равно, что ехать одному на личном авто с кондиционером (читай жить в частном доме) или толкаться в душном автобусе со всеми (читай жить в квартире), но повторюсь, что уважаю любой выбор и каждый имеет право выбирать, что ему больше нравится.
Про богатых вы всё верно написали, на западе именно такой принцип: имеешь жилье, которое можешь самостоятельно содержать. Пенсионеры всё также будут особождены от налога на одну собственность. Ты молод и живешь один в доме 200 квадратов, зачем? Хочется? ОК, плати большие налоги и живи дальше. Не тянешь такие налоги один? ОК, женись, заведи детей и живи дальше. Не хочешь семью и не можешь платить? Уезжай в одношку в 20 квадратов и не плати налоги, продай свой дом семье из 4-х человек, которой он больше соответствует. Вот как то так и во всем цивилизованном мире это считается нормальным.
LoL-85
0
LoL-85   04.06.2015 / 14:46   #    Ответить   
нелена, а зачем доводить до крупного ремонта, как правила проблемы не приходят в одночасье и всё можно делать постепенно. А если приходят в одночасье, то это чаще всего страховой случай... 
И с автомобилем также, если за ним следить регулярно, то он не будет ломаться и не нужно будет крупных сумм на большой ремонт (кроме ДТП, тобишь страховых случаев).
Karolina Herrera
1
Karolina Herrera   04.06.2015 / 17:36   #    Ответить   
Почитала пост LoL-85 , и как то  моя сумма в 324 рубля мне очень  нравится теперь  по сравнению с расходами что несут собственники частных домов) 
Другой
0
Другой   04.06.2015 / 18:16   #    Ответить   
Ну вот сейчас люди будут писать, сколько они заплатили за капремонт, и можно будет высчитать примерную площадь их жилья 
FullChaos
0
FullChaos   04.06.2015 / 19:13   #    Ответить   
От вас кто то скрывает площадь квартир?
Мадам Зануся
0
Мадам Зануся   05.06.2015 / 09:30   #    Ответить   
да-да, насчет частного дома выход конечно, у меня сейчас несколько знакомых с психу покупают дома....
А вот моя мама, которая уже много лет живет в частном доме, почему-то наоборот хочет переехать в квартиру. Говорит, что легче жить в городе, за домом постоянный уход, каждый год ремонт, плюс еще участок, плюс уборка территории... 
Сингапур
0
Сингапур   05.06.2015 / 14:03   #    Ответить   
я вот тоже мечтаю на пенсии в свой домик перебраться. только не в городе, а где -нибудь в пригороде, или даже в каком заводоуковске-ялуторовске
master88911
0
master88911   05.06.2015 / 14:08   #    Ответить   
Сингапур, тоже мечтаю. Но иллюзий про дешевое жилье не питаю. Или строить на века, чтобы при собственной жизни не капиталить, или копить копилку на текущие большие и малые ремонты.
Другой
0
Другой   05.06.2015 / 17:03   #    Ответить   
FullChaos, лично от меня нет, потому что мне всё равно Крутой
Karolina Herrera
2
Karolina Herrera   05.06.2015 / 17:36   #    Ответить   
Частный дом, конечно, удобней и лучше. Но не дешевле это точно. 
В.Светлый
0
В.Светлый   06.06.2015 / 19:07   #    Ответить   
у меня тоже есть сомнения по поводу целевого использования средств и т.д.
КУДРЯ072
0
КУДРЯ072   06.06.2015 / 20:36   #    Ответить   
Бубликов пишет:Сообщение Вангую. Сначала начнут собирать. Потом, годика через 3-4 поймут, что не хватит..., или какой нибудь деятель, типа Сердюкова, выведет средства для себя любимого, или деньги сожрет галопирующая инфляция. Далее пойдут разговоры о ежегодной индексации (то бишь увеличении платежей), потом начнут говорить о бесполезности этого взноса, а потом просто государство этими деньгами начнет затыкать дыры в бюджете, так же как с пенсионными накоплениями поступили....

скорее всего так и будет
reh777
1
reh777   06.06.2015 / 20:52   #    Ответить   
Надо создать фонд по ремонту старых авто.
А то некоторые еще на 15 летних семерках ездят.
Вот и будем собирать им на ремонты.
Я думаю,это так же справедливо как и оплата капремонтов домов..
Готовьтесь,скоро внесут законопроект....
miki
0
miki   06.06.2015 / 21:42   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение Надо создать фонд по ремонту старых авто.
А то некоторые еще на 15 летних семерках ездят.
Вот и будем собирать им на ремонты.
Я думаю,это так же справедливо как и оплата капремонтов домов..
Готовьтесь,скоро внесут законопроект....


гыыы....так давно уж.....утилизационный сбор...)))
KapitanTrololo
2
KapitanTrololo   06.06.2015 / 22:03   #    Ответить   
reh777,
Справедливости ради:
В родительском доме каждую весну протекает крыша. Несколько раз пробовали заливать ее гудроном, но все равно каждый раз в квартирах потоп. Что-бы построить нормальный чердак (ну или что там чтобы снег не скапливался и не протекало каждый ливень), нужно с каждой квартиры тысяч по 25. Я думаю это не много, но жители нижних этажей не захотели и в итоге ничего не делается.
По хорошему за капремонт (без которого уже невозможно жить в квартире) должно платить государство, но если ему плевать на все на чем нельзя попиариться, то что делать? Остается только принудительный сбор денег. А то получится как на Харьковской, часть дома рухнула а бот Милонова в "политике" всем докажет что в этом виноваты владельцы айфонов.
miki
1
miki   06.06.2015 / 23:11   #    Ответить   
KapitanTrololo пишет:Сообщение reh777,
Справедливости ради:
В родительском доме каждую весну протекает крыша. Несколько раз пробовали заливать ее гудроном, но все равно каждый раз в квартирах потоп. Что-бы построить нормальный чердак (ну или что там чтобы снег не скапливался и не протекало каждый ливень), нужно с каждой квартиры тысяч по 25. Я думаю это не много, но жители нижних этажей не захотели и в итоге ничего не делается.
По хорошему за капремонт (без которого уже невозможно жить в квартире) должно платить государство, но если ему плевать на все на чем нельзя попиариться, то что делать? Остается только принудительный сбор денег. А то получится как на Харьковской, часть дома рухнула а бот Милонова в "политике" всем докажет что в этом виноваты владельцы айфонов.
почти прав кроме тезиса про "должно платить государство"---НЕ ДОЛЖНО



.moto.
2
.moto.   06.06.2015 / 23:23   #    Ответить   
выход один - строить свой дом и платить ровно за то, чем пользуешься и самому производить кап. ремонт своего жилища, когда потребуется
reh777
0
reh777   06.06.2015 / 23:48   #    Ответить   
miki,
Утилизационный сбор - это просто очередной налог в пользу государства,а фонд по ремонту старых авто это
поборы с пользу тех, кто сам отремонтировать свое авто не может или не хочет.
Разницы с фондом капремонта никакой.

.moto., введут поборы на ремонт частных домов тех у кого дома разваливаются.,какая разница то?
.moto.
1
.moto.   07.06.2015 / 00:10   #    Ответить   
reh777, разница в том, что свой дом - это своя собственность, а не совместная с другими жильцами, соответственно все что платится со своего дома это налоги и платежки за воду/газ/эл-во и то за воду далеко не все, ибо скважины обычно у людей, управляющих компаний там нет.
Holtoff
1
Holtoff   07.06.2015 / 07:09   #    Ответить   


KapitanTrololo пишет: title="Сообщение" width="11" height="9" alt="Сообщение">



reh777,



По хорошему за капремонт (без которого уже невозможно жить в

квартире) должно платить государство, но если ему плевать на все
на

чем нельзя попиариться, то что делать? .









Несколько дней назад в соседней теме про капремонт я задал вот
такой простой вопрос:

"Мне кто-нибудь может объяснить, почему если человек взял ипотеку 4 млн и купил дом во вторичке, то он должен проводить капремонт этого дома за свой счет,
а если он взял ту же ипотеку 4 млн и купил квартиру во вторичке в
многоквартирном доме, то капремонт должно делать
государство?"

Там и тогда я внятного ответа не получил, но ты-то видимо этот
ответ знаешь, раз пишешь, что государство должно. Подскажешь?
Holtoff
1
Holtoff   07.06.2015 / 08:44   #    Ответить   
reh777 пишет:
.moto., введут поборы на ремонт частных домов тех у кого дома разваливаются.,какая разница то?

Смешно написал. Суть всего этого шухера с капремонтом - заставить людей ремонтировать за свой счет дома, в которых они живут (что, ИМХО, совершенно естественно и нормально), а не требовать на ремонт деньги угосударства. А частные дома люди и так ремонтируют за свой счет, там эта реформа не нужна.
KapitanTrololo
1
KapitanTrololo   07.06.2015 / 10:59   #    Ответить   
Holtoff,
Мне кто-нибудь может объяснить, почему если человек взял ипотеку 4 млн и купил дом во вторичке, то он должен проводить капремонт этого дома за свой счет, а если он взял ту же ипотеку 4 млн и купил квартиру во вторичке в многоквартирном доме, то капремонт должно делать государство?

вообще справедливо. По хорошему и на ремонт частных домом нужно бы выделять средства, тем более что в старых и обветшалых домах живут люди которые уж точно не смогут все сделать сами (пенсионеры например). Но и стоимость ремонта частного дома (при расчете на 1 семью) на много больше ремонта дома много квартирного.
Но да, этот аргумент вполне справедлив.

мореходец
2
мореходец   07.06.2015 / 13:19   #    Ответить   
Если государство никому ничего не должно, зачем оно вообще нужно :)?
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   07.06.2015 / 13:30   #    Ответить   
мореходец, Должно оно, не об этом речь. Просто лучше будет если государство будет строить садики-школы-больницы вместо того, чтобы ремонтировать дома  нерадивых собственников.
Holtoff
1
Holtoff   07.06.2015 / 18:31   #    Ответить   

мореходец пишет:Сообщение

Если государство никому ничего не должно, зачем оно вообще нужно
title="смешно" alt=":)">?



Троллишь помаленьку?
maxxx
0
maxxx   07.06.2015 / 22:23   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение 
maxxx пишет:Сообщение А там сумма далеко не 7.50... 501 рубль

С метра :( :?
Это сколько у тебя в платежке за май вышло :shock:

за квартиру в целом...
Holtoff
0
Holtoff   08.06.2015 / 07:33   #    Ответить   
maxxx пишет:Сообщение 
Holtoff пишет:Сообщение 
maxxx пишет:Сообщение А там сумма далеко не 7.50... 501 рубль

С метра :( :?
Это сколько у тебя в платежке за май вышло :shock:

за квартиру в целом...

Так все-же 7,50.
master88911
1
master88911   08.06.2015 / 09:50   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Про богатых вы всё верно написали, на западе именно такой принцип: имеешь жилье, которое можешь самостоятельно содержать. Пенсионеры всё также будут особождены от налога на одну собственность. Ты молод и живешь один в доме 200 квадратов, зачем? Хочется? ОК, плати большие налоги и живи дальше. Не тянешь такие налоги один? ОК, женись, заведи детей и живи дальше. Не хочешь семью и не можешь платить? Уезжай в одношку в 20 квадратов и не плати налоги, продай свой дом семье из 4-х человек, которой он больше соответствует. Вот как то так и во всем цивилизованном мире это считается нормальным.


Не нужно сравнивать запад с нами. Есть разница во многом.

Если придерживаться твоей логике то получается какое то уродство а не капитализм. И если уж развивать мысль, то нужно и на иное богатство вешать налог. А если задуматься чем дом или квартира хуже просто денег которые лежат в банке? Что государство с накоплений налоги не берет? Причем не с процентов, а с основной суммы на постоянной основе?

И любой старик одиночка, ближе к своей смерти обречен жить в бомжатнике-пансионате только потому, что кто-то решил что он чрезвычайно богат? И ему вменили налог на богатство. И не может позволить себе прожить остаток жизни в квартире где всю жизнь жила его семья?

Налоги в нормальных странах это определенный компромисс между гражданами и государством. В случае явного "перебора" запускаются процедуры по пересмотру и т.д. У нас этого нет. У нас идет слишком сильная обдираловка людей. Есть кучи скрытых для нас налогов в любом товаре. Любой передел из сырья в заготовку, из заготовки в запчасть, из запчасти в товар - чаще всего сопровождается как минимум налогами ЕСН и НДС. Сложно посчитать сколько денег которые мы тратим уходит в государство, но утверждают, что около 80%. И знаешь, я в это верю. Но нашим законодателям все мало. Нихрена не могут застабилизировать рубль, в итоге - бешенная инфляция. Тенденция - не так давно стоимость проезда на автобусе было 2000 рублей, а зарплату получали миллионами. Судя по постепенному росту цен, нас скоро ожидает то же самое, будем миллионерами.
LoL-85
0
LoL-85   08.06.2015 / 10:41   #    Ответить   
master88911, ну не надо перегибать, я же вам писал про вычеты и льготы для обычных людей, пенсионеры как и сейчас будут освобождены от этого налога.

Деньги в банке не занимают земли и не влияют на цены и на других людей, а недвижимость занимает кусочек, за это нужно платить и это нормально для любого государства, иначе некоторые нахапают гектарами самую привлекательную и потом будут цены загибать, это уже случилось. Посмотрите карту земель, кругом гектарами владеет не понятно кто и платит за это копейки. Тоже самое с квартирами, некоторым семьям жить негде и не по карману большая квартира, потому что спекулянты накупили по 100 квартир и искусственно поднимают спрос, налог ведь копеечный можно годами держать до лучших времен. Вы считаете это правильным?!

Насчет НДС всё верно, его в много в конечной цене, засчет нескольких циклов производства или/и продаж. Это основной доход любого государства, и это тоже нормально, у нас кстати он один из самых низких, а некоторые компании и вовсе от него освобождены.

Всё что вы пишите, называется рыночная экономика, она пришла, мы же все её так хотели ;)
В целом понятно, что в экономике много проблем, и не только у нас, в один момент ничего не решить, хоть кого поставь президентом. Я лично для себя вижу только один выход - наращивать доходы, т.к. стонать про инфляцию бесполезно. Сменить власть тоже не решит проблем, т.к. кто более-менее разбирается в ситуации, знает что до прихода низкой инфляции, дешевых кредитов и т.д. пройдут десятилетия при даже очень хорошей и правильной власти, а жить хочется здесь и сейчас...
master88911
0
master88911   08.06.2015 / 11:06   #    Ответить   
Holtoff, На твой вопрос должно ли государство платить за ремонт.

Давай я выскажу мысли, а ты подумай. Мои предположения (можешь соглашаться, можешь не соглашаться). При идеальных условиях (сферический конь) при выборе варианта человеком где жить, в городе (в многоквартирном доме) или за городом, большинство выберет проживание за городом. Расселение множества людей на огромной площади приведет к увеличению затрат государства на обслуживание этой территории (школы, детские сады, поликлиники, пожарные части, станции скорой помощи, строительство и ремонт огромной сети автодорог, решения вопросов водоснабжения, газоснабжения и канализации) увеличатся затраты на компенсацию социального транспорта (проезда). Увеличатся суммы малообеспеченным гражданам (дом где они проживают все равно ремонтировать, а ремонт частного дома выйдет дороже). Уменьшится контроль за гражданами, что приведет к увеличению штатов полиции, там и чиновники подтянутся. В целом все это приведет к многократному увеличению затрат при том же количестве населения, что государству не выгодно.

Теперь отступление небольшое. Про строительные материалы и как это связано с государством. Сейчас в связи с появлением новых стройматериалов частное домостроение стало сильно выигрывать в сравнении с городскими домами. Стоимость строительства квадрата выходит дешевле. Порой в два раза. Т.к. не требуется сверхпрочные стройматериалы для одно или двухэтажного дома. Результат для государства - с увеличением бремени содержания квартир и уменьшением стоимости строительства (самоорганизация рынка строительных услуг) люди постепенно начнут мигрировать за город.

Теперь посмотрим на текущий ЖКХ с новым скрытым налогом на капремонт. Я для удобства под термином ЖКХ объединю все компании связанные с обслуживанием и поставкой (как сами УК, так и вода, канализация, тепло, электроэнергия, связь и т.д.).
На текущий момент утверждается что все ЖКХ убыточно. Причем всеми (может кроме электриков). Убыточно от износа сетей, увеличенных штатов и желания хорошо жить. Прямо или косвенно (через малоимущих), этим службам государство перечисляет деньги, которые естественно становятся неподотчетны и в общем обороте компаний замыливаются. Ни одна компания не скажет, что на эти деньги был произведен капремонт сетей и не покажет конкретные цифры, сметы и т.д. Ибо коммерческая тайна. Что приводит к махинациям в отчетах об убыточности на основании которых рассчитывают в следующем году получить больше компенсаций из бюджета.

Вывод. Утверждение что все ЖКХ убыточно, будет и в следующем году, и в последующие годы. Стоимость ЖКХ будет расти даже если исключить инфляцию из расчета.

А теперь представим - стоимость строительства и проживания за городом станет равной или дешевле городской. Не все, но часть людей поедут за город, даже если их будет 15-20 процентов бюджету придется находить средства на поддержание инфраструктуры. И сумма этих затрат превысит сумму сборов по капремонту. Может не сразу, но учитывая что частники его перестанут платить как только переедут в свое жилье - рано или поздно случится.

А дальше думай сам. Должно ли государство ремонтировать (участвовать частично) в ремонте многоквартирных домов или не должно. Лично я считаю что должно, иначе - сценарий описанный мной. Вполне можно за недорого построить дом, который не потребует капремонта лет 20-30. А больше я и не проживу. :))
LoL-85
0
LoL-85   08.06.2015 / 11:30   #    Ответить   
master88911, тот же каркасник со средним качеством простоит 80-100 лет без кап. ремонта, разве что крышу придется поменять разок. В квартире площадью 200 кв.м. за это время будет выплачено 7,5 * 200 = 1500 * 12 * 100 = 1 800 000 рублей, а на крышу потратится тыщ 100 с работой.
Про инфраструктуру сомневаюсь, государство ничего не будет делать, частные дома строятся в основном в деревнях или около них, где всё есть. Трасса не далеко, на дорогу от трассы до поселка и внутри будут скидываться сами жители. Скорые, пожарные и так должны расти, потому что население растет, а полиция там особо не нужна, приедут если что случилось, но патрулировать там не надо. Школа и магазины есть в деревне рядом, не устраивает, садишься в машину и дуешь в город. Вообщем я к тому, что государству частные дома выгодней, они не будут тратить не копейки, а только получать (в виде налогов), именно поэтому введены всякие "дачные амнистии", за 3-го ребенка как известно щас землю раздают и т.д.
master88911
1
master88911   08.06.2015 / 12:07   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, ну не надо перегибать, я же вам писал про вычеты и льготы для обычных людей, пенсионеры как и сейчас будут освобождены от этого налога.Деньги в банке не занимают земли и не влияют на цены и на других людей, а недвижимость занимает кусочек, за это нужно платить и это нормально для любого государства, иначе некоторые нахапают гектарами самую привлекательную и потом будут цены загибать, это уже случилось.
Я так понимаю началась подмена понятий? Давай не будем путать. Есть жилье, есть деньги, есть земля. Рассмотрим сперва деньги. Деньги в банке не занимают земли, но очень сильно влияют на цены и других людей. Если у массы народа накопилось много денег которые он несет в банк на депозит - это показатель того, что денежная масса стала слишком большой. Т.е. это чуть ли не первый показатель разрастающейся инфляции. К примеру реальный факт из Австралии. При кажущихся нам больших доходах, в банк человек который я лично знаю не может позволить себе откладывать сумму более 200-300 долларов в месяц. Это показатель, что "лишние" деньги там не появляются и соответственно люди при накоплении и совершении крупных покупок думают гораздо больше. Поэтому у них внутренний рынок дорогих товаров - стабилен. Никто не строит без тщательного анализа кучу домов, иначе их никто не купит, лишних денег - нет. Ипотеки при нам кажущейся доступности, там абы кому не дают. У нас же "лишние" деньги начинают работать на спекуляции. Банки с депозитов раздают ипотеки, либо сами владельцы "лишних" денег вкладывают их с целью дальнейшей спекуляции (допустим перепродажи недвижимости). Поэтому внутренние рынки и колбасит. То все бросаются покупать квартиры, то жмутся до последнего, доедая сухари но на продажу не выставляют. То инфляция, то курс валют. В общем всем нескучно. Поэтому чтобы уменьшить "лишние" деньги государство должно либо вводить налоги на них, либо выключать печатный станок. Причем в буквальном смысле. Бумажные деньги несут большую опасность для экономики государства по сравнению с пластиковыми. Ибо они также имеют тенденцию скапливаться и выпрыгивать на рынок неожиданно.Теперь про землю. Очень обширное понятие. Налог на землю объясним. Разные налоги на разные типы земель также понятны. С этим никто не будет спорить.Но налог на землю дифференцированный от места нахождения участка - уже ненормально. Платить разную стоимость в зависимости от того где у тебя находится участок (центр, города или окраина) уже не укладывается в голове. Это сравнимо с примером: разными налогами НДФЛ в зависимости где ты работаешь, в центре города или на окраине. По идее мы должны платить не 13% а 45 раз живем в городе, а в захудалой деревне вообще его отменить.Повышенный налог на землю от его рыночной стоимости - это намеренное подталкивание владельца продать эту землю. В какой то мере принуждение. Что уже ненормально. Теперь небольшой вывод. Человек может прожить (и большинство так и живет) без денег (лишних, которые накапливаются), и без собственности на землю, с жильем все сложнее. Жить в нашем климате в палатке возможно, но только недолго. :) Поэтому (усредненно) частная собственность в виде жилья есть у всех. Налог на жилье как прямой, так и косвенный (капремонт) касается уже всех.
LoL-85 пишет:Посмотрите карту земель, кругом гектарами владеет не понятно кто и платит за это копейки.
Может владеет, но не непонятно кто, а конкретное лицо. В кадастровой палате я думаю узнать можно. Копейки? Платит согласно закона. Все справедливо.
LoL-85 пишет: Тоже самое с квартирами, некоторым семьям жить негде и не по карману большая квартира, потому что спекулянты накупили по 100 квартир и искусственно поднимают спрос, налог ведь копеечный можно годами держать до лучших времен. Вы считаете это правильным?!
С точки зрения рыночной экономики - да. Это правильно. Законы не нарушаются? Иметь 100 квартир не запрещено. Налоги платятся? Тогда в чем вопрос? Тем более следующая твоя фраза подтверждает.И кстати государство притормозило рынок недвиги тем что ввела правило по уплате налога, если квартира куплена менее чем 3 года назад. (еще действует?). В итог даже если перекупы сейчас страстно хотят продать, им придется ждать 3 года чтобы не заплатить налог, либо продавать с наценкой на налог и "беспокойство". Сделали, хотели как лучше, а получилось как всегда.
LoL-85 пишет:Всё что вы пишите, называется рыночная экономика, она пришла, мы же все её так хотели ;)
LoL-85 пишет:Насчет НДС всё верно, его в много в конечной цене, засчет нескольких циклов производства или/и продаж. Это основной доход любого государства, и это тоже нормально, у нас кстати он один из самых низких, а некоторые компании и вовсе от него освобождены.
Низкий? Не уверен. Есть и государства где он ниже, есть где его совсем нет. И основным его назвать также трудно. Учитывая что производство танцует от сырья у нас есть налог на недропользование. Есть скрытые налоги в виде аукционов на продажу ЗУ с целью добычи сырья. Есть акцизы на спиртное, бензин. Полно всяких прямых и скрытых налогов.
LoL-85 пишет:В целом понятно, что в экономике много проблем, и не только у нас, в один момент ничего не решить, хоть кого поставь президентом. Я лично для себя вижу только один выход - наращивать доходы, т.к. стонать про инфляцию бесполезно.
:) как ты это видишь? Ты обладаешь уникальными знаниями и умениями? Так еще в армии есть поговорка по 2-х стройбатовцев и экскаватор.
LoL-85 пишет:Сменить власть тоже не решит проблем, т.к. кто более-менее разбирается в ситуации, знает что до прихода низкой инфляции, дешевых кредитов и т.д. пройдут десятилетия при даже очень хорошей и правильной власти, а жить хочется здесь и сейчас...
Так и живи - Don't worry be happy
master88911
2
master88911   08.06.2015 / 13:27   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, тот же каркасник со средним качеством простоит 80-100 лет без кап. ремонта, разве что крышу придется поменять разок. В квартире площадью 200 кв.м. за это время будет выплачено 7,5 * 200 = 1500 * 12 * 100 = 1 800 000 рублей, а на крышу потратится тыщ 100 с работой.
Однако какие свободные расчеты. Урежь осетра. Если рассматривать период то максимум 25 лет. Квартиры по 200 квадратов есть, но их не так много. Нужно рассматривать в пределах 65-100.
LoL-85 пишет:Про инфраструктуру сомневаюсь, государство ничего не будет делать, частные дома строятся в основном в деревнях или около них, где всё есть. Трасса не далеко, на дорогу от трассы до поселка и внутри будут скидываться сами жители. Скорые, пожарные и так должны расти, потому что население растет, а полиция там особо не нужна, приедут если что случилось, но патрулировать там не надо. Школа и магазины есть в деревне рядом, не устраивает, садишься в машину и дуешь в город. Вообщем я к тому, что государству частные дома выгодней, они не будут тратить не копейки, а только получать (в виде налогов), именно поэтому введены всякие "дачные амнистии", за 3-го ребенка как известно щас землю раздают и т.д.
На текущий момент - да. Но когда будет весомая доля населения жить в ИЖС, придется депутатам за голоса решать местные проблемы. И на дороги деньги находить (хотя бы центральные) и на школы и т.д. Все меняется. ИЖСники более активные, они понимают, что кроме них за них никто не вступится. Поэтому и требовать от властей будут по максимуму. Другой вопрос сколько получат. :)
danilevs
0
danilevs   08.06.2015 / 15:44   #    Ответить   
Сегодня в программе "Хэштег" будем эту тему обсуждать - http://www.vsluh.ru/special/hashtag/496
LoL-85
0
LoL-85   08.06.2015 / 18:14   #    Ответить   
master88911, вы всю экономическую теорию перевернули... как могут деньги на депозитах вредить экономике :shock: ?! Это наоборот двигатель экономики, чем больше народ принесет денег в банки тем больше дешевых и долгих кредитов получит бизнес, тем ниже инфляция и соответственно ВПП страны будет расти. Поэтому в той же Австралии вы можете взять ипотеку под 1% годовых, т.к. капитала в банке много, некуда его вкладывать. А у нас наоборот дефицит капитала, поэтому, чтобы хоть как-то заманить инвесторов делают ставки в 17% как в декабре 2014. Поэтому мы хотим снизить ставку , но не можем, т.к. экономика без новой ликвидности вообще лопнет. Печатный станок, как известно из экономической теории просто так включать нельзя, т.к. по закону о ЦБ, которого Россия придерживается, размер ЗВР должен быть равен всем рублям на счетах банков + наличность. Если ЦБ как вы говорите включает станок, то тут же девальвирует рубль и наоборот если ЦБ уничтожает деньги, то рубль укрепляется, т.е. печатать просто так деньги бессмысленно, они тут же обесценятся на соответствующую величину. Печатать их можно только пополнив ЗВР долларами, евро и прочим или занять долларов у МВФ например, если собственных средств не хватает.
Вообщем вывод чем больше капиталы в банках, тем больше потенциал роста экономики, ниже инфляция, дешевле кредиты и никак иначе, это основа всех основ.

Опять же откройте любой учебник по налоговому учету, НДС - это основной налог во всех странах мира со здоровой рыночной экономикой. То, что у нас 50% бюджета наполняется НДПИ, это наша нефтяная игла, которой быть не должно, из-за нее в том числе текущий кризис и государство это признает, но ничего быстро изменить не может, т.к. я писал выше: своего капитала для диверсификации экономики не достаточно, а внешние инвесторы тоже не хотят по полит. причинам рисковать своими деньгами, еще и санкциями нам приток денег ограничили, вот и зажали в угол наш ЦБ, которому ничего не осталось как резко сильно повысить ставку, чтобы остановить бегство капитала из страны. Т.к. за 17% годовых многие западные инвесторы готовы закрыть глаза на санкции, Крым и прочее... Однако бизнесу тоже не особо нужны кредиты под такой процент, в итоге экономика в стагнации.

И еще, инфляция с вкладами и ставкой рефинансирования напрямую не связана, инфляция в первую очередь связана с притоком/оттоком капитала. Если у нашего населения лежало бы в банке 100 трлн. долларов на депозитах и они не уходили из страны долгое время, то и инфляция была бы невозможной, т.к. денег бы хватило всем. Инфляция возникает именно из-за увеличения денежной массы национальной валюты, в частности в России вследствие оттока капитала (рубли меняют на доллары и уводят из страны) тем самым рублей становится больше, девальвируется курс, импортные товары дорожают и за ними всё остальное. Главное правило: деньги должны работать, тогда будет конкуренция капиталов, что приведет к снижению процентной ставки, а у нас наоборот. Но людям деваться некуда, берут кредиты под бешеные проценты, не могут платить, просрочка растет, сейчас официально каждый 2-й должник просрочил свой кредит и это бьет по капиталам банков, которые ЦБ закрывает пачками, выживут самые большие с самыми хорошими заемщиками.

Про увеличение доходов, открываете один бизнес, ставите его на ноги за 2-3 года, ставите туда управляющего, открываете следующий и т.д.

Вообще тема начиналась про кап. ремонт, сори за оффтопик, но всё в экономике связано.
Holtoff
0
Holtoff   09.06.2015 / 07:44   #    Ответить   
А при чем здесь налоги? Речь идето плате на капремнт, это не налог.
LoL-85
0
LoL-85   09.06.2015 / 11:21   #    Ответить   
Holtoff, про кап. ремонт согласен с вами, что в частных домах тоже должны взимать такую плату. Сейчас по городу полно старых частных домов в аварийном состоянии и ремонтировать их некому, если у хозяев нету денег/желания. Надо вводить гос. регулирование и нормы осуществления кап.ремонтов, которые будут обязывать хозяев частных домов откладывать деньги на кап. ремонт и проводить их вовремя. Как они это сделают незнаю, но вопрос явно назревает, дома горят, рушатся и т.д.
master88911
2
master88911   09.06.2015 / 11:31   #    Ответить   
Holtoff пишет:Сообщение А при чем здесь налоги? Речь идето плате на капремнт, это не налог.


Это скрытый налог. Плата - подразумевает, что ты знаешь цену товара или услуги и оплачиваешь ее если согласен с ценой, или ищешь иного поставщика товара/услуг. В нашем случае мы как жители конкретного дома не будем иметь информации сколько дом накопил (ну тут еще можно "прикинуть") и не будем иметь информации на какую сумму произведено работ и насколько справедлива эта цена на рынке услуг. Т.е. при накоплении на индивидуальный счет дома это еще справедливо, на общий - прямое кидалово.
master88911
1
master88911   09.06.2015 / 12:49   #    Ответить   
LoL-85 пишет:Сообщение master88911, вы всю экономическую теорию перевернули... как могут деньги на депозитах вредить экономике :shock: ?! Это наоборот двигатель экономики, чем больше народ принесет денег в банки тем больше дешевых и долгих кредитов получит бизнес, тем ниже инфляция и соответственно ВПП страны будет расти.
Да с одной стороны правильно. Но это работает когда денежная масса адекватна. Когда ее много (как сейчас наблюдается) происходит рост цен (раскручивается новый виток инфляции). Взять к примеру один доллар США. Сейчас это ничто ни у нас ни в США. Но с другой стороны один доллар был в свое время очень весомой денежкой. Во времена депрессии в Америке за 7-10 центов рабочие обедали. Сейчас у них за 10 центов наверно вообще ничего не купить. А страна с точки зрения "тех" времен живет богато, но в любом случае в два горла там не жрут. Поэтому вывод, увеличилась денежная масса в несколько раз. Также наглядно это показала недвижимость Америки, когда в 60-70-х отличный дом стоил 40-60 тысяч, а сейчас цены танцуют за миллион. Посмотреть на нашу страну. СССР не трогаем, т.к. никто реальный курс валют там не знал. Во времена перестройки доллар продавался за 6 рублей. Потом была гиперинфляция когда зарплату стали получать миллионами. Был бардак, печатный станок работал как хотел. Очень много реальных (на начало перестройки) денег сгорело в этой инфляции. Сбербанк заморозился. Я в то время лично работал в банке в фондовом отделе, и люди приходили и когда узнавали сколько стоят их акции говорили: "Мы вложили в ваши акции деньги сравнимые с новой машиной, а сейчас если мы продадим акции то мы даже два колеса новых купить не сможем". Мои родители тоже на той волне купили акции Запсибкомбанка на 20 000 рублей. :)) как думаешь сколько стали стоить акции после девальвации? Ровно 20 рублей. Сколько на 20 рублей можно получить дивидендов? И таким образом государство включив станок кинуло всех.Сейчас ситуация повторяется. После девальвации максимальная купюра которую выпускал ЦБ была 1000 рублей. Через некоторое время вышла купюра 5000. Поначалу она была редкой, ибо мало у кого были зарплаты под эту купюру. Сейчас ей никого не удивить. Не удивлюсь, что скоро выпустят 10000. Разговоры уже были. Ждем миллионов и государство опять кинет всех.
LoL-85 пишет: Поэтому в той же Австралии вы можете взять ипотеку под 1% годовых, т.к. капитала в банке много, некуда его вкладывать.
Не так. Не в капитале банка речь. А в реальной способности платить за кредит. При условно нулевой инфляции зарабатывая на 1% больше чем было раньше, ты отбираешь деньги у твоего коллеги. Ибо денег в правильной экономике ограниченное количество.
LoL-85 пишет:А у нас наоборот дефицит капитала, поэтому, чтобы хоть как-то заманить инвесторов делают ставки в 17% как в декабре 2014.
У нас не дефицит капитала, а дефицит мозгов. Когда денег было много, давали кредиты всем кому не лень и при этом банки сами перекредитовывались. Но вот приличный процент перестал выплачивать кредит, либо стал платить его нестабильно. И пузырь начал лопаться. Но банки решив что они умнее всех решили повысить ставки по вкладам. Ню ню. Посмотрим через год сильно ли выплата процентов по этим депозитам ударить по банкам. Январь-февраль 2016 будет интересными. Я в свое время некисло потерял когда СБС-Агро развалился.
LoL-85 пишет:Поэтому мы хотим снизить ставку , но не можем, т.к. экономика без новой ликвидности вообще лопнет. Печатный станок, как известно из экономической теории просто так включать нельзя, т.к. по закону о ЦБ, которого Россия придерживается, размер ЗВР должен быть равен всем рублям на счетах банков + наличность. Если ЦБ как вы говорите включает станок, то тут же девальвирует рубль и наоборот если ЦБ уничтожает деньги, то рубль укрепляется, т.е. печатать просто так деньги бессмысленно, они тут же обесценятся на соответствующую величину.
В том то и дело что не тут же обесцениваются. Инерция есть. Этим государство и пользуется. Не сразу начинают ценники расти. Но если рост начался то остановить его может только сильный дефицит денежной массы.
LoL-85 пишет:Печатать их можно только пополнив ЗВР долларами, евро и прочим или занять долларов у МВФ например, если собственных средств не хватает.
Угу. Дутый рубль печатают на основании дутого доллара. Зашибись.
LoL-85 пишет:Вообщем вывод чем больше капиталы в банках, тем больше потенциал роста экономики, ниже инфляция, дешевле кредиты и никак иначе, это основа всех основ.
Глупость. Банки существуют исключительно силой закона и привычки. Технически уже есть и криптовалюты и международные системы для совершения платежей и т.д. Тот же свифт в принципе может заменить половину банковских услуг. Интернет банкинг также развивается, не удивлюсь что он неофициально работает вовсю в России.
LoL-85 пишет:Опять же откройте любой учебник по налоговому учету, НДС - это основной налог во всех странах мира со здоровой рыночной экономикой.
Это слова из учебника? Ну верь в них. Люди жили тысячелетия без НДС. И внезапно оказалась что у них была нездоровая экономика.
LoL-85 пишет:То, что у нас 50% бюджета наполняется НДПИ, это наша нефтяная игла, которой быть не должно, из-за нее в том числе текущий кризис и государство это признает, но ничего быстро изменить не может, т.к. я писал выше: своего капитала для диверсификации экономики не достаточно, а внешние инвесторы тоже не хотят по полит. причинам рисковать своими деньгами, еще и санкциями нам приток денег ограничили, вот и зажали в угол наш ЦБ, которому ничего не осталось как резко сильно повысить ставку, чтобы остановить бегство капитала из страны. Т.к. за 17% годовых многие западные инвесторы готовы закрыть глаза на санкции, Крым и прочее... Однако бизнесу тоже не особо нужны кредиты под такой процент, в итоге экономика в стагнации.
:shock: Если речь про НДПИ то налог платят все добывающие компании в рублях. Причем тут кризис? Почему не должен быть налог НДПИ? Почему своего капитала недостаточно? Станок не могут быстрее пустить? Учитывая инерциальность экономики "лишние" деньги успеют построить заводы. Если нужна валюта то у нас очень приличные ЗВР в государстве. Внешние инвесторы? Поверь их не бывает, это байки. Каким образом повышенная ставка ЦБ повлияла на бегство капитала? Бизнесу кредиты не нужны не по причине процента, бизнес не видит возможность отработать эти деньги. Хоть сейчас построй 100 птицефабрик (очень воспроизводимость хорошая), но куда девать товар. Ты же не будешь есть курятину в 5 раз больше? И за рубеж не продашь, там свои сидят.
LoL-85 пишет:И еще, инфляция с вкладами и ставкой рефинансирования напрямую не связана, инфляция в первую очередь связана с притоком/оттоком капитала. Если у нашего населения лежало бы в банке 100 трлн. долларов на депозитах и они не уходили из страны долгое время, то и инфляция была бы невозможной, т.к. денег бы хватило всем.
Напрямую не связана, но подстегивает ее хорошо. Редкий человек будет хранить деньги в банке зная что процент инфляции больше чем процент по вкладу. Поэтому либо процент больше чем инфляция, либо деньги уходят в другое, более доходное место, например в недвижимость.
LoL-85 пишет:Инфляция возникает именно из-за увеличения денежной массы национальной валюты, в частности в России вследствие оттока капитала (рубли меняют на доллары и уводят из страны) тем самым рублей становится больше, девальвируется курс, импортные товары дорожают и за ними всё остальное.
Здесь и есть обязанность ЦБ контролировать объемы вышедших денег и регулировать скорость своего станка. Уменьшить массу нац.валюты.
LoL-85 пишет:Главное правило: деньги должны работать, тогда будет конкуренция капиталов, что приведет к снижению процентной ставки, а у нас наоборот. Но людям деваться некуда, берут кредиты под бешеные проценты, не могут платить, просрочка растет, сейчас официально каждый 2-й должник просрочил свой кредит и это бьет по капиталам банков, которые ЦБ закрывает пачками, выживут самые большие с самыми хорошими заемщиками.
Выживут только карманные банки. Мелкие закроются все рано или поздно.
LoL-85 пишет:Про увеличение доходов, открываете один бизнес, ставите его на ноги за 2-3 года, ставите туда управляющего, открываете следующий и т.д.
:) Дерзай.
izmagaza
0
izmagaza   09.06.2015 / 16:21   #    Ответить   
LoL-85, Вычет по налогу на недвижимость оформляется не на проживающих и не на прописанных, а только на собственников жилья. Хотите 4 вычета на один дом? Оформляйте 4 свидетельства по 1/4 на каждого
izmagaza
0
izmagaza   09.06.2015 / 16:40   #    Ответить   
master88911 Вы замечательно и четко все объясняете, можно подписаться под каждым Вашим абзацем!
Остается лишь добавить, что суть большинства проблем в нашем ЖКХ лежит в неизменной дороговизне (в связи климатом и размерами) инфраструктуры в нашей стране. Любой. Это касается и дорог, и электросетей и тем более центрального отопления, и абсолютно любой инфраструктуры. Содержать любые (частные и многоквартирные дома) в нашей стране дорого,
Государство уже не выдержало этого бремени и неумело пытается возложить на нас этот по сути огромный финансовый проект по поддержанию домов в состоянии "лишь бы не упал". К сожалению, наша экономика не настолько рыночная, как представляется многим. Неконтролируемая инфляция, слаборазвитое страхование, практически замершее кредитование,узкий горизонт планирования и огромные транзакционные издержки делают невозможными даже более простые проекты.

Это означает, что в будущем нас ждут два встречных тренда: увеличение взносов на капремонт (возможно, добавление каких-нибудь новых сборов, в том числе и для жителей частного сектора) и уменьшение услуг, предоставляемых за эти деньги. Уберут ремонт крыши, потом лифта и так до полного нуля.
Aleksey Sh
0
Aleksey Sh   09.06.2015 / 16:49   #    Ответить   
Напишите в заголовке чётко-7,5 руб.за кв.м.-ежемесячно.А это довольно кругленкая сумма получается,особенно для больших квартир.Ещё один узаконенный побор?Налог на квартиру гораздо меньше.
Везде грабёж короче...А рейтинг у правящей верхушки,почему-то высокий... :?
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   09.06.2015 / 17:00   #    Ответить   
Офтопик:
Aleksey Sh пишет:СообщениеНапишите в заголовке чётко-7,5 руб.за кв.м.-ежемесячно.
Был уже такой заголовок :facepalm:
Aleksey Sh
0
Aleksey Sh   09.06.2015 / 17:05   #    Ответить   
news пишет:Сообщение В квитанции за жилищно-коммунальные услуги, которая пришла в июне тюменцам, появилась новая строка — за капитальный ремонт. 7,5 рублей тюменцы обязаны теперь платить ежемесячно.http://www.nashgorod.ru/news/news80381.html

Где был?В этом сообщении непонятно написано.
xterro
0
xterro   09.06.2015 / 17:47   #    Ответить   
master88911 пишет:
LoL-85 пишет: + воду не отключат, если она автономная.

Про воду. Не питай иллюзий. С водой с точки зрения закона все очень нехорошо. Ты как частник имеешь право бесплатно пользоваться только водой из колодца. Если хочешь воспользоваться скважиной (легально по закону) то тебе необходимо определенным образом подготовленная местность (разуклонка от скважины),огороженная и т.д. по требованиям СЭС. Далее гидрогеологическое заключение с проектом на бурение и обустройство скважины, далее получаешь разрешение на строительство скважины, буришь скважину правильно согласно проекту, обустраиваешь. Ставишь счетчики все регистрируешь и вот ты счастливый обладатель богатств из недр нашей страны. И платишь налог НДПИ т.е. налог на недропользование. С прикидкой такая скважина тебе обойдется в 1,5 - 2 млн рублей. В реале ты ее не построишь, т.к. не хватит территории твоего участка на санитарно-защитную зону.

Теперь про то, что скважины бурят на многих участках. Штраф за незаконную скважину для частников 5 тысяч рублей. Юр. лицам гораздо больнее, не помню, то ли 300, то ли 500 тысяч. Для частника вроде мелочь. И пока не штрафуют. Но это пока. Есть проблема про которую говорят гидрогеологи. Вода в разных слоях не должна перемешиваться. Иначе все будет загрязнено верховодкой. Для этого нужны соответствующие бурстанки с технологиями, квалифицированные спецы и технадзор. Чего сейчас нет. Пока с проблемой загрязнение разных пластов подземной воды не сильно борятся, но проблема зреет, и рано или поздно законы пересмотрят и пойдет карать рука закона. Как это будет: обнаружили скважину - штраф + предписание о ликвидации. Ликвидировать скважину = обследование скважины + проект ликвидации скважины ~ 50-100 тысяч + работа организации с соответствующей лицензией. Навскидку тысяч 200 заплатишь за ликвидацию. И это будет.Не сейчас, но обязательно.


Т.е получается, уже сейчас 99% частников - злостные нарушители и можно спокойно их всех "нагибать" за скважины на участках? Какой закон это регламентирует? :shock:
x3m
0
x3m   09.06.2015 / 18:48   #    Ответить   
Пришла отдельная квитанция якобы из "ТРИЦ-а" за кап.ремонт... Так и должно быть или это кто то подсуетился и пытается под шумок баблом свой счет пополнить? :?
Б@б@й
0
Б@б@й   09.06.2015 / 19:10   #    Ответить   
Так и должно быть
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   10.06.2015 / 10:50   #    Ответить   
x3m пишет:СообщениеПришла отдельная квитанция якобы из "ТРИЦ-а" за кап.ремонт... Так и должно быть или это кто то подсуетился и пытается под шумок баблом свой счет пополнить?
Б@б@й пишет:СообщениеТак и должно быть
Но вы все-таки проверьте, чей там счет указан ;)
strelka
0
strelka   10.06.2015 / 11:10   #    Ответить   
x3m пишет:Сообщение Пришла отдельная квитанция якобы из "ТРИЦ-а" за кап.ремонт... Так и должно быть или это кто то подсуетился и пытается под шумок баблом свой счет пополнить? :?

такая же фигня. Без малейшего намека на какой-либо договор и соглашение. Отложила это в ящик.
Находка
0
Находка   10.06.2015 / 11:26   #    Ответить   
ВОПРОС: Будет ли взнос на капитальный ремонт включен в единую квитанцию за жилищно-коммунальные услуги?ОТВЕТ: На основании части 2 статьи 154 Жилищного кодекса взнос на капитальный ремонт для собственника помещения в МКД включается в плату за жилое помещение и коммунальные услуги.Существует два варианта оплаты взноса на капитальный ремонт:Единый платежный документ за все жилищно-коммунальные услуги. В соответствии с подпунктом "б" пункта 4 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 19 сентября 2011 года N 454 "Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению" утверждена примерная форма платежного документа. В единый платежный документ по поручению регионального оператора лицу, осуществляющему формирование такого единого платежного документа, может включаться и взнос на капитальный ремонт.Отдельный платежный документ, выставляемый региональным оператором или, по его поручению, иным лицом. Собственники, формирующие фонд капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, самостоятельно выбирают способ оплаты взноса на капитальный ремонт и несут расходы на выпуск платежных документов. При этом нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации может быть установлена обязанность регионального оператора, являющегося владельцем специального счета, по выпуску платежных документов. В этом случае должны быть определены источники финансирования соответствующих затрат регионального оператора.
http://fkr72.ru/index.htm
Скрытый текст:
Изображение
Уважаемые собственники!В случае несоответствия данных, указанных в квитанции (фамилия, имя, отчество собственника, площадь квартиры), Вам необходимо обратиться по адресу г. Тюмень, ул. Новгородская, д. 10, кабинет 404 (отдел бухгалтерского учета и отчетности) либо в любой абонентский пункт ОАО «ТРИЦ» с правоустанавливающими документами, подтверждающими право собственности на помещение и паспортом
master88911
0
master88911   10.06.2015 / 16:08   #    Ответить   
xterro пишет:Т.е получается, уже сейчас 99% частников - злостные нарушители и можно спокойно их всех "нагибать" за скважины на участках? Какой закон это регламентирует? :shock:



Получается, что так и есть. Ссылки не дам, и искать лень. Но в свое время я изучал этот вопрос для товарища, он хотел здание снабжать из скважины. Сперва решили сделать правильно, поизучали вопрос, плюнули и сделали как все.

А сейчас просто лотерея, как начнут первых штрафовать, так все сразу и замаскируют свои скважины. Это как с ремнями и тонировкой. :)

Поэтому поставь на своем коттедже для вида колодец. ;) Вкопай хотя бы одно кольцо наполовину :))
xterro
0
xterro   10.06.2015 / 16:35   #    Ответить   
Поэтому поставь на своем коттедже для вида колодец.

У меня в планах скважина с кессоном были, придётся ныкать конкретно :'(
strelka
0
strelka   10.06.2015 / 16:44   #    Ответить   
xterro пишет:Сообщение 
Поэтому поставь на своем коттедже для вида колодец.
У меня в планах скважина с кессоном были, придётся ныкать конкретно :'(
погоди слишком прятать, если что листиками присыпать можно.
master88911 пишет:Сообщение Получается, что так и есть. Ссылки не дам, и искать лень. Но в свое время я изучал этот вопрос для товарища, он хотел здание снабжать из скважины. Сперва решили сделать правильно, поизучали вопрос, плюнули и сделали как все.
Подозреваю что про это речь идет http://лицензиянаводу.рф/st-19-o-nedrax
Во-первых, если подземные воды добываются и используются в целях, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, то владелец скважины однозначно обязан оформить лицензию на пользование недрами. Более того, в последней части статьи 19 сделано уточнение, что полезные ископаемые (подземные воды) не могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому. То есть, если человек добывает подземную воду на земельном участке для собственных нужд, то он не имеет права продавать или передавать эту воду кому-либо – в противном случае, он обязан оформить лицензию на добычу подземных вод.Во-вторых, объем извлечения не может превышать 100 кубических метров в сутки. Впрочем, если вода используется только для нужд личного подсобного хозяйства, очень трудно представить превышение объема добычи даже 10 кубометров в сутки, не говоря уже о 100.В-третьих, добыча подземных вод без лицензии разрешается только из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения.
xterro - ФЛ, врядле будет жрать воду в таких количествах, а вот с этим
добыча подземных вод без лицензии разрешается только из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения
надо узнавать
x3m
2
x3m   10.06.2015 / 16:55   #    Ответить   
Я в шоке... Площадь моего многоквартирного дома: 15306,88 кв.м. Площадь МОП: 2464 кв.м. Итого жилая площадь составляет: 15306,88 - 2464 = 12842,88 кв.м. Умножаем на 7,5 рублей... получаем 96321,6 рубля каждый месяц... Ближайший капитальный ремонт в нашем доме запланирован в 2033 году... 2033 - 2015 = 18 лет... 18 лет х 12 месяцев х 96321,6 рублей = 20 805 465 рублей... 20 лямов с одного дома! :shock: А сколько по всей Тюмени? :shock: :shock: :shock: Ну не верю я, что эти деньги долежат до того времени как в моем доме нужен будет кап.ремонт... По любому через пару лет правительство решит что это было неправильное решение и нужно как то по другому сделать... а вложенные деньги уже явно никто возвращать не будет... :'( Думаю стоит обождать маленько... пока не начнут пени начислять :-[
strelka
1
strelka   10.06.2015 / 17:01   #    Ответить   
x3m пишет:Сообщение Я в шоке... Площадь моего многоквартирного дома: 15306,88 кв.м. Площадь МОП: 2464 кв.м. Итого жилая площадь составляет: 15306,88 - 2464 = 12842,88 кв.м. Умножаем на 7,5 рублей... получаем 96321,6 рубля каждый месяц... Ближайший капитальный ремонт в нашем доме запланирован в 2033 году... 2033 - 2015 = 18 лет... 18 лет х 12 месяцев х 96321,6 рублей = 20 805 465 рублей... 20 лямов с одного дома!

Не учтено, что сумма 7.5 будет индексироваться .
мореходец
2
мореходец   10.06.2015 / 17:04   #    Ответить   
x3m пишет:Сообщение Я в шоке... Площадь моего многоквартирного дома: 15306,88 кв.м. Площадь МОП: 2464 кв.м. Итого жилая площадь составляет: 15306,88 - 2464 = 12842,88 кв.м. Умножаем на 7,5 рублей... получаем 96321,6 рубля каждый месяц... Ближайший капитальный ремонт в нашем доме запланирован в 2033 году... 2033 - 2015 = 18 лет... 18 лет х 12 месяцев х 96321,6 рублей = 20 805 465 рублей... 20 лямов с одного дома! :shock: А сколько по всей Тюмени? :shock: :shock: :shock: Ну не верю я, что эти деньги долежат до того времени как в моем доме нужен будет кап.ремонт... По любому через пару лет правительство решит что это было неправильное решение и нужно как то по другому сделать... а вложенные деньги уже явно никто возвращать не будет... :'( Думаю стоит обождать маленько... пока не начнут пени начислять :-[


Обождем маленько :), дома у нас все-равно новёханькие. Пускай те кто доказывает нам эффективность оплаты, поплатят несколько годков, а мы решим эффективно это или нет :DD .
miki
0
miki   10.06.2015 / 17:10   #    Ответить   
x3m пишет:Сообщение Я в шоке... Площадь моего многоквартирного дома: 15306,88 кв.м. Площадь МОП: 2464 кв.м. Итого жилая площадь составляет: 15306,88 - 2464 = 12842,88 кв.м. Умножаем на 7,5 рублей... получаем 96321,6 рубля каждый месяц... Ближайший капитальный ремонт в нашем доме запланирован в 2033 году... 2033 - 2015 = 18 лет... 18 лет х 12 месяцев х 96321,6 рублей = 20 805 465 рублей... 20 лямов с одного дома! :shock: А сколько по всей Тюмени? :shock: :shock: :shock: Ну не верю я, что эти деньги долежат до того времени как в моем доме нужен будет кап.ремонт... По любому через пару лет правительство решит что это было неправильное решение и нужно как то по другому сделать... а вложенные деньги уже явно никто возвращать не будет... :'( Думаю стоит обождать маленько... пока не начнут пени начислять :-[


вашему дому НИКТО не мешает собрать собрание и вывести деньги на счет дома и положить бабло под проценты!!!!!!!...правда через 2 года но не суть
x3m
0
x3m   10.06.2015 / 17:17   #    Ответить   
miki пишет:
вашему дому НИКТО не мешает собрать собрание и вывести деньги на счет дома и положить бабло под проценты!!!!!!!...правда через 2 года но не суть


И что это меняет?
miki
0
miki   10.06.2015 / 17:26   #    Ответить   
x3m пишет:Сообщение 
miki пишет:
вашему дому НИКТО не мешает собрать собрание и вывести деньги на счет дома и положить бабло под проценты!!!!!!!...правда через 2 года но не суть


И что это меняет?


ну вы насколько я понял опасаетесь за денежку ? или против сбора за капремонт?
xterro
0
xterro   10.06.2015 / 21:02   #    Ответить   
strelka,
Фух, успокоили :)
master88911
1
master88911   11.06.2015 / 09:52   #    Ответить   
strelka, вы упомянули статью закона где описывается кто вправе добывать по лицензии и без лицензии. Согласен что с вероятностью 100% скважины глубиной 20-40 метров в Тюмени лицензировать не потребуется. Но это не говорит о том, что дырки в земле можно бурить как захочешь. Если внимательно прочитать статью 19 то там встречается фраза: "в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации".

И эта фраза портит всю малину. Искать не охота какие у нас законы в Тюменской области, но по логике если про порядок :) , что может быть по минимуму:

1. Заявление о желании бурить скважину с приложенным гидрогеологическим заключением (на основании которого будет решено лицензируется или нет)
2. Получения разрешения
3. Проект бурения и обустройства
4. Получение разрешения на строительство скв.
5. Бурение скважины согласно проекта организацией (а не шабашниками с бурстанком), с выдачей паспорта скважины.
6. Регистрация скв. в качестве личного использования.

После этого скважина будет считается законной и не лицензируемой. :)
не знакомый
0
не знакомый   13.06.2015 / 21:51   #    Ответить   
Вообще, откуда взялась сумма 7.50 Типа ,на небо посмотрели , в затылке почесали . А в результате хотели как лучше а получилось как всегда. Сколько реформ было с пенсионными , с той же милицией в полицию.
Н.Ев.А.
1
Н.Ев.А.   15.06.2015 / 09:56   #    Ответить   
не знакомый пишет:СообщениеВообще, откуда взялась сумма 7.50 Типа ,на небо посмотрели , в затылке почесали .
Professor satch
1
Professor satch   15.06.2015 / 10:17   #    Ответить   
Пошумели и затихли.Вот в этом вся и беда.
-шАLoSтb-
0
-шАLoSтb-   15.06.2015 / 10:34   #    Ответить   
У меня взнос за капитальный ремонт включен в квитанцию ТРИЦ... хочешь, не хочешь, а платить надо :(
Professor satch
0
Professor satch   15.06.2015 / 10:51   #    Ответить   
-шАLoSтb- пишет:Сообщениехочешь, не хочешь, а платить надо
Ну раз надо - то конечно.Платите.
Anonymous
0
talli   15.06.2015 / 11:05   #    Ответить   
У меня площадь в платежке другая стоит и она мне больше нравится :)
Professor satch
0
Professor satch   15.06.2015 / 11:18   #    Ответить   
talli пишет:СообщениеУ меня площадь в платежке другая стоит и она мне больше нравится
Это конечно хорошо.
Значит если завтра , Госдума внезапно примет закон об уплате за кубометр воздуха исходя из параметров жилой площади
все точно так же будут платить.А кто нибудь будет радоваться что у него ошиблись с рассчетами и ему повезло платить на пару кубов меньше.:facepalm:

Anonymous
0
talli   15.06.2015 / 11:35   #    Ответить   
Professor satch, а куда вы денетесь? Люди вон пикеты против этих семи с половиной рублей устраивали и по инстанциям писали. Что это изменило?



Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:  

Я сегодня в своё тсж схожу, уточню кое- что по этой платежке и пойду оплачивать.
Professor satch
1
Professor satch   15.06.2015 / 12:44   #    Ответить   
talli пишет:Сообщение Professor satch, а куда вы денетесь? Люди вон пикеты против этих семи с половиной рублей устраивали и по инстанциям писали. Что это изменило?




Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:  

Я сегодня в своё тсж схожу, уточню кое- что по этой платежке и пойду оплачивать.
Я не хотел вас задеть,извините если так получилось.
Речь на мой взгляд должна идти о консолидации всех кто против этого законопроекта.
Сам законопроект навскидку нарушает и гражданский кодекс и конституцию РФ.
CREATOR
0
CREATOR   18.06.2015 / 00:36   #    Ответить   
Сам законопроект навскидку нарушает и гражданский кодекс и конституцию РФ
там не все так просто. Я бегло посмотрел на что ссылаются те, кто говорят о нарушениях, конкретные статьи в большинстве случаев отсутствуют. Где-то ссылаются на ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ, я лично нарушений не заметил, все вроде-бы гладко.

Тем не менее, сам пока платить не буду, пусть копится долг.
Понятно, что начнут пугать штрафами и взывать к совести "Дома рушатся потому-что ты не платишь!", потому надеюсь на нашего Великого Президента, он должен прилететь и всех спасти. Я верю в это! Главное, чтобы он к 2018 году не умер, иначе в стране начнется хаос и разруха. Ну а с начислением пеней на задолженность за ещё не оказанную услугу нужно внимательно разобраться, вероятно это можно будет оспорить в суде. Но это лишь предположение, у нас могут и посадить при желании, т.ч. на свой страх и риск.


Другие новости рубрики «Общество»

Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз
Осколки гильотинных ножниц повредили рабочему глаз  7
03.12 / 15:03
В Заводоуковске рабочий получил серьезную травму глаза, работая на гильотинных ножницах. За производственную травму сотрудника будут судить начальника корпуса Заводоуковского машиностроительного завода.
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками
Daily Mail написал о тюменцах, тушивших горящий грузовик снежками  7
03.12 / 14:52
Случай с тушением грузовика снежками, произошедший в Тюмени, привлек внимание британских журналистов. Материал появился на сайте издания Daily Mail вчера, 2 декабря.
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
54% социально значимых зданий в области доступны инвалидам
03.12 / 14:14
Более 103 тысяч людей с ограниченными возможностями здоровья живут в Тюменской области. Уже шестой год для них в регионе реализуется программа «Доступная среда». За этот период удалось адаптировать около 600 объектов социальной инфраструктуры.
Пожар в Тюменской области: погибла семья - родители и двое близнецов
Пожар в Тюменской области: погибла семья — родители и двое близнецов  1
03.12 / 13:21
Страшный пожар произошел сегодня, 3 декабря, в Упоровском районе. В 7.20 пламя охватило один из частных домов по улице Свободы в деревне Лыкова. В огне погибли четыре человека.
Жертвы пожара — супруги и трехлетние близнецы.
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени
Лучшая воспитательница СНГ работает в Тюмени  7
03.12 / 13:04
В Санкт-Петербурге подвели итоги престижных международных соревнований — XI Дельфийских игр Содружества Независимых Государств. Первое место в номинации «Искусство воспитания» в копилку региона завоевала методист тюменского педагогического колледжа Анастасия Литус.
Куда сходить в выходные: 3 и 4 декабря
Куда сходить в выходные: 3 и 4 декабря
02.12 / 12:46
Бесплатный урок в школе «Русский балет», мастер-класс по классической фотографии, спектакли, концерты — об этих и других событиях читайте на сайте Nashgorod.ru.
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях
Тюменские ВИЧ-диссиденты: пассивны в лечении, активны в соцсетях  5
03.12 / 10:53
В России и по всему миру растет количество людей, считающих, что ВИЧ-инфекция — это миф и выдумки врачей. Тюменская область не является исключением. Здесь тоже есть активные сторонники ВИЧ-диссиденства. И проблема с деятельностью «отрицателей» вируса стоит остро. Эти люди осознанно отказываются от лечения и не заботятся о защите своих партнеров, распространяют посты о том, что ВИЧ — просто мистификация.
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей
Вневедомственная охрана железнодорожного транспорта отметит юбилей  4
03.12 / 10:02
Сотрудники вневедомственной охраны железнодорожного транспорта обеспечивают защиту и безопасность пассажиров и грузов. 9 декабря вневедомственной охране железнодорожного транспорта Российской Федерации исполняется 95 лет. Именно в этот день в 1921 году по инициативе Феликса Дзержинского вышел декрет ВЦИКа и Совета Труда и Обороны «Об организации охраны складов, пакгаузов и кладовых, а равно сооружений на железнодорожных и водных путях».
Тюменских школьников посвятят в юнармейцы
Тюменских школьников посвятят в юнармейцы  23
03.12 / 09:01
Посвящение во всероссийское военно-патриотическое общественное движение «Юнармия» состоится в ходе открытого городского форума «Молодежь Тюмени».
ТОП-3: предложение Киселева, смерть на рыбалке, трагедия в гараже
ТОП-3: предложение Киселева, смерть на рыбалке, трагедия в гараже  1
02.12 / 17:47
В прошлые выходные в Тюмени произошло несколько несчастных случаев. Так, в районе деревни Быково утонула супружеская пара, а в гараже на улице Домостроителей отравились угарным газом трое молодых людей. Неудивительно, что новости об этих трагедиях стали одними из самых читаемых на этой неделе. Однако на первом месте в рейтинге — текст, который и новостью назвать сложно.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»