В топ самых дорогих вакансий Тюмени попал машинист бетоносмесителя  10
11.04 / 14:44
    
24
апреля
17.06.2015 / 11:19

Начальников, выдающих зарплату в конвертах, предлагают сажать

Начальников, выдающих зарплату в конвертах, предлагают сажать

Руководители компаний, выплачивающие зарплату подчиненным в конверте, понесут уголовное наказание. Данный законопроект в ближайшее время будет внесен на рассмотрение Государственной думы.

Депутаты предложили дополнить УК РФ статьей «Неправомерное уменьшение размера оплаты труда». По новой норме закона, преступление заключается в «умышленном занижении размера заработной платы путем невключения любых начислений работникам в денежной или натуральной формах».

Карательные санкции, предусмотренные статьей, включают штраф до полумиллиона рублей, общественные работы или заключение в тюрьму на срок до трех лет. В пояснительной записке к документу уточняется, что «доля серых зарплат в России достигает почти 50 процентов».

Это не первая инициатива об ужесточении ответственности за выплату теневых зарплат. В 2013 году с подобной идеей выступали пензенские депутаты. В 2015 году законопроект предложили Липецкие депутаты, пишут «Известия».

В настоящее время за выплату зарплат в конвертах наказывается юридическое лицо, нанявшее работника, а не персонально начальник. По статье 5.27 КоАП фирма может быть оштрафована на сумму от 50 до 100 тысяч рублей.

Фото: www.iluki.ru

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
Морик
12
Морик   17.06.2015 / 17:11   #    Ответить   
miki пишет:Сообщение ох... щас че начнеться но я скажу ...)))

нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...
каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...
при неоплате следует жесткие репрессии к индивиду...а не к работодателю...


Когда индивид своими глазами увидит сумму налогов и прочих отчислений, которые до этого скрывались в недрах бухгалтерии и окинет взглядом окружающюю его действительность - у него возникнет много вопросов к нашему государству. Так что не умничайте тут, за нас уже подумали и все решили.
Gosha
10
Gosha   17.06.2015 / 14:16   #    Ответить   
А чего удалили ветку про "горячую линию" серых зарплат?!
Поймите! Люди сидят без работы и им без разницы белая, серая или черная зарплата, им хоть какую-нибудь! И если до 40 лет по проще, то людям за 50 лет в разы сложнее найти! И они не думают какого зарплата цвета - хоть фиолетовая!
 
 

Просмотров: 2068 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Тюмень, законопроекты, Россия, Госдума РФ, Депутаты

 
 Комментарии  132  
андрей050473
9
андрей050473   17.06.2015 / 11:23   #    Ответить   
хахахахах..... тюрем то хватит? для показухи пару посадят и всё......бизнесссссс и белые з.п. слова антиподы
Абгемахт
8
Абгемахт   17.06.2015 / 11:29   #    Ответить   
Лучше я буду получать серую, но в разы больше-чем белую, но меньше
пусть идут в сад со своими проектами
Антохин
4
Антохин   17.06.2015 / 11:30   #    Ответить   
Прям как в матрице, когда Морфеус предлагал 2 таблетки: красную или синюю и говорил
Выберешь синюю таблетку, история заканчивается, ты просыпаешься в своей постели и живешь обычной жизнью. Выберешь красную таблетку и я покажу, как глубока кроличья нора.
Только здесь немного другая ситуация. Некий работодатель Морфеусов предлагает 2 конверта: белый и серый, и говорит
Выберешь белый конверт, история заканчивается, ты просыпаешься в своей постели и живешь обычной жизнью. Выберешь серый конверт и я покажу, что значит зарабатывать.
Ну и понятно, что если выберешь белый - то будешь блаженствовать в "Матрице", а выбрав серый - будешь преследуем "агентами Смитами" и "Охотниками".
13th_warrior
4
13th_warrior   17.06.2015 / 11:31   #    Ответить   
Видать налогов мало собирают,уже не знают что придумать))))
андрей050473
5
андрей050473   17.06.2015 / 11:33   #    Ответить   
вы посмотрите на ПЕНСИОННУЮ систему и спросите себя - вы готовы её оплачивать полностью чтоб ПОТОМ когда нибудь вам сказали, а денег нет(бот не пропускает слова которые хочется написать :DD )....
valirus
0
valirus   17.06.2015 / 11:37   #    Ответить   
Абгемахт, то есть вместо 100 тыс., тебе платят на руки 150?? Как показывает практика черных зарплат, на руки платят 120 тыс., а 30 тыс. манагер кладет себе в карман. 
Suriken
4
Suriken   17.06.2015 / 11:38   #    Ответить   
Получается что навязывание  белой зарплаты - это и есть неправомерное уменьшение оплаты труда.
Абгемахт
6
Абгемахт   17.06.2015 / 11:46   #    Ответить   
valirus, то есть когда прижмут работодателей с серыми ЗП-то они будут платить вместо 100 тыр серых 30-50 тыр белых
и все
потому что больше-не смогут из-за возросшей налоговой нагрузки
Зато у меня "пенсия будет большая", :sad: (теоретически правда), а у государства-вырастет поступление налогов (спорно, ибо что раньше ЗП белая в 30-50 тыр облагалась налогом, что сейчас будет такая же ЗП облагаться таким же налогом)

За те 30 лет, которые я еще буду ждать до пенсии-мои пенсионные еще на раз своруют, заморозят ит.д.-да может и государство наше уже в другом формате будет существовать-зачем бы я сейчас озабачивался пенсионными отчислениями?
valirus
0
valirus   17.06.2015 / 12:02   #    Ответить   
Абгемахт, я тебе пишу про выросшую иллюзию серой зарплаты, как большей. При серой зарплате, твой Босс кладет себе в карман больше, чем бы ты получал официалку. И речь идет о том, что какой делать выбор, платить налоги или кормить обнаглевшего босса-жулика, который мало того, сам совершает преступление не платя налоги, да еще и тебя делает сообщником, и за твой счет это делает, заметь. Вот о чем речь.
Еще проше объясню, вот получаешь ты 100 тыс., босс говорит тебе, что мол давай в конверте буду платить, че мол там налоги большие и кидает тебе 5 тыс. сверху, ну ты и бегаешь писаешь кипятком от радости, ничего не понимая в этих процессах и замыслах босса, а он смеется над тобой и не выплаченные 45 тыс. кладет себе в карман. При любой серой зарплате надо сообщать в прокуратуру.
MARIAH
5
MARIAH   17.06.2015 / 12:06   #    Ответить   
У рьяных депутатов отличная белая зп и прекраснейший соцпакет... и с работы фиг уволят, хоть вообще не ходи.. при таких условиях можно что угодно требовать
Logris134
5
Logris134   17.06.2015 / 12:06   #    Ответить   
valirus пишет:Сообщение При серой зарплате, твой Босс кладет себе в карман больше, чем бы ты получал официалку.

Фигня. Поскольку практически все на рынке платят серые зп, создаётся такая конкуренция, что серую бы выплатить, какой уж свой карман. Наоборот, создается невозможность перейти "на светлую сторону", поскольку просто не потянешь такие зарплаты, либо нормальных работников не наберешь, потому что для работника есть огромная разница 15 белой, или 30 серой. Если такой умный, - иди вкладывай свои средства, организуй свой бизнес и жульничай.
valirus
2
valirus   17.06.2015 / 12:10   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
valirus пишет:Сообщение При серой зарплате, твой Босс кладет себе в карман больше, чем бы ты получал официалку.

Фигня. Поскольку практически все на рынке платят серые зп, создаётся такая конкуренция, что серую бы выплатить, какой уж свой карман. Наоборот, создается невозможность перейти "на светлую сторону", поскольку просто не потянешь такие зарплаты, либо нормальных работников не наберешь, потому что для работника есть огромная разница 15 белой, или 30 серой. Если такой умный, - иди вкладывай свои средства, организуй свой бизнес и жульничай.


Это происходит от безграмотности работников и жульничества недобросовестных работодателей.
Из той же истории увольнение, у нас как привыкли людей выгонять, в кабинетик мол мы тебя уволили, работник в шоке, в расстройстве, подбегает по кадрам, мол пишите заявление по собственному желанию и работник пишет, по факту сам себя увольняет, а почему так происходит, потому что безграмотные люди то и помочь им разъяснить свои права некому.
PLAYANGEL
2
PLAYANGEL   17.06.2015 / 12:21   #    Ответить   
Пора строить вместо Бизнес-Центров..Бизнес-Тюрьмы.
Kenny
0
Kenny   17.06.2015 / 12:43   #    Ответить   
valirus, социальная справедливость это беззаботная лень одних, за счёт работы других. Хочет начальник выгнать работника за его не профессионализм и не важно за что, он должен иметь право без всяких обоснований. А то сейчас приходиться с 30 тысяч зарплату снижать до 10 и пускай либо работают и сокращать через пол года, либо сами увольняются. Я кстати не работодатель.
valirus
0
valirus   17.06.2015 / 12:55   #    Ответить   
Kenny пишет:Сообщение valirus, социальная справедливость это беззаботная лень одних, за счёт работы других. Хочет начальник выгнать работника за его не профессионализм и не важно за что, он должен иметь право без всяких обоснований. А то сейчас приходиться с 30 тысяч зарплату снижать до 10 и пускай либо работают и сокращать через пол года, либо сами увольняются. Я кстати не работодатель.


Хочет и может, если он принял бестолкового работника, то это вина начальникО, не только работника. Соглашение сторон, 3-5 окладов компенсации и в один день можно уволить работника.
S-geo
5
S-geo   17.06.2015 / 13:05   #    Ответить   
valirus,
подскажите, так для интереса, свое место работы?..
Отдел пропаганды ИФНС?
Котей
8
Котей   17.06.2015 / 13:06   #    Ответить   
valirus
Это происходит от безграмотности работников и жульничества недобросовестных работодателей.

Как у вас всё просто. Вы, наверное, государственный служащий ? Тогда у вас всё хорошо и вас ожидает государственная пенсия, начисляемая по отдельному пенсионному закону "для своих", отличному от общего ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" (а они очень сильно отличаются). Не стоит всех работодателей заметать под одну гребёнку. Знаком лично с руководителями, которые изо всех сил стараются делать работникам "белую зарплату" целиком. Но они по себестоимости на грани ухода в минус. Т.е. по факту - вне рынка. Многие просто закроются. Но тётенькам со стеклянными глазами из ИФНС всё это похер.
Professor satch
3
Professor satch   17.06.2015 / 13:43   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Но тётенькам со стеклянными глазами из ИФНС всё это похер.
Так тетеньки работают по закону в большинстве случаев.
Поэтому вопросы не к тетенькам.
Gosha
10
Gosha   17.06.2015 / 14:16   #    Ответить   
А чего удалили ветку про "горячую линию" серых зарплат?!
Поймите! Люди сидят без работы и им без разницы белая, серая или черная зарплата, им хоть какую-нибудь! И если до 40 лет по проще, то людям за 50 лет в разы сложнее найти! И они не думают какого зарплата цвета - хоть фиолетовая!
 
 
miki
5
miki   17.06.2015 / 14:20   #    Ответить   
ох... щас че начнеться но я скажу ...)))

нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...
каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...
при неоплате следует жесткие репрессии к индивиду...а не к работодателю...
Спайк
3
Спайк   17.06.2015 / 14:22   #    Ответить   
прочитал новость как...."начальников предлагают сжечь"
DarkDeath
5
DarkDeath   17.06.2015 / 14:27   #    Ответить   
miki,
Толку от такой бесплатной медицины, если все равно все приходится делать за деньги. Или ждать месяцами/годами очередь
miki
0
miki   17.06.2015 / 14:33   #    Ответить   
DarkDeath пишет:Сообщение miki,
Толку от такой бесплатной медицины, если все равно все приходится делать за деньги. Или ждать месяцами/годами очередь

ОМС и ДМС это разные вещи....делайте дмс и лечитеся
DarkDeath
4
DarkDeath   17.06.2015 / 14:37   #    Ответить   
miki,
Ну и смысл тогда отчислять в фонд ОМС?
Если на эти деньги можно купить полис ДМС и проблем не знать
miki
1
miki   17.06.2015 / 14:43   #    Ответить   
DarkDeath пишет:Сообщение miki,
Ну и смысл тогда отчислять в фонд ОМС?
Если на эти деньги можно купить полис ДМС и проблем не знать


"скорая" и другая неотложная покрывается омс к примеру ... к тому же некоторые медицинки не работают по омс
MARIAH
2
MARIAH   17.06.2015 / 14:55   #    Ответить   
miki, да легко, только начнем с того, что на пенсию человек сам решает откладывать ему или нет и сколько и где, (я вот абсолютно не верю, что доживу до пенсии, хоть и откладываю процент с зп ежемесячно) на медицину также - смысла в бесплатной не вижу совершенно, все врачи, к которым я хожу - платные, никто ничего бесплатно мне никогда не делал с моих 18 лет, зачем мне платить тогда налоги на это? Что еще там, какая остальная ботва, на что в налогах заплатить надо? На детское образование? У меня нет детей. Мне не надо. Дороги? Ну тут ладно, согласна. Хотя уровень воровства при строительстве :facepalm: , да и хожу я чаще пешком и иногда по такой порнографии, которую дорогой не назовешь никогда. Социалка - больничные, пособия по беременности и родам, декретные, пособия на погребения, льготные путевки в санатории и пионерские лагеря? Единственное - что необходимого лично мне, это больничный. На котором за лет 10 в общей сумме я была может дней 20. За свой счет. Если я крупно заболею, тьфу-тьфу-тьфу - всё опять же за свой счет. Нафиг, мне эта социалка нужна. Платить за кого-то? Я добрый человек, в принципе. Но я вот, например, из своих заработанных лучше бы на экологию потратила, охрану природы, загаженной человеком, да животных спасать - лично мне интереснее. Почему я должна озаботиться чужими мне людьми.. «Здоровый платит за больного, а богатый — за бедного»? Давайте уж, если Спарта, то по полной...
Проклапик
4
Проклапик   17.06.2015 / 15:06   #    Ответить   
Хоссподи, да о чем вы говорите?
Брат работал в одной крупной конторе - там задержка по зарплате пол-года. А вы - белая, серая... Там тупо людям деньги не платят.
Уволишься - потеряешь все, рассчитают по официалке.
miki
0
miki   17.06.2015 / 15:13   #    Ответить   
MARIAH,
не совсем так...)) омс в любом случае платить....сегодня не болеете завтра заболееете тьфутфу и бабла уже нет на дмс и платную и кудой вы??в расход?

ну как бы а куда девать пенсионеров нынешних???
куда девать особых детей?

"ширше нужно смотреть ...глубже"



Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:  

Проклапик пишет:Сообщение Хоссподи, да о чем вы говорите?
Брат работал в одной крупной конторе - там задержка по зарплате пол-года. А вы - белая, серая... Там тупо людям деньги не платят.
Уволишься - потеряешь все, рассчитают по официалке.

противоречие ---ежели у него белая то по какой его расчитают ежели она "офицалка"??? :death:
valirus
2
valirus   17.06.2015 / 15:22   #    Ответить   
S-geo пишет:Сообщение valirus, подскажите, так для интереса, свое место работы?..Отдел пропаганды ИФНС?
причем тут мое место работы и обязанность каждого гражданина платить налоги.
Проклапик пишет:Сообщение  Хоссподи, да о чем вы говорите? Брат работал в одной крупной конторе - там задержка по зарплате пол-года. А вы - белая, серая... Там тупо людям деньги не платят.Уволишься - потеряешь все, рассчитают по официалке.
вот вам наглядный пример вреда серой зарплаты, попали в рабство по сути какого-то мошенника, который и деньги не платит и под угрозой заставляет работать. Нужно немедленно обращаться в прокуратуру.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   17.06.2015 / 15:50   #    Ответить   
Gosha пишет:СообщениеА чего удалили ветку про "горячую линию" серых зарплат?!
кто чего где убрал?
www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?t=478951 ;
Тарзан
2
Тарзан   17.06.2015 / 15:52   #    Ответить   
андрей050473, С вашими тезисами согласен, но ведь всё идет к тому, что наличные  уйдут в прошлое. Не сейчас - лет через ...дцать. Универсальную электронную карту+электронный паспорт уже ввели. Осталось привязать их к банковской карте и усё готово! Вэлкам в тоталитаризм версии 2.0.  
Logris134
1
Logris134   17.06.2015 / 15:55   #    Ответить   
Kenny пишет:Сообщение А то сейчас приходиться с 30 тысяч зарплату снижать до 10 и пускай либо работают и сокращать через пол года, либо сами увольняются. Я кстати не работодатель.
В одностороннем порядке - нереально, трудовая инспекция и прокуратура за яйца будут щупать. Сокращать = от 2 до 3 месяцев платить пособие от среднего заработка. :rip:
miki пишет:Сообщение нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...при неоплате следует жесткие репрессии к индивиду...а не к работодателю...
+ 100500. Во всех цивилизованных странах большую часть налогов платит работник самостоятельно. Работодатель удерживает из зарплаты довольно малое число налогов и санкции за несоблюдение требований просто драконовские.
miki пишет:Сообщение ну как бы а куда девать пенсионеров нынешних???куда девать особых детей?
Ну тык... Спарта же...
valirus пишет:Сообщение причем тут мое место работы и обязанность каждого гражданина платить налоги.
Ясно, - школьник абытурыэнт
valirus пишет:Сообщение  вот вам наглядный пример вреда серой зарплаты, попали в рабство по сути какого-то мошенника, который и деньги не платит и под угрозой заставляет работать. Нужно немедленно обращаться в прокуратуру.
:facepalm: Какая разница какую зарплату работодатель не может выплатить? Хоть белую, хоть серую, - один фиг платить не будет, если денег тупо нет.
miki
0
miki   17.06.2015 / 15:55   #    Ответить   
Тарзан пишет:Сообщение андрей050473, С вашими тезисами согласен, но ведь всё идет к тому, что наличные  уйдут в прошлое. Не сейчас - лет через ...дцать. Универсальную электронную карту+электронный паспорт уже ввели. Осталось привязать их к банковской карте и усё готово! Вэлкам в тоталитаризм версии 2.0.  

фигня ...не прокатит....
чиповать надо всех... :cool2:
Тарзан
0
Тарзан   17.06.2015 / 16:00   #    Ответить   
miki,  Прокатит и без чипирования. Это макро - а не микроэкономические причины, поэтому мы в стороне не останемся.
Проклапик
0
Проклапик   17.06.2015 / 16:37   #    Ответить   
вот вам наглядный пример вреда серой зарплаты, попали в рабство по сути какого-то мошенника, который и деньги не платит и под угрозой заставляет работать. Нужно немедленно обращаться в прокуратуру.

Вот тут обсуждалась эта ситуация
http://www.province.ru/tyumen/news/item/681

Вот тут по этой ситуации прокуратурой проведена проверка:
http://proctmo.ru/press-center/news/118915984459/
После проверки ничего не изменилось.
ZarasA
0
ZarasA   17.06.2015 / 16:50   #    Ответить   
DarkDeath пишет:miki, Толку от такой бесплатной медицины, если все равно все приходится делать за деньги. Или ждать месяцами/годами очередь
Обидно, что и за деньги приходится ждать. 
Морик
12
Морик   17.06.2015 / 17:11   #    Ответить   
miki пишет:Сообщение ох... щас че начнеться но я скажу ...)))

нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...
каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...
при неоплате следует жесткие репрессии к индивиду...а не к работодателю...


Когда индивид своими глазами увидит сумму налогов и прочих отчислений, которые до этого скрывались в недрах бухгалтерии и окинет взглядом окружающюю его действительность - у него возникнет много вопросов к нашему государству. Так что не умничайте тут, за нас уже подумали и все решили.
miki
0
miki   17.06.2015 / 17:14   #    Ответить   
Морик пишет:Сообщение 
miki пишет:Сообщение ох... щас че начнеться но я скажу ...)))

нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...
каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...
при неоплате следует жесткие репрессии к индивиду...а не к работодателю...


Когда индивид своими глазами увидит сумму налогов и прочих отчислений, которые до этого скрывались в недрах бухгалтерии и окинет взглядом окружающюю его действительность - у него возникнет много вопросов к нашему государству. Так что не умничайте тут, за нас уже подумали и все решили.

ну почему же...мотивация к познаниям в финансовой грамотности дорого стоит)))
может быть наоборот вопросы некоторые отпадут ...
Боба Касторский
0
Боба Касторский   17.06.2015 / 18:39   #    Ответить   
перестаньте обворовывать государство!
valirus
1
valirus   17.06.2015 / 19:02   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
Kenny пишет:Сообщение А то сейчас приходиться с 30 тысяч зарплату снижать до 10 и пускай либо работают и сокращать через пол года, либо сами увольняются. Я кстати не работодатель.
В одностороннем порядке - нереально, трудовая инспекция и прокуратура за яйца будут щупать. Сокращать = от 2 до 3 месяцев платить пособие от среднего заработка. :rip:
miki пишет:Сообщение нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...при неоплате следует жесткие репрессии к индивиду...а не к работодателю...
+ 100500. Во всех цивилизованных странах большую часть налогов платит работник самостоятельно. Работодатель удерживает из зарплаты довольно малое число налогов и санкции за несоблюдение требований просто драконовские.
miki пишет:Сообщение ну как бы а куда девать пенсионеров нынешних???куда девать особых детей?
Ну тык... Спарта же...
valirus пишет:Сообщение причем тут мое место работы и обязанность каждого гражданина платить налоги.
Ясно, - школьник абытурыэнт
valirus пишет:Сообщение  вот вам наглядный пример вреда серой зарплаты, попали в рабство по сути какого-то мошенника, который и деньги не платит и под угрозой заставляет работать. Нужно немедленно обращаться в прокуратуру.
:facepalm: Какая разница какую зарплату работодатель не может выплатить? Хоть белую, хоть серую, - один фиг платить не будет, если денег тупо нет.
Офигеть логика, да огромная разница, в случае серой зарплаты взыскать нечего, тупо безнаказанный мошенник, а за задержку и не выплату легальной зарплаты в тюрьму собаку бросить можно. Пару предписаний и вызовов в прокуратуру, махом деткины лексусы продаст и найдет деньги на зарплату рабочим. Вот в чем разница!
PLAYANGEL
5
PLAYANGEL   17.06.2015 / 19:43   #    Ответить   
а за задержку и не выплату легальной зарплаты в тюрьму собаку бросить можно. Пару предписаний и вызовов в прокуратуру, махом деткины лексусы продаст и найдет деньги на зарплату рабочим. Вот в чем разница!


Изображение
CREATOR
1
CREATOR   17.06.2015 / 19:56   #    Ответить   
Если вам платят ЗП радуйтесь, вне зависимости от того белая она или серая - ваш рабовладелец не самый плохой человек. А будете ныть или жаловаться в органы (как предлагают в похожей теме), добьетесь только того, что рабовладельцы перейдут на аутсорсинг и вы все не кисло соснете. Не нравится работать на кого-то за серую ЗП, требуйте белую или регистрируйтесь как ИП (ООО). Но требовать, что-то от работодателя могут лишь специалисты, остальные же легко выгоняются на мороз.

valirus, такое ощущение, что ты реально на зарплате у гос.органов. В твоей реальности работодатели, которые платят серую ЗП мошенники и при этом идиоты. Ну допустим, честным людям вроде тебя удастся массово ловить и наказывать этих бессовестных работодателей, к чему это приведет по твоему? Все ЗП станут белыми или работодатели также массово заставят работников регистрировать ИП и тупо будут заключать с каждым договор на оказание услуг. При одинаковых расходах во втором варианте бремя уплаты всех налогов и отчетности ложится на мужественные плечи работников.
Logris134
2
Logris134   17.06.2015 / 21:00   #    Ответить   
valirus пишет:Сообщение Офигеть логика, да огромная разница, в случае серой зарплаты взыскать нечего, тупо безнаказанный мошенник, а за задержку и не выплату легальной зарплаты в тюрьму собаку бросить можно. Пару предписаний и вызовов в прокуратуру, махом деткины лексусы продаст и найдет деньги на зарплату рабочим. Вот в чем разница!

:facepalm: что белая зарплата, что серая, что фиолетовая в зеленый горошек, - директор и учредители не отвечают собственным капиталом по обязательствам юридического лица. Если нет злостной неуплаты долга, а в 95% случаев зп задерживают тупо из-за того что платить совсем нечем, - нет состава преступления. В случае с серой зп рискует директор и рискуют учредители не меньше, чем работники, т.к. в случае бакротства выплывают сделки по обналичке и привлекают к субсидиарной ответственности. Только вот всяким нацболам и прочим говнопатриотам о том невдомек. Хотят только косынку в рабочее время раскладывать, да сокращенный рабочий день в пятницу.
Ты либо не работал ни дня, либо сидишь у государева корыта, раз так рассуждаешь.
Тарзан
0
Тарзан   17.06.2015 / 21:47   #    Ответить   

Logris134, В случае с серой зп рискует директор и рискуют учредители не меньше, чем работники, т.к. в случае бакротства выплывают сделки по обналичке и привлекают к субсидиарной ответственности.

Более, чем спорное утверждение, чес слово.
серге меля
0
серге меля   17.06.2015 / 21:52   #    Ответить   
На кол???
Logris134
0
Logris134   17.06.2015 / 21:56   #    Ответить   
Тарзан пишет:Сообщение 
Более, чем спорное утверждение, чес слово.


Ну так оспорь, умник.
Professor satch
1
Professor satch   17.06.2015 / 22:22   #    Ответить   
Miki:Сообщениеох... щас че начнеться но я скажу ...)))

нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)...
каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...
Ну а че не указал откуда у тебя такие блестящие ультра либеральные идеи ? ))) Я вижу ты передумал ? И это больше не
"словесный понос

либерального Профессора ? Похвально.Вот и вследующий раз тоже думай сначала головой
перед тем как ругать либералов.
Все верно,каждый должен сам за себя платить налоги.
Вот только в этом случае,"любимца публики",главного озерного
и его компании в стране моментально не будет.
miki
0
miki   17.06.2015 / 22:38   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
Miki:Сообщениеох... щас че начнеться но я скажу ...))) нужно снять с работодателя ответственность по персональным налогам и сборам(медицинка, пенсия, и другая ботва)... каждый индивид ДОЛЖЕН сам пойти и заплатить их до определенного числа...
Ну а че не указал откуда у тебя такие блестящие ультра либеральные идеи ? ))) Я вижу ты передумал ? И это больше не
"словесный понос
либерального Профессора ? Похвально.Вот и вследующий раз тоже думай сначала головой перед тем как ругать либералов. Все верно,каждый должен сам за себя платить налоги. Вот только в этом случае,"любимца публики",главного озерного и его компании в стране моментально не будет.
проф...у меня это тоже словесный понос-розовые очки-идеализация общества выращеного вне ответсвенности))) ибо ты представляешь что начнется при введении сей меры регулирования? озерный плавно повторю плавно ведет игру...ибо сразу ввести "европу" в колхозе чревато ты почитай к примеру тему про тарифы...революционер на революционере --ведро лять с колодца ни один не таскал ниразу 30р за 100ведер воды --грабеж для них...идиоты:death: фраза "перекрестное субсидирование" вообще дремучий лес )))
miki
0
miki   17.06.2015 / 22:47   #    Ответить   
Professor satch,
к примеру ты против обязательного страхования жилья ...
а я считаю это первейшей необходимостью

Офтопик:
извини что на ты ...но ты ВРАГ ...поэтому на ты)))
Тарзан
0
Тарзан   17.06.2015 / 22:58   #    Ответить   
Logris134, Ну уж точно не глупее своего виз-а-ви. Итак, насчет того, что в "случае  банкротства выплывают сделки по обналичке". Вы вообще с бухучетом или движением денежных средств знакомы?  Есть и абсолютно законные и относительно законные варианты и никто никуда не выплывает. Если ваша милость не в курсе, как это делается, то на эту тему вам лучше и не говорить. Вы ж не в теме. Общие фразы, как и переход на личности  явный удел диванных теоретиков. Насчет субсидиарной ответственности директора и учредителей - какой статьей УК оперируем? Советую почитать ГК, ст.87 и 95 в качестве ликбеза. Может изрекаемого бреда будет поменьше.
valirus
0
valirus   17.06.2015 / 22:58   #    Ответить   
Logris134,

Платить налоги нужно, как бы тебе это не нравилось, уклонение от уплаты налогов - это преступление.
Не нравится? Убирайся отсюда! - как писал классик.
Хотя убираться тебе не куда, у меня подруга что-то напутала в уплате налогов в штатах, дак 6 мес.в тюрьме отсидела за 25 баксов неуплаты.
Logris134
3
Logris134   18.06.2015 / 01:40   #    Ответить   
Тарзан пишет:Сообщение Ну уж точно не глупее своего виз-а-ви.
Это еще нужно доказать.
Тарзан пишет:Сообщение Итак, насчет того, что в "случае банкротства выплывают сделки по обналичке". Вы вообще с бухучетом или движением денежных средств знакомы?
Знаком прекрасно. И с судебной практикой - тоже в достаточной мере.
Тарзан пишет:Сообщение Есть и абсолютно законные и относительно законные варианты и никто никуда не выплывает.
Ну давай, рассказывай. Изображение
Тарзан пишет:Сообщение асчет субсидиарной ответственности директора и учредителей - какой статьей УК оперируем?
Причем здесь УК?п.4 ст. 10 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".
valirus пишет:Сообщение Платить налоги нужно, как бы тебе это не нравилось, уклонение от уплаты налогов - это преступление.Не нравится? Убирайся отсюда! - как писал классик.
Где ты таких классиков находишь, которых я не знаю... С волками жить, - по-волчьи выть. Я не вижу разумного расходования налогов, ОМС пользоваться невозможно, ПФР - деньги в трубу. И опосредованно (через трату денег) я плачу их и без того до черта.
valirus пишет:Сообщение у меня подруга что-то напутала в уплате налогов в штатах, дак 6 мес.в тюрьме отсидела за 25 баксов неуплаты.
Наличие таких фееричных друзей многое о тебе говорит :facepalm:
miki
1
miki   18.06.2015 / 08:35   #    Ответить   
Logris134,
"ПФР - деньги в трубу."

ну что ж вы так безапелляционно то...ежемесячная плата пенсам 450 млрд рублей...к тому же пенсосборов не хватает полностью и идет трансферт из бюджета
Logris134
2
Logris134   18.06.2015 / 09:46   #    Ответить   
miki пишет:Сообщение ну что ж вы так безапелляционно то...ежемесячная плата пенсам 450 млрд рублей...к тому же пенсосборов не хватает полностью и идет трансферт из бюджета

Ну, меня интересую в данном констексте исключительно я. Поэтому, с моей точки зрения, - деньги в трубу.
У меня у самого родители пенсионеры, - мне как-то ближе заботиться о них, чем о незнакомых бабках, да о раздутом чиновничьем аппарате ПФР.
miki
0
miki   18.06.2015 / 09:53   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
miki пишет:Сообщение ну что ж вы так безапелляционно то...ежемесячная плата пенсам 450 млрд рублей...к тому же пенсосборов не хватает полностью и идет трансферт из бюджета

Ну, меня интересую в данном констексте исключительно я. Поэтому, с моей точки зрения, - деньги в трубу.
У меня у самого родители пенсионеры, - мне как-то ближе заботиться о них, чем о незнакомых бабках, да о раздутом чиновничьем аппарате ПФР.


ну т.е вы желаете чтобы у вас не вычитали пенсионные отчисления..а вы сами бы со своими родителями рассчитывались? и себе на пенсию копили?

интересно что они вм скажут на это...))) и как далеко вас унесут нынешние пенсы вешать))
Абгемахт
1
Абгемахт   18.06.2015 / 10:04   #    Ответить   
valirus, ты прокурорский что ли?
по всей видимости-госчиновник-бездельник, раз такие песни поешь
в коммерции, и праве работодателя платить ту ЗП, которую он хочет (по размеру)-ты нишиша не шаришь, сразу видно
либо дурачком прикидываешься


ах да, я кстати вчера позвони л по одному из указанных телефонов доверия и послал их на одно известное место
Антохин
0
Антохин   18.06.2015 / 10:10   #    Ответить   
Logris134 пишет:
miki пишет: ну что ж вы так безапелляционно то...ежемесячная плата пенсам 450 млрд рублей...к тому же пенсосборов не хватает полностью и идет трансферт из бюджета
Ну, меня интересую в данном констексте исключительно я. Поэтому, с моей точки зрения, - деньги в трубу. У меня у самого родители пенсионеры, - мне как-то ближе заботиться о них, чем о незнакомых бабках, да о раздутом чиновничьем аппарате ПФР.
Эх, поголовный эгоизм в стране...  Именно поэтому нас и не уважают как нацию.
Суслик84
0
Суслик84   18.06.2015 / 10:13   #    Ответить   
Офтопик:
Logris134, кто этот чувак на картинке в лиловом пиджаке, цилиндре и бабочке? Не могу найти про него инфу, из какого он фильма.
CREATOR
3
CREATOR   18.06.2015 / 10:48   #    Ответить   
Суслик84, это интернет мем, обычно сопровождающийся текстом в духе "ну давай, расскажи мне...", персонажа зовут Вилли Вонка, фильм называется "Вилли Вонка и шоколадная фабрика". Это первая экранизация сказочки «Чарли и шоколадная фабрика», вышла в 1971 году.
waletoww
1
waletoww   18.06.2015 / 11:14   #    Ответить   
Радикальная борьба с "серыми конвертами" однозначно загубит существенную часть бизнеса, повлечет безработицу со всеми вытекающими, в том числе уменьшение налоговых поступлений
PLAYANGEL
2
PLAYANGEL   18.06.2015 / 11:17   #    Ответить   
waletoww пишет:Сообщение Радикальная борьба с "серыми конвертами" однозначно загубит существенную часть бизнеса, повлечет безработицу со всеми вытекающими, в том числе уменьшение налоговых поступлений


Просто очень хочется кушать...зафиксировать прибыль, а корова то у нас одна..дойная, а сами понимаете если просто от коровы отрезать ногу на еду..она умрет.
Котей
4
Котей   18.06.2015 / 11:39   #    Ответить   
valirus пишет: .... у меня подруга что-то напутала в уплате налогов в штатах, дак 6 мес.в тюрьме отсидела за 25 баксов неуплаты.


Тогда давайте уж, чтобы не лукавить, быть последовательными до конца ;)
США: 1) налог на страхование по старости, потери кормильца и потери трудоспособности (OASDI) - 6,2 % с годовой зарплаты работника и налог на госпитальное страхование (Medicare) - 1,45 %. Эти налоги взимаются по одинаковой ставке и с работодателя, и с работника.
Далее: налог на ликвидацию безработицы взимается по ставке 6,2% с годовой заработной платы работника в размере до 7 000 долларов США. Помимо предельного размера налоговой базы американское законодательство также предусматривает и предельный размер суммы налога – 434 доллара США.
В итоге имеем: максимальный размер взносов с работодателя не превышает 13,85 % с фонда оплаты труда. По факту в два раза меньше из-за того, что налог на ликвидацию безработицы ограничен 434 долларами и, по сути, чисто символичен.
Несмотря на это, американцам хватает денег как на нормальных людей, так и на содержание толп уже поколениями нигде не работающих негров.

Внимание ! Россия: общий размер взносов в ПФ, ОМС, ФСС составляет более 30 % (не помню точные цифры) + дополнительные взносы на страхование от несчастных случаев на производстве (там шкала в зависимости от конкретных условий труда).

Учитывая сравнительное состояние социальной сферы в США и России, наших "разруливателей денежными потоками" хочется спросить матом: б......, где деньги, Зин !?
андрей050473
0
андрей050473   18.06.2015 / 12:01   #    Ответить   
Котей, тыжватникчотакто ?
miki
0
miki   18.06.2015 / 12:03   #    Ответить   
waletoww пишет:Сообщение Радикальная борьба с "серыми конвертами" однозначно загубит существенную часть бизнеса, повлечет безработицу со всеми вытекающими, в том числе уменьшение налоговых поступлений

палка о двух концах .."неборьба" загонит будущих пенсов в нищету к примеру...



Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:  

Котей,
ну че котея понеслась???? :death:
"у НИХ"--Германия
Изображение
Котей
2
Котей   18.06.2015 / 12:12   #    Ответить   
miki , а я намеренно не сравниваю с Европой. Там налоговая нагрузка сумасшедшая (хотя налоговых вычетов и изъятий поболее нашего будет). Вместе с тем, экономика Европы по сравнению с американской в чистой конкуренции здорово проигрывает. В Америке - культ работы и успеха при сравнительно невысоком уровне обложения. В России одновременно облагать пытаются по-европейски и воровать по-русски. Результат налицо ;)
DarkDeath
2
DarkDeath   18.06.2015 / 12:16   #    Ответить   
miki,
Итого страховки составили 20,43% от з/п
Налоги 8,03%
А теперь сравни с нашими 30,2 всякое страхование + пенсионка и 13 % НДФЛ
И прикинь уровень социалки у нас и у них
Котей
4
Котей   18.06.2015 / 12:21   #    Ответить   
андрей050473 пишет: Котей, тыжватникчотакто ?


Офтопик:
Мне моё "ватничество" не мешает объективно смотреть на реальность и соответственно её оценивать ;)
Logris134
0
Logris134   18.06.2015 / 12:31   #    Ответить   
Офтопик:
Котей пишет:Сообщение miki , а я намеренно не сравниваю с Европой. Там налоговая нагрузка сумасшедшая (хотя налоговых вычетов и изъятий поболее нашего будет). Вместе с тем, экономика Европы по сравнению с американской в чистой конкуренции здорово проигрывает. В Америке - культ работы и успеха при сравнительно невысоком уровне обложения. В России одновременно облагать пытаются по-европейски и воровать по-русски. Результат налицо ;)


Не удержался
Скрытый текст:
Изображение
miki
0
miki   18.06.2015 / 12:36   #    Ответить   
DarkDeath пишет:Сообщение miki,
Итого страховки составили 20,43% от з/п
Налоги 8,03%
А теперь сравни с нашими 30,2 всякое страхование + пенсионка и 13 % НДФЛ
И прикинь уровень социалки у нас и у них


согласен ...давайте уберем медицинку ...пусть все будет платное само собой регулироемое))))
пособия по безработице тоже убрать ...изыски это
"советских пенсов" в расход???...одни убытки от них...

НО у НИХ белая а у нас все серое...количество сборов соизмеряйте
oberingeneer
0
oberingeneer   18.06.2015 / 12:38   #    Ответить   
miki, написал:

палка о двух концах .."неборьба" загонит будущих пенсов в нищету к примеру...

Был у меня один знакомый, ныне покойный, дак вот как-то обсуждали мы с ним тему про налоги, будущую пенсию и все что вокруг этого. И сказал он очень мудрую фразу - а ты посмотри, говорит, а какое поколение наше государство не кинуло с пенсией? И почему ты думаешь что наше не кинут если наших родителей и их родителей кинули? И вот не нашлось у меня против этого аргументов. Есть у кого аргументы про это?
 
 
 
 
miki
0
miki   18.06.2015 / 12:42   #    Ответить   
oberingeneer пишет:Сообщение miki, написал:

палка о двух концах .."неборьба" загонит будущих пенсов в нищету к примеру...

Был у меня один знакомый, ныне покойный, дак вот как-то обсуждали мы с ним тему про налоги, будущую пенсию и все что вокруг этого. И сказал он очень мудрую фразу - а ты посмотри, говорит, а какое поколение наше государство не кинуло с пенсией? И почему ты думаешь что наше не кинут если наших родителей и их родителей кинули? И вот не нашлось у меня против этого аргументов. Есть у кого аргументы про это?
 
 
 
 

не могу не согласиться )))

ваши предложения??...с какого момента перестаем платить пенсионный взнос??
и че делать с нынешними пенсами? напомню текущий ежемесячный платеж --примерно 450-500 млрд ублей
Котей
0
Котей   18.06.2015 / 12:49   #    Ответить   
Офтопик:
Logris134 , если бы у меня было написано так, как на приведённой вами картинке, "результат" был бы именно такой. Увы, нынешние "жертвы ЕГЭ" (да и выпускники ВУЗов тоже) эту разницу в состоянии понять только на "грубой практике" ;)
oberingeneer
2
oberingeneer   18.06.2015 / 12:50   #    Ответить   
miki, предложения простые - внимательно смотрим без каких затрат из бюджета нельзя обойтись, сколько чиновников выполняют реальную работу а не обеспечивают показатели, сокращаем 9/10 штатов всех этих теплых мест и вот вам деньги. Вопрос куда пойти чиновникам - не знаю. Но будет лучше если государство реально займется экономикой а не будет делать вид.
miki
0
miki   18.06.2015 / 12:54   #    Ответить   
oberingeneer пишет:Сообщение miki, предложения простые - внимательно смотрим без каких затрат из бюджета нельзя обойтись, сколько чиновников выполняют реальную работу а не обеспечивают показатели, сокращаем 9/10 штатов всех этих теплых мест и вот вам деньги. Вопрос куда пойти чиновникам - не знаю. Но будет лучше если государство реально займется экономикой а не будет делать вид.


ах....ошибочка....государство не ДОЛЖНО заниматься экономикой...

по чиновничеству если снять сливки жирные то выйдет ну 50 ярдов в месяц ...где еще 400 брать???

Численность конкретно госслужащих или чиновников в России в 2013 году составила 1 млн 455 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы, следует из оценок РБК на основании данных Росстата. Из них в федеральных органах власти работало 248 тыс. человек, в региональных – 246 тыс., в органах местного самоуправления – 498 тыс., финансовых и налоговых органах – 217 тыс., судах – 151 тыс., прочих органах – 95 тыс. Таким образом, в России приходится 102 чиновника на 10 тыс. человек.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/15/10/2014/ ... 8c4e0b98f2

Изображение

выбирайте кого рубить?
oberingeneer
0
oberingeneer   18.06.2015 / 13:09   #    Ответить   
miki, а чем тогда должно государство заниматься? 

"Политика- это концентрированное выражение экономики" В.И.Ленин.

И все те кто там наверху они вроде политиками именуются, политические партии и прочие термины в ходу. Геополитика там, самый важный нынче термин.
Поверьте, если будет настрой государства на экономику решаться все проблемы.
 
oberingeneer
1
oberingeneer   18.06.2015 / 13:26   #    Ответить   
miki 

выбирайте кого рубить?

А что, есть люди которые могут сказать что качество работы чиновников стало с 2003 года лучше в пять раз?
Просто поделить всех на 3 и все. Никто ведь не скажет что по сравнению к примеру с 2006 что-то сильно изменилось в работе чиновников.
 
miki
0
miki   18.06.2015 / 13:44   #    Ответить   
oberingeneer пишет:Сообщение miki,  выбирайте кого рубить?А что, есть люди которые могут сказать что качество работы чиновников стало с 2003 года лучше в пять раз?Просто поделить всех на 3 и все. Никто ведь не скажет что по сравнению к примеру с 2006 что-то сильно изменилось в работе чиновников. 
"да че тут думать....отнять все, да поделить"'c ...напомнить откуда выражение??? :death: количество очередей во всех госучереждения вырастет в 3 раза--регпалата, кадастровая, и так далее...это тоже чиновники замечу

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:  
oberingeneer пишет:Сообщение miki, а чем тогда должно государство заниматься? "Политика- это концентрированное выражение экономики" В.И.Ленин.И все те кто там наверху они вроде политиками именуются, политические партии и прочие термины в ходу. Геополитика там, самый важный нынче термин.Поверьте, если будет настрой государства на экономику решаться все проблемы. 
ну т.е из экономики политика таки ?....или наоборот?..к примеру государство должно разгребать производимое экономикой некое количество пенсионеров с вредных производствдолжно пинать экономику чтобы эти твари не вшатывали экологию, но без ушерба этой же экономике и рабочим местам...и так далее...
oberingeneer
1
oberingeneer   18.06.2015 / 14:11   #    Ответить   
miki, из экономики политика и наоборот.
  Что касается очередей в регпалате дак тут ведь сами знаете - нужно примерно 2 см бумаги из разных ведомств и раз в несколько лет происходит изменение порядков. Можно сократить и упростить многие вещи и все нормально, результат не изменится. Раз бьетесь за систему то не можете не знать как там все устроено реально. Зачем к примеру мне чтобы сдать данные в налоговую по интернету платить некоторое количество денег специально уполномоченным учреждениям? Или почему мне не доверяют самому нарисовать план эвакуации из помещения при пожаре? Ну и еще сотни таких "бестолковых" примеров. Не знаю как сейчас а лет шесть назад к примеру в департаменте АПК было более 50 направлений финансовой поддержки с/х производителей. И на каждую линию нужно коробку бумаги. Зачем так если во всем мире на гектар или на голову расчет и все. Почему у нас нормативы по дорогам для а/м ЗИЛ советских времен когда реально уже давно большая часть грузов едет на гораздо более тяжелых машинах? Этими нормативами чиновники что стимулируют? Количество проверяющих? Это политика государства или экономика? Цены на ГСМ повышаются в период с/х работ и солярка стоит дороже 95-го это политика или экономика? Закон об административной ответственности курильщиков по которому если его исполнять все мировые судьи будут завалены только делами о курильщиках и другие более важные вопросы зависнут это политика или экономика? Эти и подобные примеры можно продолжать долго - тут и есть ключ к проблемам а не в ужесточениях очередных, голову надо включать и ориентацию чиновников менять.
Ну а что касается вредных производств дак технология не стоит на месте но все бывает. И опять же государство больше всех в них и заинтересовано. Авария на Маяке она же не по инициативе граждан случилась, бомбу надо было государству а не конкретным пострадавшим от этого. Примеры в этом направлении также бесконечны. Только вопрос как оно само себя пинать будет это не тривиальная задача.
miki
0
miki   18.06.2015 / 14:37   #    Ответить   
oberingeneer пишет:Сообщение miki, из экономики политика и наоборот.
  Что касается очередей в регпалате дак тут ведь сами знаете - нужно примерно 2 см бумаги из разных ведомств и раз в несколько лет происходит изменение порядков. Можно сократить и упростить многие вещи и все нормально, результат не изменится. Раз бьетесь за систему то не можете не знать как там все устроено реально. Зачем к примеру мне чтобы сдать данные в налоговую по интернету платить некоторое количество денег специально уполномоченным учреждениям? Или почему мне не доверяют самому нарисовать план эвакуации из помещения при пожаре? Ну и еще сотни таких "бестолковых" примеров. Не знаю как сейчас а лет шесть назад к примеру в департаменте АПК было более 50 направлений финансовой поддержки с/х производителей. И на каждую линию нужно коробку бумаги. Зачем так если во всем мире на гектар или на голову расчет и все. Почему у нас нормативы по дорогам для а/м ЗИЛ советских времен когда реально уже давно большая часть грузов едет на гораздо более тяжелых машинах? Этими нормативами чиновники что стимулируют? Количество проверяющих? Это политика государства или экономика? Цены на ГСМ повышаются в период с/х работ и солярка стоит дороже 95-го это политика или экономика? Закон об административной ответственности курильщиков по которому если его исполнять все мировые судьи будут завалены только делами о курильщиках и другие более важные вопросы зависнут это политика или экономика? Эти и подобные примеры можно продолжать долго - тут и есть ключ к проблемам а не в ужесточениях очередных, голову надо включать и ориентацию чиновников менять.
Ну а что касается вредных производств дак технология не стоит на месте но все бывает. И опять же государство больше всех в них и заинтересовано. Авария на Маяке она же не по инициативе граждан случилась, бомбу надо было государству а не конкретным пострадавшим от этого. Примеры в этом направлении также бесконечны. Только вопрос как оно само себя пинать будет это не тривиальная задача.


ох... ну давай ..
план ты нарисовал эвакуации ..а ты уверен что ты его правильно нарисовал и по пути нет завареной двери?-- и привет сбербанк на дальнем востоке
кто должен сесть рисовальщик или проверяльщик ??

из последнего Мао и Ватрушкин ---нет проверяющих--тараканы ..есть проверяющие но им ничего нельзя без предупредения вашего величества--опять тараканы(это кстати мерзкий гном придумал-либерал сраный про "не надо кошмарить бизнес")

по дизеляке ---государство сказало хрен вам а не лицензия если не будете делать нормальное топливо по евро 4-5 и только тогда зашевелились ...

каждая бумажка закроет вопросы в суде когда ты туда побежишь че нить доказывать или требовать

по с/х...выделение субсидий и другой денежной няшки должно подтвержаться кучей бумаг ---седня есть голова бабло получил и нет завтра головы...
и ты первым будешь орать что бабло равзоровали выделеное на сх

вот из полиции уже сделали плюшевых медвежат боящихся пикнуть в обществе "законопослушных" граждан --это вот засада
oberingeneer
3
oberingeneer   18.06.2015 / 14:41   #    Ответить   
miki, И в завершении своих высказываний хочу сказать следующее - я за то чтобы платить налоги, вот сколько надо столько и платить. Но когда волей-неволей но слышишь про сердюкова с васильевой к примеру и особенно за строжайшее наказание для них за миллиарды из бюджета или узнаешь зарплаты депутатов принимающих убийственно гениальные законы и совершенно не просчитывающих их последствия, или попадаешь в дворец буквально на Луначарского(еще фиг просто так попадешь к важным людям) если уж говорим о регпалате, ведь они все эти ребята ребята живут на те налоги,  сразу возникает желание чтобы может их, налоги именно на пенсионеров тратили.  Ну прежде чем опять страшилку организовывать для бизнеса надо на себя посмотреть "слугам народа".
Ну и про проверяльщиков и рисовальщиков и заваренную дверь - всегда будет виноват руководитель, по-любому так что какой смысл в этом во всем? Тем более я говорю именно о "нарисовать" а не о "проверить". Пусть приходит и проверяет соответствие факта и нарисованного, но зачем платить бешеные деньжищи связанной с ними организации за то что я могу сделать сам?
Ну и про суды правильный совершенно у Вас пример - не суть дела разбирают а бумажки анализируют, у кого стопка толще тот и "прав". Бывают конечно и исключения иногда подтверждающие правило. Такой принцип выгоден не гражданам а юристам на этом деньги делающим. Зачем это стране?
Что касается мао-шмао то фигня и отговорки про заблаговременность проверки, вспомните другой пример про "мафиози", как там отбомбились те-же самые органы.
miki
1
miki   18.06.2015 / 14:52   #    Ответить   
oberingeneer,
сердюк и василька не нашего ума дело ....не мог кожугетыч наворотить стока за год скока наворочено...
а значит у этих по мядальке в кармашке лежит за дезу для "вероятного противника"



Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:  

oberingeneer,
по курильщикам суды не понятны ...штраф должен иметь возможность выписать любой представитель силовиков и в кассу проследуйте ...
не курят в "столовках" я уже благодарен хотя бы за это
Колямба-90
0
Колямба-90   18.06.2015 / 14:56   #    Ответить   
Пацан пацана всегда поймет. Сколько должен столько отдаст. Нахрен мне государство с мусарами кормить
Professor satch
2
Professor satch   18.06.2015 / 15:36   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение" хочется спросить матом: б......, где деньги,
Без иронии, замечательный пост.
Вот только,а вы что ? Реально не понимаете где деньги ?
А Сочи ? Крымнаш? Курорты Северного Кавказа,распределение СФБ по регионам ?ВПК? (это только малая часть)
При колоссальном потоке идиотских инициатив и решений, а главное ТАКОЙ стратегии (если это так можно вообще назвать),ни один бюджет не выдержит этой нагрузки.
Бубенчик!
2
Бубенчик!   18.06.2015 / 15:37   #    Ответить   
Государство малому бизнесу в ножки должно поклониться, что рабочие места дает. А государству все мало.
серге меля
0
серге меля   18.06.2015 / 15:39   #    Ответить   
сажать на КОЛ!!!!
miki
0
miki   18.06.2015 / 15:45   #    Ответить   
Professor satch,
ну т.е вы против инфраструктурных проектов типа Сочи ..??
сколь там сказали трилион ушел??

примерно 2 месячная пенсия ... :death: за несколько лет инвестиций???

или это стимулирование экономики всей экономики ...куча предприятий загружено т.е есть рабочие места?



Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:  

Бубенчик! пишет:Сообщение Государство малому бизнесу в ножки должно поклониться, что рабочие места дает. А государству все мало.

а за пенсией рабочие потом куда побегут?? к владельцу малого бизнеса который выпнет его незадолго до ее наступления...или таки в пенсионный фонд РФ?
"да я в малом бизнесе 40 лет атпахал за трирубля...где мои стотыщмиллионов??"
Бубенчик!
0
Бубенчик!   18.06.2015 / 15:48   #    Ответить   
miki, Мужчины редко доживают до 50 лет.
miki
0
miki   18.06.2015 / 15:50   #    Ответить   
Бубенчик! пишет:Сообщение miki, Мужчины редко доживают до 50 лет.

а цветков куда дел?)))

етить а откуда у нас 42 лимонов пенсов то????????

все беды от бабушек и им можно не платить???? :death:
Изображение
Бубенчик!
1
Бубенчик!   18.06.2015 / 16:02   #    Ответить   
miki, это цифры из Росстата, а судя по данным Росстата, в России нет задолженностей по зарплате. А люди пишут, что задолженности есть, и немаленькие.
miki
0
miki   18.06.2015 / 16:06   #    Ответить   
Бубенчик! пишет:Сообщение miki, это цифры из Росстата, а судя по данным Росстата, в России нет задолженностей по зарплате. А люди пишут, что задолженности есть, и немаленькие.

ну т.е по вашему 42 лимона пенсов это погрешность в расчетах росстата??
Бубенчик!
0
Бубенчик!   18.06.2015 / 16:08   #    Ответить   
miki, почему нет? После войны публиковали данные о гибели 15 млн советских граждан, при Хрущеве - 22 млн, при Брежневе - 27 млн, при Горбачева - 40 млн, теперь, говорят, что погибло 60 млн человек. Кому верить?
miki
0
miki   18.06.2015 / 16:09   #    Ответить   
Professor satch,
профессор--вы погрешность в расчетах если что :death:
и пенсия вам не положена )))

"и заметьте это не я вам предложил"\c)))))
Professor satch
3
Professor satch   18.06.2015 / 16:23   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениену т.е вы против инфраструктурных проектов типа Сочи ??
Нет,я не против самих инфраструктурных проектов,я против воровства ради которого и затевались все эти и другие подобные проекты.
miki
0
miki   18.06.2015 / 16:30   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениену т.е вы против инфраструктурных проектов типа Сочи ??
Нет,я не против самих инфраструктурных проектов,я против воровства ради которого и затевались все эти и другие подобные проекты.
свечечку держали?)) да плевать скока разворовали главное бабло в экономику влитоа не роздано просто так )))
Professor satch
3
Professor satch   18.06.2015 / 16:38   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениеда плевать скока разворовали
Ну , раз плевать,то потом не надо задавать вопросов где деньги .
Напрямую бюджетных денег было выделено 822 млрд руб. и все эти деньги зафиксированы в законах об исполнении бюджета с 1998г. по 2012г. Частных денег не больше 4%.
То есть из бюджета - подрядчикам,подрядчики - всегда одни и те же на таких "инфраструктурных" проектах.
По странному ?? сопадению те же самые,друзья и соседи по кооперативу.
Вот такое вот бабло в экономику.



miki
0
miki   18.06.2015 / 16:51   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениеда плевать скока разворовали
Ну , раз плевать,то потом не надо задавать вопросов где деньги . Напрямую бюджетных денег было выделено 822 млрд руб. и все эти деньги зафиксированы в законах об исполнении бюджета с 1998г. по 2012г. Частных денег не больше 4%. То есть из бюджета - подрядчикам,подрядчики - всегда одни и те же на таких "инфраструктурных" проектах. По странному ?? сопадению те же самые,друзья и соседи по кооперативу. Вот такое вот бабло в экономику.
без проблем....железо(наш стальмост был загружен по самые яица) ...бетон...древесина ...резина и тд само из озера не вылезет его все равно надо где то купить, произвести ??? бабки ушли в дело? ушли ... мне абсолютно плевать к примеру кто строит мост на дамбоской через туру(хотя уже все занают кто:)) ...его строят ...и строят ацкими темпами...и опять стальмост загружен по самые яица ...а владелец из "друзей"...и работодатель для местных...ахпечаль?
reh777
0
reh777   18.06.2015 / 16:52   #    Ответить   
Professor satch,

Можно сказать и так --"Наше бабло в такую вот экономику"
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   18.06.2015 / 17:38   #    Ответить   
Прочла как: "Начальников, выплачивающих зарплату в конвертах, предлагают сжигать". Испугалась.
miki
0
miki   18.06.2015 / 17:47   #    Ответить   
Воинствующий инет-хомяк пишет:Сообщение Прочла как: "Начальников, выплачивающих зарплату в конвертах, предлагают сжигать". Испугалась.
а чего так?
начальник платящая в конверте?)):death:

Воинствующий инет-хомяк
1
Воинствующий инет-хомяк   18.06.2015 / 17:55   #    Ответить   
miki, запретить всех! И оштрафовать.
Справедливый
0
Справедливый   18.06.2015 / 17:56   #    Ответить   
Тюрем на всех не хватит.
Половина страны будет сидеть, половина - их охранять, а работать кто будет?
miki
0
miki   18.06.2015 / 18:03   #    Ответить   
Воинствующий инет-хомяк пишет:Сообщение miki, запретить всех! И оштрафовать.
сначала чиповать с девайсом газоанализатором ну или хотяб алкотестером)))
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   18.06.2015 / 18:04   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение Тюрем на всех не хватит.
Половина страны будет сидеть, половина - их охранять, а работать кто будет?
В смысле, кто работать будет? Вы же сами ответили на этот вопрос. Половина дорогих россиян будет сидеть и работать за решёткой, другая половина будет их охранять и на том зарабатывать. Все при деле.
miki
0
miki   18.06.2015 / 18:05   #    Ответить   
Справедливый пишет:Сообщение Тюрем на всех не хватит.
Половина страны будет сидеть, половина - их охранять, а работать кто будет?

красотень страшная ...))))
охраняющие денежку получают? ..да ...
сидящие работают за еду и кровать(тарифами не интересуются) ..товары производимые продаем :death:
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   18.06.2015 / 18:05   #    Ответить   
miki пишет:Сообщение
сначала чиповать
:shock: Это таки шо сделать нужно будет? Не просто чипировать, а аш чиповать. :shock: Вы меня пугаете.
Котей
1
Котей   18.06.2015 / 19:23   #    Ответить   
Professor satch
Без иронии, замечательный пост.Вот только,а вы что ? Реально не понимаете где деньги ?
Это был риторический вопрос.
я против воровства ради которого и затевались все эти и другие подобные проекты.
Я тоже против воровства, но с указанным вами единственным целевым назначением проектов не соглашусь, ибо сейчас Сочи - картинка, Крым - картинка в будущем, курорты Кавказа - что-то сейчас на уровне (регион Кавминвод стоит похвалы), а что-то обязательно будет развиваться дальше. Будем посмотреть...
Professor satch
1
Professor satch   18.06.2015 / 19:35   #    Ответить   

Котей пишет:СообщениеЯ тоже против воровства, но с указанным вами единственным целевым назначением проектов не соглашусь
Да это конечно,пожалуйста.Можно конечно надеяться на некие моральные обязательства людей из кооператива Озеро с их шубохранилищами ,детьми на Западе и оправдывать результаты их действий "картинками",но тут же задавать вопрос :
Котей пишет:Сообщение" хочется спросить матом: б......, где деньги,


А спросить то и некого даже, и даже очень опасно.

miki
0
miki   18.06.2015 / 21:55   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
Котей пишет:СообщениеЯ тоже против воровства, но с указанным вами единственным целевым назначением проектов не соглашусь
Да это конечно,пожалуйста.Можно конечно надеяться на некие моральные обязательства людей из кооператива Озеро с их шубохранилищами ,детьми на Западе и оправдывать результаты их действий "картинками",но тут же задавать вопрос :
Котей пишет:Сообщение" хочется спросить матом: б......, где деньги,

А спросить то и некого даже, и даже очень опасно.

а вы расчитываете на адекватность и моральные обязательства остальных законопослушных граждан??))) собрание в многоквартирнике ---главнейший показатель а че опасного?? вся обличающая собратия на свободе спокойно пасется ...включая главного обличателя
Professor satch
1
Professor satch   18.06.2015 / 22:20   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениеа вы расчитываете на адекватность и моральные обязательства остальных законопослушных граждан??)))

Больше все равно нет вариантов,уже докатились с таким подходом что даже собрание в многоквартирнике похоже на фрик-шоу первого канала.У граждан это не вопрос моральных обязательств,это вопрос выживания нации и сохранения страны.
oberingeneer
1
oberingeneer   18.06.2015 / 22:41   #    Ответить   
Тем временем, пока депутаты жгут напалмом гениальных инициатив, реальные люди говорят следующее:

Повышение качества государственного управления — одна из ключевых проблем, которая стоит перед Россией. Об этом в ходе пленарной сессии Сбербанка на Петербургском международном экономическом форуме сказал глава кредитной организации Герман Греф, передает корреспондент «Ленты.ру».
Президент Сбербанка отметил, что успех экономического развития зависит «только от качества госаппарата». По его словам, в мире много примеров, когда страны с большим количеством ресурсов, но с неэффективными институтами, остаются бедными.
«Страны, создавшие институты, обслуживающие только узкую прослойку правящей элиты, проигрывают. Если качество власти высокое — создаются качественные институты. Для России сегодня это является одной из наиболее существенных проблем», — сказал Греф.

Можем и дальше тут спорить но даже близкие соратники уже понимают что к чему. 
Professor satch
2
Professor satch   18.06.2015 / 22:56   #    Ответить   
oberingeneer пишет:Сообщение Если качество власти высокое - создаются качественные институты. Для России сегодня это является одной из наиболее существенных проблем», - сказал Греф.
:facepalm: Сейчас они немедленно создадут какую нибудь "экспертную комиссию" по оценке органов власти.
Там гораздо интереснее новости ,Кудрин :

«Почему бы нам не приблизить выборы президента и объявить новую программу реформ?», - сказал он, выступая на Петербургском международном экономическом форуме.

Я категорически не согласен с Кудриным,Пусть тот кто довел страну до :

Россия за всю историю с 92-го года в этом году имеет самую низкую долю в мировой экономике А.Кудрин


Уже либо уходит в отставку,либо сидит еще эти 3 года.Что бы уже окончательно зафиксировать этот "результат".

Потому что восстанавливать это все,опять придется либералам,которых они так ругали.Потому что больше некому и другим способов нет.
miki
1
miki   18.06.2015 / 23:11   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
oberingeneer пишет:Сообщение Если качество власти высокое - создаются качественные институты. Для России сегодня это является одной из наиболее существенных проблем», - сказал Греф.
:facepalm: Сейчас они немедленно создадут какую нибудь "экспертную комиссию" по оценке органов власти. Там гораздо интереснее новости ,Кудрин :
«Почему бы нам не приблизить выборы президента и объявить новую программу реформ?», - сказал он, выступая на Петербургском международном экономическом форуме.

Я категорически не согласен с Кудриным,Пусть тот кто довел страну до :

Россия за всю историю с 92-го года в этом году имеет самую низкую долю в мировой экономике А.Кудрин

Уже либо уходит в отставку,либо сидит еще эти 3 года.Что бы уже окончательно зафиксировать этот "результат".

Потому что восстанавливать это все,опять придется либералам,которых они так ругали.Потому что больше некому и другим способов нет.
оооо...опять либералам разгребать ????.ну все ...кранты ...:rip: результат www.sdelanounas.ru меня полностью устраивает... никаких либералов ...только бытовой террор...штрафы и наказание ...и чтоб в каждом дворе по полицейскому ... бюджет будет наполнен за неделю ...и бесплатных батраков тоже нормально будет на общественных работах...
Сноуден-72
1
Сноуден-72   18.06.2015 / 23:18   #    Ответить   
Котей пишет:Сообщение Professor satch
Без иронии, замечательный пост.
Вот только,а вы что ? Реально не понимаете где деньги ?

Это был риторический вопрос.

я против воровства ради которого и затевались все эти и другие подобные проекты.

Я тоже против воровства, но с указанным вами единственным целевым назначением проектов не соглашусь, ибо сейчас Сочи - картинка, Крым - картинка в будущем, курорты Кавказа - что-то сейчас на уровне (регион Кавминвод стоит похвалы), а что-то обязательно будет развиваться дальше. Будем посмотреть...



Таварисч, какая картинка? Местами да, но посреди этой картинки - просвечивает прежнее, да и пробки в адлерском районе и в центральном никуда не делись. И это ещё народу не приехало ни фига. Что дальше будет.
По теме - уж в Сочи то "конвертами" долго ещё будут получать. И сунуться сюда с законами не так-то просто.
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   18.06.2015 / 23:24   #    Ответить   
miki, я п за Вас проголосовала. как за президента. Надобно бы номинироваться Вам.
miki
0
miki   19.06.2015 / 08:27   #    Ответить   
Воинствующий инет-хомяк пишет:Сообщение miki, я п за Вас проголосовала. как за президента. Надобно бы номинироваться Вам.
эх...ваши б слова да кое кому в уши))))
а вообще я тут же стану "Драконом"с
или как тут у одного ярого либерала накорябано на подписи ..."сакрализованым самодержцем")))

тока он не понимает что дело то не в Драконе ...а в гражданах...


Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   19.06.2015 / 10:13   #    Ответить   
miki пишет:
эх...ваши б слова да кое кому в уши)))) а вообще я тут же стану "Драконом"с
Вас должны рано или поздно заметить. У вас уже есть чёткий план, как правильно разделить границы РФ?
miki пишет:Сообщение
тока он не понимает что дело то не в Драконе ...а в гражданах...
Человеческая природа более-менее одинакова, а рыба гниёт с головы.
miki
0
miki   19.06.2015 / 10:46   #    Ответить   
Воинствующий инет-хомяк пишет:Сообщение
miki пишет:
эх...ваши б слова да кое кому в уши)))) а вообще я тут же стану "Драконом"с
Вас должны рано или поздно заметить. У вас уже есть чёткий план, как правильно разделить границы РФ?
miki пишет:Сообщение
тока он не понимает что дело то не в Драконе ...а в гражданах...
Человеческая природа более-менее одинакова, а рыба гниёт с головы.
ну вообще то рыба гниет когда она сдохла...если вы считаете себя трупом то конечно оно так))) если природа человека одинаковая, то зачем что-то менять логику не улавливаю)) возвращаясь к теме основной, вы к примеру согласны с моим предложением об освобождении работодателя от персональных налогов и страховок?


Добавлено спустя 20 минут 26 секунд:
Professor satch пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениеа вы расчитываете на адекватность и моральные обязательства остальных законопослушных граждан??)))
Больше все равно нет вариантов,уже докатились с таким подходом что даже собрание в многоквартирнике похоже на фрик-шоу первого канала.У граждан это не вопрос моральных обязательств,это вопрос выживания нации и сохранения страны.
Если граждане небедные граждане --купившие хату за свой счет или в ипотеку не важно ...НЕ ХОТЯТ участвовать в его содержании и поддержании ... раскажите мне как это относиться к "выживанию нации и страны"? и не относиться к моральным обязательствам гражданина??
valirus
0
valirus   19.06.2015 / 10:58   #    Ответить   
Абгемахт пишет:Сообщение valirus, ты прокурорский что ли?
по всей видимости-госчиновник-бездельник, раз такие песни поешь
в коммерции, и праве работодателя платить ту ЗП, которую он хочет (по размеру)-ты нишиша не шаришь, сразу видно
либо дурачком прикидываешься


ах да, я кстати вчера позвони л по одному из указанных телефонов доверия и послал их на одно известное место


Есть такие понятия, как права и обязанности. Платить можешь хоть рубль - это твое право, но необходимые налоги уплатить и с рубля ты обязан.
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   19.06.2015 / 11:01   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениеесли природа человека одинаковая, то зачем что-то менять логику не улавливаю))
Вопрос системного подхода. Когда власть сосредоточена не в руках одного-единственного царя-батюшки, на которого все молятся и шлют солнечные письма со всей страны с любой просьбой, а когда работа всех сфер жизни общества налажена и функционирует таким образом, что президентское кресло мог бы занять и дебил, а для социума бы жизнь не изменилась.
miki пишет:
возвращаясь к теме основной, вы к примеру согласны с моим предложением об освобождении работодателя от персональных налогов и страховок
?
Категорически нет. Как известно, налоговая политика РФ является одной из самых эффективных, здравых и низких. Даже в чём-то самой демократичной, линейной, простой и понятной для обывателя, когда уборщица с доходом в 6 тыщ отдаёт равно столько же в казну государства, сколько и топы. Более того, налоги в РФ необходимо повысить. На всех уровнях. Санкционные действия врагов мощной РФ, наращивание темпов импортозамещения в нашей стране, строительство школ, детских садиков, необходимость постройки новых ТЦ, реконструкции дорог, срок службы которых по нормативу составляет 4 года, своевременное индексирование зарплаты гос. служащих с целью более эффективной работы, постоянное повышение пенсий пенсионеров, пусть на небольшую копеечку, но всё же...всё это требует безусловного вливания финансов со стороны граждан РФ.
miki
0
miki   19.06.2015 / 11:22   #    Ответить   
Воинствующий инет-хомяк пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениеесли природа человека одинаковая, то зачем что-то менять логику не улавливаю))
Вопрос системного подхода. Когда власть сосредоточена не в руках одного-единственного царя-батюшки, на которого все молятся и шлют солнечные письма со всей страны с любой просьбой, а когда работа всех сфер жизни общества налажена и функционирует таким образом, что президентское кресло мог бы занять и дебил, а для социума бы жизнь не изменилась.
miki пишет:
возвращаясь к теме основной, вы к примеру согласны с моим предложением об освобождении работодателя от персональных налогов и страховок
?
Категорически нет. Как известно, налоговая политика РФ является одной из самых эффективных, здравых и низких. Даже в чём-то самой демократичной, линейной, простой и понятной для обывателя, когда уборщица с доходом в 6 тыщ отдаёт равно столько же в казну государства, сколько и топы. Более того, налоги в РФ необходимо повысить. На всех уровнях. Санкционные действия врагов мощной РФ, наращивание темпов импортозамещения в нашей стране, строительство школ, детских садиков, необходимость постройки новых ТЦ, реконструкции дорог, срок службы которых по нормативу составляет 4 года, своевременное индексирование зарплаты гос. служащих с целью более эффективной работы, постоянное повышение пенсий пенсионеров, пусть на небольшую копеечку, но всё же...всё это требует безусловного вливания финансов со стороны граждан РФ.
сарказмом попахивает?))
"не только лишь все могут смотреть в будущее мало кто может это делать"с

Вот вы говорите, царь, царь...👑 А Вы думаете, нам царям легко? Да ничего подобного, обывательские разговорчики! У всех трудящихся два выходных дня в неделю, мы, цари, работаем без выходных. Рабочий день у нас ненормированный!😂
Professor satch
1
Professor satch   19.06.2015 / 11:25   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениеэх...ваши б слова да кое кому в уши))))
а вообще я тут же стану "Драконом"с
или как тут у одного ярого либерала накорябано на подписи ..."сакрализованым самодержцем")))

тока он не понимает что дело то не в Драконе ...а в гражданах...
Отчего же ? Сознание граждан можно как угодно отформатировать,в любую сторону,что и выполнено с успехом на сей момент у пресловутых 86 %.А при определенных возможностях это можно развернуть прямо наоборот.
Вопрос только в том ради чего это делается,и тут только два варианта,либо ради себя и своей группы,либо ради граждан.
В случае нашей страны вариант первый.Вывод - по результатам развития и социального комфорта.
Но ,вообще, вам было бы неплохо хоть что нибудь элементарное почитать,что бы знать простейшую вещь -
во все времена,абсолютно все драконы говорили одно и то же на разных языка :
дело то не в Драконе ...а в гражданах...

Удобный и простой прием.И работает.
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   19.06.2015 / 11:29   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениепеечку, но всё же...всё это требует безусловного вливания финансов со стороны граждан РФ.
сарказмом попахивает?))
Я и сарказм несовместимы.
Professor satch пишет:Сообщение
Отчего же ? Сознание граждан можно как угодно отформатировать,в любую сторону,что и выполнено с успехом на сей момент у пресловутых 86 %.А при определенных возможностях это можно развернуть прямо наоборот.
Теперь Professor satch умный человек. Слушаем его. Только данные неточны - у 146%. :death:
miki
0
miki   19.06.2015 / 11:36   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениеэх...ваши б слова да кое кому в уши)))) а вообще я тут же стану "Драконом"с или как тут у одного ярого либерала накорябано на подписи ..."сакрализованым самодержцем"))) тока он не понимает что дело то не в Драконе ...а в гражданах...
Отчего же ? Сознание граждан можно как угодно отформатировать,в любую сторону,что и выполнено с успехом на сей момент у пресловутых 86 %.А при определенных возможностях это можно развернуть прямо наоборот. Вопрос только в том ради чего это делается,и тут только два варианта,либо ради себя и своей группы,либо ради граждан. В случае нашей страны вариант первый.Вывод - по результатам развития и социального комфорта. Но ,вообще, вам было бы неплохо хоть что нибудь элементарное почитать,что бы знать простейшую вещь - во все времена,абсолютно все драконы говорили одно и то же на разных языка :
дело то не в Драконе ...а в гражданах...
Удобный и простой прием.И работает.
на место Дракона ВСЕГДА приходит другой Дракон...никаких других познаний я из чтива не получу ...)) ради себя и группы --школы, садики и дорогимосты не строят


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Воинствующий инет-хомяк пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениепеечку, но всё же...всё это требует безусловного вливания финансов со стороны граждан РФ.
сарказмом попахивает?))
Я и сарказм несовместимы.
Professor satch пишет:Сообщение
Отчего же ? Сознание граждан можно как угодно отформатировать,в любую сторону,что и выполнено с успехом на сей момент у пресловутых 86 %.А при определенных возможностях это можно развернуть прямо наоборот.
Теперь Professor satch умный человек. Слушаем его. Только данные неточны - у 146%. :death:
о да ...если этот "умник" придет к власти его понесут вешать через месяц те же самые граждане о которых он так печецца))) либо он станет Драконом и будет "тыкать вилкой в яйцо" проштрафившемуся гражданину:death:
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   19.06.2015 / 11:53   #    Ответить   
miki пишет:Сообщение
о да ...если этот "умник" придет к власти его понесут вешать через месяц те же самые граждане о которых он так печецца))) либо он станет Драконом и будет "тыкать вилкой в яйцо" проштрафившемуся гражданину:death:
Тогда я выдвигаю свою скромную кандидатуру.
Professor satch
1
Professor satch   19.06.2015 / 12:03   #    Ответить   
miki пишет:Сообщениена место Дракона ВСЕГДА приходит другой Дракон.
Вот оно и есть :
С «азиатской» сакрализацией самодержца как высшего носителя государственной идеи.

и ваше "ВСЕГДА" именно оттуда. Вот именно что не ВСЕГДА,но конечно удивительно слышать от ярого пацриота рассказы о том что граждане страны какие то странные недалекие люди и поэтому у них ВСЕГДА ДРАКОНЫ потому что дело в них самих гражданах. Большинство подобных штампов искусственные, привнесенные из чужой агрессивной культуры завоевателей.

его понесут вешать через месяц те же самые граждане о которых он так печецца)))

Это тоже оттуда.



Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Воинствующий инет-хомяк пишет:СообщениеТогда я выдвигаю свою скромную кандидатуру.
Смелое решение. Но, качестве первого так сказать шага, вам бы все ж таки сменить аватар,да и пол бы правильно указать. Электорат у нас особенный, может подумать что вы за пропаганду гомосексуализма.
miki
0
miki   19.06.2015 / 12:03   #    Ответить   
Professor satch пишет:Сообщение
miki пишет:Сообщениена место Дракона ВСЕГДА приходит другой Дракон.
Вот оно и есть :
С «азиатской» сакрализацией самодержца как высшего носителя государственной идеи.

и ваше "ВСЕГДА" именно оттуда. Вот именно что не ВСЕГДА,но конечно удивительно слышать от ярого пацриота рассказы о том что граждане страны какие то странные недалекие люди и поэтому у них ВСЕГДА ДРАКОНЫ потому что дело в них самих гражданах. Большинство подобных штампов искусственные, привнесенные из чужой агрессивной культуры завоевателей.

его понесут вешать через месяц те же самые граждане о которых он так печецца)))

Это тоже оттуда.

да тут про граждан есть некоторое противоречие))) вот примерно так можно озвучить --"человек то может быть хорошим, но как гражданин говно ..."
I/Iлья
3
I/Iлья   19.06.2015 / 12:05   #    Ответить   
Я всегда работал за белую ЗП. Стаж 10 лет. Смотрю на выписку из ПФ - слёзы!
Так что на пенсию не рассчитываю. Надо пока есть силы и средства, вкладывать в недвижимость, бизнес, акции. Что то, что на пенсии будет приносить какой то доход.
miki
0
miki   19.06.2015 / 12:06   #    Ответить   
ээээ....вы че там мою должность делите?
...хотя...вас все равно повесят...и приду Я--ДРАКОН :death:



Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:  

I/Iлья пишет:Сообщение Я всегда работал за белую ЗП. Стаж 10 лет. Смотрю на выписку из ПФ - слёзы!
Так что на пенсию не рассчитываю. Надо пока есть силы и средства, вкладывать в недвижимость, бизнес, акции. Что то, что на пенсии будет приносить какой то доход.

как получающий белую вы может спокойно обратить за ипотечным кредитом к примеру))
Воинствующий инет-хомяк
0
Воинствующий инет-хомяк   19.06.2015 / 12:16   #    Ответить   
miki пишет: как получающий белую вы может спокойно обратить за ипотечным кредитом к примеру))
А также заплатить налоги и спать спокойно. Потребительский кредит Вы уже оформили? Автокредит? ОСАГО прикупили? Дача есть у Вас? Родные сотки - они прокормят...
miki пишет:Сообщение ээээ....вы че там мою должность делите?
Вчера побыл президентом, и хватит. Дай дорогу молодым.
Professor satch пишет:Сообщение
Электорат у нас особенный, может подумать что вы за пропаганду гомосексуализма.
Я либеральна и мне совершенно не мешаю геи. Я восхищаюсь парадами, проводимыми в солнечном Тель-авиве, у нас также надо. Ещё поставить рядом людей, граждан России, которые были бы против существования государства России - и нормально усё буит.
Deribomber
1
Deribomber   19.06.2015 / 14:47   #    Ответить   
Бубенчик! пишет:Сообщение miki, это цифры из Росстата, а судя по данным Росстата, в России нет задолженностей по зарплате. А люди пишут, что задолженности есть, и немаленькие.
Что сдают в Росстат, то и публикуют.


Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Professor satch пишет:СообщениеПотому что восстанавливать это все,опять придется либералам,которых они так ругали.
Либералы восстанавливают? Насмешили.
reh777
2
reh777   19.06.2015 / 14:48   #    Ответить   
Как известно, налоговая политика РФ является одной из самых эффективных, здравых и низких. Даже в чём-то самой демократичной, линейной, простой и понятной для обывателя, когда уборщица с доходом в 6 тыщ отдаёт равно столько же в казну государства, сколько и топы. Более того, налоги в РФ необходимо повысить. На всех уровнях.


Хомячек,ты прелесть.
Виртуально чешу за ушком ....

Всем поднять налоги на 100% !!!!!!!
Нехай уборщица получает три тыщи -стройнее будет......
Воинствующий инет-хомяк
1
Воинствующий инет-хомяк   19.06.2015 / 15:21   #    Ответить   
reh777 пишет:Сообщение Хомячек,ты прелесть. Виртуально чешу за ушком ....
Вооот! А то тут некоторые злые языки говорят, что я не няшная. Няшная! Строга, на справедлива.


Добавлено спустя 54 секунды:
reh777 пишет:Сообщение Всем поднять налоги на 100% !!!!!!!
И оштрафовать всех, гадов неблагодарных. Ня!


Другие новости рубрики «Общество»

Родительский контроль защитит ребенка от странных друзей «ВКонтакте»
Родительский контроль защитит ребенка от странных друзей «ВКонтакте»
Сегодня в 11:31
Чем занимается ваш ребенок в интернете? Если волнует этот вопрос, знайте, что вы не одиноки. По данным опроса, больше половины детей скрывают от родителей свои активности в сети.
В Тюмени суд прикрыл сайты, на которых догхантеры делились рецептами отравы
В Тюмени суд прикрыл сайты, на которых догхантеры делились рецептами отравы
Сегодня в 16:39
Калининский районный суд Тюмени по заявлениям межрайонной природоохранной прокуратуры ограничил доступ к сайтам догхантеров.
Тюмень может выиграть новую аллею ко Дню Победы
Тюмень может выиграть новую аллею ко Дню Победы
Сегодня в 16:19
Областная столица принимает участие во всероссийском голосовании «Аллея Славы». К 9 мая город-победитель получит новую аллею.
Тюменский преподаватель предложил купить зачет из-за финансовых трудностей
Тюменский преподаватель предложил купить зачет из-за финансовых трудностей  1
Сегодня в 15:59
В Тюмени направлено в суд уголовное дело в отношении одного из тюменских профессоров. Пожилой преподаватель сослался на финансовые трудности и предложил студентам купить у него зачет за тысячу рублей.
Бездомных собак будут ловить практически по всей Тюмени
Бездомных собак будут ловить практически по всей Тюмени  2
Сегодня в 15:38
На улицах Тюмени будут работать ловцы собак. С 24 по 30 апреля ловцы бездомных собак отработают около сотни объектов в городе — улиц и садовых обществ.
Суд приостановил «грязный» завод в Упоровском районе
Суд приостановил «грязный» завод в Упоровском районе
Сегодня в 15:19
В Тюменской области суд приостановил деятельность деревообрабатывающей базы в Упоровском районе. «Грязное» предприятие работало прямо под боком школы и детского сада.
Старое судно, найденное на берегу Туры, заинтересовало тюменских исследователей
Старое судно, найденное на берегу Туры, заинтересовало тюменских исследователей
Сегодня в 13:34
В Тюмени исследователи заинтересовались останками старого судна, которые обнаружили строители моста-дублера на улице Мельникайте.
Сети дачников передадут на баланс СУЭНКО
Сети дачников передадут на баланс СУЭНКО
Сегодня в 13:34
В Тюмени и Тюменском районе начали передавать электрические сети на баланс территориальных энергокомпаний. Первыми стали ПАО «СУЭНКО».
Больше трех награжденных, не считая собаки: премию «Спасибо за службу» получила овчарка Кима
Больше трех награжденных, не считая собаки: премию «Спасибо за службу» получила овчарка Кима  3
Сегодня в 12:33
Премию общественного признания «Спасибо за службу!» уже получили немало тюменских полицейских — участковые, наркоборцы, сотрудники ДПС. Пришло время и их четвероногих коллег: награда нашла пушистого героя — служебную собаку Киму. На счету немецкой овчарки 11 раскрытых преступлений.
Мотоциклист без прав врезался в дерево и погиб
Мотоциклист без прав врезался в дерево и погиб
Сегодня в 11:52
Поездка жителя Тюменской области, решившегося сесть за руль мотоцикла, не имея прав, закончилась трагически. Мужчина не справился с управлением, въехал в дерево и разбился насмерть.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2017, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»