В Боровском 13-летний школьник умер на уроке физкультуры  21
07.12 / 16:14
    
11
декабря
18.12.2015 / 18:10

ТЭЦ-3 в Тюмени не будет?

ТЭЦ-3 в Тюмени не будет?

Сегодня, 18 декабря, в здании городской администрации состоялись публичные слушания по проекту схемы теплоснабжения города. Примечательно, что на сегодня Тюмень остается единственным российским городом с населением более 500 тысяч человек, не представившим схему теплоснабжения на утверждение в Минэнерго РФ. А отсутствие перспективной схемы теплоснабжения, безусловно, замедляет развитие города.

Ее наличие даст положительный сигнал потенциальным инвесторам на вложения в город с целью реконструкции существующих источников, развития теплосетевой инфраструктуры с минимальной тарифной нагрузкой на потребителей.

Слушания вызвали серьезный ажиотаж. Большой и Малый залы городской администрации были заполнены до отказа, причем в Малый зал велась трансляция заседания. Кроме того, регистрация участников проходила сложно, в результате несколько десятков человек и вовсе не попали в здание.

Слушания

О разработке проекта схемы теплоснабжения доложил директор Невского филиала ОАО НИПИ «Энергопром» Андрей Чистович. Как он сообщил, Институт провел мониторинг системы теплоснабжения Тюмени и разработал схемы ее возможного развития с учетом застройки и роста города. По его словам, предлагается три варианта развития тюменских теплосетей. Первый — со строительством тепловых сетей и сохранением зон действия двух существующих ТЭЦ. Этот вариант наиболее экономный. Во втором случае предусмотрено строительство нового источника тепла в Затюменском районе. Третий путь наиболее дорогой — это строительство ТЭЦ-3. По мнению Чистовича, не надо заятягивать с принятием третьего варианта.

«С целью конструктивного развития теплосетевого комплекса города и минимизации затрат для бюджета «Тепло Тюмени» в 2014 году – после первых публичных слушаний по проекту схемы теплоснабжения– направляло разработчикам свои предложения и просило включить их в доработанный проект, но они были рассмотрены формально. Предлагаю: проект схемы теплоснабжения не отправлять в Министерство энергетики. Его необходимо доработать. В качестве основного принять вариант, предлагаемый «Теплом Тюмени», со строительством третьего теплового источника в районе Затюменки за счет средств инвестора», – сказал в ходе выступления директор ПАО «СУЭНКО» по управлению коммунальным комплексом, директор филиала «Тепло Тюмени» Марат Царгасов.

Участники слушаний указали на множественные ошибки в расчетах в схеме, которую разрабатывал «Энергопром» по заказу «Фортум». Отмечалось также, что предложенные варианты повлекут негативные тарифные последствия. Волновал собравшихся и вопрос экологии при строительстве ТЭЦ-3.

Слушания

«Власти ошиблись, согласившись на предложение «Фортума» о бесплатной разработке проекта. В итоге мы имеем три года на разработку и дурную славу на всю страну", - заявил депутат городской думы Мурат Тулебаев.

Кроме того, у собравшихся есть опасения, что «Фортум» может в итоге стать монополистом. Пресс-секретарь «Фортум» Елена Березюк, не получив возможности высказаться, выступила «без микрофона» в ходе голосования: «Нас упрекают, что мы зарубежная компания. Неужели наш губернатор так же не доверяет другим иностранным инвесторам, работающим в Тюменской области?».

Большинство экспертов, выступавших на слушаниях, высказались за решение не поддерживать проект, при этом они отмечали, что схема нуждается в существенной доработке. В итоге на завершающем голосовании большинством голосов схему теплоснабжения вновь отправили на доработку. Главе администрации Тюмени рекомендовано не направлять представленный проект схемы теплоснабжения в Министерство энергетики РФ. По мнению участников слушаний, обеспечить доработку проекта схемы теплоснабжения необходимо силами администрации города. После доработки проекта схему направить в уполномоченный орган Минэнерго.

Слушания

Комментируя исход слушаний заместитель губернатора Вячеслав Вахрин отметил: «Произошло то, что должно было произойти, потому что принимать недоработанный, сырой вариант схемы теплоснабжения было бы совершенно неправильным шагом. Сейчас принципиально важно оценить последствия ее реализации, в том числе, тарифы для населения. Нам нужны технически и экологически выверенные решения, которые мы могли бы в течение 15 лет реализовать, не создав никакого социально-экономического напряжения и сформировав все условия для нормального инвестиционного развития Тюмени на ближайшую перспективу. Поэтому тот результат, который был сегодня достигнут, я расцениваю как хороший. В таких вопросах не обходится без обвинений сторон, финская компания увидела в выступлениях, что в Тюменской области отрицательно относятся к иностранным инвесторам, это не так. Иначе бы они здесь не работали. Наши двери открыты, комфортный климат для работы инвесторов в регионе создан».

Парвиз Абдушукуров, вице-президент по тепловому бизнесу «Фортум» назвал состоявшееся мероприятие «шоу»: «Нарушены условия публичных слушаний. Администрация обязана обеспечить возможность участия в них всем заинтересованным гражданам. Люди, не попавшие сегодня в здание, создали инициативную группу и проголосовали, но учтено оно не будет. Как проходили слушания? Одни эмоции и обвинения. Абсолютно без разницы жителям города, кто поставляет услуги, главное, чтобы это было недорого и вовремя».

Марат Царгасов считает, что от принятия схемы зависит инвестиционная база региона, но решение вновь не было принято: «В целом ситуация крайне неприятная, поскольку схема вновь не принята, и мы разочарованы тем, что это не может произойти уже третий год. Но конкретно сегодняшними слушаниями я доволен, потому что граждане отвергли предлагавшуюся схему. Главный ее минус — это удаленность источника от конечного потребителя. Кроме того, что это дорого, надо также строить магистрали широкого диаметра, а как это сделать с существующей плотностью городской застройки? Мы не видим для этого реальной возможности. Мы изучили опыт европейских стран — там источники ставятся компактно, на близком радиусе от потребителя, предпочитают несколько малых источников вместо одного гигантского».

Посмотреть все фотографии
10
Автор: Megadeth72
Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Просмотров: 3570 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Тюмень, Фортум, Администрация города, Городская Дума, Теплоснабжение, Тепло Тюмени

 
 Комментарии  52  Читать на форуме  
Lesnick
2
Lesnick   18.12.2015 / 21:28   #    Ответить   
даешь аэс
promoter
0
promoter   18.12.2015 / 22:00   #    Ответить   
Lesnick, у нас Белоярская АЭС под боком. 250 км. до неё, примерно.
Starikoff
0
Starikoff   18.12.2015 / 22:57   #    Ответить   
promoter, от нее, увы, тепло до Тюмени не дотянуть. Да и вообще АТЭЦ в России действует только одна.
promoter
4
promoter   18.12.2015 / 22:59   #    Ответить   
Тепло в многоквартирные дома приводит не только ТЭЦ, но и индивидуальные котельные, которые есть в каждом доме. Вода с ТЭЦ в земле сильно охлаждается, её подогревать приходится. Частный сектор вообще своими силами топится (газ/электро).
Usa
1
Usa   18.12.2015 / 23:12   #    Ответить   
спасибо кэп. :)

А можно поподробнее как подогревают воду с ТЭЦ которая "в земле охлаждается"? А то наверно нанотехнология я отстал уже... :(
DrReset
0
DrReset   18.12.2015 / 23:35   #    Ответить   
Usa, он видимо хотел сказать, что для компенсации теплопотерь на наиболее удалённых от ТЭЦ участках приходится повышать температуру теплоносителя.
Ну а так он прав, есть множество различных способов организации отопления, и ТЭЦ лишь один из них, причём не самый выгодный.
Usa
3
Usa   18.12.2015 / 23:46   #    Ответить   
DrReset, ее наоборот понижать надо с ТЭЦ под сотню или больше ЕМНИП выходит вода, узлы подмеса ставят в новых домах :) Я не знаю какое расстояние нужно чтоб она остыла, в Тюмени точно таких нет.
DrReset
3
DrReset   18.12.2015 / 23:55   #    Ответить   
Usa, а как ты думаешь, почему в МЖК жалуются что в квартирах жара, а на Обороне (в той части что сидит на обратке) что холодно.
В том то вся и проблема в Тюмени что на ТЭЦ избыток тепла, а прокачать его в удалённые районы не могут.
Usa
0
Usa   19.12.2015 / 00:05   #    Ответить   
Диаметра магистрали не хватает наверное. Оборона расстроилась в последнее время а сети старые, не тянут Надо нитку прямую туда ;)
olg6662
1
olg6662   19.12.2015 / 05:05   #    Ответить   
DrReset, я подозреваю, еще и потому, что огромное количество домов потребляет тепло сверх норматива - в узлах нет дроссельного устройства, который регулирует теплоноситель. Абсолютно точно могу сказать, что это относится к старому жилому фонду, где силами жильцов за свой счет не были установлены такие регулирующие устройства - я второй год бьюсь с нашей УК и ГЖИ, всем глубоко плевать. В квартирах невыносимая жара, до этого дня ни разу не закрывала окна, открыты во всех комнатах и кухне круглосуточно. Предполагаю, не только у нас такая проблема. Плата за тепло - наверное, 70% суммы в платежке. А теперь, друзья, скажите мне в стопервый раз, что "надо созвать общее собрание жильцов", и я уже пойду выпью яду((( у нас хрущевка в центре, пенсионеры посдавали квартиры студентам, сами живут в дальних микрорайонах у детей - какое общее собрание, вы о чем?.. Платят арендаторы за тепло, хозяевам все равно: тыщей больше-тыщей меньше. Если у кого-то есть дельный совет, подскажите, как быть. Я в ук уже просила прислать комиссию для замера перетопа, но вы же сами понимаете: для этого надо чтоб окна были закрыты хотя бы пару часов, чтоб температура реальная стала. А у меня дети, отвезти которых решительно некуда, и работа, потерять которую в кризис нельзя. В УК же время четко не называют - ждите в течение дня, мы можем в 8 утра прийти, можем в 7 вечера(((
Anonymous
2
Monomax   19.12.2015 / 13:20   #    Ответить   
Даешь газовые котельный в каждый микрорайон с управлением собственников жилья, которые сами будут устанавливать себе тарифы и вести эксплуатацию объектов и сетей. Придется больше разбираться в этом? Да, но зато все под контролем, прозрачно и компактно. ТЭЦ нужны только для промышленного сектора, для гражданских бред их использовать это прошлый век, вот "Фортум" и сопротивляется, а ведь сами в финляндии давно так не живут.
Steel Rat
0
Steel Rat   19.12.2015 / 20:10   #    Ответить   
По мне так проще было бы делать газовые котельни каждому дому



Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:  

olg6662, смените УК ;)



Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:  

Usa пишет:Сообщение Надо нитку прямую туда

Лучше скважину :death:
Киборг-убийца
0
Киборг-убийца   19.12.2015 / 20:17   #    Ответить   
Usa пишет:Сообщение DrReset, ее наоборот понижать надо с ТЭЦ под сотню или больше ЕМНИП выходит вода, узлы подмеса ставят в новых домах :) Я не знаю какое расстояние нужно чтоб она остыла, в Тюмени точно таких нет.

вы видимо давно не ходили по Тюмени пешком.
Посмотрите, сколько в городе раздетых теплотрасс. Голые трубы без изоляции греют улицу.

Хотя у вас у сказочников все хорошо, даже завидно становится.
Anna_Y
0
Anna_Y   19.12.2015 / 22:42   #    Ответить   
Я живу на обороне, у нас в доме сильный перетоп, зимой окна не закрываются, так что вопрос не только в удаленности, но и в УК, и в разводных сетях, возможно сети до дома и в доме уже не айс. Тепло на газовых котельных или на котельных в каждом доме будет дорого выходить из-за потраченной электроэнергии, а газовые с русским пофигизмом это вообще взрывы каждый год будут.
promoter, Вода от ТЭЦ выходит больше ста градусов, давление сильно убывает с расстоянием и его дожимают, но с температурой не такие уж и потери чтоб в каждом доме котельные были, откуда хоть взяли эту информацию.
Steel Rat
0
Steel Rat   19.12.2015 / 22:54   #    Ответить   
Ну в новых домах ставят где возможно такие котельни и на пофигизм ссылаться глупо...сейчас не переходные 90-е с развалом ЖКХ
Usa
0
Usa   19.12.2015 / 23:00   #    Ответить   
Киборг-убийца пишет:вы видимо давно не ходили по Тюмени пешком.
Посмотрите, сколько в городе раздетых теплотрасс. Голые трубы без изоляции греют улицу.

Хотя у вас у сказочников все хорошо, даже завидно становится.


давно не хожу, неинтересно езжу в основном. А а так да, магистралки 500 мм все утеплены а вот те что в зоне ответственности УК много голых труб.... снег кружится летает и тает.На пархоменко в садике шабашили внесезона (варили прогулочные беседки детишкам и забор) - на голых трубах сотках рукавицы сушили и кемарили - в декабре. Потом правда таки пришли какие-то люди и минватой обмотали.
DrReset
0
DrReset   19.12.2015 / 23:15   #    Ответить   
Usa пишет:Сообщение Надо нитку прямую туда
Ну да, и ещё насосную станцию. За это собственно и бьётся Тепло Тюмени, так как на строительстве и содержании этого хозяйства можно неплохо заработать.Проблему Обороны решим, а дальше? В каждый новый микрорайон тащить отдельную магистраль от ТЭЦ?Зачем закапывать в землю стальные трубы, которые к тому же служат в среднем по 7 лет, если можно обойтись только двумя ПНД: газ и вода.
Monomax пишет:Сообщение Даешь газовые котельный в каждый микрорайон с управлением собственников жилья, которые сами будут устанавливать себе тарифы и вести эксплуатацию объектов и сетей.
S-GT
4
S-GT   19.12.2015 / 23:21   #    Ответить   
У нас зарекой вокруг новые дома все с индивидуальными газовыми котельными. Только старые панельки на ТЭЦ.  И что самое главное газовая котельная это экономия и прямое управление температурой. За этим будущее. Считаю новую ТЭЦ строить нет смысла, модернизируйте старые и подводите газ к новым микрорайонам.
Приложение Нашгород
Usa
0
Usa   19.12.2015 / 23:24   #    Ответить   
DrReset, не буду спорить считать надо по обороне например. :( С одной стороны я так понимаю с ТЭЦ тепло халява так как его все равно в градирни пускают лишнее.


Но по газопроводам тоже заморочки - дорогие они особенно при подземной прокладке да еще по городу. Опять же и газ дорожает каждый год, помню был рубль с чем-то сейчас пять. А для котельных там вообще ЕМНИП другой тариф.
DrReset
3
DrReset   19.12.2015 / 23:44   #    Ответить   
Usa пишет:Сообщение с ТЭЦ тепло халява так как его все равно в градирни
Для владельцев ТЭЦ, да халява, а для потребителей, судя по публикуемым счетам за отопление, совсем не халява.
Usa пишет:Сообщение по газопроводам тоже заморочки - дорогие они особенно при подземной прокладке да еще по городу
Скажу по секрету :)) что они уже лет 15 как построены. Вокруг Тюмени т.н. газовое кольцо высокого давления, а во все районы есть отводы среднего давелния.Остаются только непосредственные подводы к домам, 63 ПНД трубой (прокол порядка 2-3 тыс. р\м). Сравни со стоимостью теплотрасс.
Usa пишет:Сообщение  газ дорожает каждый год, помню был рубль с чем-то сейчас пять. А для котельных там вообще ЕМНИП другой тариф.
ТЭЦ тоже на газе работает.
Steel Rat
0
Steel Rat   20.12.2015 / 00:29   #    Ответить   
Так и потом дом сам себе включает когда надо и не зависит от сетей старых
promoter
0
promoter   20.12.2015 / 00:31   #    Ответить   
Anna_Y пишет:...
promoter, Вода от ТЭЦ выходит больше ста градусов, давление сильно убывает с расстоянием и его дожимают, но с температурой не такие уж и потери чтоб в каждом доме котельные были, откуда хоть взяли эту информацию.

Как выше отписали - в новостройках свои котельные. Вы ни разу не интересовались при оплате, почему в разные зимние месяцы разные счета за отопление? Мне лично отвечали "мы топим потому что сильнее, сами топим".
В некоторых хрущах рядом с ТЭЦ-1 зимой холод собачий, потому что этих "свыше 100 градусов на выходе из ТЭЦ" не хватает, чтобы отопить близлежащие районы.
Anna_Y
1
Anna_Y   20.12.2015 / 00:43   #    Ответить   
Steel Rat, В новых домах ставят поквартирные счетчики тепла и горизонтальную разводку тепла. А газовые котельные не варик вообще, их срок службы и большие траты на электроэнергию не окупятся в итоге.

Usa, Магистралки Фортумовские они от 450 мм до 1400 мм и все новые строят в ППУ изоляции вот и нет там протечек, только старые латать приходится. А вот распределительные принадлежат Теплу Тюмени, они то как раз и собирают деньги с потребителей, получают также на инвестпрограмму кучу денег из бюджета, и еще Фортуму умудрились 2 млрд задолжать.... я не понимаю как их вообще можно рассматривать как владельцев единой схемы, если они со своим куском бизнеса так косячат. Там по условиям еще заявители должны иметь свои активы, а у Тепла Тюмени все в аренде только, поэтому видимо сам раздел документа, где условия кто может быть владельцем единой схемы по закону, на сайте не разместили для слушателей.

Бредятина 3й год, почему прокуратура до сих пор не выгнала из администрации тех, кто этот цирк делает.



Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:  

promoter, я одинаково плачу в зимние месяцы. И все равно даже со своей котельной это надо еще урегулировать между жителями сколько топить, кому холодно, а кто экономит. Поэтому будущее только за поквартирными счетчиками считаю и рада была когда в новой квартире именно такая система оказалась. Убавила батареи и не плачу лишнего, и даже в разных комнатах могу по разному настраивать. А газ это постоянные перебои будут, к тому же только от ТЭЦ сети можно закольцевать с минимальными рисками для потребителей, ни одна котельная на дом или тем более газ этот риск вообще не покрывает.
Сомневаюсь что в этих хрущевках на 50 лет сети внутренние не поизносились, надо чтобы работали хорошо магистральные сети, распределительные, домовые, и еще чтоб батареи без накипи и мусора внутри были.
Steel Rat
0
Steel Rat   20.12.2015 / 00:55   #    Ответить   
Anna_Y, вы где работаете? Не в фортуме случайно?
Anna_Y
0
Anna_Y   20.12.2015 / 01:08   #    Ответить   
Steel Rat, нет, ни к Теплу Тюмени, ни к Фортуму отношения не имею, но сталкивалась с ними обоими по работе, поэтому в теме разбираюсь поболее некоторых на форуме.
aniceperson
0
aniceperson   20.12.2015 / 04:26   #    Ответить   
Но от ТЭЦ никто в мире не топит это чисто советское изобретение может ге в каждый дом но хотя бы на район котельную А вообще наверное правильнее разные варианты смотреть и обсуждать понжде всего экономику
S.Manson
0
S.Manson   20.12.2015 / 08:52   #    Ответить   
Трепло Тюмени за ноябрьские поборы разгонять пора!! :sad:
I/Iлья
1
I/Iлья   20.12.2015 / 09:08   #    Ответить   
Давно пора развивать систему миникотельных на дом/микрорайон. Меньше теплопотери, можно гибко выстраивать график работы в зависимости от погоды, проще организовать учет тепловой энергии и потребления газа, выбрать экономный режим работы. У нас ТЭЦ жарит на полную катушку, что приходится батареи перекрывать. А платим по квадратуре.
Anonymous
1
Monomax   20.12.2015 / 10:33   #    Ответить   
Anna_Y пишет:Сообщение Steel Rat, В новых домах ставят поквартирные счетчики тепла и горизонтальную разводку тепла. А газовые котельные не варик вообще, их срок службы и большие траты на электроэнергию не окупятся в итоге.
А вот тут поподробнее можно?) Это какие это траты большие на электроэнергию надо для котельной?)))) Я 10 лет в промышленности) Я и ТЭЦ запускал и ГРЭС и ГЭС по всей стране, поверьте - нет в мире ничего проще котельной) котел+автоматика))) где там электричество? это же не электрокотлы) стоят горелки молотят и все. Автоматика потребляет меньше чем пылесос. Тем более котельная дублируется котлами и срок службы у них оооочень большой, обслуживать надо вовремя и все будет ок)
Steel Rat
0
Steel Rat   20.12.2015 / 10:46   #    Ответить   
Anna_Y, заметно что разбираетесь :death:
mr_tank
0
mr_tank   20.12.2015 / 10:47   #    Ответить   
Steel Rat пишет:Сообщение Anna_Y, вы где работаете? Не в фортуме случайно?

Очень похоже, поскольку счета в квитках от котельных меньше, чем от ТЭЦ. Котельные благотворительность что ли? И кстати, котельные необязательно индивидуально домовые, могут и на микрорайон работать.
mr_tank
0
mr_tank   20.12.2015 / 10:51   #    Ответить   
aniceperson пишет:Сообщение Но от ТЭЦ никто в мире не топит это чисто советское изобретение
были где то расчеты, что теплосети+ТЭЦ, это менее экономично чем ТЭС. Плюс еще у ТЭС маневр по мощности лучше, потому как ТЭЦ убрать "лишнюю" мощность сложно, ибо дома мерзнуть начнут.
DrReset
1
DrReset   20.12.2015 / 11:04   #    Ответить   
Anna_Y пишет:Сообщение А газовые котельные не варик вообще, их срок службы и большие траты на электроэнергию не окупятся в итоге.
Газовая котельная на 1 подъездную 9 этажку стоит порядка 5 млн. Потребляет 6 кВт\ч. это порядка 300 р\сут. Причём здесь траты на электроэнергию?
Anna_Y пишет:Сообщение Магистралки Фортумовские они от 450 мм до 1400 мм и все новые строят в ППУ изоляции вот и нет там протечек, только старые латать приходится. А вот распределительные принадлежат Теплу Тюмени, они то как раз и собирают деньги с потребителей, получают также на инвестпрограмму кучу денег из бюджета, и еще Фортуму умудрились 2 млрд задолжать.... я не понимаю как их вообще можно рассматривать как владельцев единой схемы, если они со своим куском бизнеса так косячат. Там по условиям еще заявители должны иметь свои активы, а у Тепла Тюмени все в аренде только, поэтому видимо сам раздел документа, где условия кто может быть владельцем единой схемы по закону, на сайте не разместили для слушателей.
Про Тепло Тюмени согласен - рога и копыта, но с них кормятся уважаемы люди, иначе Фортум бы их давно задавил, и мы бы получили полного монополиста по теплу. ИМХО только это пока оправдывает существование Тепла Тюмени.Да, аварий на магистральных сетях принадлежащих Фортуму меньше, чем на распределительных. Но это и логично, магистральных 70 км, а распределительных 450. При этом из половина магистральных сетей имеет открытую прокладку, при которой труба служит по 15-20 лет, а 90% распределительных лежит в земле.
Anna_Y пишет:Сообщение только от ТЭЦ сети можно закольцевать с минимальными рисками для потребителей, ни одна котельная на дом или тем более газ этот риск вообще не покрывает.
При аварии на домовой котельной без тепла остаётся 1 дом, при аварии на разводящих сетях 5-10 домов, при аварии на магистральных целый район, если что случится с ТЭЦ - пол города будет мёрзнуть. Где риски больше?Зачем развивать эту неэффективную систему?
Денница
1
Денница   20.12.2015 / 12:59   #    Ответить   
ну собственно новые дома ставят на газ по простой причине.
подключение к сетям теплотюмени стоит денег и технической возможности.
застройщик взвесив за и против устанавливает для дома то тепло которое ему выгоднее в конкретном варианте.
насколько мне известно новые дома в кварталах старой застройки - на газовых котельных типа из-за того что теплосети не дают нагрузку, и да домики то "точечной застройки".
bronehren79
1
bronehren79   20.12.2015 / 14:46   #    Ответить   
Тюменцы молодцы! Я горд за своих земляков, что не допустили того, чтоб Фортун взялся за проект, ведь эта компани известна только тем, что благодаря им жители платят в 2, а то и в 3 раза больше по тарифам, как например это в Ханты-Мансийске и в Челябинске
jetixminsk
0
jetixminsk   20.12.2015 / 14:53   #    Ответить   
Monomax, Фортум не просто сопротивляется, а пытается срубить денег на обычных жителях. Вот и все. Только вот они проект подготовили крайне сырой и который не то, что требуется в доработке, а вообще не годится никуда. На дворе кризис, а по их мнению все жители миллионеры, чтоб платить в разы больше, чем нужно. Так они еще на слушания привезли несколько автобусов своих сотрудников, чтоб провести свой проект силой
rasmag122
0
rasmag122   20.12.2015 / 14:58   #    Ответить   
Вот у меня вопрос к тем, кто всячески защищает Фортум. Вы вообще понимаете, что если Фортум получить проект под реализацию, то городу настанет трындец, а точнее жителям? Сейчас в стране кризис и если их коснутся санкции, то они спокойно свалят к себе, а мы останемся и без тепла и без бюджетных средств. А от Фортуна этого ждать можно, компания крайне не добросовестная
21285
3
21285   20.12.2015 / 16:16   #    Ответить   
rasmag122 пишет:Сообщение Сейчас в стране кризис и если их коснутся санкции, то они спокойно свалят к себе, а мы останемся и без тепла
Конечно свалят. И всё с собой заберут, турбины, градирни и батареи из каждой квартиры поспиливают :death: Кстати в фортуме финнов наблюдают только в маскве и в челябинске, краткими наездами в составе 1-2 человек. Остальные работники Тюмени, Тобольска, Нягани и опять же Челябинска на сто процентов россияне.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:  
rasmag122 пишет:Сообщение Вот у меня вопрос к тем, кто всячески защищает Фортум. Вы вообще понимаете, что если Фортум получить проект под реализацию, то городу настанет трындец, а точнее жителям?
Не хочу никого защищать, но за несколько лет их присутствия "трындеца" чото не наблюдается, или вы уже с буржуйкой, дровами и свечками сидите???
Dmitriy.Kalinin
0
Dmitriy.Kalinin   20.12.2015 / 21:01   #    Ответить   
То, что предлагает Фортум - это долго, дорого и не эффективно. Они потратят херову гору бюджетного бабла, а в итоге платить будут потребители. За проект, который можно сделать быстрее и дешевле и без дополнительных нагрузок на казну и горожан
Dmitriy.Kalinin
0
Dmitriy.Kalinin   20.12.2015 / 21:04   #    Ответить   
S-GT, Конечно не надо никакой ТЭЦ! Предложенная Фортумом схема сделана на коленке. Это уже все специалисты-теплотехники подтвердили. Ее в нынешних условиях фиг реализуешь - придется полгорода перекопать. Пусть делают нормальную схему. И лучше чтобы занимался этим не Фортум. Они в Челябе и Ханты-Мансийске начинали работать, а лучше ни фига не стало
DrReset
1
DrReset   20.12.2015 / 21:38   #    Ответить   
Понабежало блин, одноразовых...
:blevka:
Steel Rat
2
Steel Rat   20.12.2015 / 22:23   #    Ответить   
Не фига се ботов против фортума сколько :shock: сча ждем ответного удара :bravo:
Anna_Y
0
Anna_Y   20.12.2015 / 22:57   #    Ответить   
Steel Rat, вы правы, столько подряд зарегистрированных сегодня и с одними мыслями, не спроста)))) даже отвечать им не стоит



Добавлено спустя 20 минут 10 секунд:  

Monomax, сколько у них срок службы? сколько стоит обслуживание в месяц? У нас в РФ обслуживать нормально мало где могут, это печально.
DrReset, ну допустим в 9 этажке этой 60 квартир, эти 5 млн. разделить получается 83 тыс с копейками с квартиры, на 10 лет поделим эти расходы. Без процентов кредитования примерно 700 рублей в месяц просто за то, что ее поставили, потом за электричество, за газ, зп тому кто за ней смотрит, амортизация, куча бюрократии и денег за соблюдение всех норм ПБ и ОТ и т.д. не факт что централизованное отопление будет дороже.
Дисбаланс
0
Дисбаланс   20.12.2015 / 23:16   #    Ответить   
Anna_Y пишет:ну допустим в 9 этажке этой 60 квартир, эти 5 млн. разделить получается 83 тыс с копейками с квартиры, на 10 лет поделим эти расходы. Без процентов кредитования примерно 700 рублей в месяц просто за то, что ее поставили, потом за электричество, за газ, зп тому кто за ней смотрит, амортизация, куча бюрократии и денег за соблюдение всех норм ПБ и ОТ и т.д. не факт что централизованное отопление будет дороже.


немного наверное не так

надо учитывать, что это может сделать все застройщик, еще при возведении дома, какова стоимость подключение к теплосетям?, какова стоимость подключения к газопроводу?, указанная стоимость в 5 млн. для индивидуальной котельной на 9 этажку из 60 квартир - сильно завышена (имеется ввиду стоимость самой котельной, без учета монтажа и т.п.)
Anonymous
2
Monomax   21.12.2015 / 07:47   #    Ответить   
Anna_Y пишет:

Добавлено спустя 20 минут 10 секунд:  

Monomax, сколько у них срок службы? сколько стоит обслуживание в месяц? У нас в РФ обслуживать нормально мало где могут, это печально.
15-20 лет, импортное почти пожизненно. Обслуживать могут, там делов не много)) все таки вы так отчаянно защищаете фортум)) централизованное отопление для города это смерть в развитии и большие издержки) нужно понимать, что лишние артерии в земле всегда плохо) как для обслуживания так и для ремонта смежных территорий, вечно раскопают что то весной и в декабре закопают) а насчет котельных - естественно это надо закладывать в проект микрорайона и будет ее строить застройщик и будет она в собствености жильцов потом вот и все дела
badsanta
0
badsanta   21.12.2015 / 09:44   #    Ответить   
вот уж проблема, дак проблема, в центре ваньки до сих пор дровами топят "исторические памятки". Логично, что новые системы должны быть ориентированы на экономический и производственный рост города и агломераций, соответственно в Думе это тоже понимают, и вмешиваться гражданам в данный вопрос едва ли нужно. С наступающим!
Сингапур
0
Сингапур   21.12.2015 / 11:16   #    Ответить   
судя по новым комментаторам, тема дюже денежная. так как сам ничего абсолютно в этих схемах не понимаю, то скромно промолчу. но, вот что меня заинтересовало. кто все эти люди, что ломились на слушанья, что аж половина не влезла? не уж столько простых горожан разбираются в теплосистемах? у меня комплекс неполноценности щаз разовьется по этому поводу
S.Manson
3
S.Manson   21.12.2015 / 11:51   #    Ответить   
Сингапур пишет:Сообщение кто все эти люди, что ломились на слушанья

Великой тайны тут нет, теплосети-фортумы и прочие суэнки. Вы думали что это были окоченевшие жители обороны, маяка и запупырловки затюменки?
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   21.12.2015 / 18:24   #    Ответить   
Dmitriy.Kalinin пишет:Предложенная Фортумом схема сделана на коленке.
Очень сомневаюсь что на коленке она сделана, раз уж так сильно ее защищают то скорей всего она хорошо продумана, только вряд ли там речь о выгоде жителей.  Скорей речь о выгоде самого Фортума, который не раз доказывал, что на жителей им как раз и наплевать 
Steel Rat
0
Steel Rat   24.12.2015 / 11:38   #    Ответить   
А я заколебался очередными плановыми-аварийными работами в декабре и написал жалобу что *незачем* Моора делать лучшим мэром страны. Дома холодрыга, я заболел



Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:  

У меня в голове честно говоря не умещается планово-аварийные.
Как много плановых Дтп в гибдд интересно?
DinersClub
1
DinersClub   25.12.2015 / 09:54   #    Ответить   
Usa пишет:магистрали не хватает
все хватает. 
DrReset пишет:почему в МЖК жалуются что в квартирах жара
Этот вопрос в Управляйку! Вы все платите за теплопосчетчику. в данном случае МЖК платит, за то,что отапливает улицу. Мы не в каменном веке. все регулируется без проблем и миллиардов денег. 
DrReset пишет:и ещё насосную станцию
Насосные (ПНС) - есть в Тюмень. Если не ошибаюсь 5 шт. и все они регулярно обслуживаются. к примеру, в 5 МКРН стоит такая. На Лесобазе строить хотели. а Для новых микрорайонов в Ожогино (где ЗСГП и прочие) - там своя станция.  
DinersClub
0
DinersClub   25.12.2015 / 09:55   #    Ответить   
Единственный момент: к сетям надо подходить с особым вниманием! и иметь независимого эксперта, который все моменты будет отслеживать)


Другие новости рубрики «Общество»

Работа журналиста Nashgorod.ru стала одной из лучших в российском конкурсе
Работа журналиста Nashgorod.ru стала одной из лучших в российском конкурсе
Сегодня в 11:16
В Екатеринбурге подвели итоги конкурса второго Всероссийского конкурса средств массовой информации на лучший материал, посвященный отрасли теплоснабжения «Теплоснабжение в России — время перемен».
Ограничен доступ к 43 сайтам, которые обучали даче взяток и «откатам»
Ограничен доступ к 43 сайтам, которые обучали даче взяток и «откатам»
Сегодня в 08:37
В 2016 году прокуроры Тюменской области выявили 43 ресурса, которые учили даче взяток и «откатам».
Тюменские прокуроры выявили около четырех тысяч коррупционных нарушений
Тюменские прокуроры выявили около четырех тысяч коррупционных нарушений  2
10.12 / 11:26
Прокуратура Тюменской области подвела итоги деятельности по противодействию коррупции за 11 месяцев этого года.
44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок
44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок  129
09.12 / 10:04
Администрация города Тюмени приняла решение ввести лимит на количество льготных поездок в городском транспорте для пенсионеров по старости. Об этом накануне, 8 декабря, рассказал заместитель главы администрации города Максим Афанасьев.
Химик Юрий Михайлов может стать новым президентом РАН
Химик Юрий Михайлов может стать новым президентом РАН
10.12 / 08:02
Нынешнего президента РАН Владимира Фортова может сменить академик Юрий Михайлов. Об этом сообщают «Новые известия» со ссылкой на источник информации, близкий к Российской академии наук.
ТОП-3: смерть мальчика в школе, работы на площади 400-летия Тюмени, открытие «Ашана»
ТОП-3: смерть мальчика в школе, работы на площади 400-летия Тюмени, открытие «Ашана»
09.12 / 17:55
Эта декабрьская неделя в Тюмени была насыщена событиями и, соответственно, интересными новостями. Увы, далеко не все были приятными. Жителей областного центра шокировала смерть мальчика на уроке физкультуры — это самая обсуждаемая тема недели. Также пользователи NashGorod.ru интересовались началом строительных работ на площади 400-летия Тюмени и открытием второго в городе «Ашана».
После неудачного прыжка на батуте ребенку потребовалось две операции
После неудачного прыжка на батуте ребенку потребовалось две операции  15
09.12 / 17:06
Родители мальчика, который неудачно приземлился после прыжка на батуте и сломал руку, намерены взыскать деньги с развлекательного центра. В полиции, между тем, считают, что вины организации в случившемся с ребенком несчастье нет.
На старинной брусчатке, найденной на Комсомольской, установят памятник
На старинной брусчатке, найденной на Комсомольской, установят памятник  7
09.12 / 16:06
В Тюмени решили, где можно использовать старинную брусчатку, найденную при реконструкции улицы Комсомольской. На ней будет установлен памятник Георгию Дьяконову-Дьяченкову.
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник  4
09.12 / 15:07
Судебный процесс над блогером Алексеем Кунгуровым начнется в понедельник, 12 декабря, в здании Тюменского областного суда. Как стало известно корреспонденту Nashgorod.ru из неофициального источника, в региональную столицу приедут представители Приволжского окружного военного суда. Есть вероятность, что заседание будет закрытым.
Тюменская область и Общественная палата РФ обсудили перспективы переработки пластика
Тюменская область и Общественная палата РФ обсудили перспективы переработки пластика
09.12 / 13:04
Первый межрегиональный телекомуникационный круглый стол по вопросам переработки ПЭТ — продукции «Пластиковая бутылка — от скважины до футболки» прошел в Институте культуры вчера, 8 декабря.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»