Происшествие Авария Пожар ДТП

Сообщи нам
Проблемы Тюмени
Обсуждаем
Мнения тюменцев
Ronaldo72
25.09.2017 в 18:38
Единственный человек, с которым общался последние лет 5, уехал в другую страну работать. Вот прошвырнулся я сегодня по центру, пока солнышко греет, понял,…
30 22697
Rusuranu
13.09.2017 в 12:28
Республики 94. Говорят, будет парковка. Экскаватор уже вплотную подобрался к относительно недавно посаженным деревцам. Когда-то здесь было так Фото…
1 19140
Все мнения тюменцев
Новости от Нашгород.ру
Добавить на Яндекс
04.02.2016 / 14:31
Дорожники рассказали, откуда на улицах Тюмени грязь

Стоит выпасть осадкам, как на тюменских дорогах появляется грязь, такая ситуация и летом, и зимой. В результате — грязная обувь, одежда и машины. О том, откуда берется грязь, рассказал Юрий Лошкарев, главный инженер ДЭУ КАО.

Раньше тюменские дорожники в борьбе с гололедом использовали песко-соляную смесь. Но из-за остающейся в межсезонье на дорогах грязи отказались от этой «классики», сообщает пресс-служба администрации Тюмени. Теперь в качестве реагента используют соль и гравийную смесь мелких фракций. От первой остается лишь вода, а от смеси — мелкие камешки.

«Проблемой содержания дорог и улиц всегда активно занимались в той же Москве, там вопрос стоял остро — применять или не применять реагенты. Ничего лучше соли для борьбы со скользкостью на дороге пока нет. Соль активно работает при температуре до -15 градусов. При низкой температуре она превращает тонкий слой растаявшей воды в лед и только вредит автомобилистам и пешеходам. Поэтому применять соль надо вовремя, например, при температуре -2 градуса, перед снегопадами. Она делает снег рыхлым, и дорожной службе его легче убрать, — делится опытом работы Юрий Лошкарев, — мы применяем соль только при острой необходимости. Предпочтение отдается остановочным карманам, пешеходным переходам, то есть тем местам, где высока вероятность торможения транспорта и может возникнуть снежный накат».

Главный инженер уверен: чтобы избавить улицы от грязи, нужен комплекс мер, и привел в пример шведский опыт. Так, прежде чем начать строительство, шведы засыпают площадку щебнем и только после этого начинают копать котлован. Грязь на улицы от таких строек не попадает. Во многом грязь на дорогах состоит из обычного грунта, который летит с колес.

Есть и еще один фактор появления грязи, особенно летом, — автомобилисты, которые паркуются на газонах. Конечно, виноваты не только они: газоны обычно расположены намного выше уровня асфальта, и после дождя размытая земля стекает на тротуары и проезжую часть. Нужно строить ограждения или «поднимать» дороги над грунтом. Есть еще и третья причина возникновения грязи на улицах: в грязи много нефтепродуктов — это продукты выхлопа автомобилей, частички покрышек, поэтому снег на дорогах тут же темнеет.

Источник: собственная информация
Просмотров: 5241 | Версия для печати
Читайте новости по темам: Тюмень, Уборка улиц
Увидели опечатку или ошибку?
Выделите ее и нажмите
Лучшие комментарии
Dedrain
17
Dedrain 04.02.2016 / 15:37 #
Romantic,Ну вот - опять нам чужие стандарты навязывают   :D
Romantic
16
Romantic 04.02.2016 / 15:01 #
Просто и наглядно (хотя не цензурно) - о причинах грязи повсюду:
http://tema.livejournal.com/1620372.html
Комментарии 62 Читать на форуме
Romantic
16
Romantic 04.02.2016 / 15:01 #
Просто и наглядно (хотя не цензурно) - о причинах грязи повсюду:
http://tema.livejournal.com/1620372.html
SergeyR72R
3
SergeyR72R 04.02.2016 / 15:08 #
Понятия не имею как, но в Европе нет грязи на улицах городов. Пусть идет дождь или снег - всегда чисто и это мне сразу бросается в глаза. А еще у них машины чистые все время 
fortunkina_mama
5
fortunkina_mama 04.02.2016 / 15:15 #
Все коврики в машине белёхонькие, как извёсткой залиты! И эти люди будут рассказывать, что в этом году-де они не сыплют соль?!...
ukenlgorky
3
ukenlgorky 04.02.2016 / 15:17 #
согласен в первым комментом. никак не отделяют землю и газоны от дороги. И обочины обычно землянные.
Dedrain
17
Dedrain 04.02.2016 / 15:37 #
Romantic,Ну вот - опять нам чужие стандарты навязывают   :D
kholonkin
4
kholonkin 04.02.2016 / 16:06 #
Афтары смесей, себе бы где нить на даче бы посыпали... и наслаждались бы.... реально дрист этот задрал...
Ska3
3
Ska3 04.02.2016 / 17:35 #
Dedrain, глупо репостить чью-то глупость...На фото если и использовано реально фото с больницы в США, то скорее всего с какой-то частной клиники, а отнюдь не с обычной больницы.  А на нашем фото скорее всего если и сделано фото детской палаты, то скорее всего с какой-нибудь поселковой. Или фото годов 90-х. Из наших Тюменских в удручающем состоянии имхо психиатрическая больница с ее старенькими корпусами. Ито таких стен там нет.
oberingeneer
4
oberingeneer 04.02.2016 / 18:12 #
Сейчас зима. Это факт. Теперь вот по порядку: со стройплощадок грязь на дороги не идёт т.к. холодно и грунт замерз, газоны покрыты снегом и если кто на них и паркуется то кроме снега на дороги ничего не притащит, газоны хоть и выше дорог но всё равно замерзли и грязь на дорогу с них не течет -  а дороги всё равно грязные. Значит всё дело в том что кто-то (не будем показывать пальцем в сторону того главного инженера что зимой рассуждает всерьез о грязи с газонов) сыплет на дорогу всякую гадость, только и всего.  Интересно во всей этой ситуации - будут на соль деньги сокращать в связи с дефицитом бюджета или это статья защищенная как оборона к примеру?
Usa
5
Usa 04.02.2016 / 18:28 #
oberingeneer, кто-то не буду показывать пальцем :D прошлый год писал петиции чтоб не сыпали соль а сыпали пескосоляную смесь. :facepalm: Желание народа было исполнено - теперь опять недовольны что грязно. Я бы на месте дорожников тупо забил и делал как надо, т.к. недовольные будут при любом раскладе.
Гарро
0
Гарро 04.02.2016 / 19:53 #
Сегодня рано утром вышел на работу, по дороге проехала колонна камазов с лопатами , последний камаз периодически включал разбрасыватель, я подошёл посмотреть что кидают , визуально соль не соль но какие то беловатые мелкие камушки, песка даже следа не было.
VG(Тюмень)
1
VG(Тюмень) 04.02.2016 / 19:57 #
Скоро весна! Крепитесь жители лучшего города Земли!
Митса
5
Митса 04.02.2016 / 20:54 #
Usa пишет:oberingeneer, кто-то не буду показывать пальцем :D прошлый год писал петиции чтоб не сыпали соль а сыпали пескосоляную смесь. :facepalm: Желание народа было исполнено - теперь опять недовольны что грязно. Я бы на месте дорожников тупо забил и делал как надо, т.к. недовольные будут при любом раскладе.
 вы что-то перепутали. никто не просил песко-соляной смеси. не надо обманывать это некрасиво как минимум.
Митса
0
Митса 04.02.2016 / 21:08 #
Как фото добавить?
Матрешка
1
Матрешка 04.02.2016 / 21:30 #
Пословица "Из грязи - в князи" приобретает новый смысл. На "грязи" зарабатывают поставщики смесей, уборщики, контролирующие кол-во грязи специалисты и еще косвенно автомойки, жестянщики, продавцы автохимии, аптеки и др... Иссякнет золотодристоносная жила - откуда тогда князьям браться?
Митса
1
Митса 04.02.2016 / 21:35 #
Сегодня очень наглядно видно было на улице Широтной откуда грязь. Дорога трехполосная, автобусная полоса обработана реагентом - вся грязная и в лужах, рядом две полосы сухие и снега на них чуть-чуть, сами полосы движения - сухой асфальт. Автомобилей в разы больше проезжает по двум полосам, чем по автобусной полосе. При этом никакой грязи на них нет. Там же где реагент - там комья грязного снега. Соль как известно притягивает влагу к тому же.При этом когда тротуары обрабатывают реагентом - там такая же грязь получается - а машины там не ездят.До этого около недели ясно было и сухо, а дороги каждый день "мочили".
Usa пишет:oberingeneer, кто-то не буду показывать пальцем :D прошлый год писал петиции чтоб не сыпали соль а сыпали пескосоляную смесь. :facepalm: Желание народа было исполнено - теперь опять недовольны что грязно. Я бы на месте дорожников тупо забил и делал как надо, т.к. недовольные будут при любом раскладе.
вот как раз основной вопрос в том, что тюменские дорожники не делают так как надо. они делают тупо как им нравится. и на нормы они "забили". 
ZarasA
0
ZarasA 05.02.2016 / 00:38 #
SergeyR72R пишет:Понятия не имею как, но в Европе нет грязи на улицах городов. Пусть идет дождь или снег - всегда чисто и это мне сразу бросается в глаза. А еще у них машины чистые все время 
 А ты не заметил, что там нет ни одного квадратного дециметра без асфальта, дёрна и т.п. Или ты видел там авто на газонах?У нас даже существующие газоны постепенно превращаются автомобилистами в грязь.
ZarasA
0
ZarasA 05.02.2016 / 00:43 #
oberingeneer пишет:Сейчас зима. Это факт. Теперь вот по порядку: со стройплощадок грязь на дороги не идёт т.к. холодно и грунт замерз, газоны покрыты снегом и если кто на них и паркуется то кроме снега на дороги ничего не притащит, газоны хоть и выше дорог но всё равно замерзли и грязь на дорогу с них не течет -  а дороги всё равно грязные. Значит всё дело в том что кто-то (не будем показывать пальцем в сторону того главного инженера что зимой рассуждает всерьез о грязи с газонов) сыплет на дорогу всякую гадость, только и всего.  Интересно во всей этой ситуации - будут на соль деньги сокращать в связи с дефицитом бюджета или это статья защищенная как оборона к примеру?
А вот не соглашусь! По газону возле дома проложили дорогу. Второй день грязищу на асфальтовую дорогу таскают на колёсах. 
Митса
0
Митса 05.02.2016 / 01:08 #
Zara_A пишет:
SergeyR72R пишет:Понятия не имею как, но в Европе нет грязи на улицах городов. Пусть идет дождь или снег - всегда чисто и это мне сразу бросается в глаза. А еще у них машины чистые все время 
 А ты не заметил, что там нет ни одного квадратного дециметра без асфальта, дёрна и т.п. Или ты видел там авто на газонах?У нас даже существующие газоны постепенно превращаются автомобилистами в грязь.
 все это актуально не в зимний сезон.сейчас на дорогах (и на тротуарах) грязь от реагентов. на тротуарах машины не ездят.я фото покажу, прям все наглядно видно.так что заявления Лошкарева, это детский лепет. Несерьезно и лживо. За такое стыдно должно быть человеку, ан нет вещает и не краснеет.В Москве тоже таких деятелей хватает. А между тем в Москве начали закупать песок крупной фракции и мелкофракционный гравий для борьбы с гололедом. Неужели в самом деле доходит, что нельзя помойку  в городах устраивать.
Морик
4
Морик 05.02.2016 / 01:58 #
Офтопик:
Usa пишет:Сообщение Стоимость лечения забыл указать. Годовой полис ОМС в штатах стоит если в рублях то тыщ 250-300. А нету денег так и помрешь молодым....


Все верно. Но стоит упомянуть что 250-300 тысяч великих русских рублей это всего 3-4 тыс. грязных американских долларов (около $300/мес), что как раз является вилкой средней минимальной зарплаты в стране в месяц и для таких людей там спец страховки по спец тарифам. Еще стоит упомянуть что мед страховка в этих ихних штатах теперь обязательна, отчего помереть молодым там стало еще сложнее.
Франц
5
Франц 05.02.2016 / 06:05 #
Usa пишет:Сообщение Франц, зачем тут фото туалетной бумаги постишь? :death:

ответ тебе не понравится.
терминал5
1
терминал5 05.02.2016 / 08:00 #
Необходимо вынести частное постановление инженеру администрацией города за вопиющую некомпетентность и обман народа
kholonkin
0
kholonkin 05.02.2016 / 08:59 #
Zara_A, В европах газоны ниже уровня асфльта, и соответственно  земля с газонов не вымывается на асфальт.... вот и все.
Все ни как не могу понят, почему продолжают упорно делать благоустройство с уровнем газонов выше асфальтового покрытия.... Мне эта фигня почему то была ясна когда мне лет 7 наверное было.....
SergeyR72R
0
SergeyR72R 05.02.2016 / 09:07 #
Ska3,  отчисления на медицинское страхование напомните откуда берется? У нас медицина не бесплатная, просто мы не видим куда и на что уходит часть нашей зарплаты еще до ее получения у работодателя.
СадоводЪ
0
СадоводЪ 05.02.2016 / 09:22 #
SergeyR72R, fortunkina_mama, как вы относитесь к ликвидации озеленения города? :)


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Франц пишет:Сообщение
Usa пишет:Сообщение Франц, зачем тут фото туалетной бумаги постишь? :death:
ответ тебе не понравится.
Всю бумагу будьте добры. Такие штампы рупь десяток в базарный день.


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Dedrain, Морик, найдите такие палаты в городах Тюменской области. Прежде, чем постить подобное гавно и его поддерживать.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
kholonkin пишет:Сообщение Zara_A, В европах газоны ниже уровня асфльта, и соответственно земля с газонов не вымывается на асфальт.... вот и все. Все ни как не могу понят, почему продолжают упорно делать благоустройство с уровнем газонов выше асфальтового покрытия.... Мне эта фигня почему то была ясна когда мне лет 7 наверное было...
Видать есть травоядные среди градоустроителей. У нас, ДБТЬ, газоны в городской черте любят.


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Romantic пишет:Сообщение Просто и наглядно (хотя не цензурно) - о причинах грязи повсюду: tema.livejournal.com/1620372.html
Наши орать начнут о стаде, рабстве и произволе, когда их заставят содержать то, за что они так ратуют. :)
Чилавек
0
Чилавек 05.02.2016 / 09:33 #
Гарро пишет:Сообщение Сегодня рано утром вышел на работу, по дороге проехала колонна камазов с лопатами , последний камаз периодически включал разбрасыватель, я подошёл посмотреть что кидают , визуально соль не соль но какие то беловатые мелкие камушки, песка даже следа не было.
часто их вижу и разбрасывают они однозначно не песок
Есть еще и третья причина возникновения грязи на улицах: в грязи много нефтепродуктов — это продукты выхлопа автомобилей, частички покрышек, поэтому снег на дорогах тут же темнеет.
:death: нашел виноватыхстрелочниквсем срочно переходить на газ и деревянные колеса?
ДомКлимат
0
ДомКлимат 05.02.2016 / 09:51 #
Dedrain, пример несколько не в тему. Да и не объективный коллажик то ... Показана реально бесплатная детская больница из худших вариантов в России  и палата очень дорогой клиники не в России. Не стоит сопоставлять не сопоставимое, там в "забугорье" бесплатные клиники "для бедных" вообще не супер ...
По теме: надо ставить ограждения всех газонов, после сразу чего засевать газонной травой. А главное - за всеми газонами закрепить персонально ответственные организации (управы, УК, ЖЭУ и т.д.) для поддержания исправности ограждений, стрижки газонов и т.д. Вот и не будет грязи ... А пока что наши газоны, особенно придорожные, по большей - свинорой голимый ...
 
ДомКлимат
0
ДомКлимат 05.02.2016 / 10:06 #
Франц пишет:у нас бесплатно лечат?
Лечат. На фото какой-то безымянный прикол. Уже лет 12-15 платные медицинские услуги оформляются вполне цивилизованно, а не такими клочками.Весной прошлого года у меня вышел спор о качестве бесплатного лечения. Дабы не быть голословным, я записался через интернет к 2 разным узким специалистам, подобрал время, чтобы выйдя от одного сразу попасть к другому, распечатал талоны и, не подходя к регистратуре, пошел на прием. В результате:- приняли четко по времени,- назначили возможный максимум анализов и обследования в соответствии с жалобами (признаюсь, надуманными);- назначили лечение.Даже и придраться по большому счету было не к чему :).Тысячекратно извиняюсь, что пост не в тему ...  
Ska3
1
Ska3 05.02.2016 / 12:12 #
SergeyR72R, и??? к чему вы мне это написали? ) к тому что я написал, что это фото с какой-то частной платной клиники, если вообще с больницы? Я не знаю, были ли вы в США, но я там был, так что на сказки про "золотые унитазы" не куплюсь. Как человеку с вышкой по экономике вы мне прям глаза открыли (сарказм). Из вашей зарплаты кстати уходит только налог на доходы 13%. А если вы подразумеваете отчисления в ПФР, ФСС и ФОМС отчислениями из вашей зарплаты, то это не корректно, т.к. зарплата ваша - это то, что вы непосредственно получаете от работодателя в качестве вознаграждения за ваш труд.
Митса
1
Митса 05.02.2016 / 13:00 #
СадоводЪ пишет:


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Romantic пишет: Просто и наглядно (хотя не цензурно) - о причинах грязи повсюду: tema.livejournal.com/1620372.html
Наши орать начнут о стаде, рабстве и произволе, когда их заставят содержать то, за что они так ратуют. :)
 смешной вы. еще скажите, что сейчас все бесплатно ))) ха-хадемагогией занимаетесь 
Ska3 пишет:SergeyR72R, и??? к чему вы мне это написали? ) к тому что я написал, что это фото с какой-то частной платной клиники, если вообще с больницы? Я не знаю, были ли вы в США, но я там был, так что на сказки про "золотые унитазы" не куплюсь. Как человеку с вышкой по экономике вы мне прям глаза открыли (сарказм). Из вашей зарплаты кстати уходит только налог на доходы 13%. А если вы подразумеваете отчисления в ПФР, ФСС и ФОМС отчислениями из вашей зарплаты, то это не корректно, т.к. зарплата ваша - это то, что вы непосредственно получаете от работодателя в качестве вознаграждения за ваш труд.
 наивность хорошая черта.... но лучше держать ее при себе. Отчисления идут с ЗП. то, что вы написали только школьник может "скушать".  а по больницам - по полисам медицинского страхования во многих странах лечение в частных клиниках проходит. и там такие крупные частные клиники, каких у нас обыскаться. да вон в той же ругаемой турции в государственной клинике оборудование какого у нас близко нет и неизвестно когда будет. в мск может есть. у нас НЕТ совсем.
Митса
0
Митса 05.02.2016 / 13:21 #
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=636&t=493829
фото надеюсь видно будет, откуда грязь на улицах - человек отвечающий на этот вопрос в статье некомпетентен совсем. как его на должности держат?
Петрович.
0
Петрович. 05.02.2016 / 13:41 #
Граждане тролли, вы вообще имеете понятие, что такое ПСС, как она делается, какое должно быть процентное соотношение, состав, фракция?
Дешевая пыль и глина, образующие трудноотмываемую грязь, или дорогой крупнозернистый песок (или песок крупной фракции, как кому нравится)?
А также о нормативах зимнего содержания?
В течение какого времени должна быть ЗАКОНЧЕНА уборка снега?
Либо не закончена, и снег оставлен на проезжей части, а по документам вывезен и, юридическое лицо мало того что не привлечено к административной ответственности по ст. 12.34 КоАП РФ за нарушение правил содержания улиц и дорог, а еще и получило от заказчика деньги за невыполненные обязательства по содержанию улично-дорожной сети Лучшего города Земли.
Продолжать или сами догадаетесь, куда ведет "грязный след"?
badsanta
1
badsanta 05.02.2016 / 13:42 #
началось восхваление пиндостана в комментах, ребят, свалите пожалуйста туда из обрыдлой рашки, может хоть пробок меньше станет на дорогах. Тут вы хвалите медицину, от людей живущих там, на других ресурсах, слышал обратное, из разряда "надейся что, то что с тобой случилось предусмотрено твоим полисом"  копы вас при желании подискутировать - либо на асфальт положат,либо на фаршируют свинцом, бензин там не 10 рублей, тоже спрашивали...при этом в некоторых штатах разница за галлон равна доллару. 
http://9gag.com/gag/aeGDYPp
читайте завидуйте
speedre
3
speedre 05.02.2016 / 14:04 #
В РФ 3 погоды - грязь, грязт замёрзла, грязь засохла :(
Сноуден-72
12
Сноуден-72 05.02.2016 / 14:35 #
Офтопик:
Дорожники рассказали - откуда грязь. Президент рассказал - откуда санкции, а Силуанов:

"...Министр финансов России Антон Силуанов предупредил о возможной потере контроля над ценами и курсом рубля при отсутствии нового стратегического курса развития страны..." (С)

Все нам всё рассказывают, они всё знают, а главное: советуют нам "начать с себя". Что начать и почему именно НАМ начать - не говорят... Ну, вот на субботники периодически зовут тюменцев. Забывая, естесственно, что им давно за уборку заплатили эти самые тюменцы. А Силуанов предупреждает, хотя давно должен был грязь с улиц пойти убирать, за такую работу.
Тюмень3
2
Тюмень3 05.02.2016 / 17:23 #
badsanta пишет:началось восхваление пиндостана в комментах, ребят, свалите пожалуйста туда из обрыдлой рашки, может хоть пробок меньше станет на дорогах. Тут вы хвалите медицину, от людей живущих там, на других ресурсах, слышал обратное, из разряда "надейся что, то что с тобой случилось предусмотрено твоим полисом"  копы вас при желании подискутировать - либо на асфальт положат,либо на фаршируют свинцом, бензин там не 10 рублей, тоже спрашивали...при этом в некоторых штатах разница за галлон равна доллару. читайте завидуйте
 да здравствует пендосы! Пендосия построит нам дороги и очистит улочки от грязи!!А вообще грязь конечно надоела. Большая её часть - реагенты.
valirus
0
valirus 05.02.2016 / 19:30 #
Дороги надо промывать с шампунем в летний период, а не копить пыль.
ZarasA
0
ZarasA 05.02.2016 / 21:33 #
ngr_115830 пишет:Граждане тролли, вы вообще имеете понятие, что такое ПСС, как она делается, какое должно быть процентное соотношение, состав, фракция?Дешевая пыль и глина, образующие трудноотмываемую грязь, или дорогой крупнозернистый песок (или песок крупной фракции, как кому нравится)?А также о нормативах зимнего содержания?В течение какого времени должна быть ЗАКОНЧЕНА уборка снега??
 Люди даже не подозревают, что песок крупной фракции и гравий мелкой фракции - это одно и то же, а Вы такие вопросы им задаёте.
ZarasA
2
ZarasA 05.02.2016 / 22:51 #
valirus пишет:Дороги надо промывать с шампунем в летний период, а не копить пыль.
Сразу п...ёшь начнётся, что шампунь вреден. У собачек лапки заболят, у астматиков кашель начнётся, Гринпису растения надо будет защищать, автолюбителям скользко будет. 
андрей050473
1
андрей050473 05.02.2016 / 23:31 #
Zara_A пишет:Сообщение valirus пишет:Дороги надо промывать с шампунем в летний период, а не копить пыль.

Сразу п...ёшь начнётся, что шампунь вреден. У собачек лапки заболят, у астматиков кашель начнётся, Гринпису растения надо будет защищать, автолюбителям скользко будет.
 

Я СРАЗУ НАПИШУ -ПИЛЯТ БЮджет совести нет пенсионеры голодают а они шампунькой улицы моют :D
kholonkin
1
kholonkin 06.02.2016 / 00:05 #
Ska3 пишет:Сообщение  т.к. зарплата ваша - это то, что вы непосредственно получаете от работодателя в качестве вознаграждения за ваш труд.
Чтоб работодатель мог официально выдать вам зарплату, он должен сначала во всякие ПФРы отчислить, а потом уже, то что осталось от фонда оплаты труда начислить вам и уже с начисленного вам удержать 13% подоходного налога.Поэтому не надо тут утверждать что налоги у нас 13%

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:  
Митса пишет:Сообщение http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=636&t=493829фото надеюсь видно будет, откуда грязь на улицах - человек отвечающий на этот вопрос в статье некомпетентен совсем. как его на должности держат?
Митса
0
Митса 06.02.2016 / 22:29 #
Zara_A пишет:
valirus пишет:Дороги надо промывать с шампунем в летний период, а не копить пыль.
Сразу п...ёшь начнётся, что шампунь вреден. У собачек лапки заболят, у астматиков кашель начнётся, Гринпису растения надо будет защищать, автолюбителям скользко будет. 
 ну искренне хочется вам пожелать, чтобы всегда для вас это так смешно выглядело. 
carbon
0
carbon 07.02.2016 / 22:03 #
делится опытом работы Юрий Лошкарев

В итоге Лошкарев держит всех за <однокоренное с его фамилией слово>.:facepalm::facepalm::facepalm:

Ska3
0
Ska3 08.02.2016 / 11:09 #
kholonkin пишет:Чтоб работодатель мог официально выдать вам зарплату, он должен сначала во всякие ПФРы отчислить, а потом уже, то что осталось от фонда оплаты труда начислить вам и уже с начисленного вам удержать 13% подоходного налога.Поэтому не надо тут утверждать что налоги у нас 13%
еще раз повторяю для тех кто в танке, эти деньги, которые работодатель перечисляет не являются вашей зарплатой. Не будь этих отчислений - не факт, что работодатель сделал бы больше зарплату, мог бы просто к себе в карман откладывать. Так что некорректно называть деньги работодателя своей зарплатой. Ваша зарплата - это то, что вам выплачивают за вычетом налога не более не менее того. А так вы заглядываете в карман работодателя и говорите, что это ваша зарплата - это нелепо просто. 
Ska3
0
Ska3 08.02.2016 / 11:49 #
Митса пишет:наивность хорошая черта.... но лучше держать ее при себе. Отчисления идут с ЗП. то, что вы написали только школьник может "скушать". а по больницам - по полисам медицинского страхования во многих странах лечение в частных клиниках проходит. и там такие крупные частные клиники, каких у нас обыскаться. да вон в той же ругаемой турции в государственной клинике оборудование какого у нас близко нет и неизвестно когда будет. в мск может есть. у нас НЕТ совсем.
бла-бла-бла...какое-то. У нас на базе патрушевской построено новое отделение нейрохирургии, где работают специалисты со всей страны на новом оборудовании. Считается передовым по стране. Уже приезжали иностранцы ни раз посмотреть на работу наших специалистов. Были статьи в различных медицинских зарубежных изданиях. И да, операции проводят бесплатно. Племяннику операцию проводили...Относительно отчислений - они зависят от уровня зп, но никак не идут из нее =) Вы элементарно откройте учебник уже по экономике и прочтите термин "заработная плата". Даже по бухгалтерии отчисления в фонды идут не из вашей зарплаты, она начисляется отдельно и уже из нее вычитается налог. Так что третий раз повторяю, что отчисления, которые производит работодатель в фонды за своих сотрудников не являются зарплатой сотрудников. Не будь этих отчислений в фонды, не факт, что работодатель бы больше выплачивал зарплату сотрудникам, тем более в полном объеме этих отчислений. 
kholonkin
0
kholonkin 08.02.2016 / 23:38 #
Ska3 пишет:Сообщение kholonkin пишет:Чтоб работодатель мог официально выдать вам зарплату, он должен сначала во всякие ПФРы отчислить, а потом уже, то что осталось от фонда оплаты труда начислить вам и уже с начисленного вам удержать 13% подоходного налога.Поэтому не надо тут утверждать что налоги у нас 13%

еще раз повторяю для тех кто в танке, эти деньги, которые работодатель перечисляет не являются вашей зарплатой. Не будь этих отчислений - не факт, что работодатель сделал бы больше зарплату, мог бы просто к себе в карман откладывать. Так что некорректно называть деньги работодателя своей зарплатой. Ваша зарплата - это то, что вам выплачивают за вычетом налога не более не менее того. А так вы заглядываете в карман работодателя и говорите, что это ваша зарплата - это нелепо просто.
 

Доля пехоты, чем меньше отчисления с фонда оплаты труда, тем легче платить большую официальную зарплату.
А не 50/50, где вторая половина через обнал прошла.
Нефтяников, газовиков и прочих бюджетников тут рассматривать не будем, ибо с ними как раз ваш вариант работает.
А вот малый и средний бизнес это оочень как касается, ибо каждую копейку нужно сначала заработать............... и перед выдачей зарплаты отдать государству, часть....
Или пехота все еще не прониклась?
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 09:33 #
kholonkin пишет:Доля пехоты, чем меньше отчисления с фонда оплаты труда, тем легче платить большую официальную зарплату.А не 50/50, где вторая половина через обнал прошла.Нефтяников, газовиков и прочих бюджетников тут рассматривать не будем, ибо с ними как раз ваш вариант работает.А вот малый и средний бизнес это оочень как касается, ибо каждую копейку нужно сначала заработать............... и перед выдачей зарплаты отдать государству, часть.... Или пехота все еще не прониклась?
Я вам советую почитать о заработной плате и о начислениях. И да, докажите мне, что владелец какого-нибудь бутика платя 15 штук зп продавцу, перестав платить отчисления, переведя сотрудника на серую станет платить больше 15 на размер отчислений. Может с таким же успехом оставить на 15, а не нравится - найдет другого. Я как экономист продолжаю утверждать, что ваша личная зарплата является тем, что вам выплачивает работодатель за вычетом налога, а отчисления в фонды не являются вашими деньгами и тем более вашей зарплатой. Предоставьте мне хоть один источник, где будет сказано, что вашей зарплатой являются отчисления в фонды. Везде говорится, что в фонды работодатель производит выплаты из собственных средств (сл-но средствами работника они не являются черным по белому), а из зарплаты работника удерживает налог в виде 13% выступая в роли налогового агента. Именно поэтому я говорю, что некорректно деньги, перечисляемые в фонды работодателем, называть своей зарплатой. 
kholonkin
1
kholonkin 09.02.2016 / 13:37 #
Ska3 пишет:Сообщение kholonkin пишет:Доля пехоты, чем меньше отчисления с фонда оплаты труда, тем легче платить большую официальную зарплату.А не 50/50, где вторая половина через обнал прошла.Нефтяников, газовиков и прочих бюджетников тут рассматривать не будем, ибо с ними как раз ваш вариант работает.А вот малый и средний бизнес это оочень как касается, ибо каждую копейку нужно сначала заработать............... и перед выдачей зарплаты отдать государству, часть.... Или пехота все еще не прониклась?

Я вам советую почитать о заработной плате и о начислениях. И да, докажите мне, что владелец какого-нибудь бутика платя 15 штук зп продавцу, перестав платить отчисления, переведя сотрудника на серую станет платить больше 15 на размер отчислений. Может с таким же успехом оставить на 15, а не нравится - найдет другого. Я как экономист продолжаю утверждать, что ваша личная зарплата является тем, что вам выплачивает работодатель за вычетом налога, а отчисления в фонды не являются вашими деньгами и тем более вашей зарплатой. Предоставьте мне хоть один источник, где будет сказано, что вашей зарплатой являются отчисления в фонды. Везде говорится, что в фонды работодатель производит выплаты из собственных средств (сл-но средствами работника они не являются черным по белому), а из зарплаты работника удерживает налог в виде 13% выступая в роли налогового агента. Именно поэтому я говорю, что некорректно деньги, перечисляемые в фонды работодателем, называть своей зарплатой.
 

Для пехоты еще раз.
Предприятие заработало 100 условных рублей, с этих 100 условных рублей оно готово потратить на оплату труда 50 рублей..... и сейчас вы мне будете говорить что в этом случае зарплата не зависит от отчислений с ФОТ?
То что кто то там готов работать в бутике за 15...... дык и на здоровье... пока будут находится те кто готов за столько работать, больше и не будет платить ни кто.
Но сферы сферы хозяйственной деятельности не ограничиваются продавцами в бутиках.
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 15:11 #
kholonkin пишет:Для пехоты еще раз.
да я как посмотрю, так со стройбата то тут вы. Я еще раз повторяю, дайте мне хоть один источник, где будет написано, что отчисления, которые производит работодатель, являются вашей зарплатой. Вы элементарно не разбираетесь в терминах и льете мне тут воду. Готов потратить на зарплату не готов потратить на зарплату, бред какой-то...Нет прямой зависимости, есть только предположения. Далее зависит от работодателя, он может платить больше серую, может не платить, и если больше, то не значит, что в полном объеме от суммы отчислений, ту же разницу может себе в карман положить или на другие нужды направить. Это его деньги и он ими распоряжается. У вас же логика: если б работодатель не делал этих взносов, то он бы эти деньги выделил вам, поэтому это ваша зарплата, а  других путей этих денег вы не видите, вы их априори присваиваете себе, хотя не факт. Я вам говорю о том, что с экономической позиции является вашей заработной платой, да собственно с юридической и прочих, а вы мне отсебятину гоните. Если б у бабушки был хрен садовый, то она была бы дедушкой...о чем еще с вами разговаривать.я вам напомню с чего началось: была фраза "просто мы не видим куда и на что уходит часть нашей зарплаты еще до ее получения у работодателя". Я сказал, что некорректно использовать термин заработной платы в данном случае, так как отчисления ей не являются 
Сноуден-72
4
Сноуден-72 09.02.2016 / 15:33 #
Ska3 пишет:СообщениеЯ еще раз повторяю,
дайте мне хоть один источник, где будет написано, что отчисления,
которые производит работодатель, являются вашей зарплатой. Вы
элементарно не разбираетесь в терминах и льете мне тут воду. Готов
потратить на зарплату не готов потратить на зарплату, бред
какой-то...
Крыша течёт?

"...Понятие оклада и заработной платы

Важно находить разницу между понятиями зарплаты и оклада. Оклад является только частью заработной платы и является той фиксированной суммой, которая отображена в различных документах. Зарплата же включает в себя различные доплаты и удержания, которые положены сотруднику. К таким дополнениям относятся:

  • надбавка за определённый стаж;
  • подоходный налог;
  • коэффициент района;
  • премии за особые, заранее оговорённые достижения;
  • социальные доплаты;
  • премии в честь событий или иные дополнительные надбавки;
  • удержание компенсации, например, за материальный ущерб или той суммы, которую сотрудник должен был вернуть в кассу..." (С)

http://ipgid.ru/kakie-byvajut-vidy-zarplaty.html


"...Как рассчитывается зарплата

В случае если нужно непосредственно рассчитать заработною плату, то предварительно следует сложить оклад вместе с суммами всех выплат, премий и надбавок, которые предоставлены за весь расчётный период.

Затем нужно просто придерживаться следующего нехитрого порядка:

  1. Полученная в подготовительном этапе цифра (оклад + всевозможные дополнительные финансы) делится на сумму рабочих дней в месяце, а затем умножается на количество дней, которые были отработаны фактически.
  2. От получившегося числа отсчитывают налоговую льготу и рассчитывают подоходный налог.
  3. Из суммы с первого пункта вычитается аванс и налог. Всё что остаётся после этой операции выдаётся сотруднику..." (С)

:temaclose:

Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 15:40 #
Сноуден-72, так отчислений в фонды тут нет, в том то и дело, что отчисления в фонды не входят в заработную плату. Вы все правильно скопипастили.
Сноуден-72
4
Сноуден-72 09.02.2016 / 15:44 #
Ska3 пишет:Сообщение Сноуден-72, так отчислений фонды тут нет, в том то и дело, что отчисления в фонды не входят в заработную плату. Вы все праивльно скопипастили
Отчисления в некие фонды делаются добровольно физлицами. А если отчисления (поддержка) в фонды делаются из государственной казны, то КТО там разберёт - из чьих налогов эти деньги? Ваших? Моих? Сечина? РАО ЕЭС ??? Ну и так далее...


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Ska3 пишет:Сообщение Вы все правильно скопипастили.
А вы как думали вам приведут пример, который вы тут истребовать хотели от форумчанина? - ??? Как ещё ???
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 15:50 #
Когда речь идет о налоге, то так и пишут, что производится из заработной платы, собственно у вас так и написано, что подоходный налог входит в расчет. А когда речь идет об отчислениях в фонды, то речь идет о том, что работодатель их выплачивает из собственных средств и заработной платой они не являются и в расчет заработной платы они не входят. Вы сами видите среди перечисленного отчисления в ПФР, ФСС, ФФОМС? нет, правильно, потому что не входят они в понятие заработной платы
Сноуден-72
5
Сноуден-72 09.02.2016 / 15:56 #
Если речь идёт об отчислениях не затрагивающих фонд заработной платы - то да. В противном случае: работодателя заставляют власти проявлять лояльность бесконечными отчислениями, вместо, например - повышения заработной платы работникам. Пусть и путём поощрений, премиями например. Может быть он и хотел бы простимулировать работников, ан нет. Сегодня надо в Фонд Развития Областного Спорта, завтра - в Фонд поддержки молодых талантов, послезавтра в Фонд памяти Защитников Отечества и так до бесконечности. А не будешь отчислять....
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 16:16 #
Сноуден-72 пишет:А вы как думали вам приведут пример, который вы тут истребовать хотели от форумчанина? - ??? Как ещё ???
я ничего против и не имею. Правильно сделали. И повторяю, речь шла о заработной плате, о термине, о том, что в нее входит и что не входит. Вы не согласны с тем, что отчисления в ПФР, ФСС, ФФОМС производимые работодателем заработной платой не являются? Отчисления в некие фонды добровольно физлицами уже другая тема 
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 16:25 #
Сноуден-72 пишет:Если речь идёт об отчислениях не затрагивающих фонд заработной платы - то да. В противном случае: работодателя заставляют власти проявлять лояльность бесконечными отчислениями, вместо, например - повышения заработной платы работникам. Пусть и путём поощрений, премиями например. Может быть он и хотел бы простимулировать работников, ан нет. Сегодня надо в Фонд Развития Областного Спорта, завтра - в Фонд поддержки молодых талантов, послезавтра в Фонд памяти Защитников Отечества и так до бесконечности. А не будешь отчислять....
не ну это цирк. Причем тут это? Я говорю о том, что некорректно называть "моей заработной платой" отчисления работодателем в фонды ПФР, ФСС и ФФОМС исходя из термина заработной платы и собственно того, что входит в расчет заработной платы, который вы сами привели. А вы подключились и доказываете мне, что возможно, но не факт, что если б не отчисления в фонды, причем еще и в какие-либо другие, то зарплаты были бы выше. Я вообще не об этом говорил и не понимаю, почему на то, что я указал на некорректное использование термина заработной платы, мне втирают, мол если б не фонды, она могла бы быть выше. Эта условность о том, что они могли бы быть выше никак не говорит о том, что отчисления работодателя в фонды - это ваша зарплата. Это средства работодателя, которые он направляет в фонды. А ваша зарплата - это то, что вам выплатили за вычетом налога, ну учитывая все то, что вы привели выше, надбавки. коэффициенты и т.д. 
Сноуден-72
2
Сноуден-72 09.02.2016 / 16:31 #
Ska3 пишет:Сообщение А ваша зарплата - это то, что вам выплатили за вычетом
налога, ну учитывая все то, что вы привели выше, надбавки.
коэффициенты и т.д.
Я это вообще не оспариваю. Раз уж мы это выяснили. Причём тут Цирк? Он, кстати, не слишком доходен в такие времена как сегодня.
kholonkin
0
kholonkin 09.02.2016 / 16:40 #
короче один про Фому, другой про Ерёму.
Докопались до определений, а на суть насрать.
Да хоть горшком назови, только в терновый куст не кидай.
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 16:56 #
  
Сноуден-72 пишет:Он, кстати, не слишком доходен в такие времена как сегодня.
цирк бывает разный, с животными в классическом понимании может и не очень. А так некоторые на "цирке" могут и неплохо наживаться 
Ska3
0
Ska3 09.02.2016 / 17:14 #
Сноуден-72 пишет:Я это вообще не оспариваю.
значит вы согласны с тем, что человек некорректно назвал заработной платой то, что ей не является? я тоже не спорил с тем, что зарплата могла бы быть выше, я говорил, что это уже из ряда если бы. И я "10" раз сказал, что я не об этом.
kholonkin пишет:короче один про Фому, другой про Ерёму
 
 Вот действительно, я сказал про "Фому", а вы ко мне с "Ерёмой" привязались. И как я не пытался объяснить вам, что я о Фоме, вы ко мне с Еремой. Сноуден вон быстрее разобрался
Сноуден-72
2
Сноуден-72 10.02.2016 / 13:55 #
Я был невнимателен. Сразу на трёх форумах и в двух соцсетях сидел, при всём при этом - в баре. Прошу пардона. Касаемо цирка, придерживаюсь линии Дю Солей в том, что не след животным перед людями прыгать. Лучше тематическое шоу, желательно стационарное, так богаче, круче и эффектнее...
oberingeneer
0
oberingeneer 15.02.2016 / 16:17 #
Usa, пишет:
oberingeneer, кто-то не буду показывать пальцем :D  прошлый год писал  петиции чтоб не сыпали соль а сыпали пескосоляную смесь.
Хорошо бы показать пальцем на этого нехорошего человека и желательно с цитатами. И стоит отличать пескосоляную смесь, самую гадость, от мелкой каменной крошки без соли. Могу пояснить в чем основное отличие если нужно.Там же:
Желание народа было исполнено - теперь опять недовольны что грязно. Я бы на месте дорожников тупо забил и делал как надо, т.к. недовольные  будут при любом раскладе.
Что в прошлом и позапрошлом году что сейчас - грязно и видно что деньги на это идут немалые из бюджета, а народ как был против грязи так и сейчас против, что изменилось?  "Грязь за бюджетные деньги", "бюджет в грязь", "грязный умысел", "дорогами грязи",  да мало ли броских заголовков могло бы быть при свободной прессе. МГЕР, НФ, КПРФ, ЛДПР, СР где вы все? Выборы же скоро, сейчас надо пиариться за экономию бюджета, летом неактуально будет. И народу польза будет и вам хорошо, рейтинг опять же.  
oberingeneer
0
oberingeneer 15.02.2016 / 16:32 #
Zara_A пишет:  

 Люди даже не подозревают, что песок крупной фракции и гравий мелкой фракции - это одно и то же, а Вы такие вопросы им задаёте.
Сразу п...ёшь начнётся, что шампунь вреден. У собачек лапки заболят, у астматиков кашель начнётся, Гринпису растения надо будет защищать, автолюбителям скользко будет. 

Я понял Вы сильны в гранулометрическом анализе - пожалуйста оцените какой фракцией песка посыпают улицы не в центре а к примеру на Широтной? Из крупной фракции там в основном соль, та да, крупной фракции. А песок там ближе к глине. Можем заключить пари при свидетельстве форумчан о том к какому калибру будет отнесена проба с улицы если Вы так уверены за свои слова.