Происшествие Авария Пожар ДТП

Сообщи нам
Проблемы Тюмени
Обсуждаем
Мнения тюменцев
Ronaldo72
25.09.2017 в 18:38
Единственный человек, с которым общался последние лет 5, уехал в другую страну работать. Вот прошвырнулся я сегодня по центру, пока солнышко греет, понял,…
30 20702
Rusuranu
13.09.2017 в 12:28
Республики 94. Говорят, будет парковка. Экскаватор уже вплотную подобрался к относительно недавно посаженным деревцам. Когда-то здесь было так Фото…
1 17518
Все мнения тюменцев
Новости от Нашгород.ру
Добавить на Яндекс
12.07.2016 / 12:29
Штрафы для работников: законно ли это?
Фото: vk.com, ЧС Тюмень

В конце июня в одном из тюменских сообществ соцсети «ВКонтакте» появилась фотография, вызвавшая оживленную дискуссию горожан. Анонимный автор рассказал о применяемом в одной из организаций сомнительном способе поддержания дисциплины — системе штрафов. Законно ли наказывать провинившихся работников рублем, выяснял корреспондент NashGorod.ru.

Что общего между ездой на красный свет и пятнадцатиминутным опозданием на работу? Свой вариант ответа на этот вопрос попытался дать один из тюменских работодателей. Судя по объявлению, размещенному в группе «ЧС Тюмень», руководители компании приравняли эти проступки по степени общественной опасности и установили для припозднившихся сотрудников наказание, равное штрафу за движение на запрещающий сигнал — 1000 рублей.

За неполные две недели сообщение набрало более 100 комментариев, однако мнения горожан разделились. В то время, как одни пользователи сомневались в законности таких драконовских правил, другие занимали позицию работодателя, а порой и одобряли введенные меры.

Так, например, ничего предосудительного в денежном наказании не увидел житель Тюмени Дмитрий. «Работодатель имеет право внедрять систему штрафов за систематические нарушения трудовой дисциплины», — пояснил он. «Не устраивает ищите новую работу! Это право работодателя по закону!», — поддержала другая участница дискуссии Ирина.

Свое несогласие с данной позицией высказали другие комментаторы. «Штрафы сами по себе незаконны, могут только выговор сделать, или уволить за неисполнение своих обязательств. Общество 9 класс», — возразил тюменец Сергей Кононенко.

Штрафы для работников: законно ли это? 2

А как же трудовой кодекс?

C просьбой прокомментировать правомерность денежных взысканий, корреспондент NashGorod.ru обратился в государственную инспекцию по труду Тюменской области. Как выяснилось, применение в отношении работников таких наказаний не только сомнительно с этической точки зрения, но и противозаконно.

Как пояснил замруководителя ГИТ Владимир Ташлыков, подобные меры не допускаются трудовым кодексом. «В случае опоздания к началу трудового дня работник может быть привлечен лишь к дисциплинарной ответственности — работодатель имеет право объявить выговор, сделать замечание, а в случае неоднократных провинностей — уволить сотрудника. При этом организация должна строго соблюсти законную процедуру — истребовать объяснение, оформить взыскание соответствующим приказом, который вручить под роспись», — рассказал представитель инспекции.

Позицию ГИТ поддержали и в прокуратуре Тюменской области. По словам старшего прокурора отдела по надзору за исполнением федерального законодательства Ирины Ильиной, закон прямо запрещает взимать с работников штрафы. «Введение подобной системы наказаний образует состав административного правонарушения, предусмотренного статьей 5.27 КоАП РФ», — пояснила она.

Штрафы для работников: законно ли это? 3

Оштрафуем штрафующего?

Как следует из текста статьи, упомянутой прокурором, «изобретательным» работодателям, решившимся штрафовать персонал, самим грозит штраф в размере от 30 до 50 тысяч рублей. По словам представителей прокуратуры, юридически, защититься от незаконных удержаний из зарплаты может любой работник. Пострадавший от неправомерных штрафов может обратиться с заявлением в инспекцию по труду, в прокуратуру или напрямую в суд.

Вместе с тем, недобросовестные организации редко привлекают к ответственности. На судебных порталах региона не удалось найти ни одного постановления о «штрафе за штрафы». Заявления от работников поступают нечасто.

Одну из частых причин молчаливого согласия персонала с произволом руководства косвенно упомянула в социальной сети Ольга Рыжая. «В шарашкиных конторах это практикуется весьма часто», — заметила она в комментариях.

Тюменцы, с которыми редакция NashGorod.ru пообщалась при подготовке статьи, подтвердили — сомнительные удержания из зарплаты и штрафы чаще встречаются в малых и сверхмалых компаниях, где соседствуют с другими нарушениями закона — ненормированным рабочим днем, нарушением режима труда и отдыха и зарплатой в конверте. Выходит, зачастую сотрудник не может обратиться за защитой своих прав, так как принял предложение работать «в черную» и ушел за пределы правового поля.

Другая причина, побуждающая сотрудников молчать — боязнь конфликта. Спор с работодателем, особенно вышедший на уровень судебного процесса, в понимании большинства работников обозначает скорое увольнение. В условиях кризиса и безработицы большинство тюменцев настроены держаться за рабочее место, даже за такое, где нарушаются трудовые права.

Впрочем, из десятков комментариев, оставленных горожанами в социальной сети, можно сделать еще один вывод — большое количество служащих предпочитает строить диалог с работодателем, опираясь не на нормы законодательства, а на собственные представления о справедливости. И в понимании многих, игра по правилам государства, предполагающим уплату многотысячных страховых взносов и налогов, ничуть не лучше, чем принятие незаконных правил о штрафах за опоздания, грозящих лишь периодической потерей 1000 рублей из-за пробки по дороге на работу.

Источник: собственная информация
Просмотров: 5115 | Версия для печати
Читайте новости по темам: работодатель
Увидели опечатку или ошибку?
Выделите ее и нажмите
Лучшие комментарии
Неуловимый Джо
5
Неуловимый Джо 13.07.2016 / 10:23 #
Колямба-90 пишет:У нас на работе поощряли за стукачество, работников штрафовали, а стукачей поощряли премией. Четверть штрафной суммы пускали на премию стукачам, остальное начальство делило между собой.
  ИМХО бред, должен быть слаженный коллектив, где всё/все работают как часы, тогда толку будет больше, а если будет грызня, то будет и бардак. А соблюдать рабочий режим, если нет работы тоже глупо ИМХО, был я участников таких работ, когда пару часов до окончания рабочего дня работники ходят по цеху, прячутся за станками, создают видимость работы, но по факту ничего не делают Если работодатель может загрузить работников от и до и оплатить соответственно, если нет, это не проблема работника, а косяк работодателя.
Комментарии 20 Читать на форуме
Julia Cholymelan
0
Julia Cholymelan 12.07.2016 / 13:50 #
Было дело,работала в нескольких таких шарашкиных канторах,где минута опоздания/100р.Но если шлешь начальству MMS с фоткой дтп по дороге или пробки,то прощают.
dvkozurev
2
dvkozurev 12.07.2016 / 14:00 #
Почаще проверяйте всяких мелких работодателей, пусть задумаются или не работать вообще или работать как положено с людьми. Из за таких черных работодателей страдает весь рынок труда.
fera
4
fera 12.07.2016 / 14:08 #
С премиальной частью зарплаты работодатель имеет право делать что угодно. Оклада касаться права не имеет.
valirus
1
valirus 12.07.2016 / 14:11 #
Дак работать никто не хочет, все хотят быть начальниками, юмора побольше, свободы, селфи, кошечки да собачки. А вкалывать, как наши предки, уже никто не хочет. Сидят купи-продай, да суши вчерашние впарь, вот и все.
lisa188
2
lisa188 12.07.2016 / 14:24 #
У нас на прошлой работе тоже вводили штрафы за опоздания, но при этом ещё и маленькую премию за отсутствие опозданий. Что же в итоге? Сначала главбухша сделала себя исключением из правил, потом секретарша... Исключение из правил, разумеется, касалось лишь штрафов: опоздание даже на час они себе прощали, ну и премировали себя каждый месяц))) А спустя примерно полгода все остальные сотрудники взбунтовались и режим пал))) 
Evgeniy.Barsuchevskiy
0
Evgeniy.Barsuchevskiy 12.07.2016 / 14:29 #
fera пишет:С премиальной частью зарплаты работодатель имеет право делать что угодно. Оклада касаться права не имеет.
Спорное утверждение... Премиальные, насколько мне известно, должны рассчитываться на основании положения о премировании, в котором в свою очередь нельзя предусматривать штрафные санкции. Во всяком случае, так пишут некоторые профильные издания ("Актион", зарплата-онлайн). 
VG(Тюмень)
1
VG(Тюмень) 12.07.2016 / 16:07 #
Так это в мелких фирмах лохотронщинках, которые впаривают всякие утюги, чайники и пр. ерунду и им подобных, там даже трудовые договоры то не оформляются! 
комполен
5
комполен 12.07.2016 / 17:03 #
противникам штрафов - т.е. вы хотите все по закону и вместо штрафа в 500 рублей за опоздание получить замечание-выговор-увольнение по статье,? О да с эти точно согласятся все работники.
Или вы предлагаете работодателю вообще забить на дисциплину в коллективе которому он платит деньги?
 
Dedrain
0
Dedrain 12.07.2016 / 17:52 #
Лично моя точка зрения - тут все зависит от ситуации - думается что "причесывание всех под одну гребенку" - есть не очень хороший признак ( тем более если коллектив не 30-40-50-100 человек ) . 
Колямба-90
0
Колямба-90 12.07.2016 / 18:34 #
Работодателю что нужно - результат по работе, или чтобы человек тупо сидел на рабочем месте?



Добавлено спустя 34 минуты 20 секунд:  

У нас на работе поощряли за стукачество, работников штрафовали, а стукачей поощряли премией.
Четверть штрафной суммы пускали на премию стукачам, остальное начальство делило между собой.
Lesnick
1
Lesnick 12.07.2016 / 20:56 #
Не даром слова «работа» и «рабство» так похожи.
zhorzh
3
zhorzh 13.07.2016 / 00:35 #
сразу видно дебилов: их вместо увольнения (что разрешено ТК) штрафуют на 1000р  (что запрещено ТК), а они еще и искренне возмущаются. Я бы на месте их работодателей отправил их  на пополнение рынка безработных, раз они настолько безмозглы, что своей выгоды не видят, то как они будут заботиться о процветании компании, в которой работают?
zhorzh
0
zhorzh 13.07.2016 / 00:39 #
Колямба-90, компании есть разные, где-то опоздание сотрудника означает урон имиджу компании и финансовые потери, а где-то пофигу, лишь бы дело делал. 
Мне вот пофиг во сколько приходят сотрудники,
1. лишь бы всё делали и
2. лишь бы в рабочее время всегда кто-то был в офисе и отвечал на городской номер.
Но для магазина не думаю, что такая свобода подойдет.
no matter
0
no matter 13.07.2016 / 01:02 #
ХЗ, но будь я директором какой-нибудь компании, то опозданий тоже не допускал, как и ранних уходов. И ничегонеделания на работе тоже. Нафига мне такие работники? Если кто-то думает, что на 10 минут опоздал, какая беда. То я скажу, да - беда. В один раз это просто опоздал на 10 минут, в другом раз опоздал навсегда. Из-за такого нерадивого работника может быть поставлена под угрозу деятельность целого проекта. Дисциплина должна быть. Не знаю, как ее прививать, я бы не штрафами, а порол на конюшне. Но сейчас телесные наказания запрещены. А увольнять - тоже не лучший вариант. Может, ценный работник, но просто разболтан. Его бы воспитать, привить уважение к порядку, дисциплине, но как? Вот если пороть, то можно еще спасти человека. А то начинается с опозданий, а потом так и на стакан сел.
zhorzh
0
zhorzh 13.07.2016 / 02:20 #
И кстати, 15 минут в день за 200 дней превращаются в 50 часов, а это больше рабочей недели. Кто-то готов бесплатно на меня недельку поработать? А почему тогда работодатель должен это терпеть? :D
S-GT
2
S-GT 13.07.2016 / 08:30 #
Мое мнение дисциплина в компании должна быть и более того она должна быть едина для всех работников, никаких исключений!!! Иначе , как тут писали выше - грош цена такой дисциплине! 
Другой вопрос, что есть разная форма оплаты труда работника. Сдельная, оклад, оклад+сдельщина, оклад+премия и т.д. В связи с этим и дисциплинировать, мотивировать работника можно по разному. Где то просто лишают премиальной части, а где то штрафуют. По трудовому договору это обычно прописывается, просто не все работники читают все пункты. :)
Я лично , пока, наемный работник и понимаю , что задача руководителя добиться максимальной отдачи от работы компании вцелом, а у меня как у наемного работника сделать быстро и качественно работу за которую получу достойную зарплату.
dvkozurev
0
dvkozurev 13.07.2016 / 08:56 #
zhorzh пишет:Сообщение сразу видно дебилов: их вместо увольнения (что разрешено ТК) штрафуют на 1000р  (что запрещено ТК), а они еще и искренне возмущаются. Я бы на месте их работодателей отправил их  на пополнение рынка безработных, раз они настолько безмозглы, что своей выгоды не видят, то как они будут заботиться о процветании компании, в которой работают?


Это не дебилы ) так и должно быть, их надо увольнять, разумеется как руководитель предварительно взвесив все за и против.

Попробуйте уволить по статье :)
«Однократным грубым нарушением считается также отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены)»
За неоднократное - дисциплинарное - замечание/выговор/увольнение по статье - и все должно быть оформлено документально и под роспись. :D Попробуйте пройдите этот квест.

Важно ни только как сотрудники будут заботится о процветании компании, но и как компания заботится о процветании работников.

Указанный в статье механизм применяется у работадателей, которые ставят оклад в 1-2 МРОТ, а все остальное - премиальные до средних сумм ЗП по отрасли, но "штрафуют" не в понятном смысле слова, а просто отмечая "штрафы" и не выплачивая потом премию. Только не надо про положении о премировании, директор может приказ на приемию каждый месяц новый рисовать, никто не запрещает. И этот идиотизим применяется даже в ряде крупных компаний, половина допофисов всяких банков так работает.

Вот с такими схемами и надо в первую очередь бороться, в первую очередь трудовой инспекции. Оплата труда должна быть прозрачной, а то работодатели заманивают премиями тройными сверх окладов, а потом люби мечутся туда сюда, да и средний ценник за сотрудника на РТ падает.
Капитан72
4
Капитан72 13.07.2016 / 09:26 #
За систематические опоздания надо увольнять, за однократные наказывать. Например пришёл на 10 минут позже, значит и домой пойдешь позже. Работал сменами раньше, очень бесит когда сотрудник который должен тебя сменить на посту постоянно опаздывает и при этом даже не позвонит не предупредит. Прибил бы таких
Неуловимый Джо
0
Неуловимый Джо 13.07.2016 / 10:14 #
valirus пишет:Дак работать никто не хочет, все хотят быть начальниками, юмора побольше, свободы, селфи, кошечки да собачки. А вкалывать, как наши предки, уже никто не хочет. Сидят купи-продай, да суши вчерашние впарь, вот и все.
Вкалывали, спасибо мля, за такие копейки сами вкалывайте. 
Неуловимый Джо
5
Неуловимый Джо 13.07.2016 / 10:23 #
Колямба-90 пишет:У нас на работе поощряли за стукачество, работников штрафовали, а стукачей поощряли премией. Четверть штрафной суммы пускали на премию стукачам, остальное начальство делило между собой.
  ИМХО бред, должен быть слаженный коллектив, где всё/все работают как часы, тогда толку будет больше, а если будет грызня, то будет и бардак. А соблюдать рабочий режим, если нет работы тоже глупо ИМХО, был я участников таких работ, когда пару часов до окончания рабочего дня работники ходят по цеху, прячутся за станками, создают видимость работы, но по факту ничего не делают Если работодатель может загрузить работников от и до и оплатить соответственно, если нет, это не проблема работника, а косяк работодателя.