В тюменских маршрутках поменялась схема оплаты  26
18.03 / 10:21
    
25
марта
09.12.2016 / 10:04

44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок

44 в месяц: пенсионерам хотят ограничить число бесплатных поездок

Администрация города Тюмени вводит лимит на количество льготных поездок в городском транспорте для пенсионеров по старости. Об этом накануне, 8 декабря, рассказал заместитель главы администрации города Максим Афанасьев.

Как пояснил представитель городской администрации, поводом к ограничению числа бесплатных поездок стали неоднократно замеченные кондукторами и общественниками случаи передачи льготных транспортных карт посторонним лицам. По словам Максима Афанасьева, транспортники систематически устанавливают факты использования таких документов людьми, которые -де-юре не имеют на это права.

«Речи об отмене льготы не идет. Речь идет только о том, как мы будем применять эту льготу», — пояснил заместитель главы города.

«По нашим данным 71% пенсионеров осуществляет не более двух поездок в день, 12% — две поездки, и лишь 17% ездит чаще. Таким образом, мы приходим к выводу, что использование транспортной карты порой востребовано не столько пенсионерами, сколько лицами, входящими в близкий круг общения данной категории. Для того, чтобы в этом вопросе навести порядок, мы провели консультации с общественниками и пришли к выводу, что нужно установить ограничение 44 поездки. Льгота сохраняется, право на бесплатный проезд сохраняется, более 70% будет ездить, как ездили. Никаких последствий они не почувствуют», — отметил он.

При этом Максим Афанасьев пояснил, что для пенсионеров не потребуется замены карт. Получателей льготы просто проинформируют, в том числе через «горячую линию», что с момента введения ограничения будет необходимо осуществлять контроль за «балансом» карты, чтобы не попасть в ситуацию, когда кончился лимит.

«Для того, чтобы установить, а не попадут ли в категорию пенсионеров лица, которые вынуждены более двух раз ездить на автобусе в течение рабочего дня по причине посещения учреждений здравоохранения, мы провели анализ и установили, что таких людей всего 166 человек. У всех них есть право на федеральную льготу (т. е. на поездки без ограничений — прим. ред.) — как правило, речь идет об инвалидах. Мы знаем этих горожан персонально, работа ведется, им разъясняется порядок замены карты категории «льготники», — добавил заместитель главы города.

По предварительным данным, ограничение на число поездок для пенсионеров начнет действовать с 1 января 2017 года одновременно с изменением стоимости автобусного билета для рядовых горожан. Напомним, на днях администрация города приняла решение повысить предельный тариф на проезд в автобусе с 22 до 25 рублей.

Тем временем на портале change.org появилась петиция с требованием сохранить безлимитные льготы на проезд. «Нельзя ограничивать данные льготы в целях борьбы с мошенниками, которые пользуются ими. Мошенников надо ловить, а карты защитить от подделок. Спрашивать с тех, кто принимает оплату за проезд, так как на проездном есть фото и к нему всегда прикладывается удостоверение. Если есть „зайцы“, то и ловите их. А не ограничивайте льготы», — написал автор инициативы, тюменец Павел Паршаков.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация

Лучшие комментарии
MARIAH
33
MARIAH   09.12.2016 / 13:24   #    Ответить   
Logris134, почему вдруг бабушки живут за чей-то счет. Если они также возможно работали и на 3х работах. Это их вина, что их пенсионные и соц отчисления куда-то делись? То есть офигенная зп депутату, который ни хренашечки не делает на работе, плюс еще различными плюшками пользуется за счет бюджета - это нормально. У бабулек копеечное возмещение отобрать - это да, нечего дармоедам за наш счет кататься.

Я тоже не пользуюсь ОТ, но я не зарекаюсь, что никогда не придется
lisa188
24
lisa188   09.12.2016 / 11:08   #    Ответить   
Нас к этому готовили. В последнее время в комментариях к статьям о повышении цен на проезд вбрасывали информацию о том, что это якобы из-за того, что пенсионеры, школьники ездят бесплатно (хотя эти поездки оплачивает бюджет). Эти комментаторы пытались настроить всех против льготников. Потом были новости о том, что общественники заметили, что картами пенсионеров может пользоваться кто угодно. Это всё делалось для того, чтобы мы потом радовались вот таким вот новостям. Наши власти, повышая цены, идя на поводу у автоперевозчиков, осознавали, что таким образом увеличат нагрузку и на бюджет из-за льготников, ну и чтобы повышение цен сказалось лишь на простом народе, решили ограничить число поездок пенсионерам. 

Просмотров: 10052 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Пенсионеры, Автобусы, Администрация города

 
 Комментарии  184  
vitaliy_R
4
vitaliy_R   09.12.2016 / 10:24   #    Ответить   
Всё для народа, ёпт!
Julia Cholymelan
8
Julia Cholymelan   09.12.2016 / 10:27   #    Ответить   
Это 22 раза в месяц съездить и туда и сюда.О больных пенсионерах,которые по 3 раза на дню анализы те же сдают в разных больницах города,я смотрю они "позаботились" . :sad: Скоро предложат походу коней держать и как встарь на телегах да санях передвигаться. :facepalm:
Лето
10
Лето   09.12.2016 / 10:32   #    Ответить   
более 70% будет ездить, как ездили.

А на почти 30% Афанасьеву насрать? Или он, все же им посочувствует, слезу может пустит скупую....но все равно насрет. Ай молодца!
Евгений0072
15
Евгений0072   09.12.2016 / 10:40   #    Ответить   
Мозга то не хватает подумать о контроле исполнения правил переезда, а не рубить сразу количество поездок. Сколько раз видел, что у пенсионеров помимо проездного еще и документы спрашивают. Да и у школьников чуть ли не анализы просят предъявить. Поэтому лукавит чиновник о том, что кто то пользуется документом пенсионера для покатушек на автобусах

P.S. Льгота сохраняется, все чиновники будет ездить, как ездили. Никаких последствий они не почувствуют»
irina.volohova2013
1
irina.volohova2013   09.12.2016 / 10:50   #    Ответить   
кто о пенсионерах думает? никто...
mongol
5
mongol   09.12.2016 / 10:52   #    Ответить   
Как пояснил представитель городской администрации, поводом к ограничению числа бесплатных поездок стали неоднократно замеченные кондукторами и общественниками случаи передачи льготных транспортных карт посторонним лицам. По словам Максима Афанасьева, транспортники систематически устанавливают факты использования таких документов людьми, которые -де-юре не имеют на это права

На самом деле здесь все просто.Буржуазный,несознательный элемент :D ,прикрываясь заявлениями о справедливости и законности,продолжает успешно отстаивать свои экономические интересы. :)
lisa188
24
lisa188   09.12.2016 / 11:08   #    Ответить   
Нас к этому готовили. В последнее время в комментариях к статьям о повышении цен на проезд вбрасывали информацию о том, что это якобы из-за того, что пенсионеры, школьники ездят бесплатно (хотя эти поездки оплачивает бюджет). Эти комментаторы пытались настроить всех против льготников. Потом были новости о том, что общественники заметили, что картами пенсионеров может пользоваться кто угодно. Это всё делалось для того, чтобы мы потом радовались вот таким вот новостям. Наши власти, повышая цены, идя на поводу у автоперевозчиков, осознавали, что таким образом увеличат нагрузку и на бюджет из-за льготников, ну и чтобы повышение цен сказалось лишь на простом народе, решили ограничить число поездок пенсионерам. 
mongol
1
mongol   09.12.2016 / 11:12   #    Ответить   
Все верно.Чье государство,того интересы оно и отстаивает...
Rojo
1
Rojo   09.12.2016 / 11:16   #    Ответить   
может и есть логика в ограничениях - многие бабушки ездят за пол города купить булку хлеба на 2 рубля дешевле ( утрирую конечно но не раз с таким встречался). И это не только для себя а для внуков и детей - все равно на пенсии же.
Сингапур
4
Сингапур   09.12.2016 / 11:29   #    Ответить   
как может другой человек ездить по этим картам если они с фото?
Лето
13
Лето   09.12.2016 / 11:34   #    Ответить   
Rojo,
многие бабушки ездят за пол города купить булку хлеба на 2 рубля дешевле

И что? Перевозка этих бабушек влияет на себестоимость перевозки остальных пассажиров? Эта бабушка едет, потому что у нее есть такое ПРАВО, она его получила по закону, а теперь, по закону, у нее это право отнимают. Вот, например,ты делаешь в нормальном состоянии, в среднем, около 16 вдохов в минуту. И никто не вправе ограничить тебя 16 вдохами в минуту..., но вдруг афанасьевы решат, что те около 30% кто делают 17 вдохов, пусть делают лишние вдохи за деньги.
Logris134
3
Logris134   09.12.2016 / 12:27   #    Ответить   
Все комментаторы таки умные... только почему-то никогда комментаторы не соизволят подумать, что каждая поездка такой бабушки оплачивается бюджетом. Т.е. из кармана работающих людей, за счет которых тем же бабушкам и пенсии платятся. Потом эти бабушки, живущие за наш счет, еще и хреначат клюкой по голове за то что имел наглость уснуть на сиденье в автобусе, пока едешь со своих трех работ.
Ящитаю, надо всякие льготы свести к минимуму. Кто ребенка рожает, - тот его и содержит. И нефиг через весь город ехать в какой-нибудь анашан за окорочками по акции. Экономят 20 рублей, а из бюджета тратят две сотни на проезд.

Лето пишет:Сообщение Перевозка этих бабушек влияет на себестоимость перевозки остальных пассажиров? Эта бабушка едет, потому что у нее есть такое ПРАВО, она его получила по закону, а теперь, по закону, у нее это право отнимают.

Скажем, если автобус будет забит, я в него не сяду. Как по закону получила, так по закону и утеряет. Все нормально.
Еще советую почитать про термин "злоупотребление правом".
Скажем, автобус может перевозить 50 пассажиров. Если в автобус набьется 10 бабок, то автобус повезет только 40 "полезных" пассажиров, поскольку бабки для общества бесполезны. Таким образом себестоимость проезда остальных пассажиров пропорционально увеличится.

Пускай бабки пользуются ОТ бесплатно. Но не должны они это делать в ущерб работающему населению. Скажем, пускай льготный проезд действует с 10 до 16. Ну или действительно ограничить количество поездок. А то отдельные персонажи таким образом развлекаются.

P.S.: Ребенок есть, родители на пенсии есть, общественным транспортом не пользуюсь.
Котег
13
Котег   09.12.2016 / 12:41   #    Ответить   
Logris134 пишет:
P.S.: Ребенок есть, родители на пенсии есть.

Насчёт наличия мозгов забыл написать и их использование.
Evgen3452
13
Evgen3452   09.12.2016 / 12:43   #    Ответить   
Нашли на чем экономить! Себе ограничьте поездки на крутых служебных крузаках! Ездите на автобусах!!! 
ank
3
ank   09.12.2016 / 12:45   #    Ответить   
и лишь 17% ездит чаще.Подробнее на:http://www.nashgorod.ru/news/news94971.html
Стал быть и экономия от ограничения масюсенькая.
для пенсионеров не потребуется замены карт....об инвалидах. Мы знаем этих горожан персонально, работа ведется, им разъясняется порядок замены карты категории «льготники», — добавил заместитель главы города.Подробнее на:http://www.nashgorod.ru/news/news94971.html
То есть карты ТТС придется менять только федеральным льготникам? (инвалидам)Что будет если 1 января инвалид попробует проехать по несмененой карточке?
aniceperson
1
aniceperson   09.12.2016 / 12:58   #    Ответить   
Да надо цифры посмотреть а потом делать выводы. Сколько будет экономия и куда эти деньги пойдут. И что было в бюджете заложено? Его же приняли уже
Гравер 330
0
Гравер 330   09.12.2016 / 13:08   #    Ответить   
Давно пора ограничить льготы пенсионерам, а то ишь ездют на огороды и в больницы, а о городском бюджете не думают!!!! Эгоисты
Такая вот
2
Такая вот   09.12.2016 / 13:09   #    Ответить   
Вот что у нас, в "лучшем городе земли", за администрация.. Молодцы, сэкономили на школьниках и пенсионерах.  
DOL/CHIK
6
DOL/CHIK   09.12.2016 / 13:13   #    Ответить   
насчёт маршруток согласен нужно оптимизировать,неоднократно замечал как многие неплатящие за проезд пенсионеры проезжают буквально одну остановку и пересаживаются в другую маршрутку и так далее , при этом хотят чтобы сразу им уступили место , а молодые люди которые платят живыми деньгами за проезд порой опаздывают на работу потому как приходится платить за каждую пересадку и не в каждой маршрутке хватает места
реально хочу предложить выход из сложившейся ситуации ,нужно чтобы платили хотя бы 20% стоимости каждой поездки и тогда каждый человек будет считать расходы и свою выгоду , и стоит ли ехать в другой конец города чтобы купить что то на 20 рублей дешевле
и льгота сохраниться и без особой нужды никто и не поеедет
Omer
3
Omer   09.12.2016 / 13:14   #    Ответить   
Julia Cholymelan пишет:Это 22 раза в месяц съездить и туда и сюда.
Это если без пересадок. Если с ними, то уже 11 раз. 
optimistka
8
optimistka   09.12.2016 / 13:19   #    Ответить   
Logris134, может бабок,бесполезных для общества,вообще отстреливать,чтобы лишнее место под солнцем не занимали 
Logris134
0
Logris134   09.12.2016 / 13:19   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Стал быть и экономия от ограничения масюсенькая.
Ты считал? Может эти 17% ездят как раз в 5 раз чаще всех остальных?
ank пишет:Сообщение То есть карты ТТС придется менять только федеральным льготникам? (инвалидам)Что будет если 1 января инвалид попробует проехать по несмененой карточке?
Я полагаю, карточки можно сменить и раньше. :) Тем более, что ведется персональная работа.
Гравер 330
8
Гравер 330   09.12.2016 / 13:19   #    Ответить   
такими темпами скоро ограничат присутствия пенсионеров в автобусах, до 5 бабок остальных заборт.
Змей
5
Змей   09.12.2016 / 13:20   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
Лето пишет:Сообщение Перевозка этих бабушек влияет на себестоимость перевозки остальных пассажиров? Эта бабушка едет, потому что у нее есть такое ПРАВО, она его получила по закону, а теперь, по закону, у нее это право отнимают.
Скажем, если автобус будет забит, я в него не сяду. Как по закону получила, так по закону и утеряет. Все нормально.Еще советую почитать про термин "злоупотребление правом".Скажем, автобус может перевозить 50 пассажиров. Если в автобус набьется 10 бабок, то автобус повезет только 40 "полезных" пассажиров, поскольку бабки для общества бесполезны. Таким образом себестоимость проезда остальных пассажиров пропорционально увеличится. Пускай бабки пользуются ОТ бесплатно. Но не должны они это делать в ущерб работающему населению. Скажем, пускай льготный проезд действует с 10 до 16. Ну или действительно ограничить количество поездок. А то отдельные персонажи таким образом развлекаются.
Ахтунг! Бабушки заполонили автобусы! :death:
Logris134
0
Logris134   09.12.2016 / 13:21   #    Ответить   
optimistka пишет:Сообщение Logris134, может бабок,бесполезных для общества,вообще отстреливать,чтобы лишнее место под солнцем не занимали
Если только примерно в твоем возрасте. Что за привычка извращать смысл поста?
Omer пишет:Сообщение Это если без пересадок. Если с ними, то уже 11 раз.
А куда ездить-то? Для посещения всяких больниц и мероприятий, - более чем хватает. Для поездок по родственникам, - так это блажь, а не необходимость.
Лето
15
Лето   09.12.2016 / 13:24   #    Ответить   
Logris134,
Т.е. из кармана работающих людей, за счет которых тем же бабушкам и пенсии платятся.
Нифига, они свою пенсию свои льготы уже оплатили. За счет нынешних пенсов выстроена экономика страны.
Потом эти бабушки, живущие за наш счет, еще и хреначат клюкой по голове за то что имел наглость уснуть на сиденье в автобусе, пока едешь со своих трех работ.
То что у тебя есть работа - результат их работ. Нынешние хозяева страны присвоили все активы, которые были созданы коллективным трудом. Они прощают долги, которые давались за счет пенсионеров, а сейчас пенсионерам нет денег)))))). Считаешь, что пенсионерам платят из твоего кармана - иди к ВВП и говори ему "фигли ты пенсионеровские деньги раздарил всяким Кубам,и теперь лезешь ко мне в карман".
Ящитаю, надо всякие льготы свести к минимуму.
Согласен. Начиная с тебя и с сегодняшнего дня. А вот отбирать льготы у тех, кто их уже заработал (это являлось частью "контракт") не стоит, получается, что ты лезешь к ним в карман, а за это в некоторых местах руки рубят.
Кто ребенка рожает, - тот его и содержит
Все верно. А кто пойдет СВОЮ жизнь отдавать за тебя и твоих детей(долг Родине отдавать)? Дык вот этот "чей то ребенок" должен ждать, когда ЛИЧНО ТЫ оплатишь его ратный труд и страховку рисков или все таки есть другие варианты компенсации ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОГО ТРУДА? Или этот "чей то ребенок" может воевать за твоего соседа, а за тебя он воевать не будет,пока ты не заплатишь?
И нефиг через весь город ехать в какой-нибудь анашан за окорочками по акции.
Человек ЗАСЛУЖИЛ это право, и он будет пользоваться им так,как он захочет. Ты не поверишь, Герои Советского Союза могут без очереди попадать на прием к врачу....и это право они тоже ЗАСЛУЖИЛИ.
Экономят 20 рублей, а из бюджета тратят две сотни на проезд.
Это проблемы бюджета, а не человека, который свои льготы получил в рамках "социального контракта"
Скажем, если автобус будет забит, я в него не сяду.
Сядешь в следующий.
Как по закону получила, так по закону и утеряет. Все нормально
Отлично, завтра примут закон о платном "лишнем" 17 вздохе. Причем оплатить нужно будет не только будущие вздохи, но и все вздохи ДО принятия закона... с самого твоего рождения. Это ведь фигня)))). Все ведь по закону.
Еще советую почитать про термин "злоупотребление правом"
Скрытый текст:
Злоупотребление правом — особый вид правового поведения, которое состоит в использовании гражданами своих прав недозволенными способами, противоречащими назначению права, в результате чего наносится ущерб (вред) обществу, государству, отдельной личности.Можно назвать два вида злоупотребления правом:не характеризующееся явной противоправностьюхарактеризующееся явной противоправностью, т. е. относящееся к разряду правонарушений— выражается в социально вредном поведении управомо-ченного лица, опирающегося на принадлежащее ему субъективное право;— выражается в выходе лица за пределы установленного законом объема субъективного права, влекущем искажение назначения права.Без субъективного права лицо не может злоупотреблять им.Любое субъективное право имеет границы, поскольку субъективное право есть мера возможного поведения управомоченно-го лица в правоотношениях.
Какая связь? Между злоупотреблением правом и прямым использованием СВОЕГО права в СВОИХ интересах без социально вредного поведения и без искажения назначения права.
Скажем, автобус может перевозить 50 пассажиров. Если в автобус набьется 10 бабок, то автобус повезет только 40 "полезных" пассажиров, поскольку бабки для общества бесполезны.
Бабки свою "пользу" обществу уже принесли, они УЖЕ оплатили, то что они сейчас получают бесплатно.
Таким образом себестоимость проезда остальных пассажиров пропорционально увеличится.
Себестоимость не увеличится вообще никак(в существенных величинах). Ты в каком классе учишься? Расход топлива и износ автобуса изменяются от наличия или отсутствия части пассажиров очень не существенно. Кроме того. Автобусы загружены не на 100%. Потому перевозка воздуха в салоне, либо же перевозка льготника вместо воздуха на СЕБЕСТОИМОСТЬ не влияет.
Пускай бабки пользуются ОТ бесплатно. Но не должны они это делать в ущерб работающему населению.
Повторяю, они УЖЕ оплатили сое право пользования ОТ. Рабочее население ничем не отличается от отработавшего населения.
А то отдельные персонажи таким образом развлекаются.
Имеют право. Не нравится - работай лучше, зарабатывай больше и покупай свой автобус)))).
MARIAH
33
MARIAH   09.12.2016 / 13:24   #    Ответить   
Logris134, почему вдруг бабушки живут за чей-то счет. Если они также возможно работали и на 3х работах. Это их вина, что их пенсионные и соц отчисления куда-то делись? То есть офигенная зп депутату, который ни хренашечки не делает на работе, плюс еще различными плюшками пользуется за счет бюджета - это нормально. У бабулек копеечное возмещение отобрать - это да, нечего дармоедам за наш счет кататься.

Я тоже не пользуюсь ОТ, но я не зарекаюсь, что никогда не придется
Такая вот
3
Такая вот   09.12.2016 / 13:31   #    Ответить   
Тут некоторые так рассуждают, как будто их это никогда не каснется. Посмотрим когда вы будете пенсионерами, какие "бонусы" вам правительство наше подмахнет.
DOL/CHIK
1
DOL/CHIK   09.12.2016 / 13:34   #    Ответить   
Такая вот пишет:Сообщение Тут некоторые так рассуждают, как будто их это никогда не каснется. Посмотрим когда вы будете пенсионерами, какие "бонусы" вам правительство наше подмахнет.

в современных условиях нужно рассчитывать только на себя и своих близких
MARIAH
6
MARIAH   09.12.2016 / 13:51   #    Ответить   
DOL/CHIK, о, а давайте это будем говорить всем, кто получает материнские пособия и капиталы или льготы на детей.
oldbear
5
oldbear   09.12.2016 / 13:58   #    Ответить   
Кто-то из пенсионеров пользуется льготным проездом, кто-то - нет. Но правильно было бы поднять пенсии всем пенсионерам на 10 тысяч, государство не обеднеет.
mongol
8
mongol   09.12.2016 / 14:23   #    Ответить   
Потом эти бабушки, живущие за наш счет,

Logris134, , моя бабушка за твой счет не жила.А ,вот, ты сейчас живешь и жуешь за ее счет...
Минобр Науки
6
Минобр Науки   09.12.2016 / 14:24   #    Ответить   
мдааа...похоже кэша  в нашей стране совсем не осталось, раз уж до пенсионных льгот дотянулись
Logris134
2
Logris134   09.12.2016 / 14:26   #    Ответить   
Лето пишет:Сообщение Нифига, они свою пенсию свои льготы уже оплатили. За счет нынешних пенсов выстроена экономика страны.
Совок закукарекал. Они же эту страну и просрали. В итоге у нас экономика банановой республики с нефтью. Фактически же пенсии платятся за счет работающих граждан."Они заработали". Они же и просрали. Эти все ништяки их оплачиваются не из какой-то кубышки, а из нашего кармана. СЕЙЧАС.
Лето пишет:Сообщение Все верно. А кто пойдет СВОЮ жизнь отдавать за тебя и твоих детей(долг Родине отдавать)? Дык вот этот "чей то ребенок" должен ждать, когда ЛИЧНО ТЫ оплатишь его ратный труд и страховку рисков или все таки есть другие варианты компенсации ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОГО ТРУДА? Или этот "чей то ребенок" может воевать за твоего соседа, а за тебя он воевать не будет,пока ты не заплатишь?
Не понял сего высера. За мой счет содержится армия. Причем здесь левые дети?
Лето пишет:Сообщение Какая связь? Между злоупотреблением правом и прямым использованием СВОЕГО права в СВОИХ интересах без социально вредного поведения и без искажения назначения права.
Если ты не видишь в езде на автобусе за общественный счет на другой конец города, чтобы купить хлеб на 2 рубля дешевле злоупотребления, - с тобой и разговаривать не о чем.
MARIAH пишет:Сообщение Logris134, почему вдруг бабушки живут за чей-то счет. Если они также возможно работали и на 3х работах. Это их вина, что их пенсионные и соц отчисления куда-то делись? То есть офигенная зп депутату, который ни хренашечки не делает на работе, плюс еще различными плюшками пользуется за счет бюджета - это нормально. У бабулек копеечное возмещение отобрать - это да, нечего дармоедам за наш счет кататься.Я тоже не пользуюсь ОТ, но я не зарекаюсь, что никогда не придется
Я не буду даже анализировать аргумент "они заработали". Вопрос в том, что СЕЙЧАС это "заработали" обеспечивается за наш с вами счет. И да, ЭТО ИХ ВИНА, что у них нет нормальной пенсии. Это была ИХ позиция, ИХ государство.Если депутаты ничего не делают, - предлагаю Вам избраться в депутаты. Мы кагбэ не о них сейчас речь ведем.
MARIAH пишет:Сообщение DOL/CHIK, о, а давайте это будем говорить всем, кто получает материнские пособия и капиталы или льготы на детей.
Триста лет говорю, что эту лабудень надо отменить вкорень. В нашем царстве невероятно раздутая, и что не менее важно, неэффективная социалка, которая побуждает к размножению без материальной базы и мозгов.
oldbear пишет:Сообщение Кто-то из пенсионеров пользуется льготным проездом, кто-то - нет. Но правильно было бы поднять пенсии всем пенсионерам на 10 тысяч, государство не обеднеет.
Окей. За твой личный счет. Если кто не знает, в стране 43 миллиона пенсионеров. Увеличение пенсии всем на 10 тыс. - это 5 триллионов рублей в год и увеличение инфляции на 5% в год.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:  
mongol пишет:Сообщение Logris134, , моя бабушка за твой счет не жила.А ,вот, ты сейчас живешь и жуешь за ее счет...
Я не получаю НИКАКИХ льгот. Если ВДРУГ твоя бабушка - ветеран ВОВ, - то в моей семье таких персонажей двое (было).
mongol
2
mongol   09.12.2016 / 14:37   #    Ответить   
За мой счет содержится армия.
Да,да сейчас :D Ты,конечно,можешь думать,что содержишь меня,но это далеко не так. :) Служу тому,кто платит.Это в совке армия была народная...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:  
Я не получаю НИКАКИХ льгот. Если ВДРУГ твоя бабушка - ветеран ВОВ, - то в моей семье таких персонажей двое (было).
Персонажей... тьфу. Значит,ты живешь и жуешь еще и за счет своих "персонажей".
oldbear
6
oldbear   09.12.2016 / 14:39   #    Ответить   
Отлично, завтра примут закон о платном "лишнем" 17 вздохе. Причем оплатить нужно будет не только будущие вздохи, но и все вздохи ДО принятия закона... с самого твоего рождения. Это ведь фигня)))). Все ведь по закону.
Такие законы уже действуют. Например: viewtopic.php?f=59&t=508324
Окей. За твой личный счет. Если кто не знает, в стране 43 миллиона пенсионеров. Увеличение пенсии всем на 10 тыс. - это 5 триллионов рублей в год и увеличение инфляции на 5% в год.
Что мешает отложить поигрывание мускулами в Сирии, разные Олимпиады и прочие бесполезные расходы? Почему прощаем долги другим странам? Пусть компенсируют нам тем, что производят.
Не понял сего высера. За мой счет содержится армия.
Напомни, ты сварщик 2-го разряда... или пятого?
Steel Rat
0
Steel Rat   09.12.2016 / 14:40   #    Ответить   
Julia Cholymelan пишет:Сообщение больных пенсионерах,которые по 3 раза на дню анализы те же сдают в разных больницах города,я смотрю они "позаботились"
Каждый день? Так может тогда в больницу есть смысл лечь?
Лето
11
Лето   09.12.2016 / 14:42   #    Ответить   
Logris134,
Совок закукарекал.
Куда уж совку до твоего кудахтанья)))).
Они же эту страну и просрали.
Оглядываюсь по сторонам и вроде страна на месте.
В итоге у нас экономика банановой республики с нефтью.
Все верно, но даже эта экономика построена предыдущими поколениями, а нынешнее всего лишь переваривает то что было создано до него.
Фактически же пенсии платятся за счет работающих граждан.
Глупость. Фактически пенсии платятся за счет природных ресурсов, которые были разведаны предыдущими поколениями и вся инфраструктура для их добычи и транспортировки "за-бугор" построена тоже предыдущими поколениями.
"Они заработали". Они же и просрали.
Дык куда они просрали? Все на месте. Месторождения на месте, трубопроводы на месте..."моногорода" на месте.
Эти все ништяки их оплачиваются не из какой-то кубышки, а из нашего кармана. СЕЙЧАС.
Ты настолько неразумен, что не понимаешь ОТКУДА они берутся в твоем кармане :)))
Не понял сего высера. За мой счет содержится армия. Причем здесь левые дети?
Не удивительно, что ты называешь высером то, что не понимаешь...наверное тебя окружает много высеров ;) бедняжка. Солдаты в армии не содержатся за твой счет. Любому отслужившему это понятно.
Если ты не видишь в езде на автобусе за общественный счет на другой конец города
Такое право человеку дали, вместо денег дали то что он заработал. Не нравится - меняй государство... думаю система льгот Туркменистана тебе подойдет. ;) Сейчас свожу дочку в кино, а когда вернусь продолжу.
fyjybv123
0
fyjybv123   09.12.2016 / 15:16   #    Ответить   
Logris134 правильно сказал, отстрелят
 ноги в квашнею
Domenick
0
Domenick   09.12.2016 / 15:25   #    Ответить   
Интересно а Путин знает?
ZarasA
8
ZarasA   09.12.2016 / 15:30   #    Ответить   
...транспортники систематически устанавливают факты использования таких документов людьми, которые -де-юре не имеют на это права.

Для того, чтобы в этом вопросе навести порядок, мы провели консультации с общественниками и пришли к выводу, что нужно установить ограничение 44 поездки.


Три раза перечитала статью - "... то ли лыжи не едут, то ли я долбанутый" - только это пришло в голову. Какая связь между теми, кто даёт своё пенсионное родственникам, и теми, кто не хулиганит?
Az@zel
2
Az@zel   09.12.2016 / 15:55   #    Ответить   
Если кому не все равно подпишите петицию на данную тему, которая адресована главе города Тюмени:
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC?source_location=petitions_share_skip
Gaechka
11
Gaechka   09.12.2016 / 16:00   #    Ответить   
Rojo пишет:может и есть логика в ограничениях - многие бабушки ездят за пол города купить булку хлеба на 2 рубля
 да и пусть бы ездили, они там 5 рублей, там 10 сэкономят, для них это существенно. Вы поживите на пенсию в 10 тыс. Кому эти пенсионеры мешают? Мне лично - нет. Да и ездят они в основном в дневное время, а не в час пик. Я считаю, что это какое-то моральное уродство урезать и без того скудные льготы при наших нищенских пенсиях. Ладно была бы пенсия в среднем тыс. 50, как в большинстве развитых стран. И так выживают люди как могут, нет надо их добить окончательно
Gaechka
0
Gaechka   09.12.2016 / 16:03   #    Ответить   
Graver 330 пишет:Давно пора ограничить льготы пенсионерам, а то ишь ездют на огороды и в больницы, а о городском бюджете не думают!!!! Эгоисты
доживешь до пенсии и взвоешь потом 
Gaechka
2
Gaechka   09.12.2016 / 16:05   #    Ответить   
optimistka пишет:Logris134, может бабок,бесполезных для общества,вообще отстреливать,чтобы лишнее место под солнцем не занимали
ну да, почитаешь "умных" людей. Они думают, что будут жить вечно и у них будет вечное здоровье и работать будут до гробовой доски 
sss2016
4
sss2016   09.12.2016 / 16:11   #    Ответить   
Logris134 а что эти бабушки и дедушки не заслужили пенсию?! что они не заслужили этих поездок?! если что они точно также всю жизнь работали на свою пенсию и точно также как и все платили налоги государству. А сейчас как им жить если они уже не могут по состоянию здоровья работать, что умереть что ли?! Попробуй поживи на пенсию и лекарство и покушать за квартиру заплати. Дай бог если кто то помогает, а если нет?! А про детей хочу сказать так. Если даже люди и рожают для себя они бы и сами могли себя обеспечить. А на работу попробуй устройся с ребенком с маленьким да не  кто тебя не возьмет и места в садиках дают только с 3х лет. И что вы предлагаете делать??????????????????????? без работы значит без денег, а от сюда следует на что ребенка кормить? самой как кушать?а еще по мимо этого коммунальные заплати за ремонт домов заплати за все заплати! А я налоги плачу куда? и за что?! раз у вас такое мнение значит не сталкивались еще не разу да и не дай бог сталкнутся.
Gaechka
13
Gaechka   09.12.2016 / 16:25   #    Ответить   
oldbear пишет:Что мешает отложить поигрывание мускулами в Сирии, разные Олимпиады и прочие бесполезные расходы? Почему прощаем долги другим странам? Пусть компенсируют нам тем, что производят.  вот и я не понимаю: чемпионаты мира, олимпиады, простили долг Греции, в Сирию тащат гуманитарку, в Донецк. А вы, граждане РФ, хоть подохните тут с голоду, наплевать


Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
рядом с Драмтеатром собрались делать фонтан за 600 млн., 500 из которых благополучно своруют. И кому оно надо? А люди зато живут нищие в "самом лучшем городе земли"
Лето
6
Лето   09.12.2016 / 16:27   #    Ответить   
Logris134,
Я не буду даже анализировать аргумент "они заработали". Вопрос в том, что СЕЙЧАС это "заработали" обеспечивается за наш с вами счет.
Сейчас твой, да и мой счет обеспечивается за счет того, что они создали... если хочешь можешь пенсионерам выдать их долю вклада в создание современной инфраструктуры деньгами... но мне кажется, что у тебя нет ТАКИХ денег.
И да, ЭТО ИХ ВИНА, что у них нет нормальной пенсии. Это была ИХ позиция, ИХ государство.
Я согласен со всем кроме двух вещей: 1) слово "была" тут лишнее 2) если они и их близкие не возмутятся такому плевку в их лицо и залезанию в их карманы, позволят всякой мрази их обирать, и унижать- то они действительно этого заслуживают.
неэффективная социалка, которая побуждает к размножению без материальной базы и мозгов.
Дык такие и нужны, что бы были рабами, обслуживающими трубу.
и увеличение инфляции на 5% в год.
Нашу валюту обесценили в 2 раза за один день и ничо, утерлись, а ты говоришь про какие то 5% при чем трети населения страны станет жить НАМНОГО легче.Кстати, где ты взял 5%? ИМХО придумал)))))))))))
Я не получаю НИКАКИХ льгот.
Дык ты просто завидуешь)))))))).
oberingeneer
7
oberingeneer   09.12.2016 / 16:52   #    Ответить   
Logris134 пишет:Все комментаторы таки умные... только почему-то никогда комментаторы не соизволят подумать, что каждая поездка такой бабушки оплачивается бюджетом. Т.е. из кармана работающих людей, за счет которых тем же бабушкам и пенсии платятся. Потом эти бабушки, живущие за наш счет, еще и хреначат клюкой по голове за то что имел наглость уснуть на сиденье в автобусе, пока едешь со своих трех работ.Ящитаю, надо всякие льготы свести к минимуму. Кто ребенка рожает, - тот его и содержит. И нефиг через весь город ехать в какой-нибудь анашан за окорочками по акции. Экономят 20 рублей, а из бюджета тратят две сотни на проезд.
Лето пишет: Перевозка этих бабушек влияет на себестоимость перевозки остальных пассажиров? Эта бабушка едет, потому что у нее есть такое ПРАВО, она его получила по закону, а теперь, по закону, у нее это право отнимают.
Скажем, если автобус будет забит, я в него не сяду. Как по закону получила, так по закону и утеряет. Все нормально.Еще советую почитать про термин "злоупотребление правом".Скажем, автобус может перевозить 50 пассажиров. Если в автобус набьется 10 бабок, то автобус повезет только 40 "полезных" пассажиров, поскольку бабки для общества бесполезны. Таким образом себестоимость проезда остальных пассажиров пропорционально увеличится. Пускай бабки пользуются ОТ бесплатно. Но не должны они это делать в ущерб работающему населению. Скажем, пускай льготный проезд действует с 10 до 16. Ну или действительно ограничить количество поездок. А то отдельные персонажи таким образом развлекаются. P.S.: Ребенок есть, родители на пенсии есть, общественным транспортом не пользуюсь.
Мало бабушки по голове клюкой  хреначили, надо бы еще.
oberingeneer
0
oberingeneer   09.12.2016 / 17:02   #    Ответить   
Посвящяется тем кто принял это решение, построил переход на Мельникайте и т.д. Лучше бы целиком пестню но и так нормально:
Я мог бы выпить море 
Я мог бы стать другим 
Вечно молодым вечно пьяным 
Я мог бы стать рекой 
Быть темною водой 
Вечно молодой вечно пьяный 
Вечно молодой 
Я мог бы стать скалой 
Но уже другой 
Кто-то молодой кто-то пьяный 
Хочет стать рекой 
Быть темною водой 
Вечно молодой вечно пьяный 
Вечно молодой 
Вечно молодой вечно пьяный 
Вечно молодой 
Вечно молодой вечно молодой 
Вечно молодой вечно молодой 
dimarrii
14
dimarrii   09.12.2016 / 17:20   #    Ответить   
Нашли на ком экономить. А наши чиновники не хотели бы свои попы на работу на автобусах повозить, вот бы где экономия была. Да ещё и платно по 25 рублей, как они же и решили.
615664@mail.ru
4
615664@mail.ru   09.12.2016 / 17:29   #    Ответить   
Ну вот интересная у наших "чинуш" математика. Если пенсионер живет за городом(недалеко от Тюмени 10 км). Что бы доехать до города в среднем нужно воспользоваться 2(двумя)!! автобусами и обратно тоже двумя -и того четыре поездки в день т.е.  правительство ограничивает пенсионеров до 10-ти "поездко-дней" в месяц.Не прифигели ли наши доблестные "слуги народа" ?
eka3000
3
eka3000   09.12.2016 / 17:29   #    Ответить   
У меня вот только 1 вопрос... а это вообще законно? Ну, вот так взять "урезать" общепринятое законное право.. Этот "новогодний бонус" получат все пенсионеры страны или только наши тюменские? Поясните кто умный...
Рядовой СА
9
Рядовой СА   09.12.2016 / 17:29   #    Ответить   
"Таким образом, мы приходим к выводу, что использование транспортной карты порой востребовано не столько пенсионерами, сколько лицами, входящими в близкий круг общения данной категории."

А что Афанасьев не знает что проездные карты пенсионеров персонализированы? На них есть фотография пенсионера, его ФИО и соцстатус-пенсионер. Что кондуктор или водитель не могут посмотреть на карту и на того кто даёт? Заняться не чем? Копейки решили сэкономить на сотне наглых граждан. Займитесь организацией пассажирских перевозок в Тюмени, а к пенсионерам в карман не лезьте
 Изображение
615664@mail.ru
2
615664@mail.ru   09.12.2016 / 17:30   #    Ответить   
sss2016, Они (слуги народа) думают что наши пенсионеры в Монако в основном обитают 
mongol
4
mongol   09.12.2016 / 17:44   #    Ответить   
Не стоит заблуждаться,они никакие не слуги народа.нельзя их так называть,это искажает истинное положение.
Logris134
0
Logris134   09.12.2016 / 17:52   #    Ответить   
Лето пишет:Сообщение Оглядываюсь по сторонам и вроде страна на месте.
Совок не помнит 90-е... странно
Лето пишет:Сообщение Глупость. Фактически пенсии платятся за счет природных ресурсов, которые были разведаны предыдущими поколениями и вся инфраструктура для их добычи и транспортировки "за-бугор" построена тоже предыдущими поколениями.
Глупость - это по твоей части. Чтобы платить пенсии за счет природных ресурсов, - их еще надо добыть. А 22% с каждой зарплаты платится - это мне привиделось, или я в нефтянке работаю?
Лето пишет:Сообщение Дык куда они просрали? Все на месте. Месторождения на месте, трубопроводы на месте..."моногорода" на месте.
Да хз куда просрали. ТА страна не жила за счет экспорта нефти, дурилка.А больше мы ничего и не производим толком.
Лето пишет:Сообщение Сейчас свожу дочку в кино, а когда вернусь продолжу.
Можешь не продолжать (брежнев.жпг), - я тебя в игнор отправил уже. Твоя линия "всё создано предыдущим поколением" ясна и понятна.Только каким из поколений? Которое в 17 году развалило страну? Которое жило в период застоя и ничего не создало? Или которое еще раз развалило и распродало страну в 90-е? Металлургию - просрали. Полимеры - просрали. Станкостроение - просрали до основания, - это уже каменный век какой-то. Автомобилестроение - на уровне 80-х. Химическая промышленность - только начала восстанавливаться. Работает только нефтянка за счет высоких цен на нефтепродукты, - ну так это природные ресурсы, их никто не создавал. Как я тебе говорил, можешь не отвечать.
Gaechka пишет:Сообщение да и пусть бы ездили, они там 5 рублей, там 10 сэкономят, для них это существенно. Вы поживите на пенсию в 10 тыс. Кому эти пенсионеры мешают? Мне лично - нет. Да и ездят они в основном в дневное время, а не в час пик. Я считаю, что это какое-то моральное уродство урезать и без того скудные льготы при наших нищенских пенсиях. Ладно была бы пенсия в среднем тыс. 50, как в большинстве развитых стран. И так выживают люди как могут, нет надо их добить окончательно
Я восхищаюсь Вашим умом: т.е. лучше, чтобы пенсы тупо просаживали бюджетные деньги ради собственной копеечной экономии, чем просто дать им эти деньги напрямую? Назови "развитые страны" с пенсией 50 тыс. руб в переводе на ППС. Кроме СШП.
sss2016 пишет:Сообщение Logris134, а что эти бабушки и дедушки не заслужили пенсию?! что они не заслужили этих поездок?! если что они точно также всю жизнь работали на свою пенсию и точно также как и все платили налоги государству. А сейчас как им жить если они уже не могут по состоянию здоровья работать, что умереть что ли?! Попробуй поживи на пенсию и лекарство и покушать за квартиру заплати. Дай бог если кто то помогает, а если нет?! А про детей хочу сказать так. Если даже люди и рожают для себя они бы и сами могли себя обеспечить. А на работу попробуй устройся с ребенком с маленьким да не кто тебя не возьмет и места в садиках дают только с 3х лет. И что вы предлагаете делать??????????????????????? без работы значит без денег, а от сюда следует на что ребенка кормить? самой как кушать?а еще по мимо этого коммунальные заплати за ремонт домов заплати за все заплати! А я налоги плачу куда? и за что?! раз у вас такое мнение значит не сталкивались еще не разу да и не дай бог сталкнутся.
Я не говорю, что не заработали. Я говорю, что просрали. Содержу двух своих пенсионеров + супругу + ребенка-инвалида (которому не получается 3-й год оформить инвалидность) и знаю, что сколько стоит. 5 лет в отпуске не был. Хватит жаловаться, я тоже могу жаловаться, - не помогает. Меня в принципе напрягает, когда молодая здоровая баба с здоровым ребенком и живым мужем начинает жаловаться, что все плохо. Так плохо, что в инете сидит постоянно.
615664@mail.ru пишет:Сообщение Ну вот интересная у наших "чинуш" математика. Если пенсионер живет за городом(недалеко от Тюмени 10 км). Что бы доехать до города в среднем нужно воспользоваться 2(двумя)!! автобусами и обратно тоже двумя -и того четыре поездки в день т.е. правительство ограничивает пенсионеров до 10-ти "поездко-дней" в месяц.Не прифигели ли наши доблестные "слуги народа" ?
Мне кто-нибудь пояснит, КУДА неработающему человеку ездить каждый день? НУ КУДА?!
Рядовой СА пишет:Сообщение А что Афанасьев не знает что проездные карты пенсионеров персонализированы? На них есть фотография пенсионера, его ФИО и соцстатус-пенсионер. Что кондуктор или водитель не могут посмотреть на карту и на того кто даёт? Заняться не чем? Копейки решили сэкономить на сотне наглых граждан. Займитесь организацией пассажирских перевозок в Тюмени, а к пенсионерам в карман не лезьте
Частник получит деньги в любом случае, поэтому у кондуктора НУЛЕВОЙ стимул проверять, имеет ли право человек на льготный проезд. Машинка же пикнула, деньги на счет упадут.
mosyana
8
mosyana   09.12.2016 / 18:07   #    Ответить   
Logris134, ты я смотрю конкретный пенсоненавистник. Даже в посте твоем чувствуется сожаление: "содержу пенсионеров родителей.. все развалили..бла-бла"... Уже бы и свои и чужие пенсионеры освободили бы твою жизнь, ага? То бабок бить разрешаешь, ежели не так посмотрят или создадут неудобство при выходе из автобуса. То алчных правителей защищаешь, отнимающих у пенсионеров последнее. Конкретный злодей позер. 
Гравер 330
1
Гравер 330   09.12.2016 / 18:10   #    Ответить   
eka3000 пишет:У меня вот только 1 вопрос... а это вообще законно? Ну, вот так взять "урезать" общепринятое законное право..
Что значит законно или не законно в РФ? Ну завтра допустим законно выход на пенсию в 90 лет, и усё ЗАКОНННО, не справедливо на ЗАКОННО. Или к примеру закон примут зажать всех недовольных законном, хотя не справедливо, НО закооооннно!!!! сегодня закон приняли, завтра дописали, через месяцок отменили и усе законнно будет!!!! зы. Вообще соображаете кто законы такие принимает???? и в какой стране живете в курсе? 
stk777mmm
5
stk777mmm   09.12.2016 / 18:11   #    Ответить   
Надо в приемную президента написать, о инициативе Тюменских чиновников обобрать бедных бабушек и дедушек пенсионеров. для особо рьяных любителей списать их в утиль урок математики пенсия средняя 10000 руб. кварт плата зимой 2х комнатная квартира около 5000, покушать и купить лекарства кому 5000 тысяч хватит? Для них отдушина на дачу и в магазин съездить, а теперь они просто скорее умирать будут хотя для правительства и местных чиновников это и есть лучший результат их трудов. бабушки и дедушки следующий раз думайте кого вы выбираете на выборах.
stk777mmm
0
stk777mmm   09.12.2016 / 18:12   #    Ответить   
Надо в приемную президента написать, о инициативе Тюменских чиновников обобрать бедных бабушек и дедушек пенсионеров. для особо рьяных любителей списать их в утиль урок математики пенсия средняя 10000 руб. кварт плата зимой 2х комнатная квартира около 5000, покушать и купить лекарства кому 5000 тысяч хватит? Для них отдушина на дачу и в магазин съездить, а теперь они просто скорее умирать будут хотя для правительства и местных чиновников это и есть лучший результат их трудов. бабушки и дедушки следующий раз думайте кого вы выбираете на выборах.
Karolina Herrera
2
Karolina Herrera   09.12.2016 / 18:13   #    Ответить   
Жалко. У меня мама частенько каталась пару остановок когда пешком не охота идти)) Теперь будет экономить. Скажем спасибо тем, кто пользуется картами пенсионеров. 
mosyana
5
mosyana   09.12.2016 / 18:16   #    Ответить   
stk777mmm пишет:Сообщение Надо в приемную президента написать, о инициативе Тюменских чиновников обобрать бедных бабушек и дедушек пенсионеров. для особо рьяных любителей списать их в утиль урок математики пенсия средняя 10000 руб. кварт плата зимой 2х комнатная квартира около 5000, покушать и купить лекарства кому 5000 тысяч хватит? Для них отдушина на дачу и в магазин съездить, а теперь они просто скорее умирать будут хотя для правительства и местных чиновников это и есть лучший результат их трудов. бабушки и дедушки следующий раз думайте кого вы выбираете на выборах.
тем, кто выбирает, как правило думать сложно. Киселев, россия 24 и иже с ними делают свою работу.
oldbear
5
oldbear   09.12.2016 / 18:19   #    Ответить   
Karolina Herrera,
Скажем спасибо тем, кто пользуется картами пенсионеров.

Чтобы пользоваться картой пенсионера, надо выглядеть как пенсионер на фотографии на карте или паспорте.
Гравер 330
0
Гравер 330   09.12.2016 / 18:21   #    Ответить   
stk777mmm пишет:бабушки и дедушки следующий раз думайте кого вы выбираете на выборах.
Да, тоже считаю сами они во всем виноваты, пускай плоды пожимают свои!!! корыстная власть их имеет, они относят деньги поддерживают за такое, голосуют за них, надеются на свою псевдожирную пенсию за свои труды, которую никогда не получат и проезд в автобусе. Им надо было идти знаете куда в  бизнес!!!!!!!!!!!
Kaan
0
Kaan   09.12.2016 / 18:37   #    Ответить   
Поддерживаю в этой теме Логриса целиком и полностью.
Не понимаю жалоб и стонов про пенсов, которые сначала молчали, когда совок дербанили, потом молчали при боре, потом молчали, когда боря устал и ушел, а теперь так же молча, из года в год, выбирают вову и Ко. Мнение одно - нравится молчать и жить в хате с краю, нечего теперь жаловаться. Наслаждайтесь, ё, своим выбором.
Apostal-Fess
4
Apostal-Fess   09.12.2016 / 18:44   #    Ответить   
Logris134, прикинь есть еще пенсионеры которые ездят на работу. За всех не скажу, но они есть и они ездят работать за минимальные варианты оплаты.
Приложение Нашгород
Бывший опер
5
Бывший опер   09.12.2016 / 18:55   #    Ответить   
Logris134 пишет: Все комментаторы таки умные... только почему-то никогда комментаторы не соизволят подумать, что каждая поездка такой бабушки оплачивается бюджетом. Т.е. из кармана работающих людей, за счет которых тем же бабушкам и пенсии платятся. 
 
Каждая такая бабушка заработала эту и другие льготы годами тяжелого труда, отчислениями в пенсионный фонд и трудовыми инвестициями в будущее. Жизнь так устроена, что зарабатываешь сейчас, чтобы жить потом. Бабушка не виновата, что результатами ее труда и денежными отчислениями в надежде на обеспеченную старость подтерлись различные проходимцы - "эффективные менеджеры". Сейчас деньги кончаются, профессиональный и трудовой потенциал страны вообще и области в частности исчерпан, поэтому понятно, что будут резать по живому и за счет простых людей. Хотя если руководствоваться логикой - за кого голосовала эта бабушка , кому оказывала свое высокое доверие, начиная от городской и кончая Государственной Думой? Как говорил Хрущев в ООН: "Бачили очи шо купувалы, теперь исты, хичь повылазьте". Отчасти справедливо. Готовьтесь, дальше будет еще хуже. Читайте прессу, смотрите телевидение, делайте выводы. Следующие на очереди - военные пенсионеры.  
San-San
3
San-San   09.12.2016 / 18:55   #    Ответить   
Вот так чиновники "выстраивают" на деле "социальное государство", о котором постоянно говорит всенародно избранный Президент. Позор вам, господа-чинуши!
D_J
1
D_J   09.12.2016 / 19:16   #    Ответить   
я конечно со всем уважением к бабулькам да и редко езжу в автобусах, но иногда они реально достают. Пару раз лично наблюдал как в самый час пик в битком набитый автобус лезет вот такая бабушка-божий одуванчик, а толкается так будто Терминатор! Так и хочется сказать - ну куда ты, милая, сидела бы дома!
Вы несомненно правы
1
Вы несомненно правы   09.12.2016 / 19:18   #    Ответить   
44 в месяц))) правильно, нехрен в выходные шарохаться, надо дома сидеть :death: а в будни можно разок туда-обратно сгонять :facepalm:
Гравер 330
0
Гравер 330   09.12.2016 / 19:25   #    Ответить   
да изьяли бы проезные платили бы как все, а то щас считать будут свои поездкы, экономить, ворчать, ныть что кинули, обрезали...вони будет.
DeD1957
0
DeD1957   09.12.2016 / 19:26   #    Ответить   
Котег Насчёт наличия мозгов забыл написать и их использование.
Подмечено четко и основательно !
DeD1957
0
DeD1957   09.12.2016 / 19:29   #    Ответить   
Котег, Соглашусь с вами на все 100% 
ZarasA
4
ZarasA   09.12.2016 / 19:38   #    Ответить   
Лично я не смогла дочитать посты Logris134 до конца. Минус. Отправляю в игнор циника.


Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:
oldbear пишет:Сообщение Karolina Herrera,
Скажем спасибо тем, кто пользуется картами пенсионеров.
.
Не верю я, что кто-то пользуется этим. Например, мои родителя вообще не пользуются общественным транспортом. Они везде пешком ходят. И таких пенсионеров много. Особенно в центре. Если далеко нужно - тачку заказывают, или вожу.
zolotaya-ribcka@yandex.ru
6
zolotaya-ribcka@yandex.ru   09.12.2016 / 19:57   #    Ответить   
Читаю комментарии и страшно становится, вроде бы эти "бабки и дедки" не ваши дедушки и бабушки, папы и мамы, которые всю жизнь пахали, а заработали пенсии в 8-10 тысяч. Даже если просто прокатятся, они это заслужили. А мы, молодые, не успеем оглянуться, как окажемся на их месте и уж поверьте, будем на все это смотреть с другой колокольни! Администрации конечно огромное спасибо, что сделали проезд для пенсионеров бесплатным, но зачем ограничивать их, в этой маленькой радости.
Эдит
8
Эдит   09.12.2016 / 19:59   #    Ответить   
Начиталась вдоволь...господа скептики,шутники и прочие добрые люди....А что делать мне,работающей пенсионерке?Я ведь налоги плачу по прежнему,а до работы мне на 2 маршрутках добираться. И льгота у меня единственная-проездной ,хотя стаж очень приличный,всю жизнь работаю...Большая благодарность от таких как я нашим чиновникам,летающим в облаках,глядящим на нас свысока ,как на источник своего обогащения,не больше....
Лето
3
Лето   09.12.2016 / 20:12   #    Ответить   
Logris134,
Совок не помнит 90-е... странно
Ты о чем? Какой совок не помнит 90-ые? Совок былдо 90-ых.... :facepalm: Что у людей в голове?!
Глупость - это по твоей части.
Может оно и так, но пока ты меня явно опережаешь в этом плане, прямо на мировые рекорды покушаешься)))).
Чтобы платить пенсии за счет природных ресурсов, - их еще надо добыть.
Что бы их добыть нужно сначала разведать, затем обеспечить инфраструктурой... а после того как добыл еще и транспортировать до потребителя... Дык эти все этапы были проведены силами и за счет нынешних пенсионеров, а ты и я лишь пользуемся тем,что создано за их счет.
А 22% с каждой зарплаты платится - это мне привиделось, или я в нефтянке работаю?
Про 22 есть анекдот, видимо он тебе очень подходит, под спойлером он будет в стихотворной форме:
Скрытый текст:
Зашла в казино одна дама однажды.Вокруг осмотрелась и всё поняла.Из сумочки нежно достала бумажник.На энную сумму, там, фишек взяла.К столу подошла, где играли в "рулетку",И фишки поставила на двадцать два.Из пачки достала одну сигаретку,Но подкурить не успела едва,Как выигрыш пал на ту цифру, что ставила.Наверно Фортуна сейчас к ней пришла.В "заначку" себе ничего не оставила,В азарт игрока она быстро вошла.И с видом спокойным, невозмутимым,Фишки все ставит на это ж число.Действие было неколебимым.У всех, кто играл там – не было слов!Лишь только крупье ей сказал деликатно: – Мадам, вероятность, ну ОЧЕНЬ мала! Быть может часть фишек забрать Вам обратно? Хотя, это, впрочем, Ваши дела.И вновь "барабан", как обычно, крутнулся.И шарик в канавке опять побежал.Потом он как будто о что-то споткнулсяИ в двадцать два, вдруг, снова попал!Она, улыбнувшись, снова все фишкиСтавит опять же на двадцать два.Крупье удивился! Ну что тут – мальчишка…Растерянность сдерживал он уж едва!И снова "джекпот" на число выпадает!Она забирает полностью "банк"!Все в недоуменье, ведь так не бывает!А дама – вперёд! Как будто бы танк!Делает ставку на эту же цифру. – Система игры у меня есть своя. После игры Вам открою все "шифры", Ну а пока это тайна моя!..Но всё бесконечно ведь длиться не может.Закончились деньги у казино!И кто же теперь этим "нищим" поможет?Этого знать, никому не дано.Подходит директор к даме с вопросом: – Мадам, извините, мы разорены! Скажите, пожалуйста, – шморгнул он носом, – Какие системы применены? – Да всё очень просто, – ответила дама, – Приехала я седьмого числа, Вагон номер семь, ну прям как в рекламе, И номер в отеле седьмой я сняла! – Ну?! В чём же секрет? – восклицает директор,– В чём логика здесь? Не пойму я совсем! – Да всё очень просто! Не нужен Вам вектор! Вы просто три умножьте на семь. Наверно Вы в школе учились "на два"? Ну, я подскажу, трижды семь – … двадцать два!..
Ты не задумался, что те 100% откуда у тебя забирают 22% как то связаны с пенсионерами? Нее?
Да хз куда просрали. ТА страна не жила за счет экспорта нефти, дурилка.А больше мы ничего и не производим толком.
По крупному ты прав,но вот фарш в твоей голове из правильных предпосылок заставляет тебя делать неправильные выводы. Страна на месте, никто ее никуда не просирал. Правда вот основные ее богатства прикарманили конкретные физические лица, монетезируют их и отправляют за границы нашей страны. Но как это связано с тем,что пенсионеры что то просрали? Ведь пенсинеров обирают так же как и тебя.Если ты считаешь их терпилами,то почему позволяешь грабить себя? А если ты такой же как они, то не завидуй, дай людям на старости лет хоть на автобусе на халяву покататься.
Твоя линия "всё создано предыдущим поколением" ясна и понятна.
Не все конечно же, но вот вся основа современной экономики РФ конечно же создана тогда. Если у тебя есть иные аргументы - озвучь их. Если не знаешь что означает слово "аргумент" то попробуй загуглить его.
Только каким из поколений? Которое в 17 году развалило страну?
Давай ка прикинем, какие территории Российская империя потеряла в 1917 году.... и каими она обладала в 1940 ;)
Которое жило в период застоя и ничего не создало?
Ты удивишься но в период "застоя" было создано практически все в области ВПК, что, слегка модернизрованное сейчас выдается за современное российское оружие. Да и геологоразведка того периода позволяет стране получать валютную выручку. Под спойлером немножко про ЗНАМЕНИТЫЙ в то время москвич 412
Скрытый текст:
Москвич-412 широко предлагался на внешнем рынке вплоть до середины семидесятых годов. География экспорта включала как страны соцлагеря, так и западноевропейские государства (Франция, Бельгия, Нидерланды, Великобритания, ФРГ, Финляндия, Скандинавские страны, Греция и другие), а также страны Латинской Америки (Куба, Никарагуа, Ямайка, Панама).На экспорт М-412 шёл под брендами, представляющими собой различные варианты латинизированного написания слова «Москвич» — Moskvich, Moskvitch, Moskwitsch, Moskvitsh; или (на некоторые рынки) как Moskvitch Elite 1500 или просто Elite 1500 (также на финских рекламных листках встречается обозначение Elite 1500 Cavalier), и пользовался до середины семидесятых относительно неплохим спросом, в том числе в странах Западной Европы.Вопрос с обозначениями автомобилей, продававшихся за рубежом, является сложным и запутанным, так как на разных рынках использовались самые разные обозначения. Здесь приведены лишь наиболее часто встречающиеся.Экспортные машины отличались улучшенным оформлением (в основном это касается хромированных молдингов по низу дверей), до 1969 года часть экспортируемых автомобилей оснащалась четырёхфарной системой головного освещения (но не все). Сборка автомобилей, идущих на экспорт, была такой же, как и обычных, но контроль качества был двойным. Следует заметить, что «некондиция» этих модификаций, признанная ОТК негодной для экспорта, после исправления найденных дефектов, как правило, шла на внутренний рынок.Преимущественно на экспорт шли автомобили производства АЗЛК, модернизация которых шла быстрее. Ижевские же «Москвичи» в основном продавались на внутреннем рынке, хотя отдельные партии седанов также экспортировались, а «Комби» и пикапы предлагались за рубежом достаточно широко.Иностранные дилеры, особенно в семидесятые годы, когда модель уже стала устаревать, нередко устанавливали элементы дилерского декорирования — например, другие сидения, «клыки» на бамперах, вентиляционные отверстия на задних стойках крыши, скрытые декоративными решёточками; окрашивали в контрастный цвет крышу («под винил»). Тем не менее, в целом «Москвич» оставался «Москвичом» — отличия в основном носили косметический характер. Наиболее масштабные модификации же выполняла бельгийская фирма Scaldia-Volga, даже оснащавшая отдельные партии «Москвичей» дизельными двигателями и продававшая их под своим брендом[6].Наиболее успешным периодом для экспорта «Москвичей» был рубеж шестидесятых и семидесятых годов. Весьма способствовало росту их популярности удачное выступление в нашумевших ралли-рейдах вроде «Лондон-Сидней» (1968) и «Лондон-Мехико» (1970), «Западные Сафари — Аргунгу»[7][8] (1973) и других, в которых машина показала себя надёжной и приспособленной для тяжёлых дорожных условий. Именно консервативная, но крепкая конструкция была основным козырем «Москвича-412», наряду с достаточно современным и относительно мощным двигателем, особенно — по стандартам его ценовой группы.
Металлургию - просрали.
КОГДА???? Присвоить ее присвоили,но она никуда не делась.
Полимеры - просрали.
Когда??? Все на месте.
Станкостроение - просрали до основания, - это уже каменный век какой-то.
Тут ты почти прав. Почти потому что просирать было нечего. Точная механника у нас вся была трофейная, а свою создать так и не получилось.
Автомобилестроение - на уровне 80-х.
Дурак что ли? Кадилаки и бмв, тойоты и форды, китайцы и корейцы.... все производим. Газелька некст вообще вкусняшка. Вот ВАЗ это даааа, но там похоже земля проклятая)))).
Работает только нефтянка за счет высоких цен на нефтепродукты
ЗА счет ЧЕГО? ВЫСОКИХ цен? НАРОООООД, похоже у этого форума есть прямой выход в параллельную реальность.
ну так это природные ресурсы, их никто не создавал.
Их разведали и создали инфраструктуру для их добычи и транспортировки.Перерыв.... скоро вернусь и продолжу.
Logris134
0
Logris134   09.12.2016 / 20:23   #    Ответить   
Эдит пишет:Сообщение Начиталась вдоволь...господа скептики,шутники и прочие добрые люди....А что делать мне,работающей пенсионерке?Я ведь налоги плачу по прежнему,а до работы мне на 2 маршрутках добираться.

А что делать тем, кто работает, пенсию не получает, да еще и льгот никаких не имеет? :facepalm:
Начальник очистки
7
Начальник очистки   09.12.2016 / 20:27   #    Ответить   
Не знаю к каких закоулках сумеречного сознания проводился "анализ" господином Афанасьевым, но моя мама в шоке. Чтобы доехать до больницы она едет на трех автобусах только в одну сторону. Да, не каждый день, но 1-2 раз в неделю обязательно.
Думаю в целях экономии бюджета следует запретить пенсионерам пользоваться общественным транспортом. Еще их можно не кормить, да и лечить не обязательно. Вы представляете как можно существенно поднять бюджет города на этих "никчемных иждивенцах"!

И еще раз об "анализе". Господин Афанасьев засыпал нас конкретными цифрами о количестве поездок, сколько пенсионеров, сколько пенсионеров льготников, но ничего не сказал о первопричине этих "реформ" - людях пользующихся проездными удостоверениями пенсионеров. Я ведь правильно понял, что это основная причина? Так вот, наш "социолог" в данном вопросе почему то ушел в тину.
Сколько транспортниками выявлено человек незаконно пользующихся пенсионными проездными? Сколько из них привлечено к административной ответственности? Где цифры и факты обоснования?
Гравер 330
1
Гравер 330   09.12.2016 / 20:28   #    Ответить   
Эдит пишет:А что делать мне,работающей пенсионерке?Я ведь налоги плачу по прежнему,а до работы мне на 2 маршрутках добираться. И льгота у меня единственная-проездной ,хотя стаж очень приличный,всю жизнь работаю...
 что что, работаете больше, больше кормите чиновников, они решат что с вами делать. Дадут вам совет дельный, раз сами незнаете  смехопонарама
Эдит
2
Эдит   09.12.2016 / 20:34   #    Ответить   
Graver 330, Смеяться не грешно,когда доволен жизнью,но грешно над горем других...Пенсионеры работают только те,кому на жизнь не хватает пособия по работице....Посмотрим что у вас впереди будет....Так что вашим советом не воспользуюсь ,глупый....
Лето
2
Лето   09.12.2016 / 20:40   #    Ответить   
Logris134,
т.е. лучше, чтобы пенсы тупо просаживали бюджетные деньги ради собственной копеечной экономии, чем просто дать им эти деньги напрямую?
"Пенсы" просаживают не бюджетные деньги, а свои, которые находятся в бюджете. Бюджету выгоднее так поступать, потому что кто то пользуется льготой но многие не пользуются вот бюджет и в плюсе.
Назови "развитые страны" с пенсией 50 тыс. руб в переводе на ППС. Кроме СШП.
http://ubiznes.ru/skolko-zarabatyvaet/s ... ran.html#3

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:  
Эдит, Если не секрет на выборах за какую партию голосовали?
Гравер 330
0
Гравер 330   09.12.2016 / 20:53   #    Ответить   
Эдит пишет:Смеяться не грешно,когда доволен жизнью,но грешно над горем других...
К этому горю пенсионеры сами пришли, они к этому "горю стремились" так как в РФ никогда пенсионеры ни получали достойных пенсий, в отличий от других цивилизованных стран. И они прекрасно это знали, и шли как стадо в эту горе яму. Мне не жаль так это осознанные ходы, а не случайность. 
Эдит пишет:Пенсионеры работают только те,кому на жизнь не хватает пособия по работице....
Они сами работают по своей воле, их кто-та обделил, промолчали и пошли дальше работать это их проблемы.
Эдит пишет:Посмотрим что у вас впереди будет....
это мне смотреть, точнее каждый должен смотреть на свою дорогу самому рулить в жизни не отдавать, управление хз кому ...типа пускай он рулит мной, куда привезет туда и привет, а я пока мозги не буду включать...посмотрю на других в окошко. я сам за собой смотрю, и постоянно все взвешиваю и принимаю решения опять же сам.зы. открою секрет: есть в жизни водители и есть пассажиры, каждый выбирает свое место 
darom
1
darom   09.12.2016 / 21:25   #    Ответить   
Одно слово-Бардак. Нельзя ограничивать пенсионеров. Заработали называется ...... 
oberingeneer
4
oberingeneer   09.12.2016 / 21:32   #    Ответить   
Graver 330 пишет:да изьяли бы проезные платили бы как все, а то щас считать будут свои поездкы, экономить, ворчать, ныть что кинули, обрезали...вони будет.
Уже писал про логриса:
Мало бабушки по голове клюкой  хреначили, надо бы еще.
  
анфиска2
0
анфиска2   09.12.2016 / 21:47   #    Ответить   
Да просто не хотят кондукторов содержать, которые документы могут проверить. А водителю маршруток когда это делать? По 10 человек на каждой остановке выходит и заходит, а у него график, да и пассажиры торопятся.
Р.Р.
0
Р.Р.   09.12.2016 / 22:00   #    Ответить   
Я за Раскольникова 2-мя руками!
kristi
6
kristi   09.12.2016 / 22:28   #    Ответить   
ну, на обслуживание главного лица страны, который типа "с колен поднял", аж 15 лярдов рублей на 2017 год заложили... или 41 млн.р. в день.....     ох ясно солнышко, для себя денежку то не жалеет....  
Гравер 330
1
Гравер 330   09.12.2016 / 22:50   #    Ответить   
kristi, дык все пенсионеры для него старались, десятину платили ему. Кесарю кесарево отдавали. Не для себя же жили и живут всё для царя 
GWM
4
GWM   09.12.2016 / 23:06   #    Ответить   
Начальник очистки, причина ограничения количества поездок высосана из пальца. Надо копеечку собрать и, как обычно, обирают самых незащищенных. Просто так ведь не ограничишь поездки, вот и придумали причину. Кстати, весьма глупую и явно надуманную.
Что больше пугает, так это многие комментарии... Общество больно и деградирует, когда такое отношение молодежи к старикам. 
Евгений0072
4
Евгений0072   09.12.2016 / 23:22   #    Ответить   
Kaan, а что удивительного в том, что  мы защищаем людей, которые живут рядом с нами, хоть и наши политические взгляды расходятся....пусть они сколько угодно голосуют за тех людей за которых голосуют, но они такие же люди и у них есть права, которые прописаны в конституции. Наверно этим мы и отличаемся от УРАпатриотов, которые призывают к уничтожению всех, кто не согласен с позицией власти
GWM
1
GWM   09.12.2016 / 23:40   #    Ответить   
Сейчас прочитала еще одну новость, правда уже федеральную.
https://news.mail.ru/economics/28079574/?frommail=1
Такое чувство, что все проблемы в стране можно решить с помощью пенсионных денег. Вот фрагмент из той новости про заморозку пенсионных накоплений:
"В 2016 году удалось бюджету сэкономить от «заморозки» 342 млрд руб.,из которых сформирован «антикризисный» президентский резерв, сообщал РБК. Из них 167 млрд руб будут направлены на погашение кредитов оборонно-промышленного комплекса России, заявлял 21 октября министр финансов Антон Силуанов. Из этого резерва уже было потрачено 150 млрд руб. на поддержку Внешэкономбанка, еще 25 млрд — на приоритетный проект строительства новых школ, отметил он."
Лето
1
Лето   09.12.2016 / 23:47   #    Ответить   
GWM,
Из этого резерва уже было потрачено 150 млрд руб. на поддержку Внешэкономбанка

Для понимания - речь идет об Олимпиаде... то есть мы до сих пор платим за нее. Ай нужная для страны штука была эта олимпиада, а пенсионеры ничего - пешочком больше походят здоровее будут.
Гравер 330
1
Гравер 330   10.12.2016 / 00:02   #    Ответить   
недавно были "Козлы отпущения" Обама, пендосы. Щас российские пенсионеры из-за них все беды, то пенсию сосут из бюджета, то на автобусах гоняют взад и вперед, то скидки подавай в магазинах и еще место уступай, ишь фашисты!!!!!!!!!
Denis.Tishin
0
Denis.Tishin   10.12.2016 / 00:44   #    Ответить   
В Омске депутаты периодически обсуждают отмену льготного проезда и перевод муниципального транспорта на социальное обслуживание ( то есть будет возить только льготников грубо говоря от дома до поликлиники). Поскольку в маршрутках очень неохотно принимают карты. И вообще скоро муниципального транспорта в российских городах может вовсе не стать - это невыгодно государству. Гораздо легче все заботы ( в том числе и о льготниках) переложить на частных перевозчиков
Kaan
1
Kaan   10.12.2016 / 00:46   #    Ответить   
Евгений0072, а что удивительного
Абсолютно ничего. Я даже не удивлюсь, если вы на собственном хребте будете пенсов по Тюмени катать.
у них есть права
Хорошая шутка. Люблю черный юмор.
которые призывают к уничтожению всех, кто не согласен с позицией власти
Не, ну я точно гуманней - призываю не мешать людям уничтожать самих себя. Они годами упорно добиваются этого, а вы им зачем то мешаете.
Ghost_SamuraY
1
Ghost_SamuraY   10.12.2016 / 01:31   #    Ответить   
kristi, и это, заметь, только лица этого ботоксного. остальную его тушку тоже надо обслуживать 
tonipi
0
tonipi   10.12.2016 / 03:59   #    Ответить   
нет, не отменят "безлимит" поездок. но народ знатно отвлекут!
SKVO113
2
SKVO113   10.12.2016 / 06:21   #    Ответить   
Rojo пишет:многие бабушки ездят за пол города купить булку хлеба на 2 рубля дешевле
Тебе бабушки сами об этом поведали,  или на ходу придумал. Бабушки едут не только за хлебом дешевле, но и  за другими продуктами, попутно покупая качественный хлеб по низкой цене. Не секрет, что в шаговой доступности, особенно в спальных районах хлеб вообще есть невозможно.  Лично я только из-за этого отказалась от хлеба из магазина.  И раз в неделю заехать за хлебом в другой район вовсе не означает, что туда ездит бабушка по три раза на дню для того только, чтобы опустошать бюджет города.  
SKVO113
4
SKVO113   10.12.2016 / 06:30   #    Ответить   
Logris134 пишет:P.S.: Ребенок есть, родители на пенсии есть, общественным транспортом не пользуюсь.
Родителям своим скажи, что бабки для общества бесполезны. А если не пользуешься общественным танспортом, какие твои страдания по поводу повышения цен на проезд и комментариев на эту тему?  
SKVO113
6
SKVO113   10.12.2016 / 06:57   #    Ответить   
Logris134 пишет:Совок закукарекал. Они же эту страну и просрали. В итоге у нас экономика банановой республики с нефтью. Фактически же пенсии платятся за счет работающих граждан."Они заработали". Они же и просрали. Эти все ништяки их оплачиваются не из какой-то кубышки, а из нашего кармана. СЕЙЧАС.
Просрали такие, как ты, и обобрали. Современный режим ничего не создал, лишь присвоил себе то, что ему не принадлежало никогда, а именно результаты труда теперешних пенсионеров. Так что "из вашего кармана" пенсионеры сейчас берут то, что вы в своё время присвоили.
Logris134 пишет:Я не получаю НИКАКИХ льгот. Если ВДРУГ твоя бабушка - ветеран ВОВ, - то в моей семье таких персонажей двое (было).
ВДРУГ, как ты выразился, только чирий на жопе вскакивает. И такие ПЕРСОНАЖИ, коих у тебя в семье всего двое, были и есть в каждой российской семье, да не по двое, у некоторых поболее. Так что не хвались своей жизнью, она ничем не лучше других. А своим родственникам скажи, что они для тебя всего лишь ПЕРСОНАЖИ, и ты не обязан их содержать. 
SKVO113
4
SKVO113   10.12.2016 / 07:46   #    Ответить   
Logris134 пишет:Совок не помнит 90-е... странно
 в 90-х совка уже не было. Была "ПЕРЕСТРОЙКА" горбачевская
Logris134 пишет:Чтобы платить пенсии за счет природных ресурсов, - их еще надо добыть.
 А ты значит  ДОБЫТЧИК ?
Logris134 пишет:Твоя линия "всё создано предыдущим поколением" ясна и понятна.Только каким из поколений? Которое в 17 году развалило страну? Которое жило в период застоя и ничего не создало? Или которое еще раз развалило и распродало страну в 90-е? Металлургию - просрали. Полимеры - просрали. Станкостроение - просрали до основания, - это уже каменный век какой-то. Автомобилестроение - на уровне 80-х. Химическая промышленность - только начала восстанавливаться. Работает только нефтянка за счет высоких цен на нефтепродукты, - ну так это природные ресурсы, их никто не создавал. Как я тебе говорил, можешь не отвечать.
 В данном случае это твой ВЫСЕР. Всё, о чем ты тут пишешь, происходило при жизни нынешнего поколения. И 17-й год тут ни причем. ПРОСРАЛИ всю промышленность именно теперешние  "рулевые" и методично продолжают её уничтожать.  Началось сие уничтожение именно в 90-е после того, как Ельцин выбросил на стол партбилет, т.е. показал всем "делайте, как я".  Я помню Тюмень с 50-х. Для города производилось всё внутри области. Ничего не было привозного. Сейчас всё везут из-за бугра. В период застоя добывали нефть, производили местную продукцию, которая шла на экспорт. Думаешь КСК уничтожил совок, нет. Моторный тоже в предсмертных судорогах. А судостроительный/судоремонтный? Я когда-то там работала. Недавно посмотрела в нете  фото - ужаснулась. Везде запустение, разруха. В 90-е он ещё дышал. И сколько людей остались выброшенными на улицу, в никуда. Так что не надо тут на пенсионеров всех собак вешать. Не вы нам льготы выдавали, они появились при "застое" - так правительство отблагодарило народ за его труд и защиту от врагов. А ваше поколение только потребляет то, чего не создавало, а лишь прожирает и  просерает то, что было создано до вас и не вами.   
SKVO113
4
SKVO113   10.12.2016 / 08:02   #    Ответить   
Logris134 пишет:т.е. лучше, чтобы пенсы тупо просаживали бюджетные деньги ради собственной копеечной экономии, чем просто дать им эти деньги напрямую?
И сколько же они просадили по твоим тупым подсчетам бюджетных денег? 
SKVO113
3
SKVO113   10.12.2016 / 08:10   #    Ответить   
Graver 330 пишет:stk777mmm пишет: бабушки и дедушки следующий раз думайте кого вы выбираете на выборах. Да, тоже считаю сами они во всем виноваты, пускай плоды пожимают свои!!! корыстная власть их имеет, они относят деньги поддерживают за такое, голосуют за них, надеются на свою псевдожирную пенсию за свои труды, которую никогда не получат и проезд в автобусе. Им надо было идти знаете куда в  бизнес!!!!!!!!!
Бабушки и дедушки едва ли ходят на выборы. За них всё делает избирательная комиссия Даже если они и придут на выборы, их мнение никто учитывать не собирается. Задумайся о своём будущем, тебя возможно ждёт такая же участь.  
Неуловимый Джо
5
Неуловимый Джо   10.12.2016 / 09:41   #    Ответить   
Logris134 пишет:Все комментаторы таки умные... только почему-то никогда комментаторы не соизволят подумать, что каждая поездка такой бабушки оплачивается бюджетом. Т.е. из кармана работающих людей, за счет которых тем же бабушкам и пенсии платятся. Потом эти бабушки, живущие за наш счет, еще и хреначат клюкой по голове за то что имел наглость уснуть на сиденье в автобусе, пока едешь со своих трех работ.Ящитаю, надо всякие льготы свести к минимуму. Кто ребенка рожает, - тот его и содержит. И нефиг через весь город ехать в какой-нибудь анашан за окорочками по акции. Экономят 20 рублей, а из бюджета тратят две сотни на проезд.
Лето пишет: Перевозка этих бабушек влияет на себестоимость перевозки остальных пассажиров? Эта бабушка едет, потому что у нее есть такое ПРАВО, она его получила по закону, а теперь, по закону, у нее это право отнимают.
Скажем, если автобус будет забит, я в него не сяду. Как по закону получила, так по закону и утеряет. Все нормально.Еще советую почитать про термин "злоупотребление правом".Скажем, автобус может перевозить 50 пассажиров. Если в автобус набьется 10 бабок, то автобус повезет только 40 "полезных" пассажиров, поскольку бабки для общества бесполезны. Таким образом себестоимость проезда остальных пассажиров пропорционально увеличится. Пускай бабки пользуются ОТ бесплатно. Но не должны они это делать в ущерб работающему населению. Скажем, пускай льготный проезд действует с 10 до 16. Ну или действительно ограничить количество поездок. А то отдельные персонажи таким образом развлекаются. P.S.: Ребенок есть, родители на пенсии есть, общественным транспортом не пользуюсь.
Я даже не знаю, есть ли смысл тебе объяснять что либо, пожалуй нет 
krassnina61
2
krassnina61   10.12.2016 / 10:34   #    Ответить   
31деньх2=62поездки! Цинизм!!!
DVZ
2
DVZ   10.12.2016 / 12:14   #    Ответить   
Мне нравятся комменты в стиле "А за какую партию они сами-то голосовали???"
Подскажите мне, пожалуйста, а за какую надо было голосовать, чтобы придя к власти, она не начала вести себя так же, если не хуже?
 
К ЕР не отношусь, просто реально не вижу вообще никаких кандидатов... 
Лето
3
Лето   10.12.2016 / 12:24   #    Ответить   
DVZ,
Подскажите мне, пожалуйста, а за какую надо было голосовать, чтобы придя к власти, она не начала вести себя так же, если не хуже?

За Любую, кроме ЕР. Смена власти привела бы к автоматическим посадкам тех, кого сменили. И тогда новые бы понимали, что, как только их сменят, то им придется отвечать за все содеяное. Но пока, люди как бараны, голосуют за тех, кто их из года в год обирает их будут обирать еще больше. Через пару лет выборы Президента. И ведь те самые пенсионеры, которых сегодня обобрали - пойдут и опять проголосуют за "Солнцеликого". На выборах дали шанс ВЫБРАТЬ свое будущее - нищее и бесправное или любое другое. Выбор сделан - наслаждаемся.
mongol
3
mongol   10.12.2016 / 12:32   #    Ответить   
Ну а какая же разница от сменяемости власти,если не происходит смена общественно-экономической формации?
DVZ
3
DVZ   10.12.2016 / 13:01   #    Ответить   
 mongol пишет:  
Ну а какая же разница от сменяемости власти,если не происходит смена общественно-экономической формации?

 
 
Вот и я о чем... и не только от этого, но и от смены менталитета, а для этого - к сожалению - нужно больше, чем смена власти.
Воровать будут и чиновники от коммунистов, и от ЛДРП, и от Яблока - и от партии макаронного монстра, все эти выборы - соревнование за места у кормушки.
mongol
2
mongol   10.12.2016 / 13:49   #    Ответить   
Можно продолжить,дав определение политической партии.Что такое политическая партия? Видимо,это объединение на добровольной основе группы лиц, имеющие общие социально-классовые,политико-экономические и др.интересы.Стоит обратить внимание на то,чьи интересы выражают существующие партии и во всем многообразии найти свою... :D
Нашли?
Я-нет... :)

Ну а что касается Logris134, -а и его сторонников,то они тоже правы.Они защищают интересы тех,кто несет убытки от пенсионеров.Тут все просто... :)
Отрадно одно,что людей,имеющих противоположное мнение больше.
oberingeneer
4
oberingeneer   10.12.2016 / 14:48   #    Ответить   
6595.jpg
Р.Р. пишет:Я за Раскольникова 2-мя руками!
И тебя тоже:
Мало бабушки по голове клюкой  хреначили, надо бы еще.
  
natasha.rasputina
2
natasha.rasputina   10.12.2016 / 17:02   #    Ответить   
воры и казнокрады  - обдирают нищих пенсионеров , догадайтесь в какой стране я *живу*
natasha.rasputina
0
natasha.rasputina   10.12.2016 / 17:05   #    Ответить   
воры и казнокрады  - обдирают нищих пенсионеров , догадайтесь в какой стране я *живу*,
mongol
2
mongol   10.12.2016 / 17:07   #    Ответить   
На Украине или в Бангладеш...
Начальник очистки
4
Начальник очистки   10.12.2016 / 18:47   #    Ответить   
GWM пишет:Сообщение Начальник очистки, причина ограничения количества поездок высосана из пальца. Надо копеечку собрать и, как обычно, обирают самых незащищенных. Просто так ведь не ограничишь поездки, вот и придумали причину. Кстати, весьма глупую и явно надуманную.
Что больше пугает, так это многие комментарии... Общество больно и деградирует, когда такое отношение молодежи к старикам.


Да понятно это, потому и пишу. Здесь ведь даже не столько проблема для пенсионеров, сколько проблема общая - кто руководит городом.
Представленная нам ничем не обоснованная причина введения лимита поездок может быть только по двум причинам:
1. чиновнику плевать на то, как отнесется к его словам люди
2. чиновник недалек и ограничен
ни в той ни в другой ипостаси городские чиновники меня не устраивают :((
Гравер 330
1
Гравер 330   10.12.2016 / 19:38   #    Ответить   
natasha.rasputina, Название страны в какой вы живете из скольки букв?
stk_kart
0
stk_kart   10.12.2016 / 20:12   #    Ответить   
Graver 330 
natasha.rasputina 
ank
2
ank   10.12.2016 / 20:56   #    Ответить   
Знаю пенсионерку с ТТС "пенсионер Тюмени", она продолжает работать и работа у нее бывает в разных концах города да еще и в один день. Наверное сократит она свою работу и часть населения останется без ее услуги (очень нужной услуги).
fortunkina_mama
5
fortunkina_mama   10.12.2016 / 21:22   #    Ответить   
Domenick пишет:Интересно а Путин знает?
 А оно ему надо? Может и слышал краем уха... Так ему до бубенчикофф это "знание" 
fortunkina_mama
2
fortunkina_mama   10.12.2016 / 21:54   #    Ответить   
Kaan пишет:которые сначала молчали, когда совок дербанили
Вы в курсе, как история происходила на самом деле-то? Вообще-то народ проголосовал за сохранение того самого "совка", но три обожравшихся властью и упившихся алкоголем недоумка в Беловежской пуще, вместе со своими хитрозадыми замами, как-то: ЕльцинБурбулис, ШушкевичКебич и КравчукФокин состряпали бумажку, где написали, что каждый может заграбастать себе стока суверенитета, скока влезет в руки загребущие, и подписались под тем, что Союз 15 братских республик больше и не союз никакой, а так только - какое-то эсэнгэ на букву гэ.Где тут "просравшийся" народ?   
fortunkina_mama
3
fortunkina_mama   10.12.2016 / 21:57   #    Ответить   
mongol пишет:Отрадно одно,что людей,имеющих противоположное мнение больше.
но печально то, что от них тоже по сути ничего не зависит...  
Лето
2
Лето   10.12.2016 / 22:22   #    Ответить   
DVZ,
но и от смены менталитета, а для этого - к сожалению - нужно больше, чем смена власти.

Достаточно смены власти для того,что бы наступала ответственность за преступления. Новые элиты сметали бы старыеи сами, в свою очередь старались бы не подставляться. Это позволило бы лихо поднять эффективность бюджетных расходов, а значит нам всем стало бы комфортнее жить в нашей любимой стране. А пока пенсионеров оббирают, понимая, что за такие действия не придется отвечать.
Kaan
1
Kaan   10.12.2016 / 22:34   #    Ответить   
fortunkina_mama, Вы в курсе, как история происходила на самом деле-то?
Конечно нет - вы единственная обладательница сей сокровенной тайны. Хорошо, что пришли и просветили.
Где тут "просравшийся" народ?
Да вот, прямо в этой теме, уже 5 страниц пытается найти виноватых и не догадывается в зеркало посмотреть.
stk_kart
1
stk_kart   10.12.2016 / 22:39   #    Ответить   
Унизительно.....
Григорыч
1
Григорыч   10.12.2016 / 23:12   #    Ответить   
"Смешались в кучу кони, люди"
1. Существует целая армия Федеральных льготников и никто их не лишает права бесплатного, безлимитного проезда в общественном транспорте (это касаемо в адрес президента и тп)
2. Речь идет о муниципальной льготе. В каком объеме, кому ее предоставлять это право, а не обязанность муниципалитета. Многие муниципалитеты каких либо льгот вообще не предоставляют.
3. Городских депутатом избирают по округам, а не по партийным спискам. Вот к ним и нужно обращаться по поводу защиты интересов граждан.
oberingeneer
4
oberingeneer   11.12.2016 / 08:28   #    Ответить   
Лето пишет:
DVZ,


но и от смены менталитета, а для этого - к сожалению - нужно больше, чем смена власти.


Достаточно смены власти для того,что бы наступала ответственность за преступления. Новые элиты сметали бы старыеи сами, в свою очередь старались бы не подставляться. Это позволило бы лихо поднять эффективность бюджетных расходов, а значит нам всем стало бы комфортнее жить в нашей любимой стране. А пока пенсионеров оббирают, понимая, что за такие действия не придется отвечать.

 Многие наверно знают очень старый,еще советских времен анекдот про три конверта.
Прошла очередная отчетно-выборная конференция, избран новый первый секретарь, идет передача дел.
"Новый" обращается к "старому" за советом, тот дает ему три конверта и говорит:
"Когда возникнет сложная ситуация, вскрой первый конверт. Другая ситуация – второй конверт" и т.д.
Новоиспеченный секретарь принялся с энтузиазмом за дело, работа кипит под его руководством, но в жизни без проблем не бывает. Первая сложная ситуация, вскрывает первый конверт, там написано:
"Вали все на меня!"
В соответствии с советом старшего товарища, новый секретарь рассказал в каком плачевном состоянии он принял дела и что пришлось преодолеть за истекший период. Все отнеслись с пониманием, пронесло.
Вторая сложная ситуация, вскрывается второй конверт, там написано:
"Кайся!"
Опять секретарь поступил в соответствии с советом старшего товарища, побил себя в грудь, посыпал голову пеплом и опять пронесло.
Третья сложная ситуация, вскрывается третий конверт, там написано:
"Готовь три конверта!".
mongol
2
mongol   11.12.2016 / 11:19   #    Ответить   
Достаточно смены власти для того,что бы наступала ответственность за преступления. Новые элиты сметали бы старыеи сами, в свою очередь старались бы не подставляться. Это позволило бы лихо поднять эффективность бюджетных расходов, а значит нам всем стало бы комфортнее жить в нашей любимой стране. А пока пенсионеров оббирают, понимая, что за такие действия не придется отвечать.

Я думаю,что это не поможет.Как говорится,ворон ворону глаз не выклюет.Стоит вспомнить это определение и все встанет на свои место.
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы».
Почему одни представители правящего класса,сменив,других "одноклассников" у власти будут заботиться о тех,кого они совместно угнетали...
Лето
1
Лето   11.12.2016 / 12:41   #    Ответить   
mongol,
Как говорится,ворон ворону глаз не выклюет.
Еще как выклюет. И в дикой природе и в социуме. Еще одна далекая от реальности поговорка(хоть и звучит красиво), как и "рыба гниет с головы"(от головы запах гниения доносится раньше, чем от уже сгнившего кишечника, который скрывается в толще рыбы).
Почему одни представители правящего класса,сменив,других "одноклассников" у власти будут заботиться о тех,кого они совместно угнетали...
Потому, что новые будут перекручивать в фарш старых, что бы добраться до кормушек, к которым старые "приросли". Но за новыми будут стоять в очереди и дышать в затылок "сверхновые". Опасаясь их, новые будут вынуждены обуздать свои аппетиты. Это единственный вариант. Постоянная угроза со стороны конкурентов дает Всему обществу шанс развитие, а не на деградацию, как сейчас. Глядишь, там и референдумы подтянутся, тогда фиг удастся отдать японцам острова или отдать за гроши почти пятую часть крупнейшей нефтяной компании страны, да и пенсионеров никто не будет обирать так открыто.
Р.Р.
0
Р.Р.   11.12.2016 / 12:42   #    Ответить   
oberingeneer, Угомонитесь бабуля и вернитесь к вязанию носочков. 
Сноуден-72
0
Сноуден-72   11.12.2016 / 14:24   #    Ответить   
Р.Р. пишет:Сообщение oberingeneer, Угомонитесь бабуля и вернитесь к вязанию носочков.
Во-во, не хрен тут по городу раскатывать.
oberingeneer
3
oberingeneer   11.12.2016 / 14:41   #    Ответить   
P.P. я так понял клюка скорее всего не поможет.


Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Сноуден, Ваша правда, пора менять средство передвижения.
Сноуден-72
5
Сноуден-72   11.12.2016 / 15:39   #    Ответить   
DOL/CHIK пишет:Сообщение насчёт маршруток согласен нужно оптимизировать,неоднократно замечал как многие неплатящие за проезд пенсионеры проезжают буквально одну остановку и пересаживаются в другую маршрутку и так далее , при этом хотят чтобы сразу им уступили место , а молодые люди которые платят живыми деньгами за проезд порой опаздывают на работу потому как приходится платить за каждую пересадку и не в каждой маршрутке хватает места
реально хочу предложить выход из сложившейся ситуации ,нужно чтобы платили хотя бы 20% стоимости каждой поездки и тогда каждый человек будет считать расходы и свою выгоду , и стоит ли ехать в другой конец города чтобы купить что то на 20 рублей дешевле
и льгота сохраниться и без особой нужды никто и не поеедет
Пенсионер хочет купить на 20 рублей дешевле? И едет на другой конец города? Вот падлюка. Не дадим!

В маршрутках не хватает места? Вот гейропа, смотри чего ты добилась, падла !!! Жируете там.... развели удобные автобусы и маршруты, негодяи. Надо ещё и автобусы ваши запретить, и машины запретить ввозить к нам, чтоб ты, гейропа, сдохла!
m515510
0
m515510   11.12.2016 / 15:43   #    Ответить   
Знаю про годы тяжелого труда и т.д., все знаю, но буду только рада, очень рада. Будет тише, воздух свежее, хамства будет меньше, а мест больше. И пусть в меня кинет камнем тот, кто не сталкивался с наглостью и бесцеремонностью старух.
oberingeneer
5
oberingeneer   11.12.2016 / 15:58   #    Ответить   
m515510 зачем камнем?
Teoretik
2
Teoretik   11.12.2016 / 16:21   #    Ответить   
Здравствуйте, я предпологаю ограничение на количество поездок хотят ввести в связи с повышением проезда в городских автобусах, что бы вписаться в рамки статьи городского бюджета на обеспечения льготного проезда.

Если это неизбежно, предлагаю сделать это ограничение не на МЕСЯЦ а на календарный ГОД.

Это позволит людям более рационально использовать свои поездки, например зимой не так часто ездить, а летом в дачный сезон гораздо чаще, или наоборот, тем кто летом уезжает в деревню или дачу для постоянного проживания будет лучше тратить свои поездки зимой.

ПС
Если вам нравиться это идея скопируйте ее в своем сообщении.
Григорыч
1
Григорыч   11.12.2016 / 16:30   #    Ответить   
m515510 пишет:Сообщение Знаю про годы тяжелого труда и т.д., все знаю, но буду только рада, очень рада. Будет тише, воздух свежее, хамства будет меньше, а мест больше. И пусть в меня кинет камнем тот, кто не сталкивался с наглостью и бесцеремонностью старух.

Смею разочеровать, количество наооборот будет больше, жадность заставит выбирать все что положено. Ибо неиспользованные поездки в конце месяца сгорят.
oberingeneer
2
oberingeneer   11.12.2016 / 16:35   #    Ответить   
Teoretik, все правильно Вы написали.  Просто бюджет на 2017 принят до решения о повышении стоимости проезда в городском транспорте. Плюс тот факт что бюджет принят с дефицитом. Вот и вся подоплека этого решения. А все разговоры про 70% для которых ничего не изменится не более чем фарисейское прикрытие этого факта.  Сильно удивляет реакция некоторых персонажей с ядовитой радостью воспринимающих тот факт что в автобусах будет меньше пенсионеров. Ну будет вследствие этого меньше автобусов, полегчает?
slon33
8
slon33   11.12.2016 / 16:39   #    Ответить   
Лето пишет:Сообщение 
более 70% будет ездить, как ездили.

А на почти 30% Афанасьеву насрать? Или он, все же им посочувствует, слезу может пустит скупую....но все равно насрет. Ай молодца!
70%30%...Давно сказано что статистика - лженаука. Как заказали так и подсчитали . А вообще я вижу оскотинился народ на форуме. Да пожалейте вы эту несчастную старуху что проедет не сорок а пятьдесят раз ей уже жить то осталось.... Есть такая штука - милосердие и еще доброта,злоба убивает.
Irina.Gileva
3
Irina.Gileva   11.12.2016 / 17:13   #    Ответить   
Logris134, а ты не станешь бабкой никогда? Или думаешь, пенсию достойную заработаешь в нашей стране?
slon33
0
slon33   11.12.2016 / 17:46   #    Ответить   
Alex76 пишет:Сообщение Нужно сделать отдельные автобусы для пенсионеров, так будет легче и им, да и остальным. А потом отдельные больницы для пенсионеров. Не протолкнуться.
Вы однако на своей самоходной тележке передвигаетесь ,что это вас так зацепило?
Гравер 330
2
Гравер 330   11.12.2016 / 20:51   #    Ответить   
slon33 пишет:Да пожалейте вы эту несчастную старуху что проедет не сорок а пятьдесят раз ей уже жить то осталось....
Была бы моя воля, разрешил бы бесплатно ездить без проездных даже, пенсию достойную платил, лекарства бесплатно разрешил выдавать, НО не мне они милосерствовали всю жизнь и не сижу возле бюджета городского. Впрочем пожелею и пожелаю несчастным пенсионерам, вы там держитесь всего наиулучшего и здоровья вам.зы. оплачиваем проезд дорогие пенсионеры  
venert
0
venert   11.12.2016 / 22:17   #    Ответить   
Беда то в том что пенсионеров и льготников с каждым годом становится все больше и больше.
А реальных работников и оборота денег все меньше и меньше.
И в той богадельне старсобеса №2 в которую превратилась матушка-Рассея на всех уже не хватает.
Поэтому надо или бабушек урезать или оборот с ввп наращивать.
Что легче и проще?
Гравер 330
0
Гравер 330   11.12.2016 / 22:45   #    Ответить   
venert, действительно беда, с пенсионерами и льготниками.
Писали же в новостях схему: Что мол выплаты пенсий идут не из их накоплений, а за счет новых вкладчиков. А где их вклады/отладывания на пенсию так скажем, в обороте нужном* по распоряжению президента . НО новые вкладчики не охотно показывают и отслюнявливают  в общак (бюджет). Отсюда старадают сегодняшние вкладчики-пенсионеры. Приходится брить обещания, обрезать поезд, пенсию. возвраст увеличивать пенсионный, деньги в баллы конвертировать, прочие манипуляции. (махинации).
да у ВВП обороты нормально наростил, старается..
slon33
5
slon33   11.12.2016 / 22:57   #    Ответить   
venert пишет:Сообщение Беда то в том что пенсионеров и льготников с каждым годом становится все больше и больше.
А реальных работников и оборота денег все меньше и меньше.
И в той богадельне старсобеса №2 в которую превратилась матушка-Рассея на всех уже не хватает.
Поэтому надо или бабушек урезать или оборот с ввп наращивать.
Что легче и проще?
Да бросьте! Половина этих дедушек и бабушек до сих пор вкалывают. Причем на такой работе и за такие деньги что конкурентов у них практически нет.Вот когда они все уйдут в мир иной вашему поколению придется несколько "братских" республик пригласить потрудиться т к извините дерьмо ворочать желающих среди вас много не наберется. С уважением слесарь сантехник 63 года работаю
fortunkina_mama
3
fortunkina_mama   11.12.2016 / 23:12   #    Ответить   
venert пишет:Сообщение Беда то в том что пенсионеров и льготников с каждым годом становится все больше и больше.
А реальных работников и оборота денег все меньше и меньше.
И в той богадельне старсобеса №2 в которую превратилась матушка-Рассея на всех уже не хватает.
Поэтому надо или бабушек урезать или оборот с ввп наращивать.
Что легче и проще?

нюню... последователь Прохорова... А у кого в стране одна из самых стабильных и "самых заработных" плат? Причём на всём серьёзе и при полном официозе? Не подскажете? Где это у нас самые что ни на есть "реальные" работнички языками трудятся? Причём без всякого участия мозга? Да у депутатов же! У чиновников... плюс "приработки" какие от торговли госимуществом, от полулегального семейного бизнеса жён-детей-тёщ и др. родственников, от олигархических откатов... Особенно в Госдуме.
Вот они там ворочают-то, пашут куда как тяжче, чем рабы на галерах, да и работу ихную аж из космоса видать! И такая них там производительность труда высоченная, что они себе такие зарплаты без зазрения совести (тьфу-тьфу-тьфу) позволить могут и льготы до семова колена и смертного одра. Уж они-то да... - тааакой ввп для ВВП нарастили!
А нынешние старики, обречённые ими же, благодетелями, на выживание до "возраста дожития" (термин-то какой придумали, чтоб у них языки типунами покрылись!) конечно же, страну и объели, и объездили, и т.п... И бюджеты наши прямо стоном стонут именно от льгот для наших пожилых людей и инвалидов!
oves
5
oves   12.12.2016 / 08:22   #    Ответить   
Ну где коммуняки? Партия пенсионеров? Давайте референдум на местном уровне, чтобы запретить служебный транспорт и любые компенсации для чиновников. Слуежбные авто только первым лицам, остальные на автобусе/маршрутке. Каждое утро будут смотреть в глаза пенсионерам. Кто там самый умный? Афанасьев? Первым рейсом! Совсем охренели.
Лето
0
Лето   12.12.2016 / 10:19   #    Ответить   
Чего то не вижу толп с вилами у администраций. Видимо все наслаждаются. ИМХО раз пенсионеры за себя постоять не хотят,то и нам нечего эту тему продолжать обжевывать.
Рядовой СА
0
Рядовой СА   12.12.2016 / 10:42   #    Ответить   
Да бросьте, пенсионеры - это в основном старые больные люди и напуганные современным телевидением, за редким исключением. 
Rojo
0
Rojo   12.12.2016 / 10:47   #    Ответить   
:D нормальный срач начинается с 10 страниц. Зная данные карт ( о проезде ) можно построить маршруты миграции пенсионеров.
Вот по мне б сделали что машины длиннее 3 метров облагаются двойным налогом(а 5 метровые тройным) (за исключением гибридов и электро машин) -вот бы легче в городе стало.
Кстати цифры приводили по дотациям на провоз старушек? вообще что экономим то ? если 80% и так попадают в 44 поездки
MARIAH
7
MARIAH   12.12.2016 / 11:11   #    Ответить   
Вот сейчас вспомнила. Как моя бабушка, проработавшая, кстати, до своих 80 лет, при этом Ветеранка ВОВ и Ветеран труда в ХМАО - несколько месяцев раза три в неделю ездила на автобусе в тюменский онкодиспансер на процедуры. Она могла себе позволить такси, просто привыкла всю жизнь экономить и по большей части передвигаться на своих двоих, пока может. Но ведь столько пожилых больных людей, которым такая льгота реально огромная помощь и у которых нет такой финансовой возможности разъезжать на такси.

Это к вопросу, куда это бабки разъезжают на автобусах. И да, насчет магазинов, в центре достаточно дорого всё, даже на рынке. Если людям на машинах нормально ездить в ТЦ на окраинах на закуп еженедельный, то почему бабусям нельзя. Им ведь тоже скидки и акции в магазах помощь большая.
MARIAH
8
MARIAH   12.12.2016 / 11:15   #    Ответить   
Вот на дотации на автобусный проезд бабулям/дедулям (мне, кстати, хамы попадались моего возраста и младше только. на злых бабулек ни разу не попадала еще) мне абсолютно не жалко. А на льготы чиновникам очень. По стране, конечно, автобусная льгота в приличную сумму будет. Но уверена, что это копейки по сравнению с чиновничьим содержанием.
 
Q
2
Q   12.12.2016 / 11:41   #    Ответить   
Так я так и не понял почему 44, а не 62??
Rojo
0
Rojo   12.12.2016 / 11:44   #    Ответить   
в будни дома должны сидеть. или пешком гулять. Поликлиники и гос учреждения не работают
Гравер 330
0
Гравер 330   12.12.2016 / 12:08   #    Ответить   
 считаю, если 44 поездки в рубли перегнать т.е. 44х25р.=1100р. И выдать их, а проездной конфисковать. То большая часть пенсионеров быстро разгрузят городской транспорт. Пешечком ходит будут))) 
fyjybv123
3
fyjybv123   12.12.2016 / 12:15   #    Ответить   
Rojo, Экономия от  такого ограничения мизерная. а унижение огромное. Кто-то заметил, что пенсионеры проедут одну остановку и пересаживаются на другой автобус  "ни какой экономии", смешно слушать а если человек двигаться не может, а жить хочет. От  того, что себестоимость упала, вот если пенсионеры ездить не будут вот тогда себестоимость упадет, автобусы будут ездить полу пустые, а это не выгодно  и их количество сократят. Все мало мало работающее население имеют машины. и на них пенсионеры не влияют а вот большая часть населения неимущего населения будут пешком ходить. Когда В,В,Путин болатировался на пост президента то обещал, что пенсионеры в 2015году будут на свою пенсию как пенсионеры запада в круизы ездить. а получается  скоро будут пешком ходить.
lyucen
1
lyucen   12.12.2016 / 13:30   #    Ответить   
ПОЗОР!!!
chooh33
2
chooh33   12.12.2016 / 19:47   #    Ответить   
Logris134, тебе видимо при рождении клюкой вдарили  
oldbear
6
oldbear   12.12.2016 / 19:54   #    Ответить   
Пешечком ходит будут

Самый большой травматизм - среди стариков. Для них гололед реально смерть.
А переломы у стариков заживают очень долго.

Даже если от морально-этического аспекта перейти к прагматично-экономическому, то лечение одного старика в больнице обойдется дороже. чем его проезд на автобусе.
urusyanko
4
urusyanko   12.12.2016 / 23:27   #    Ответить   
Да мне кажется кондукторам вообще пофигу, кто катается по этим картам, за них же всё равно бюджет заплатит. Просто раз щас идёт повышение проезда и соответственно увеличится нагрузка на бюджет, вот и придумали такую хрень, что типа пенсионеры много ездят. Я вот лично знаю нескольких пенсионеров, которые вообще карты не получали или ездят раз в год, но так же знаю других пенсионеров, это мои родители. И им приходится ездить на автобусе почти каждый день или через день, а иногда и на двух, т.к из Рощино можно добраться только до рынка, с недавнего времени  до Автовокзала, но он не на всех остановках останавливается. Короче я считаю это всё бред, пусть они ездят, никому они не мешают, особенно в дневное время. 
Noah
3
Noah   13.12.2016 / 00:22   #    Ответить   
Предлагаю начать экономить на депутатах и их чиновниках.
Для начала всем зарплату среднюю по городу - сколько у нас там? 50?
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   13.12.2016 / 13:29   #    Ответить   
oldbear пишет:Чтобы пользоваться картой пенсионера, надо выглядеть как пенсионер на фотографии на карте или паспорте.
Ни разу не видела чтоб кондуктор фотографию смотрел, пикнула и дальше пошла. Ей это даже выгодно, у нее зп от выручки.  
dolshik
2
dolshik   13.12.2016 / 13:31   #    Ответить   
Logris134, Ваши родители тоже, бесполезный  элемент для общества. Давайте свезем всех бесполезных на свалку, нечего кататься на автобусах. Старшее поколение отработало и имеет стаж по 30- 40 лет, имеет право на льготы...
D_J
0
D_J   13.12.2016 / 14:49   #    Ответить   
во многих городах страны вообще нет такой льготы у пенсионеров, это чисто региональная мулька и в условиях кризиса, когда у бюджета нет возможностей все компенсировать перевозчикам, утягивают пояса. Этого и следовало ожидать и повышение тарифа тоже было ожидаемо!
нелена
0
нелена   13.12.2016 / 15:17   #    Ответить   
 
Graver 330им это и так предлагается на выбор, так же как и санаторным лечением, и лекарствами для инвалидов 
Гравер 330
1
Гравер 330   13.12.2016 / 16:05   #    Ответить   
нелена, не поняли меня. Люди старились из-за всех целину поднимали, работали не погладая рук, отчисляя часть своего дохода. В ответ: их ставят пред выбором либо пенсию побольше или пенсию по меньше с бесплатным проездом на автобусе. Лекарства или санар. лечение 1 раз в год. Котлету или макарон побольше. Что-то одно надо выбрать. 
mr_tank
0
mr_tank   13.12.2016 / 16:23   #    Ответить   
venert пишет:Что легче и проще?

ввести часовые ограничения, дабы в часы пик пенсионеры ездили на общих основаниях.
slon33
1
slon33   13.12.2016 / 18:59   #    Ответить   
А на "Вслух ру" тем временем идет сбор подписей под обращением к главе города с просьбой отменить наказание пенсионеров [url]Тюменец просит отменить лимит льготных поездок для пенсионеров в общественном транспорте

13 декабря 11:45 Автор: Мстислав Письменков

Он создал петицию, под которой подписались более 300 человек за четыре дня. Если петицию подпишут более 500 пользователей, то ее направят главе администрации Тюмени и председателю Тюменской гордумы.
Тюменец Павел Паршаков разместил электронную петицию, в которой просит вернуть пенсионерам безлимитные льготы на проезд в общественном транспорте Тюмени, говорится в тексте электронного документа.
«Нельзя ограничивать данные льготы в целях борьбы с мошенниками, которые пользуются ими [картами]. Мошенников надо ловить, а карты защитить от подделок. Спрашивать с тех, кто принимает оплату за проезд, так как на проездном есть фото и к нему всегда прикладывается удостоверение. Если есть «зайцы», то и ловите их. А не ограничивайте льготы. Пенсионерам необходимо ездить в больницы, к внукам, на дачу, в магазины», – говорится в тексте петиции.
Также подчеркивается, что 44 бесплатные поездки для пенсионеров – «это мизер, которого на 11 дней хватит». «Почти всем пенсионерам мы обязаны, так как они в свое время строили этот город! Их надо на руках носить, а не добивать такими необдуманными решениями. Убедительно просим отменить решение об ограничении льгот на проезд», – говорится в тексте.
Петиция была создана 9 декабря, на момент написания текста ее подписало уже 369 пользователей.
Сам Павел ответил «Вслух.ру», что как только петиция соберет 500 подписей, он направит письмо с просьбой отменить лимит главе администрации Тюмени и председателю Тюменской городской думы. «Согласно уставу города надо собрать от 500 подписей, чтобы решить эту проблему. Мы устроим точки сбора подписей по городу. Соберем необходимое их число вживую, что, конечно, дольше. Затем отправим запрос в гордуму, чтобы устроить публичные слушания. Важно, чтобы город решил сам, надо ли такое решение», – рассказал общественник.
Напомним, что 8 декабря замглавы администрации Тюмени Максим Афанасьев заявил журналистам, что из-за того, что льготными транспортными картами часто пользуются не их держатели, а люди, кому такие льготы не положены, администрация города намерена ограничить количество бесплатных поездок на общественном транспорте для пенсионеров, имеющих льготные транспортные карты, до 44 в месяц. Эта инициатива стала резонансной для горожан.
На данный момент в Тюмени проживает 60 тыс. 358 пенсионеров по старости, транспортными картами пользуется 52 тыс. 179. По исследованию администрации Тюмени, 71% держателей льготных транспортных карт для пенсионеров совершают в день не более двух поездок, 12% — 2–3 поездки в день и 17% — более 3 поездок. По мнению Максима Афанасьева, это означает, что на большинстве пенсионеров введение лимита никак не скажется.[/url]



Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:  

Я подписался а вы?
oldbear
2
oldbear   13.12.2016 / 19:09   #    Ответить   
slon33, ссылку на петицию дайте, пожалуйста.
slon33
4
slon33   13.12.2016 / 19:13   #    Ответить   
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC
vlad69
3
vlad69   13.12.2016 / 19:15   #    Ответить   
Изображение
Сергей 74
0
Сергей 74   13.12.2016 / 19:26   #    Ответить   
Noah пишет:Сообщение Предлагаю начать экономить на депутатах и их чиновниках.
Для начала всем зарплату среднюю по городу - сколько у нас там? 50?

Где ЗП средняя 50?
stk_kart
0
stk_kart   14.12.2016 / 18:28   #    Ответить   
Между прочим, если подсчитать, то перевозчики вряд ли получат дополнительный доход от увеличения платы за проезд на 3 рубля. За проезд пенсионеров им оплачивает бюджет. Но с 1 января таких поездок станет реально значительно меньше.
Omer
0
Omer   15.12.2016 / 09:47   #    Ответить   

«По нашим данным 71% пенсионеров осуществляет не более двух поездок в день, 12% — две поездки, и лишь 17% ездит чаще.»


Интересно, это как? Не более двух поездок в день - это сколько? Две? Нет, 2 поездки у 12%. Значит 1 поездка в день у 71%. Да они все спортсмены, пешком обратно возвращаются 
Gaechka
0
Gaechka   15.12.2016 / 13:25   #    Ответить   
есть новости по той петиции. Нужна помощь горожан в сборе подписей. Подробности тут https:/www.change.org/p/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC/u/18793979
Сноуден-72
1
Сноуден-72   15.12.2016 / 13:40   #    Ответить   
Как дети малые. Трудно пользоваться интернетом и официальными сайтами? Бляха муха, вся законодательна база для этого есть давно. Ткнул пальчиком и люба инфа перед глазами.
Сергей 74 пишет:Сообщение
Noah пишет:Сообщение Предлагаю начать экономить на депутатах и их чиновниках. Для начала всем зарплату среднюю по городу - сколько у нас там? 50?
Где ЗП средняя 50?
Читаем - duma.tyumen-city.ru/content/kadrovoe-obespechenie/svedenija-o-dohodah-rashodah/dohody-i-rashody/ Там есть - duma.tyumen-city.ru/files/download/1321_84.doc "....Депутаты Тюменской городской думы отчитались о своих доходах за минувший год. Согласно опубликованной на официальном сайте парламента информации, самым богатым из народных избранников в прошлом году стал Николай Руссу. Его доход превысил 55 миллионов рублей. Его супруга заработала чуть больше 1 624 000 рублей.В собственности у депутата - квартиры в России, а также жилье и место на парковке в Германии.

Второе место в рейтинге доходов занял Сергей Морев. Он за 2015 год заработал более 50 миллионов рублей. В собственности у него - квартира и доли в трех нежилых помещениях.

Замыкает тройку лидеров по зарплате Сергей Медведев, заработавший в прошлом году 46 миллионов рублей. К слову, почти половину этих денег он получил от продажи имущества. В собственности у Медведева несколько земельных участков, нежилых помещений, недостроенный дом, квартира и гараж.

Меньше всех заработал в прошлом году Александр Чепик. Его годовой доход составил 69 700 рублей. Своей недвижимости у народного избранника нет..." (с)

Оригинал материала: 72.ru/text/newsline/170273307611136.html?full=3
Pernataya
0
Pernataya   15.12.2016 / 21:56   #    Ответить   
А почему петицию создаёт тюменец, которому ещё до пенсии трудиться и трудиться? В депутаты собрался?
slon33
1
slon33   17.12.2016 / 08:44   #    Ответить   
Pernataya пишет:Сообщение А почему петицию создаёт тюменец, которому ещё до пенсии трудиться и трудиться? В депутаты собрался?
А может быть ему не все равно как вам пернатая?
ank
0
ank   17.12.2016 / 09:55   #    Ответить   
Работающие пенсионеры израсходуют лимит только в поездках на работу с работы.Значит либо уйти с подработки, либо искать другую подработку в шаговой доступности.
slon33
0
slon33   17.12.2016 / 12:12   #    Ответить   
ank пишет:Сообщение Работающие пенсионеры израсходуют лимит только в поездках на работу с работы.Значит либо уйти с подработки, либо искать другую подработку в шаговой доступности.
ank Вот пойдешь на пенсию и у тебя будет трое внуков то вопрос о приработке отпадет сам собой.или ты их содержишь за накопленные средства (что весьма сомнительно) или идешь работать...Иного не дано. Я когда то думал что уйду на пенсию и заживу... :) Мечтать не вредно.Да к стати,чтобы не было подозрений что я так защищаю пенсионеров по возрасту якобы преследуя личный интерес.... Я федеральный льготник ,почетный донор Российской Федерации(проезд бесплатный) так что вроде бы тема мне по барабану.Просто бабушек жалко :(
ank
0
ank   17.12.2016 / 13:14   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение мне по барабану.Просто бабушек жалко

А мне экономику жалко.
Вот есть опытный кадр - пенсионер. Работает и передает опыт молодняку. А ему бамс и 44 поездки только.
Или работает пенсионер за копейки, "борется с инфляцией", а ему подрезали проезд до 44 поездок.
Плюнут на работу и будут "на печи" дожидаться весны и дачи. Или вовсе переедут на дачу на круглый год (таких все больше, особенно пенсионеры с 40 лет).

ЗЫ
Работай, не бросай. "Движение это жизнь."
slon33
0
slon33   17.12.2016 / 15:08   #    Ответить   
особенно пенсионеры с 40 лет
Это что за особи такие? :?

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:  
Работай, не бросай. "Движение это жизнь."
Да я себя представить не могу без работы.И мечта моя умереть на ходу а не в больничке или в окружении сочувствующих родственников. :)
Сергей 74
0
Сергей 74   17.12.2016 / 16:28   #    Ответить   
slon33 пишет:Сообщение Это что за особи такие?

Видимо речь идет о военных пенсионерах и о пенсионерах МВД-ФСИН-МЧС, в этих системах есть кто и ранее 40 лет на пенсион уходит.


Другие новости рубрики «Общество»

На трибунах чемпионата России по биатлону будет ярко
На трибунах чемпионата России по биатлону будет ярко
24.03 / 18:47
В субботу, 25 марта, в Увате стартует основная программа чемпионата России по биатлону. В Тюмени соревнования состоятся 1 и 2 апреля. Оргкомитет призывает болельщиков не стесняться и приходить на соревнования в яркой одежде и с российской символикой.
ТОП-3: поножовщина в общежитии, нарушения на «Нефтемаше», Рою - в «Мисс Россия»
ТОП-3: поножовщина в общежитии, нарушения на «Нефтемаше», Рою — в «Мисс Россия»
24.03 / 17:49
На этой неделе тюменцы радуются за землячку, попавшую в финал конкурса «Мисс Россия» и переживают за отстраненных от работы сотрудников «Нефтемаша». Какие еще новости заинтересовали пользователей NashGorod.ru?
В Тюменской области ЕГЭ будут сдавать три сотни выпускников прошлых лет
В Тюменской области ЕГЭ будут сдавать три сотни выпускников прошлых лет
24.03 / 17:48
Накануне в Тюменской области стартовал досрочный период сдачи ЕГЭ. Продлится он до 14 апреля.
Призывной возраст хотят увеличить до 30 лет
Призывной возраст хотят увеличить до 30 лет  9
24.03 / 17:27
В России всерьез задумались о повышении предельного возраста для призывников. Члены Госдумы предложили увеличить верхнюю планку с 27 до 30 лет.
Тюменский Родком требует проверить «суицидальные» блокноты
Тюменский Родком требует проверить «суицидальные» блокноты
24.03 / 16:37
Тюменский Родительский комитет попросил прокуратуру проверить печатную продукцию, продающуюся в книжных магазинах. Общественников встревожили блокноты для творчества под названием «Уничтожь меня».
Тюменские филателисты могут приобрести новые марки с Героями России
Тюменские филателисты могут приобрести новые марки с Героями России  1
24.03 / 14:54
В почтовое обращение поступили марки в честь героев борьбы с терроризмом. Тираж составил 145 тысяч экземпляров, приобрести марки из серии «Герои Российской Федерации» смогут и тюменские филателисты.
Заблокированы сайты, предлагавшие купить красного волка и розового пеликана
Заблокированы сайты, предлагавшие купить красного волка и розового пеликана
24.03 / 13:31
Сайты, предлагавшие купить краснокнижных зверей, заблокировали по заявлениям прокуратуры Упорово. Доступ ограничен к 10 ресурсам с информацией о незаконной продаже редких животных.
Тюменцы смогут купить продукцию местных производителей на ярмарке
Тюменцы смогут купить продукцию местных производителей на ярмарке  1
24.03 / 11:04
Гостей и жителей Тюмени приглашают на продовольственную ярмарку, организованную на трех торговых площадках. Она начнет свою работу 25 марта в 8.00.
Логистика или концерты? Тюменцев приглашают волонтерами на этнофестиваль
Логистика или концерты? Тюменцев приглашают волонтерами на этнофестиваль
24.03 / 10:02
Этнофестивалю «Небо и Земля», который ежегодно проходит в окрестностях Тюмени, требуются волонтеры. Организаторы ищут ответственных, активных и общительных людей старше 18 лет, готовых заботиться о гостях мероприятия так, словно они «встречают из другого города свою бабушку».
Тюменцы перед Всероссийским субботником поучаствуют в экологических играх
Тюменцы перед Всероссийским субботником поучаствуют в экологических играх
24.03 / 09:43
Осталось чуть меньше месяца до дня единого субботника — 22 апреля. Этот период для активных тюменцев будет очень насыщенным. Их ждет несколько этапов экологических игр. С помощью смены формата экологического мероприятия, организаторы хотят организаторы субботника решили привлечь к сбору мусора молодежь.

Все новости из рубрики «Общество»

Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Архив

Интервью

Новости от Нашгород.ру

Северное волокно
© 2002—2017, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»