Журнал Сюжеты
12.06 / 13:30

Маленькие проблемы травоядных на севере: где найти еду?

Вера Маловажурналист

Приехав пару лет назад в Тюмень, я — простой северный веган — рассчитывала увидеть в областной столице разнообразие гастрономических чудес. Реальность меня не разочаровала, однако столкнула с несколькими фактами.

С одной стороны, в Тюмени есть еда для отказавшихся от животных продуктов, с другой стороны, ее еще нужно найти. Так я принялась за поиски подходящей для меня пищи. Вот несколько советов для веганов, которые сэкономят время.

Если не дома, то где?

Еще год назад это действительно было проблемой. Сейчас же Тюмень стала значительно удобнее для вегетарианцев, веганов и даже сыроедов. Для начала, в каждом кафе можно найти что-то для себя. Например, даже в МакДоналдс сыроеды и веганы могут погрызть «морковные палочки», а веганы и вегетарианцы- картошку фри. Более того, даже в гриль-барах, которые уж никак не ожидают увидеть заблудившегося вегана, можно найти пресловутую овощную нарезку или витаминный салат. Что уж говорить о модных сейчас смузи. Хотя тут проблема — их почему-то часто стали делать на йогуртах или молоке. Не вариант для «благочестивого» вегана.

Однако, хотелось бы направить вас именно в те места, где стопроцентно есть чем перекусить. Начнем с кафе и ресторанов, выделивших вегетарианское меню. Не то чтобы это идеально, но согласитесь, удобнее. Туда можно сходить и с друзьями-мясоедами, каждый будет доволен. Мне удалось найти только 2 таких заведения. Кафе «Пилигрим» располагает личным вегетарианским меню, а ресторан «7 небо» включил в постоянное меню раздел для постных предложений. Напомню, это именно те места, где блюда без мяса вынесены в специальный раздел.

Весьма острым вопросом для веганов-любителей кофе является проблема растительного молока. В случае желания выпить кофейку без вреда убеждениям идите в Starbucks Coffee, кофейни Traveler’s Coffee или Garden Coffee. Оригинальные вторые части их названий тонко намекают на профессиональный подход к подаче кофе, а значит и разнообразие его видов. В кофейне «Кофеин» в «Галерее «Вояж» при не особой боязни животного можно отведать кофе на молоке низколактозном.

Теперь расскажу о тех местах, где уж точно может насытиться, выпить кофе и скушать сладенького любой отказавшийся от мяса человек. В этих кафе ингридеенты вашей еды и рядом не лежали с чем-то мясным.

Возможно, при них даже не произносили слово «мясо».Этой зимой, например, открылся эко-бар «Добро». Добрый бар предлагает большой выбор вегетарианских, веганских и сыроедических десертов. Любое молочное лакомство могут специально для вас приготовить на растительном молоке. Лучше конечно заранее позвонить в бар и заказать данный продукт, ибо, например, веганский вариант мороженного — не такой ходовой товар и часто производится почти поштучно либо партиями. Тем не менее, любой молочный коктейль там могут сделать растительным. Также, экобар богат на различные «сырые» сладости, т. е. приготовленные без выпечки. В «Добро» можно позвать и любителей мяса. Ведь бар не направлен конкретно на веганско-вегатерианское меню, его суть скорее в экологичности продуктов. Мясо там, например, от фермерской здоровенькой коровки. Но, повторюсь, растительное в добром баре строго отдельно от всего мясного.



Также, нужно отметить первое в Тюмени вегетарианское кафе «Вриндаван». Находясь рядом с одноименным эко-магазином, «Вриндаван» радует посетителей вегетарианской пищей с индийским уклоном. Оно подойдет и любителям этнической кухни. Там вы сможете отведать блюда с экзотическими названиями «бурфи» или «сабджи с паниром». Оговорюсь, веганам здесь нужно быть чуть более внимательными, ибо меню эко-кафе направленно скорее на вегетарианцев.



Самым благоприятным временем для отказавшихся от мяса является пост. Именно в эти дни почти все кафе и рестораны имеют личное постное меню, готовят кофе на растительном молоке и даже не думают подать вам что-то животного происхождения. Тут уж у всей страны веганское настроение.

Если дома, то что?

Этот вопрос в принципе не особо сложный. Закупиться и вегетарианец, и веган может почти где угодно, сыроедам уже посложнее. Тот же «Ашан» располагает большинством нужных продуктов. Например, соевое и рисовое молоко по более-менее приемлемой цене можно увидеть именно там. Однако есть ряд весьма специфических продуктов, которых либо нет в продаже, либо их цена не радует. Вот несколько мест, где можно купить то, что тяжело найти в ближайшем супермаркете. Если вы любитель круп, мой вам совет идти в «Мышкин уголок». Небольшой организованный домашний магазин поставляет товары оптом. Его владелец сам сыроед, потому всю культуру знает, все при необходимости объяснит. Советую я его не на правах рекламы, а потому что здесь можно найти множество интересных продуктов по выгодной цене. Тем более, что люди семейные закупаются сразу оптово, в «уголке» это можно сделать со скидкой. Там же вы найдете множество экзотических и полезных продуктов. Например, источник йода — водоросли ламинарии и вакамэ. Голозерную пшеницу, семена Чиа, полбяную, гречневую, льняную муку, прессованные какао-бобы и прочее.

Многое из этого можно найти в эко-магазине «Вриндаван». Однако нужно учитывать, что такие магазины все-таки, при всей моей к ним любви, делают кое-какую наценку. Это значит, что все там может быть дороже. Но! Там вы найдете соевый фарш, соевый гуляш, нутовую муку, полбяные хлебцы и многое другое. Одним неоспоримым плюсом данного эко-магазина является наличие у них веганского плавящегося сыра. Также эти вкусности можно найти в точках магазина «Зеленое яблоко», немного купить в эко-баре «Добро».

Если вы знаете другие места культурного вегетарианского отдыха или серьезных веганских закупок — делитесь ими в комментариях.

Считаешь это интересным? Поделись с друзьями.
Источник: собственная информация
Просмотров: 2742 | верcия для печати
Читайте новости по темам: Еда, Тюмень, вегетарианство

Другие новости рубрики:

 Комментарии  100  Читать на форуме  
Курбаши
11
Курбаши   12.06.2016 / 15:03   #    Ответить   
Все эти выкрутасы с сыроедением существуют пока есть изобилие на рынке, при малейшем потрясении в стране эти веганы сразу закончатся и не потому что принципиально от голода поумирают. 
Logris134
13
Logris134   12.06.2016 / 15:37   #    Ответить   
Есть хоть одно разумное объяснение: на кой черт спускаться обратно в начало пищевой цепочки?
-Angel-
1
-Angel-   12.06.2016 / 16:47   #    Ответить   
Курбаши пишет:Сообщение Все эти выкрутасы с сыроедением существуют пока есть изобилие на рынке
отчасти вы правы, что если останутся только картошка, морковь, капуста и мясо, то довольна внушительная часть, акцентируется на мясе, но есть и те, кто будут есть только первые три
Logris134 пишет:Сообщение Есть хоть одно разумное объяснение: на кой черт спускаться обратно в начало пищевой цепочки?
а с чего вы взяли, что вегетарианство - это низ, а не верх?
андрей050473
5
андрей050473   12.06.2016 / 16:50   #    Ответить   
какой раз уже НГ постит темы про веганов?
веганы это те же геи...
поясню: что те что те нетрадиционны...
 
korney
3
korney   12.06.2016 / 17:18   #    Ответить   
Курбаши пишет:Сообщение Все эти выкрутасы с сыроедением существуют пока есть изобилие на рынке, при малейшем потрясении в стране эти веганы сразу закончатся и не потому что принципиально от голода поумирают. 
а я почему то думал, что картошку проще вырастить, чем животное на мясо
Logris134 пишет:Есть хоть одно разумное объяснение: на кой черт спускаться обратно в начало пищевой цепочки?
энергетически выгоднее. экологическая пирамидаИзображение
Logris134
3
Logris134   12.06.2016 / 18:40   #    Ответить   
-Angel- пишет:Сообщение а с чего вы взяли, что вегетарианство - это низ, а не верх?
С того что коровы пока не строят космические корабли, а все виды, показывающие некое подобное разумности (дельфины, обезъяны, муравьи) - являются всеядными/хищниками.
korney пишет:Сообщение энергетически выгоднее.экологическая пирамида
Даже предположим, что циферки правдивы. Где брать белки и микроэлементы? Сколько нужно сожрать яблок, чтобы усвоилось необходимое количество железа? И какой в принципе смысл отказываться от мяса?
андрей050473 пишет:Сообщение веганы это те же геи...поясню: что те что те нетрадиционны...
Дао песдын. 56. О мухах.
Shizuko.no.Mori
5
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 18:45   #    Ответить   
пхах столько людей сразу набросились, -веганы те же геи. Есть такая пытка, кормят заключенного исключительно только мясом, он медленно умирает в муках. Вообще сыроедение лучше веганства, потому, что от сырой пищи вырабатываются нужная микрофлора, с варенкой это не то, но к этому не просто двигаться, мясо я практически перестал есть, но мясо это лишь часть, кроме этого мучное, молочное, тоже отпадывает и заменяется чем-то другим, хлебцы на зернах, черный хлеб из грубого зерна и отрубей тоже вполне идет, не от жалости мясо не ем, а от того, что просто не нравится, чувствую отвращение к мясу как к еде, пронизанное смертью и страхом в ужасной смерти животное. Вы же никогда не купите машину в которой кто-то умер, покончил с собой, нет? А почему? А если там выполнена качественная чистка и нет ни намека на запах мертвечины, все-равно нет? вот и с едой так-же. Уже давно нет той охоты на мясо, когда убийство происходит от точного выстрела, мгновенно. Это целый конвейер, на котором нет никому дела до мучений животных, а умирают они в муках и страхе далеко не мгновенно. Рыбу вот иногда не брезгую поесть. А о еде я начал задумываться тогда, когда я замучился каждую неделю простывать, каждый день мучиться с тяжестью в животе и гастритом, на таблетках сидеть тоже не вариант было, ибо не особо помогало, медицина направлена на лечение одного органа, при этом часто вредят другому, организм это цельная система, а не отдельные части, подход нужен комплексный, но врачам это не нужно, выгоднее лечить от одного, а потом от другого и так до бесконечности. Я стал больше есть овощей, фруктов, иммунитет немного устаканился, про гастрит я практически забыл, лекарств вообще никаких не принимаю.
Logris134
9
Logris134   12.06.2016 / 19:12   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение пхах столько людей сразу набросились, -веганы те же геи. Есть такая пытка, кормят заключенного исключительно только мясом, он медленно умирает в муках.
Есть мнение, что если кормить заключенного одними яблоками, - он загнется несравненно быстрее.
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Вообще сыроедение лучше веганства, потому, что от сырой пищи вырабатываются нужная микрофлора, с варенкой это не то, но к этому не просто двигаться
Кому нужная микрофлора? Из чего вырабатывается? И зачем двигаться? Даже сраные папуасы готовят мясо на огне. Ты хуже папуаса?
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение просто не нравится, чувствую отвращение к мясу как к еде, пронизанное смертью и страхом в ужасной смерти животное.
Во. Правильно. В точности как жопотрахи. В СССР признали бы психическое отклонение.
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Вы же никогда не купите машину в которой кто-то умер, покончил с собой, нет?
С чего ты взял?
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Уже давно нет той охоты на мясо, когда убийство происходит от точного выстрела, мгновенно.
Угу. И лев убивает антилопу одним ударом. Милосердно. :bravo:
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение  а умирают они в муках и страхе далеко не мгновенно.
Дорогое дитя цветов, ты серьезно думаешь, что это кому-то надо, мучать парнокопытное весом в полтонны? Чтобы его вопли услышало остальное стадо? Оглушают их мгновенно.
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение А о еде я начал задумываться тогда, когда я замучился каждую неделю простывать, каждый день мучиться с тяжестью в животе
Жрать что попало не надо и одеваться по погоде.
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение  медицина направлена на лечение одного органа, при этом часто вредят другому, организм это цельная система, а не отдельные части, подход нужен комплексный, но врачам это не нужно, выгоднее лечить от одного, а потом от другого и так до бесконечности.
Ути какая ванилька. С гуманитарным складом мозга. Ограбленным складом. Ты забыл еще строчку: "А власти скрывают!".
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Я стал больше есть овощей, фруктов, иммунитет немного устаканился, про гастрит я практически забыл, лекарств вообще никаких не принимаю.
А что делать тем, кто жрет мясо за обе щеки и чувствует себя прекрасно? TL:DRТипичный актуальный веган/сыроед... не разбираюсь в сортах больных людей, я не врач. Понахватался по вершкам каких-то мифов.
Курбаши
3
Курбаши   12.06.2016 / 19:36   #    Ответить   
korney, выращивание картошки - это занятие сезонное во первых, во вторых в случае войны (на дай Аллах) картошку бросят и уйдут, а скот погонят за собой. За одно и то же время можно вырастить картошку и высококачественный белок в виде цыплят. Картошку нужно где то хранить, а цыплят можно хранить в виде ... цыплят. 
Курбаши
1
Курбаши   12.06.2016 / 19:37   #    Ответить   
Logris134, Как Боженька смолвил!  
Usa
7
Usa   12.06.2016 / 19:38   #    Ответить   
А о еде я начал задумываться тогда, когда я замучился каждую неделю простывать, каждый день мучиться с тяжестью в животе и гастритом, на таблетках сидеть тоже не вариант было, ибо не особо помогало, медицина направлена на лечение одного органа, при этом часто вредят другому, организм это цельная система, а не отдельные части, подход нужен комплексный, но врачам это не нужно, выгоднее лечить от одного, а потом от другого и так до бесконечности. Я стал больше есть овощей, фруктов, иммунитет немного устаканился, про гастрит я практически забыл, лекарств вообще никаких


ем мясо/яйца/молоко почти каждый день при это физически много работаю, не только на работе но и дома - просто нравится мышцы в тонусе держать. Весел здоров и бодр болею раз в сезон когда дети из садика притащат - что я делаю не так? :) Вся эта веганская ботва - отрыжка цивилизации когда человек целый день в офисе пинает известно что. Посмотрел бы я на вас когда после салатика из зелени и котлет из сои кирпичи потаскали например или копали от забора или до обеда. Физические усилия требуют энергетических затрат и получить их жуя травку нереально. ;)

Предупреждая вопросы мол мы цывылизованые люди зачем нам эта дикость - человек изначально хищник, приспособленный к охоте и активным действиям. Соответственно организм надо поддерживать в том состоянии для чего он предназначен, иначе вырождение, деградация и вымирание.
korney
4
korney   12.06.2016 / 19:46   #    Ответить   
Logris134 пишет:Даже предположим, что циферки правдивы.
:shock: :))) это школьная биология
Где брать белки и микроэлементы? Сколько нужно сожрать яблок, чтобы усвоилось необходимое количество железа?
так то это все решаемо. но твой вопрос изначально был не в этом
И какой в принципе смысл отказываться от мяса?
а на этот я уже ответил... в глобальном смысле если брать.людей все больше, мясных животных тоже надо все больше. пастбищ надо тоже больше. рано или поздно критический максимум наступит. влияние на экологию в результате вырубки под пастбища и тд .выгоднее растительная пища в этом плане, напрямую так сказать. или насекомых кушать. ибо насекомые выгоднее мясных животных на единицу массы.но это все ежели глобально рассуждать. пока до этого не дошло :D

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:  
Usa пишет: Вся эта веганская ботва - отрыжка цивилизации когда человек целый день в офисе пинает известно что. Посмотрел бы я на вас когда после салатика из зелени и котлет из сои кирпичи потаскали например или копали от забора или до обеда. Физические усилия требуют энергетических затрат и получить их жуя травку нереально. ;)
ты даже не представляешь на что способен организм :D те же крестьяне, наши предки, питались вдоволь? как думаешь?и если брать только энергетические затраты, то как раз таки мясо нерационально.
Курбаши
4
Курбаши   12.06.2016 / 19:46   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori Рассказываю как зоотехник - животное на скотобойне, использующую современные системы оглушения, отключаются намного быстрее чем умирают от пули, а дальше обескровливание в течении минуты, животное умирает без сознания. Та же обрезка копыт наводит намного больше паники в стаде. 
И коли уж вы перешли к машинам, то по вашей логике ни в какую машину с кожаным салоном садиться нельзя, ведь кожа берется от мертвых коров. И обувь кожаную носить не могите, она ведь трупом воняет. 
А вообще у вас в веганском царстве все тексты как под копирку: 1) скажи, что ты не ешь мясо, но других не осуждаешь, 2) максимально оскорби еду тех, к кому ты "не имеешь претензий", 3) обзови сельхозпроизводителей последними словами, а всю их деятельность фашистской (и не обязательно помнить, что они же выращивают и овощи), 4) Расскажи какой ты сам молодец и как тебе отлично без мяса. 
 
Shizuko.no.Mori
2
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 19:52   #    Ответить   
Курбаши, да мне как бы пофиг, просто задело, такое мнение которое было написано выше, я не навязываю, нравиться есть то, что едите, да бюез проблем, только других не надо тогда так-же осуждать, сами же вы такое не любите.
Usa
1
Usa   12.06.2016 / 19:55   #    Ответить   
ты даже не представляешь на что способен организм :D те же крестьяне, наши предки, питались вдоволь? как думаешь?
и если брать только энергетические затраты, то как раз таки мясо нерационально.


нормальные крестьяне и питались нормально :) курка млеки яйки плюс труд на свежем воздухе. Революция с коллективизацией не в счет. Плюс отсутствие средств контрацепции :death: и естественный отбор когда из десяти детей выживало шестеро. Вот сдается мне шта травоядные в таких условиях пополнили бы статистику записаных в книгу животну :death:
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 19:59   #    Ответить   
Logris134, причем тут ванильность, как можно не увидеть в системе тот механизм в котором меньшинство наживается на большинстве в разных сферах, начиная с банков, кредитов, заканчивая продовольствием еды, развитая цивилизация у нас да, тем не менее в состав практически любого продукта заглянешь, а давно уже нет ничего чистого, натурального, консерванты, заменители вкуса и прочее, я думал это уже очевидно каждому, не первый раз уже лечился от всяких болезней, не ужели кто-то до сих пор думает, что все делается для людей? Исключений есть много, я не говорю, что вся медицина плоха, во всем есть хоть что-то да хорошее.



Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:  

Usa, я как-то впахивал в технопарке несколько суток подряд, почти без сна, это постоянно таскаться с железом для сборки стендов, лазить куда-то, держать большие телики на весу и все в таком плане, это к вопросу о физическом труде, умственный труд тоже затрачивает не мало энергии, все должно быть в меру и физический труд и умственный.
lmopwxsr
5
lmopwxsr   12.06.2016 / 20:00   #    Ответить   
Маленькие проблемы травоядных на севере: где найти еду?

а ты снежок копни поглубже, там мох должен быть :death: :death:
Usa
1
Usa   12.06.2016 / 20:03   #    Ответить   
Usa, я как-то впахивал в технопарке несколько суток подряд, почти без сна, это постоянно таскаться с железом для сборки стендов, лазить куда-то, держать большие телики на весу и все в таком плане


медаль то хоть дали за "подвиг"? ;) То что вы описали это не работа для тренированного организма а разминка.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 20:05   #    Ответить   
Usa, ага уже месяц жду оплаты, у них вечно все долго расчитывается и оплачивается всем участникам выставок
korney
3
korney   12.06.2016 / 20:13   #    Ответить   
Usa пишет:Сообщение 
ты даже не представляешь на что способен организм :D те же крестьяне, наши предки, питались вдоволь? как думаешь?
и если брать только энергетические затраты, то как раз таки мясо нерационально.


нормальные крестьяне и питались нормально :) курка млеки яйки плюс труд на свежем воздухе. Революция с коллективизацией не в счет. Плюс отсутствие средств контрацепции :death: и естественный отбор когда из десяти детей выживало шестеро. Вот сдается мне шта травоядные в таких условиях пополнили бы статистику записаных в книгу животну :death:

ты плохо знаешь историю.
но суть не в этом. "энергетические затраты" - это в первую очередь углеводы, а ты мясом их восполняешь(белками и жирами). неоптимально, неразумно .как раз таки продукты из растительной пищи тут нужнее
Shizuko.no.Mori
1
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 20:19   #    Ответить   
Usa, ну да кому, что, только вот при моем телосложении не легко набрать вес, как был худым питаясь всяким разным, так и сейчас, ничего не изменилось, кроме самочувствия, а какая работа для тренированного организма, ежедневное вспахивание огорода без отдыха и сна?



Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:  

вообще в теме другой вопрос, я не понимаю к чему тут начали осуждать людей со своим рационом, идите поосуждайте еще больных людей сидящих на специальной диете, но больных то нельзя осуждать и высмеивать, а здоровых то можно да?
Usa
0
Usa   12.06.2016 / 20:27   #    Ответить   
korney пишет:но суть не в этом. "энергетические затраты" - это в первую очередь углеводы, а ты мясом их восполняешь(белками и жирами). неоптимально, неразумно .как раз таки продукты из растительной пищи тут нужнее


кроме восполнения энергетических затрат организму нужен материал для строительства/поддержания костной и мышечной массы. :) Мясо с картофаном норм такой вариант например :)
Shizuko.no.Mori
2
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 20:32   #    Ответить   
каждый сам пускай ищет, то, что ему нужнее, если мое здоровье пошло на поправку, значит мне это подходит



Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:  

Re: Сюжет: Маленькие проблемы травоядных на севере: где найти еду?
Usa, а другие здоровенные животные без мяса как добывают строительный материал для могучих мышц и костей, дело то не в том, в чем строительный материал, а в том как организм это усваивает, с какой пищи наиболее эффективно получает все необходимое, организм умеет перестраиваться
korney
0
korney   12.06.2016 / 20:34   #    Ответить   
Офтопик:
Usa пишет:Сообщение 
korney пишет:но суть не в этом. "энергетические затраты" - это в первую очередь углеводы, а ты мясом их восполняешь(белками и жирами). неоптимально, неразумно .как раз таки продукты из растительной пищи тут нужнее


кроме восполнения энергетических затрат организму нужен материал для строительства/поддержания костной и мышечной массы. :) Мясо с картофаном норм такой вариант например :)

вот в таком виде когда написано, а не как изначально, в принципе согласен.
в смысле, что белок тоже нужен
Usa
0
Usa   12.06.2016 / 20:42   #    Ответить   
Usa, а другие здоровенные животные без мяса как добывают строительный материал для могучих мышц и костей, дело то не в том, в чем строительный материал, а в том как организм это усваивает, с какой пищи наиболее эффективно получает все необходимое, организм умеет перестраиваться


ну рыбки некоторые вообще говно жрут простите за грубое слово но метаболизм человека в процессе эволюции заточен именно под растительно-белковую пищу. :(
korney
0
korney   12.06.2016 / 20:43   #    Ответить   
Офтопик:
Shizuko.no.Mori пишет:Usa, а другие здоровенные животные без мяса как добывают строительный материал для могучих мышц и костей, дело то не в том, в чем строительный материал, а в том как организм это усваивает, с какой пищи наиболее эффективно получает все необходимое, организм умеет перестраиваться

тут ты тоже не совсем прав. у коровы, скажем, желудок многокамерный плюс бактерии присутствуют, которые целлюлозу перерабатывают. у нас такого нет.
и перестраиваться то организм умеет, но не кардинально. обычную траву мы кушать не сможем. но, с другой стороны, есть конечно много другой растительной пищи
Logris134
1
Logris134   12.06.2016 / 20:45   #    Ответить   
korney пишет:Сообщение а на этот я уже ответил... в глобальном смысле если брать.людей все больше, мясных животных тоже надо все больше. пастбищ надо тоже больше. рано или поздно критический максимум наступит. влияние на экологию в результате вырубки под пастбища и тд .выгоднее растительная пища в этом плане, напрямую так сказать. или насекомых кушать. ибо насекомые выгоднее мясных животных на единицу массы.но это все ежели глобально рассуждать. пока до этого не дошло :D
Предлагаю биореактор для лишних человеческих особей. Всяких там блоггеров, веганов, жопотрахов...Массовое выращивание растительной пищи требует не меньшего терраформинга, чем выращивание животных. Я бы даже сказал, - бОльшего.
korney пишет:Сообщение ты даже не представляешь на что способен организм :D те же крестьяне, наши предки, питались вдоволь? как думаешь?и если брать только энергетические затраты, то как раз таки мясо нерационально.
:facepalm: С чего ты взял, что крестьяне плохо питались?На добычу энергии, как это не парадоксально, тоже требуется энергия. Для многих растительных продуктов баланс немногим отличается от нуля.
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Logris134, причем тут ванильность, как можно не увидеть в системе тот механизм в котором меньшинство наживается на большинстве в разных сферах, начиная с банков, кредитов, заканчивая продовольствием еды, развитая цивилизация у нас да, тем не менее в состав практически любого продукта заглянешь, а давно уже нет ничего чистого, натурального, консерванты, заменители вкуса и прочее, я думал это уже очевидно каждому, не первый раз уже лечился от всяких болезней, не ужели кто-то до сих пор думает, что все делается для людей? Исключений есть много, я не говорю, что вся медицина плоха, во всем есть хоть что-то да хорошее.
Это бизнес, детка. Угу. Всё плохо, будем жрать ГМО. Причем, я не говорю, что ГМО - это какая-то хрень, которая встраивается в ДНК и РНК. Вред ГМО в том, что в нём как правило самих по себе витаминов не много. По поводу медицины: есть клинические испытания лекарственных средств. Есть рекомендации по их применению. Если без головы применять, - разумеется печень отвалится.
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение я как-то впахивал в технопарке несколько суток подряд, почти без сна, это постоянно таскаться с железом для сборки стендов, лазить куда-то, держать большие телики на весу и все в таком плане, это к вопросу о физическом труде
:))) Полуприцеп кирпичей разгрузи.
korney пишет:Сообщение "энергетические затраты" - это в первую очередь углеводы, а ты мясом их восполняешь(белками и жирами). неоптимально, неразумно .как раз таки продукты из растительной пищи тут нужнее
Тебе лекцию прочитать про то, что углеводы бывают простые и сложные, жиры насыщенные и ненасыщенные? Или просто погуглишь основы биохимии?
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение вообще в теме другой вопрос, я не понимаю к чему тут начали осуждать людей со своим рационом
Пока эти люди со своим рационом сидят и тихо жрут свою траву, - всем на них пофигу, поверь мне.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 20:54   #    Ответить   
korney, я не совсем про травоядных, те же гориллы например, я про травку и не говорю, без того есть много всего чем можно питаться
korney
3
korney   12.06.2016 / 20:56   #    Ответить   
Logris134 пишет:Предлагаю биореактор для лишних человеческих особей. Всяких там блоггеров, веганов, жопотрахов....
и юристов доморощенных туда же
Массовое выращивание растительной пищи требует не меньшего терраформинга, чем выращивание животных. Я бы даже сказал, - бОльшего.
уверен? :D
Тебе лекцию прочитать про то, что углеводы бывают простые и сложные, жиры насыщенные и ненасыщенные? Или просто погуглишь основы биохимии?
давай прочитай. и сколько в мясе углеводов? простых? сложных? :))
Shizuko.no.Mori
1
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 21:03   #    Ответить   
Офтопик:
-Предлагаю биореактор для лишних человеческих особей. Всяких там блоггеров, веганов, жопотрахов...

предлагаю поместить туда-же злостное быдло которое бухает и орет на скамеечке возле подъезда
FullChaos
0
FullChaos   12.06.2016 / 21:08   #    Ответить   
травы что ли мало. пусть косит да ест
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 21:12   #    Ответить   
Usa, еще отношение к жизни, настроение, не маловажную роль играет, людей которые всегда в позитиве, сильные духом, сложно сломить таких ;) не одним хлебом живем
Logris134
0
Logris134   12.06.2016 / 21:14   #    Ответить   
korney пишет:Сообщение 
давай прочитай. и сколько в мясе углеводов? простых? сложных? :))

Я в отличие от упоротых не собираюсь питаться только углеводами, или только белками.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   12.06.2016 / 21:17   #    Ответить   
Logris134, ну разгружу, а дальше то, что? Я может худой, но с прокаченой выносливостью, 50-100 км на веле хоть каждый день, без проблем, было бы желание
korney
0
korney   12.06.2016 / 21:23   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
korney пишет:Сообщение 
давай прочитай. и сколько в мясе углеводов? простых? сложных? :))

Я в отличие от упоротых не собираюсь питаться только углеводами, или только белками.

чето лекция коротковата получилась.
я напомню. Usa написал, что ест мясо,яица(т.е. белковую пищу) для восполнения "энергетических затрат".я написал, что это неразумно, лучше углеводы для этого(коих в мясе нет). Usa поправился - углеводы в виде картохи он тоже принимает. непоняток больше нет, все разумно и обоснованно. и тут влазишь ты про лекцию насчет углеводов- простых и сложных. че к чему? вот я и спрашиваю сколько в мясе углеводов?
Logris134
0
Logris134   12.06.2016 / 22:19   #    Ответить   
korney пишет:Сообщение я напомню. Usa написал, что ест мясо,яица(т.е. белковую пищу) для восполнения "энергетических затрат".я написал, что это неразумно, лучше углеводы для этого(коих в мясе нет).

Ты забываешь про энергетическую ценность. При высокой доле физического труда как раз разумней жрать больше мяса, уже хотя бы с той целью, чтобы не жрать 6 раз в день траву и не срать ей же 3 раза в день.
korney
1
korney   12.06.2016 / 22:39   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
korney пишет:Сообщение я напомню. Usa написал, что ест мясо,яица(т.е. белковую пищу) для восполнения "энергетических затрат".я написал, что это неразумно, лучше углеводы для этого(коих в мясе нет).

Ты забываешь про энергетическую ценность. При высокой доле физического труда как раз разумней жрать больше мяса, уже хотя бы с той целью, чтобы не жрать 6 раз в день траву и не срать ей же 3 раза в день.

уже неохота писать своими словами
Больше всего энергии требуется для усвоения белков (30-40% от их собственной энергетической ценности). При потреблении жиров и углеводов на их усвоение тратится 5-7% содержащейся в них энергии.

Белки крайне редко используется как энергетическая субстанция. Связано это с тем, что использование белка в качестве источника энергии невыгодно, поскольку из определенного количества углеводов и жиров можно получить намного больше калорий и значительно эффективнее, чем из такого же количества белка.


неразумно.
Курбаши
0
Курбаши   12.06.2016 / 22:51   #    Ответить   
korney, Неразумно в данном случае придираться к белкам и их энергозатратности при усвоении, потому что качественный белок в рационе современного человека зачастую сильно уступает жирам и углеводам, притом простым углеводам. Об энергозатратности белков при усвоении могут задумываться бодибилдеры во время набора массы, но никак не рядовые жители нашей страны.
korney
0
korney   12.06.2016 / 23:18   #    Ответить   
Курбаши пишет:Сообщение потому что качественный белок в рационе современного человека зачастую сильно уступает жирам и углеводам, притом простым углеводам.
согласен.
но у нас речь шла об белках как источнике энергии.сугубо в этом плане
Logris134
0
Logris134   12.06.2016 / 23:48   #    Ответить   
korney пишет:Сообщение 
уже неохота писать своими словами

Больше всего энергии требуется для усвоения белков (30-40% от их собственной энергетической ценности). При потреблении жиров и углеводов на их усвоение тратится 5-7% содержащейся в них энергии.

Белки крайне редко используется как энергетическая субстанция. Связано это с тем, что использование белка в качестве источника энергии невыгодно, поскольку из определенного количества углеводов и жиров можно получить намного больше калорий и значительно эффективнее, чем из такого же количества белка. И мясо - это не только белок, но и жиры. Что бы там не говорили фито-зомби, потребление жиров тоже важно.



неразумно.

Ну так чтобы меньше энергии на усвоение тратилось мясо и варят-жарят. Один фиг у него энергетическая ценность во много раз выше получается, даже с заявленными тобой потерями. Не даром при простуде пьют куриный бульон. Ясен пень, что фрукты-овощи быстрее и проще перевариваются.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   13.06.2016 / 00:12   #    Ответить   
Logris134, мне казалось наоборот, например печень усваивается сырая лучше, мясо тоже, но сырое его просто есть никто не будет, бактерии разные, заразу какую-то подхватить можно, люди привыкли ко вкусу и едят вкус по сути, а не еду
korney
1
korney   13.06.2016 / 00:19   #    Ответить   
Logris134 пишет:Ну так чтобы меньше энергии на усвоение тратилось мясо и варят-жарят. Один фиг у него энергетическая ценность во много раз выше получается, даже с заявленными тобой потерями. Не даром при простуде пьют куриный бульон. Ясен пень, что фрукты-овощи быстрее и проще перевариваются.
100 грамм хлеба по калориям примерно равны 100 граммам мяса.но для энергии предпочтительнее углеводы, которые есть в хлебе

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:  
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Logris134, мне казалось наоборот, например печень усваивается сырая лучше, мясо тоже, но сырое его просто есть никто не будет, бактерии разные, заразу какую-то подхватить можно, люди привыкли ко вкусу и едят вкус по сути, а не еду
при варке-жарке происходит разрушение четвертичной, третичной и вторичной структур белка. проще организму усваивать
Курбаши
5
Курбаши   13.06.2016 / 00:30   #    Ответить   
Ребят! Давайте по существу. Разбирать питание по структурам белка тут излишне - население питается кто во что горазд. Я, например, точно знаю, что можно питаться исключительно растительной пищей и отлично себя чувствовать и соблюсти все пропорции здорового питания, НО в вопросах вегетарианской диеты есть много НО (стоимость, индивидуальные особенности организма, способность человека в правильному построению рациона ...) Лично моя претензия к веганам и иже с ними в том, что они исключительно из за личных пристрастий в еде, приписывают себе какие то заслуги из раздела - "мы спасаем землю и бережем животных, а если ты ешь мясо, то ты - быдло, ты не понимаешь ценности жизни, ты - изверг, не способный к состраданию". И я бы слова не сказала, если бы это хоть на полпроцента было правдой, но почти все убеждения веганов носящие глобальный характер - полный бред. Начиная от того, что отказавшись от мяса ни спасают животных и заканчивая тем, что вся планета может отказаться от мяса. 
korney
3
korney   13.06.2016 / 00:42   #    Ответить   
Офтопик:
Курбаши пишет:Сообщение Ребят! Давайте по существу. Разбирать питание по структурам белка тут излишне - население питается кто во что горазд. Я, например, точно знаю, что можно питаться исключительно растительной пищей и отлично себя чувствовать и соблюсти все пропорции здорового питания, НО в вопросах вегетарианской диеты есть много НО (стоимость, индивидуальные особенности организма, способность человека в правильному построению рациона ...) Лично моя претензия к веганам и иже с ними в том, что они исключительно из за личных пристрастий в еде, приписывают себе какие то заслуги из раздела - "мы спасаем землю и бережем животных, а если ты ешь мясо, то ты - быдло, ты не понимаешь ценности жизни, ты - изверг, не способный к состраданию". И я бы слова не сказала, если бы это хоть на полпроцента было правдой, но почти все убеждения веганов носящие глобальный характер - полный бред. Начиная от того, что отказавшись от мяса ни спасают животных и заканчивая тем, что вся планета может отказаться от мяса. 

согласен со всем, кроме одного. в данной статье не было ни слова о том какие мясоеды плохие. а обзывать, наезжать на вегетарианцев начали сразу.это их выбор. плохо, если на детей только переносят свои предпочтения. но даже тут фифти-фифти.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   13.06.2016 / 01:12   #    Ответить   
Курбаши, тут согласен, не правильно это, стереотипное разделения людей по классам увы у многих в привычке и сам бывает этим грешу. Если мясо будут есть меньше людей, то и меньше будет спрос, если посмотреть на процесс производства молока, то тоже можно сделать много выводов, поэтому тогда давайте без оскорблений, а просто делиться своим опытом, практика мать наук
Курбаши
0
Курбаши   13.06.2016 / 01:47   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori пишет:Курбаши, тут согласен, не правильно это, стереотипное разделения людей по классам увы у многих в привычке и сам бывает этим грешу. Если мясо будут есть меньше людей, то и меньше будет спрос, если посмотреть на процесс производства молока, то тоже можно сделать много выводов, поэтому тогда давайте без оскорблений, а просто делиться своим опытом, практика мать наук
Пока что, при нынешних сумасшедших темпах прироста КРС в России, фермеры не могут полностью закрыть рынок и мы все еще зависимы от импорта. Что бы спрос как то начал влиять на производство, от мяса нужно отказаться больше половины населения страны. Так что практики в этом вопросе не будет на веку ни одного из присутствующих  тут людей. 
lizard
4
lizard   13.06.2016 / 01:50   #    Ответить   
korney пишет:в данной статье не было ни слова о том какие мясоеды плохие. а обзывать, наезжать на вегетарианцев начали сразу.это их выбор
+Я бы даже сказала, что статья пропитана дружелюбием к мясоедам. Была просьба в комментариях написать про полезные для веганов заведения:- магазин "Анис" в "Муравейнике".- не так давно на рынке "На Минской" появился хороший отдел Ну, и никуда не денусь я от своего прподавательско-назидательного Комментаторам:Как говорил преп. Серафим Саровский, ешьте, что хотите, только друг друга не ешьте. И это не про каннибализм.
Курбаши
0
Курбаши   13.06.2016 / 03:19   #    Ответить   
korney пишет: 
согласен со всем, кроме одного. в данной статье не было ни слова о том какие мясоеды плохие. 
 В статье прослеживается явная брезгливость к мясу, а это воспринимается негативно - люди на подсознательном уровне болезненно воспринимают информацию о питании. Фраза "В этих кафе ингридеенты вашей еды и рядом не лежали с чем-то мясным." указывает на то, что автор считает мясо грязным или опасным продуктом и это моментально вызывает реакцию в голове любого мясоеда, что его едой пренебрегают. Так же как мусульмане считают свинину "грязной" едой и если рядом с говядиной лежала свинина, мясо говядина так же считается "грязной". Но тут религиозные убеждения, устоявшиеся тысячелетиями, но даже если мусульман спросить - "почему ты не ешь свинину?", он скажет - "это харам!" и все, при этом мусульмане не призывают кого то отказываться от свинины, они тихо ее не едят. 
Usa
2
Usa   13.06.2016 / 08:39   #    Ответить   
Курбаши, +1 выбор что есть личное дело, может нравится кому овощная диета, на вкус все фломастеры разные. Но подводить под это теоретическую базу что белковые продукты это грязь, есть их фу-фу-фу а не дай бог оне там где-то рядом полежали с любимой травкой, она сразу пропиталась эманацией страдания невинно убиенных животинок - это уже диагноз который лечить надо в учреждении с мягкими стенами :D
Easy Rider
4
Easy Rider   13.06.2016 / 11:01   #    Ответить   
Тут было сказано, что у веганов тексты под копирку, мол навязывают нам. Но пока агрессию и быдланство я увидел только от мясоедов. Вплоть до того, что предлагают веганов в биореактор отправить. Живых людей, только за то, что они отказались от какого-то продукта питания и чем то посмели отличаться от богоподобных мясоедов.
В статье никакой промывки мозгов не обнаружил, хорошая информационная статья для людей с потребностями в иных продуктах питания. От мяса отказываться не собираюсь. 
DOL/CHIK
2
DOL/CHIK   13.06.2016 / 11:26   #    Ответить   
мясо ем и пока не собираюсь отказываться ,но и не осуждаю веганов это их осознанный выбор
Logris134
1
Logris134   13.06.2016 / 11:30   #    Ответить   
Easy Rider пишет:Сообщение Тут было сказано, что у веганов тексты под копирку, мол навязывают нам. Но пока агрессию и быдланство я увидел только от мясоедов.

Навязывать свои убеждения не быдланство? Отношение к веганам как гомикам. Именно потому что вместо того чтобы вместо того чтобы спокойно лупить друг друга в очко в тёмном углу, вы выставляете свой образ жизни напоказ как единственно правильный и машете транспарантами. Сами по себе ваши предпочтения в еде никого не колышат.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   13.06.2016 / 11:40   #    Ответить   
Курбаши, автор просто срачи любит, вот и написал то, что подзадело :D
Easy Rider
1
Easy Rider   13.06.2016 / 12:56   #    Ответить   
Logris134 пишет:Сообщение 
Easy Rider пишет:Сообщение Тут было сказано, что у веганов тексты под копирку, мол навязывают нам. Но пока агрессию и быдланство я увидел только от мясоедов.

Навязывать свои убеждения не быдланство? Отношение к веганам как гомикам. Именно потому что вместо того чтобы вместо того чтобы спокойно лупить друг друга в очко в тёмном углу, вы выставляете свой образ жизни напоказ как единственно правильный и машете транспарантами. Сами по себе ваши предпочтения в еде никого не колышат.

Во первых, хотелось бы понять, к кому ты сейчас обращаешься "вы"? Я не гей и не веган. Во вторых в данной, конкретно, статье никакого навязывания не увидел, так же как и в комментариях человека, который придерживается вегетарианского образа жизни. А вот в немотивированной агрессии наблюдаю, таки, признаки быдла. Я не понимаю, написали статью для веганов, а вы зачем то сюда прете, читаете, что-то себе додумываете, что вам, дескать навязывают подобное питание и начинаете срач!
андрей050473
1
андрей050473   13.06.2016 / 15:30   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   13.06.2016 / 15:56   #    Ответить   
андрей050473, спасибо, посмеялся :))) в любом случае многие вещи навязаны под видом "- все равно умрешь, зачем отказываться в удовольствии" алкоголь там, сигареты, энергетики и прочая хрень, а это была целая программа по внедрению, а в остальном слушайте свой организм и будет ок, фанатизм он тоже угнетает :) если есть здоровую пищу и при этом много нервничать, едва ли она в прок пойдет вообще, как я уже ранее говорил от отношения к жизни и к окружению, тоже здоровье зависит, в целом важны многие факторы, а не только одна лишь частица
андрей050473
0
андрей050473   13.06.2016 / 16:02   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori, что значит здоровая пища? и где ты её видел?
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   13.06.2016 / 16:06   #    Ответить   
андрей050473, под здоровой я подразумевал отсутствие всяких пиченек, чипсов, веселящих напитков, алкоголя, кока-колы, откровенной химии и прочего, без чего вполне можно обходиться
ДомКлимат
0
ДомКлимат   14.06.2016 / 09:51   #    Ответить   
Какие, однако, жесткие терки мнений.... Прямо важнейшая тема века! Почему же мясоедов беспокоят веганские заморочки? А зачем веганы фыркают на мясо? Призываю, как всеядный организм, к взаимной снисходительности, а вот холодильники всех могут остаться индивидуальными :)
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   14.06.2016 / 10:00   #    Ответить   
ДомКлимат,
Офтопик:
ага и в который раз попал в ловушку провокаций, бессмысленно что-то доказывать тем у кого мнение сильно отличается, но будь у всех единогласное мнение, без спора было бы немного скучно, а иногда и узнаешь что-то новенькое о людях
ДомКлимат
0
ДомКлимат   14.06.2016 / 10:07   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori пишет:без спора было бы немного скучно
Тема то по значимости не из первой сотни   
Shizuko.no.Mori пишет:иногда и узнаешь что-то новенькое о людях
И почти всегда это не радуешься 
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   14.06.2016 / 10:15   #    Ответить   
ДомКлимат,
Офтопик:
вовсе не всегда, наоборот мнение о людях может измениться с пренебрежения на нейтральность или положительность, как еще посмотреть
Logris134
2
Logris134   14.06.2016 / 10:22   #    Ответить   
Как хозяин стола, я всегда оставляю выбор для вегетарианцев: они могут либо не выпендриваться и жрать что дают, либо идти в жопу (с).
На самом деле странно ожидать другой реакции, когда вы публикуете подобный обзор общепита не на специализированном ресурсе.

Изображение
Yoi
0
Yoi   14.06.2016 / 10:26   #    Ответить   
Пару раз заходила в кафе Вриндаван, и всякий раз у персонала было выражение лица "ходят тут всякие". Хоть и вкусно там кормят, но вернуться вообще желания нет.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   14.06.2016 / 10:39   #    Ответить   
Logris134, зачем же так в крайности, они могут просто вежливо отказаться на почве того, что очень плотно поели давеча, я всегда так делаю, чтоб потом не мучиться на унитазе после очень жирной курицы и тортиков вперемежку с фруктами, но ведь в праздники сами все и навязывают, пытаются выпить вина наказать, но однако что поделать, если алкоголь абсолютно безразлично, все-равно ведь - ну выпей за компанию то хоть, не человек, что-ли, очень верное направление взять на слабо, это все тыщу раз пройдено ;) хотя забавно, когда веган не ест мясо, но при этом ест всякие булочки, конфетки, тортики, получается палка о двух концах
Usa
1
Usa   14.06.2016 / 10:47   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori, веган да еще непьющий - это страшно :D
Holtoff
0
Holtoff   14.06.2016 / 10:48   #    Ответить   
Курбаши пишет:Сообщение Все эти выкрутасы с сыроедением существуют пока есть изобилие на рынке, при малейшем потрясении в стране эти веганы сразу закончатся и не потому что принципиально от голода поумирают.

Не, ну капусты, картошки, морковки, редиса, кабачков, огурцов и помидоров всегда будет достаточно. В общем, то, что тут можно вырастить, то и будет. Топинамбур вон еще растет, зелень опять же всякая.
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   14.06.2016 / 11:00   #    Ответить   
Впрочем во многом, что навязанное обществу, вы думаете вам дадут так просто от этого отказаться, людей всегда держат в состоянии сомнений и зависимостей и так-же напишут в статьях любую научную хрень о том, что именно это необходимо, о том, что витамин Б12 необходим всегда и есть только в мясе и прочее или, что вино для сердца полезно, это выгодно врачам и экономике, как в свое время было выгодно спаивать народ, на этом очень хорошо нажились. И мясоеды и веганы и те и другие имеют свой культ, по сути никому нельзя верить, все только на личном опыте и опыте тех людей которых вы знаете хорошо, можно еще читать разные книги, просто так писать техничные книги о разных темах тоже никто не будет, например кто-то если написал книгу о велоспорте, он попробует это на себе, встретится с профессионалами которые этим занимаются, посмотрит на них, научится многим тонкостям, которые потом опишет в книге.
Изображение
эта картинка вполне отражает суть вещей, применимо и к питанию, только вместо - лучше отдохни, да забей, - да все так делают и бабка моя и прадед, надо потому, что так говорят все, один раз ниче не будет, забей, выпивать тоже иногда можно.
-Angel-
1
-Angel-   15.06.2016 / 21:43   #    Ответить   
Курбаши пишет:Сообщение В статье прослеживается явная брезгливость к мясу

:shock: где :?
можнь просто для вас - это больное, и вам все везде кажется
как и во всех темах мясоVSзелень агрессия идет от тех, кто употребляет мясо и как всегда одно и тоже, веганы навязывают свой образ жизни, где здесь кто и что навязывает, может стоит вглядеться по внимательней :crazy:
Logris134, сравнивать веганов с геями :facepalm: ну это совсем нонсенс. если вас так заботит и волнует тема однополой любви, траха или как хотите ее назовите, здесь два варианта или у вас скрытые фантазии - это по фрейду, ну или организуйте/примкните в общество вознаграждение традиционного уклада жизни :)
Usa
0
Usa   15.06.2016 / 21:51   #    Ответить   
Офтопик:
-Angel-, шенщины любят овоща а мужики мясо. не ссорьтесь (с) :D
-Angel-
1
-Angel-   15.06.2016 / 22:58   #    Ответить   
Usa пишет:Сообщение  шенщины любят овоща а мужики мясо. не ссорьтесь (с)

это тоже стереотип ;)
Alex Al-der
3
Alex Al-der   16.06.2016 / 00:39   #    Ответить   
-Angel- пишет:Сообщение а с чего вы взяли, что вегетарианство - это низ, а не верх?


Ну хотя бы с того, что после того, как первобытный человек начал употреблять в пищу термически обработанное мясо, объем его (нашего) головного мозга увеличился в 2 раза (до современных размеров).
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   16.06.2016 / 07:37   #    Ответить   
Alex Al-der, а не из за того, что люди просто были отброшены назад в развитии цивилизации, в пещерную жизнь ели мясо? Развитие человека было циклично, из-за глобальных катастроф. Usa, Женщины и мужчины это не разные виды, чтоб питаться настолько разным, органы пищеварения устроены все-равно одинаков, я лично знаком с сыроедами, есть еще такой приятель велоспортсмен, прокаченый чел, которому 27 лет, а отказался он от мяса в 18, так вот за ним не угонишься, в нем столько дури, на гонках первые места занимает в элите, в прошлом он еще был боксер, он далеко не дрищ, как он говорил чувствует себя сейчас заметно сильнее чем раньше во всеядности. Впахивал на тяжелой работе, есть жена и ребенок, это я хотел разрушить миф о том, что только те кто ест и мясо вынослив и силен :)
Alex Al-der
0
Alex Al-der   16.06.2016 / 09:52   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori пишет:Сообщение Alex Al-der, а не из за того, что люди просто были отброшены назад в развитии цивилизации, в пещерную жизнь ели мясо? Развитие человека было циклично, из-за глобальных катастроф.


Вот если честно, для меня это новость! Давайте поконкретнее: в чем состояла цикличность? Во взаимной смене макбуков на пещерный образ жизни? Т.е. инстинкт охотника в человеке просыпался только тогда, когда условия его жизни становились хуже? Не вижу логики. В преломлении к глобальным катастрофам это выглядит вдвойне нелогично, если учитывать, что формирование/восстановление растительного мира намного более первично, чем те же самые процессы в животном мире, соответственно указанное вами гипотетическое отбрасывание "из цивилизации в пещеру" автоматически приводило бы не к массовому потреблениям мяса в неограниченном количестве, а к выживанию на подножном корме.
К тому же предлагаю вам разобраться с применяемыми вами терминами: одним из основополагающих факторов формирования цивилизации является наличие саморегуляции человека, ведущей к его независимости от природы. О какой независимости от природы можно говорить, если мы обсуждаем тот период, когда человек открыл огонь?
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   16.06.2016 / 10:42   #    Ответить   
Офтопик:
Alex Al-der, это обширная тема, не здесь ее обсуждать, люди приспосабливаются к разным условиям и в разное время, взгляните на древние гранитные постройки, к примеру колонны или известные врата, колоны дык вообще как с завода типовые во многих местах мира (да в те времена про которые писали историю, история явно не правдива), в наше время такое не смогут по качеству, технологии утеряны, возможно из-за войн или еще каких массовых разрушенний, вполне возможен был цикличный рост цивилизаций, представьте вот вся информация на бумаге или как сейчас в электронном виде, случись большой всплеск солнечной энергии или атомные взрывы повсеместно, все это будет утеряно, со временем люди теряют свои достяжения и учатся снова. Те люди которые на севере, им приходится есть мясо потому как больше нечего, не факт что здоровы они при этом,
Капитан72
0
Капитан72   16.06.2016 / 12:38   #    Ответить   
Усе такие умные, дык класть мне колбаску на хлебушек?
-Angel-
1
-Angel-   16.06.2016 / 13:06   #    Ответить   
Alex Al-der, а вы уверены, что век потребления в котором мы живем, это и есть развитие цивилизации? ведь кроме космоса и интернета, в наш век люди ни живут, они работают (живут) ради того чтоб жрать, а не едят ради того чтоб жить, ценности семейного уклада давно растерянны, мальчики с мальчиками, девочки с девочками, во глову угла ставиться секс и деньги ;)
Капитан72 пишет:Сообщение Усе такие умные, дык класть мне колбаску на хлебушек?

Идеалист не ест колбасу, потому что ее делают из убитых животных.
Реалист не ест колбасу, потому что знает, что при ее производстве не пострадало ни одно животное.
Shizuko.no.Mori
1
Shizuko.no.Mori   16.06.2016 / 13:58   #    Ответить   
-Angel-, большинство работает, что-бы только жить, о каком развитии может быть речь, если рабочие часы в офисе увеличиваются, цены повышаются, а на семью и саморазвитие уже нет времени, ему просто не дают остановиться и подумать над тем как мы живем, насчет потреблятства это уж точно не вверх развития цивилизации, это тупиковая ветвь, которая нас ведет в тупик уже очень давно, изучение просторов космоса то мне кажется давно затормозились, так как это не выгодно, технологии тоже затормозились, уже нет ничего такого принципиально нового, потихоньку одно поколение электроники сменяет другое с незначительными изменениями, которые разрекламируют как нечто уникальное и новое, чтоб люди покупали больше, электроника так-же потенциально тупиковая ветвь, так как очень легко это все потерять при определенных условиях, эти знания легко могут быть стерты, люди уже не надеются на свою память, они надеются на память устройств, люди по своей сути созидательные, а не паразиты потреблятсва, какими нас делают
андрей050473
2
андрей050473   16.06.2016 / 17:55   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori, да нет к сожалению это только в несильно развитых странах...
В Швейцарии например рЭферендум проводили чтоб бабло на халяву выдавать на халявку чтоб оно ЖИЛО и меньше задумывались о мат стороне жития.....
-Angel-
0
-Angel-   17.06.2016 / 00:10   #    Ответить   
Shizuko.no.Mori, я с вами согласна только от часии, если у человека есть желание остановиться и подумать, то он это сделает. А большинство просто хотят новую шубу или мерседес, ну или их все мысли, что хата в ипотеке до старости
Курбаши
0
Курбаши   17.06.2016 / 02:21   #    Ответить   
-Angel- пишет:Сообщение
Курбаши пишет:Сообщение В статье прослеживается явная брезгливость к мясу

:shock: где :?

:))) Очень хотелось в рифму ответить ...
Я конкретную цитату указала - читайте внимательнее.
StealthPictures
0
StealthPictures   17.06.2016 / 08:47   #    Ответить   
как-то зашли в вегетарианскую кафешку в Екатеринбурге. Больше даже столовую, а не кафе - линия раздачи там всё как в столовках. Дык вот - ценник там раза в 2 выше, чем в обычных кафе. Очень люблю вкусно поесть, неважно будет там мясо или рыба или еще чего неведомого - но всегда считал, что мясо дороже овощей)
А, и да - кто-то писал здесь, что были болезни/болячки при употреблении мяса - очень сомневаюсь, что именно от мяса они были.
Usa
0
Usa   17.06.2016 / 09:01   #    Ответить   
Дык вот - ценник там раза в 2 выше, чем в обычных кафе.


тык о чем и речь - это банальное разводилово типа костюма от версачче сшитого в подвале на малой арнаутской. :death:
Что-то вроде

-а почему у вас капуста дороже мрамоной говядины?
-ооо это специально выращенная капуста для вегетарьянцев илитных сортов при удобрении не использовался навоз а только суперчистые химические добавки (на самом деле капуста куплена где-нить в Ембаево по 10р/кг :-[ )

Офтопик:
кстати хорошо что тему подняли - вспомнил что надо заехать пару ведерок шашлыка на выходные купить :D
Shizuko.no.Mori
0
Shizuko.no.Mori   17.06.2016 / 09:29   #    Ответить   
StealthPictures, и, что это означает, что такая еда бесполезна? То, что это использовали что-бы нажиться еще ничего не значит, на мясном тоже наживаются, рекламируя, что это необходимо, овощи действительно дорогие, а все почему, потому, что у нас не развито сельское хозяйство, все привозное, поспешные выводы, лучше свой огород что-бы выращивать основное
reva
1
reva   17.06.2016 / 10:04   #    Ответить   
StealthPictures пишет:Сообщение как-то зашли в вегетарианскую кафешку в Екатеринбурге. Больше даже столовую, а не кафе - линия раздачи там всё как в столовках. Дык вот - ценник там раза в 2 выше, чем в обычных кафе. Очень люблю вкусно поесть, неважно будет там мясо или рыба или еще чего неведомого - но всегда считал, что мясо дороже овощей)
А, и да - кто-то писал здесь, что были болезни/болячки при употреблении мяса - очень сомневаюсь, что именно от мяса они были.

Некорректный пример, послуживший основой для некорректных выводов. Вы зашли в кафе, кафе - это бизнес в первую очередь. Т.е. это не раздача капусты за бесценок, это все необходимые для бизнеса компоненты: бизнес-план, калькуляция, потоки, продажи, аренда, рентабельность и т.д. и т.п.
А так да, безусловно, мясо и рыба дороже овощей, с этим разве можно спорить :?
Тоже в мск на "таганке" как-то пообедал в вегетарианском кафе (с подносами) и тоже был возмущен ценами и общим чеком. Но ведь и стейк из мраморного верблюда-девственника под стенами Кремля стоил бы, скажем так, недешево :D Это бизнес на еде.
-Angel-
0
-Angel-   17.06.2016 / 10:46   #    Ответить   
reva пишет:Сообщение А так да, безусловно, мясо и рыба дороже овощей, с этим разве можно спорить

легко, мясо стоит 200 рублей за кг и овощи\фрукты идут в этом же ценовом диапазоне, а орехи в 3-4 раза дороже. но мясо с той же картошкой можно съесть порцию и даже потом не хотеть ужинать, а вот с овощами данный номер не пройдет. так что вегетарианство - это более дорогое удовольствие.
Эпля
0
Эпля   17.06.2016 / 10:49   #    Ответить   
Травоядные люди, это мутанты какие то. :facepalm:
-Angel-
0
-Angel-   17.06.2016 / 10:53   #    Ответить   
Usa пишет:Сообщение тык о чем и речь - это банальное разводилово типа костюма от версачче сшитого в подвале на малой арнаутской.
где бы ни был сшит брендовый костюм, пусть в том же китае, где и все остальной ширпотреб, он никогда не сравниться ни к примеру с г из инсити, отис или как его там, и еже с ними, все те бюджетные марки которыми наполнены премьер и гудвин. фирменная вещи всегда будет отличаться качеством материала и лекалами

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:  
Эпля пишет:Сообщение Травоядные люди, это мутанты какие то.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: что за стереотипы, я всегда слышу оскорбления в адрес вегетарианцев от мясоедов, а никак ни на оборот прежде, чем осуждать кого-то, вы бы к себе присмотрелись и задумались, а сами то вы насколько правильно живете
Steel Rat
0
Steel Rat   17.06.2016 / 10:54   #    Ответить   
Ягель плохо растёт?
reva
0
reva   17.06.2016 / 10:58   #    Ответить   
-Angel- пишет:Сообщение 
reva пишет:Сообщение А так да, безусловно, мясо и рыба дороже овощей, с этим разве можно спорить

легко, мясо стоит 200 рублей за кг и овощи\фрукты идут в этом же ценовом диапазоне, а орехи в 3-4 раза дороже. но мясо с той же картошкой можно съесть порцию и даже потом не хотеть ужинать, а вот с овощами данный номер не пройдет. так что вегетарианство - это более дорогое удовольствие.

Моя реальная многолетняя жизнь и личный(семейный) бюджет опровергает каждое утверждение из Вашей фразы. Но при этом спорить не собираюсь, ибо цели доказать кому-либо что-либо не имею. И вообще пятница! :best:
Steel Rat
0
Steel Rat   17.06.2016 / 11:02   #    Ответить   
-Angel- пишет:Сообщение прежде, чем осуждать кого-то, вы бы к себе присмотрелись и задумались, а сами то вы насколько правильно живете
Знаешь как то и я живу с мясом нормально и предки наши не веганами были.... Ничего не имею против салатика с мясом поесть
Эпля
1
Эпля   17.06.2016 / 11:11   #    Ответить   
-Angel-, да нет не оскорблял, констатировал факт. Просто природой заложено млекопитающему человеку (а человек хищник) питаться мясом, лев, крокодил, пантера траву не жрут.
А жрущий траву хомо сапиенс ломает эволюцию человечества. :death:
-Angel-
0
-Angel-   17.06.2016 / 11:40   #    Ответить   
Эпля пишет:Сообщение Просто природой заложено
как кто сказал в соседней теме, быть на 100% уверенным в чем то, можно только тогда когда был у истоков ;)
reva пишет:Сообщение Моя реальная многолетняя жизнь и личный(семейный) бюджет опровергает каждое утверждение из Вашей фразы
я лишь за вас могу порадоваться, у меня абсолютно другая картина, но может я хреновый экономист :DD
Steel Rat
0
Steel Rat   17.06.2016 / 12:46   #    Ответить   
Эпля, львенок, ну ты ж тоже, не мясо с мясом ешь и мясом заедаешь? Все в меру должно быть
mr_tank
3
mr_tank   17.06.2016 / 12:47   #    Ответить   
-Angel- пишет:прежде, чем осуждать кого-то, вы бы к себе присмотрелись и задумались, а сами то вы насколько правильно живете
так видите ли, проблема не в том что "траву едят", да путь офощи фрукты и т.д. вкусно же. Дело в другом, ведут веганы себя часто как п...ы, им нужно обязательно каминг аут и рекламу на каждом углу что мол они самые правильные. Т.е. фраза
прежде, чем осуждать кого-то
как раз применима именно к ним. Ну кушали бы свое и никаких претензий, но ведь обычно все это идет вместе с
Все это я к чему подвожу? Вдоволь натешившись медитациями, дыхательными гимнастиками, курсами «фиолетовых» и силовыми упражнениями, Женя вдруг решил, что все беды на земле от неправильного питания. А посему нужно немедленно перейти на растительную пищу.
И да https://new.vk.com/page-29534144_50658526
-Angel-
1
-Angel-   17.06.2016 / 13:42   #    Ответить   
mr_tank, как уже было замечено в этой теме, то негатива больше от мясоедов, на примере конкретно этой темы, не надо всех под одну гребенку, есть люди которые тихо друг друга того в подворотне, а есть те, кто с плакатами на улицу идут



Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:  

прочитала ссылку, на эвересте вообще много кто погиб, при чем тут веганы
MARIAH
1
MARIAH   17.06.2016 / 16:43   #    Ответить   
но мясо с той же картошкой можно съесть порцию и даже потом не хотеть ужинать, а вот с овощами данный номер не пройдет. так что вегетарианство - это более дорогое удовольствие.


мясо давно не ем, но когда ела, то оно как-то быстро "проваливалось" :) и через час опять есть хотелось
а вот с овощефруктов и бобов с грибами долго есть не хочу..

В общем, индивидуально всё у всех в плане питания/пищеварения и нечего бочку катить. Каждый ест то, что хочет (ну если финансы позволяют, а то я б одними устрицами с лобстерами питалась :death: )
Anonymous
0
~LADY~   17.06.2016 / 16:49   #    Ответить   
MARIAH пишет:Сообщение В общем, индивидуально всё у всех в плане питания/пищеварения и нечего бочку катить.

это лишь отчасти верно. С медицинской точки зрения есть продукты, которые дольше перевариваются, есть те, что быстрее. Всё.
-Angel-
0
-Angel-   17.06.2016 / 19:19   #    Ответить   
MARIAH пишет:Сообщение ну если финансы позволяют, а то я б одними устрицами с лобстерами питалась

:))) :))) :))) :best: и шампанского сверху)))))))))))))))))
korney
0
korney   18.06.2016 / 01:04   #    Ответить   
Alex Al-der пишет:Сообщение 
-Angel- пишет:Сообщение а с чего вы взяли, что вегетарианство - это низ, а не верх?


Ну хотя бы с того, что после того, как первобытный человек начал употреблять в пищу термически обработанное мясо, объем его (нашего) головного мозга увеличился в 2 раза (до современных размеров).

после того = вследствие того ?
чем докажешь ? а то про алкоголь британские ученые тоже говорили...