Алексей Романов
Nissan Leaf
Горячие источники Тюмени
Тюменка с сыном
Новогодние корпоративы в Тюмени
«Сами с усами»
Как подготовить жилье,
Какие развлечения
Внимание, розыск!
Тюмень будет
Тюменец на велосипеде
Новый «светофорный ГОСТ»
Где заказать новогодние подарки
Какие книги привезти из Тюмени как сувенир
IKEA в Тюмени быть?
6
декабря
Сообщить о проблеме
28.04.2014 / 10:48

Хаотичный выгул собак в Тюмени

Хаотичный выгул собак. Полное игнорирование запретов на выгул. Детская площадка, весна, с ребенком негде гулять, т.к. все загажено. Хамство на замечания. Была даже угроза спустить на меня пса. Поголовное отсутствие намордников и поводков. Ниже представлю примерный текст проблемы. С наступление весны, все чаще выходя на детскую площадку замечаем собачьи фекалии. Запах от них нарастает с каждым днем пропорционально таянию снега. Не секрет, что проблема существует давно, но с каждым годом ситуация, на мой взгляд, становится все хуже и хуже. На домах, заборах, столбах, весят таблички "Выгул собак запрещен и штраф...", но эти информационные плакаты полностью игнорируются. Я сам пытался делать замечания собаководам, но чаще всего нарывался на грубость. Однажды хозяин пса пригрозил спустить его на меня, если я не отстану. Признаюсь, что я даже пытался снимать на телефон данное нарушение, но всех же не заснимешь. Проблему нужно как-то решать. Кто в праве выписывать данный штраф? Как выгнать собаководов хотя бы с детской площадки? Как заставить одевать ошейник и намордник? Имею ли я право застрелить собаку, которая бросилась на меня или моего ребенка? Вопросов много. На мой взгляд, хочешь иметь собаку - живи за городом в частном доме. Город - не место для выгула собак.
Просмотров: 5194

Новости об этой проблеме:

Лучшие комментарии
Cezar42
13
Cezar42   28.04.2014 / 15:27   #   
DrCo0L пишет:Сообщениеименно поэтому на Западе все с пакетиками ходят, потому что для земли полезно. "От ане туупыыыыыеее!"
Не все. И не везде на Западе. Но по большей части - да, ходят. И убирают. А еще на Западе, в отличие от нас, все ездят по правилам дорожного движения. Почти все. И почти везде. И никто, в отличие от нас, не нарушает скоростной режим. Особенно в городах, где скорость часто ограничена 40-50 км/час. И не паркуются на газонах. И не моют машины на детских площадках и во дворах. Еще на Западе, в отличие от нас, никто не курит и не пьет в неположенных местах. Почти никто. И почти нигде. Еще, в отличие от нас, - там никто не бросает мусор и те же окурки из окон, да так что на газонах потом мириады килограмм "следов человеческого присутствия" всегда и везде остаются. Еще там, в отличие от нас, не уклоняются от налогов. Почти никто. Примеров того, что у на Западе делается не так как у нас, можно приводить бесконечно. И по моему личному мнению, эта разница - это прежде всего вопрос личного восприятия каждого того как надо жить. Как говорил профессор Преображенский из "Собачьего сердца": "Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует! Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой". Лично я за своей собакой всегда убираю какашки. Да, хожу на прогулки с собакой имея в кармане целую кучу пакетов, и убираю. И так делают многие владельцы собак. Многие, но далеко не все. С одной стороны я осуждаю тех, кто не убирает. По двум причинам: во-первых это нарушение закона, во-вторых, это проявление неуважения и к обществу, и к другим собаководам, которые за своими собаками убирают, потому что негативное общественное мнение формируется обо всех собаководах без разбора. Но с другой стороны, я таких людей вполне понимаю. Согласитесь, нелегко заставить себя убирать за своей собакой, когда вокруг, там где гуляет собака - на земле, на газонах, на асфальте, да и вообще - где угодно, полно грязи, мусора, пищевых отходов, окурков, пакетов, бумаги, использованных шприцов, презервативов и тампонов и т.п. Если отбросить все собаконенавистнеческие настроения, и посмотреть на ситуацию более-менее объективно, то вполне понятным станет простая вещь: собачьи какашки, которые оставляют за собой домашние собаки у нерадивых владельцев, - далеко не самое первое зло, которое людям мешает на улицах. думаю даже что это "зло" не вторично. Оно где-то далеко на последних местах в ряду того зла, которое нас окружает повсеместно (речь о тотальной грязи нечистотах на улицах). Я как-то проводил наблюдение - ходил с собакой по задворкам, за домами в своем районе, и считал. Считал встретившиеся мне по дороге кучи собачьих какашек и кучи человеческого мусора, валяющегося там же. И знаете что насчитал? В радиусе квартала я насчитал 32 собачьих кучи, и 280 куч человеческих отходов. Прямо на земле. Что за отходы? Да все что угодно! От окурков (которые я считал не поштучно, так бы мне познаний в математике не хватило, а "покучно") до выброшенных пищевых отходов, банок, и всякого хлама, вплоть до мягкой мебели и телевизоров! Как вам такая арифметика? Прав Преображенский - разруха, она в головах. Прежде чем пенять на собаководов, которые не убирают за своими собаками, не лучше ли заняться чистотой в своих домах, подъездах, дворах, в районе? И уж потом, делать замечания нерадивым собаководам? А то ведь как-то нелогично получается... - все вокруг имеют "право", пардон, "засирать" территорию, не соблюдая элементарные нормы поведения и общежития, а вот собаководы все поголовно обязаны соблюдать чистоту...
DrCo0L пишет:Сообщениеответь мне как юрист человеку, не имеющему ни собаки, ни оружия в каком из случаев меня нельзя будет считать социально-опасным:
На этот вопрос отвечу кратко: ВЫ - социально опасны в любом из приведенных вариантов. Почему? Потому что вы, потенциально готовы применить физическое насилие, вполть до убийства, к любому кто, лишь по вашему персональному мнению, представляет собой угрозу вам, или нарушает те или иные требования закона. Вы решили подменить собой закон? Вот поэтому вы и опасны.
Grey
10
Grey   28.04.2014 / 16:47   #   
Вот увидел я например собаку, срущую в песочнице, рядом владелец. "Эй, товарищ, собаку убери, не надо здесь срать". А товарищу пофиг, к примеру. Приду к участковому, напишу заявление, дам фото и видео материалы. Как он его найдет? Он же всех не знает на лицо. Придет потом отписка, мол так и так, извиняйте, подозреваемого не нашли, дело закрыто за истечением сроков давности (да и вряд ли искать кто-нить будет).



Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:  

Вопрос собирающимся стрелять. Собака разве виновата в том, что ее хозяин редкостный мудак и позволяет гулять там где не надо?
 197  Комментарии и отзывы  читать на форуме  
Pravdin72
7
Pravdin72   22.04.2014 / 16:39   #   
Все чаще затрагивает проблема хаотичного выгула собак во всевозможных местах нашего города. На детские площадки страшно зайти. Замечания владельцем собак особого успеха не дают. Предупреждения о штрафах игнорируются. Есть какие то предложения по данной теме? И как можно наказать владельца собаки, который выгуливает "питомца" в неположенном месте, если есть видео док-во?
Sergey.Peroskov
3
Sergey.Peroskov   23.04.2014 / 19:15   #   
Бить владельца. В нашей раше больше ничего не понимают. Свобода же.
Pravdin72
2
Pravdin72   28.04.2014 / 11:11   #   
Да, да, будем бороться. И правда, у кого есть полномочия выписывать штрафы нарушителям? Собаководы - вон из города и с детских площадок!! А вот что интересно видео съемка с фактом нарушения может помочь в выписывание штрафа?
А лучше не штраф выписывать а наказывать нарушителей принудительной уборкой территории, где было совершено нарушение и голыми руками! В противном случае принудительное умерщвление питомца с возложением оплаты всех расходов на хозяина вплоть до конфискации имущества и тюремный срок!! Даешь чистый город без GОВНА???
И еще, владельцы больших собак, у меня такое чувство, что вваши питомцы вам не "друзья", а "любовники". Другого объяснения держать таких монстров в квартирах 50 кв.м. я найти не могу )) Любители собачьих ласкПодмигиваю
Н.Ев.А.
2
Н.Ев.А.   28.04.2014 / 11:14   #   
Pravdin72, я вас последним китайским предупреждением прошу успокоиться и не писать во всех ветках свои фантазии по поводу собак и их владельцев. Проблема взята в работу журналистами NGR. Дождитесь, пожалуйста, ответов на свою проблему. Спасибо.
Pravdin72
0
Pravdin72   28.04.2014 / 11:17   #   
Спокоен, как удав.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 12:24   #   
Вы лучше за собой следите. Набросаете мусор. Вот это действительно проблема! Фикалий-это естественные отходы организма. Вы тоже какаете! :) Собаки по улице (без хозяинов бегают, кешают). Так устроена природа. Это удобрения. И нельзя нарушать этот цикл! И не нужно с фанотизмом и злом лезть в этот процесс! А вот мусор-уже отходы нашего производства. Я думаю, Вам известно время разложения этих отходов. Известно, на сколько вреден состав этих отходов. Вот о чем нужно думать!
С детской площадкой согласен. Это уже перебор. Это уже невоспитанный хозяин!
Тут спору нет!
Pravdin72
3
Pravdin72   28.04.2014 / 12:30   #   
Таня, а у тебя дети есть? Нормально, что они в собачем говне играют?
Pravdin72
5
Pravdin72   28.04.2014 / 12:32   #   
Есть запрет, не я его придумал, и не указывай за чем и за кем мне следить! Ты собачница? я правильно понял? естественные отходы, можешь за городом на своем участке раскидывать.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 12:33   #   
Птички тоже какают.
А если серьезно, я уже писал выше, это естественный процесс!
Нужно фикалий не в пакетик собирать, а закапывать в землю. Идешь гулять с барбосом. Берешь с собой лопатку (детскую). Вырыл ямку, закинул, закапал. Вопрос решен!
Польза для природы. Порядок в городе.
Pravdin72
0
Pravdin72   28.04.2014 / 12:35   #   
Нарыл немного инфы. Штраф должен выписывать участковый района. После этого нарушителя вызывают к мировому судье. Берите на вооружения, друзья. Может ли фиксация нарушения на камеру быть доказательством- вопрос пока что открытый
Кто я?
1
Кто я?   28.04.2014 / 13:38   #   
Sergey.Peroskov пишет:Сообщение Бить владельца. В нашей раше больше ничего не понимают. Свобода же.
Приезжай к Современнику, покажу пару владельцев ротвейлеров:death:
tanyaaa1
1
tanyaaa1   28.04.2014 / 13:43   #   
Pravdin72, Вы ничем не отличаетесь от того хозяина, у которого собака какала на детской площадке! Хамка. Я никому не хамил. И это не Ваше право решать, где мне заводить собаку и где с ней гулять. Я предлагаю Вам, таким образом ,уехать в лес. Там нет собак. А лучше на Марс. Там вообще нет животных. И никто не будет какать, кроме Вас!
Нужно было читать нормально. Я написал, что на детской площадке это плохо! А на газоне, на земле-ничего страшного! Это природа. Просто вырыл ямку, скинул какашульки, закопал. И я Вам ничего не указывал! В отличии от Вас.
Расслабьтесь. Успокойтесь. Еще раз просчитайте мой комментарий Высше.
Такое чувство, что зло Вас переполняет. Красные глаза и пена льется! И Вы уже ничего не замечаете вокруг Вас. Я не враг Вам! Я прошу, чтобы Вы относились к этой проблеме без фанатизма. У Гитлера такая же проблема была. Что теперь всех зверей перебить? Попу им перевезать?
Это природа. И не Вам решать!
Почитайте, куда Ваши фикалии уходят для начала.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 13:46   #   
Pravdin72, заведите себе животное. Добрее станете.
Можете сколько угодно обижаться. Прийдет время-все осознаете!
tanyaaa1
1
tanyaaa1   28.04.2014 / 13:53   #   
Pravdin72, лучше фильм посмотрите Эйс Вентура.
Посмеетесь. Успокоитесь. А потом будем беседовать. И предлагать пути решения. Зло ни к чему хорошему не приводит! Вы сами себе хуже делаете.
Тот, кто выгуливал свою собаку на детской площадке не понимает, что это не место для какулек. Не ругайтесь. Забудьте про негатив. Объясните на нормальном языке, что это не правильно. И Вас 100% поймут. Более того, этот человек осознает! У каждого человека есть защитная реакция. Когда на него несутся с криками.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 13:59   #   
Решение: не какать на детской площадке.
Какать в траве, после чего закапывать!
Не кешать в парке (во время сезона, летом), где газон постелили специально, чтобы на нем летом валяться!
Не ругаться!
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 14:01   #   
Кого обидел-не обижайтесь. :)
Какашки не стоят того, чтобы Мы братья и сестры ссорились друг с другом!
Так что I'm sorry.
Solomyan
0
Solomyan   28.04.2014 / 14:16   #   
А у меня вот какой вопрос, может юридически образованный человек найдется и ответит мне на него. Ситуация - мне навстречу идёт хозяин с собакой без намордника. Могу ли я извлечь зарегистрированный в установленном порядке травмат и привести его в боевую готовность, т.к., как мне кажется, существует угроза моей жизни и здоровью в лице пса? И могу ли я применить оружие на поражение при попытке пса кинуться в мою сторону, осклабиться, агрессивном лае в сторону моей персоны (они ведь так предупреждают о нападении, да?).
Просто не ясно, почему хозяин того же ротвейлера может разгуливать с "оружием", а я нет.
п.с. насчет удобрений. как кучи на асфальте и на укатанных газонах могут положительно влиять на почву? необходимо ли вносить подобные "удобрения" в городской черте вне земель сельскохозяйственного назначения (иными словами, ЧТО туут удобрять??)? :rip:
DrCo0L
5
DrCo0L   28.04.2014 / 14:34   #   
tanyaaa1, собачий кал - УДОБРЕНИЯ?! :shock: хочешь я соберу тебе мешок, чтобы ты на даче у себя картошечку удобрил? только передавать буду ночью и без свидетелей, чтобы ты не смог потом на меня заяву накатать как на маньяка-отравителя. удобрения... придумал же. :facepalm:

А на газоне, на земле-ничего страшного! Это природа. Просто вырыл ямку, скинул какашульки, закопал.

угу, именно поэтому на Западе все с пакетиками ходят, потому что для земли полезно. "От ане туупыыыыыеее!" (с)
Cezar42
6
Cezar42   28.04.2014 / 14:36   #   
Solomyan, напишите в личку свои ФИО, я передам их в ЛРО, с приложением заданного вашего вопроса. А там быстро поставят перед вами встречный вопрос - о возможности владения вами оружием. Я вот как юрист, полагаю, вам, с такими вопросами, абсолютно противопоказано владеть любым оружием, в том числе и оружием самообороны, - вы не знаете элементарных правил его использования и возможности применения. Вы социально опасны.
DrCo0L
2
DrCo0L   28.04.2014 / 14:43   #   
Cezar42, собаковод?

ответь мне как юрист человеку, не имеющему ни собаки, ни оружия в каком из случаев меня нельзя будет считать социально-опасным:
    1. если чья-нибудь собака на меня кинется и я ее задушу/зашибу
    2. если, увидев собаку без намордника и поводка, я беру в руку камень/палку/достаю пистолет/нож (не ношу ни того, ни другого, но представим)
    3. если я вижу собаку без намордника, но с поводком в руке человека, который, если она на меня кинется, явно не сможет ее удержать, я беру в руку камень/палку/достаю пистолет/нож (не ношу ни того, ни другого, но представим)
    4. если я выгуливаю свою собаку (у меня ее нет, но представим) без намордника/поводка во дворе многоквартирного дома и, возможно, на детской площадке
    5. если после укуса собакой меня/моих близких, я точно знаю, что собака больше жить не будет, а владелец будет как минимум 21 день гипс носить на одной из конечностей
Н.Ев.А.
1
Н.Ев.А.   28.04.2014 / 15:01   #   
Теоретики... такие теоретики...:facepalm:
DrCo0L, пока Cezar42 еще не ответил, я тоже влезу в разговор :-[ Я уже не собаковод. Но, благо, в школе меня учили, что
DrCo0L пишет:Сообщениекамень/палку/достаю пистолет/нож
не нужно употреблять в отношении собак.
Если рядом с собакой хозяин, он и будет отвечать за действия собаки.
В моем детстве дог напугал девушку (при этом он не лаял, не кидался, а просто пробежал мимо из подъезда на улицу. Все дети этого дога знали - никто его никогда не боялся), она подала в суд, дога усыпили.
Собака собаке рознь. Бродячие, например, на меня как-то пытались напасть, но это, ведь, другая история.
Вопрос. DrCo0L, в реальности-то прецеденты были, или только теория?
Solomyan
0
Solomyan   28.04.2014 / 15:06   #   
Cezar42, спасибо за отклик на мой вопрос. Я поясню, у меня нет никакого оружия самообороны и свой вопрос я задал из любопытства. Никакой спец подготовки, необходимой для получения оружия я не проходил и юридического образования не имею. Так Вам спокойнее будет, я полагаю? Делать вывод о моей "опасности" позвольте иным специалистам. А Вы, как юрист, ответьте на поставленный мною вопрос пожалуйста, мне действительно интересно знать на него ответ. :)
что касается личных данных, не нахожу целесообразным передавать их третьим лицам с неопределенными намерениями. Думаю Вы, как юрист, меня поймёте и не станете настаивать на свой просьбе в дальнейшем. Всем мир.
DrCo0L, неплохой набор вопросов, смысл которых сводится к определению границ необходимой самообороны)))
KorzH
6
KorzH   28.04.2014 / 15:07   #   
опять 25...
По идее - надо в тех, кто собак выгуливает и не убирает за ними, кидаться этими же какашками! :best: А тех кто аж на детских площадках - еще и по роже бы помазать...
А по-доброму - бесполезно. Это хамло, которому плевать абсолютно.
gorodovoy
2
gorodovoy   28.04.2014 / 15:13   #   
Блин, я если всех собакозасранцев, срущих во дворе и около фоткать буду, у меня пленки даже на цифровом фотоаппарате не хватит. а ведь в 50 метрах есть сцука спец отгороженная площадка.
 
Где догхантеры?????????????????????
Solomyan
2
Solomyan   28.04.2014 / 15:20   #   
могу сделать вывод, что застрелить пса без поводка и намордника я всё же могу (при агрессии со стороны животного), но, крайне желательно обзавестись свидетелями, которые потом подтвердят всю опасность ситуации, вынудившей меня открыть огонь. уже хорошо
tiShkA
6
tiShkA   28.04.2014 / 15:20   #   
Почему я ни разу не видела собаководов на детских площадках, зато малолеток с пивом на собачьих площадках каждый день? :facepalm:
За своей собакой убираю везде где гуляем (кроме леса ;) ), подскажите, почему когда растаял снег на нашей придомовой территории (в частности под балконами и в радиусе 10 метров от них), куда мы с собакой выходим на быстрый утренний попис, лежал ковер из окурков и всего несколько собачьих куч? (и то подозреваю от дворняжек)
DrCo0L
0
DrCo0L   28.04.2014 / 15:21   #   
Н.Ев.А., я таки ждал такого ответа :death: :bravo: Но, я вас разочарую - опыт общения с собаками есть, поэтому я это знаю. Учат "не нужно", потому что большинству от этого только хуже будет, особенно если собака дрессирована правильно. И бегать от собак нельзя (только если это не доберман карманный).
Если рядом с собакой хозяин, он и будет отвечать за действия собаки.
знаете, если собака кого-то укусит, то хозяин ответит, бесспорно. Но будет ли от этого легче укушенному? Сомневаюсь.
Собака собаке рознь.
в том-то и дело! Чаще всего домашних собак дрессируют и они знают КАК нападать. Даже если хозяин полагает, что собака без команды не нападет, это не всегда так и множество историй, когда собаки не просто кого-то кусали/убивали, а на своих практиковались.
Бродячие, например, на меня как-то пытались напасть, но это, ведь, другая история.
Это другая история лишь потому, что навыки атаки у них на уровне инстинкта. это, кстати, предлагаю закрыть разговор о нападениях собак/на собак, ибо офф-топ уже. Вопрос юристу о социальной опасности все же актуален.
Glosk
6
Glosk   28.04.2014 / 15:22   #   

На вопрос «Имею ли я право застрелить собаку, которая бросилась на меня или моего ребенка?»

имею ли я право застрелить ребенка который бросился на меня и мою собаку? вдруг он не привит? я вот боюсь детей и считаю что они представляют угрозу жизни.
Cezar42
13
Cezar42   28.04.2014 / 15:27   #   
DrCo0L пишет:Сообщениеименно поэтому на Западе все с пакетиками ходят, потому что для земли полезно. "От ане туупыыыыыеее!"
Не все. И не везде на Западе. Но по большей части - да, ходят. И убирают. А еще на Западе, в отличие от нас, все ездят по правилам дорожного движения. Почти все. И почти везде. И никто, в отличие от нас, не нарушает скоростной режим. Особенно в городах, где скорость часто ограничена 40-50 км/час. И не паркуются на газонах. И не моют машины на детских площадках и во дворах. Еще на Западе, в отличие от нас, никто не курит и не пьет в неположенных местах. Почти никто. И почти нигде. Еще, в отличие от нас, - там никто не бросает мусор и те же окурки из окон, да так что на газонах потом мириады килограмм "следов человеческого присутствия" всегда и везде остаются. Еще там, в отличие от нас, не уклоняются от налогов. Почти никто. Примеров того, что у на Западе делается не так как у нас, можно приводить бесконечно. И по моему личному мнению, эта разница - это прежде всего вопрос личного восприятия каждого того как надо жить. Как говорил профессор Преображенский из "Собачьего сердца": "Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует! Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой". Лично я за своей собакой всегда убираю какашки. Да, хожу на прогулки с собакой имея в кармане целую кучу пакетов, и убираю. И так делают многие владельцы собак. Многие, но далеко не все. С одной стороны я осуждаю тех, кто не убирает. По двум причинам: во-первых это нарушение закона, во-вторых, это проявление неуважения и к обществу, и к другим собаководам, которые за своими собаками убирают, потому что негативное общественное мнение формируется обо всех собаководах без разбора. Но с другой стороны, я таких людей вполне понимаю. Согласитесь, нелегко заставить себя убирать за своей собакой, когда вокруг, там где гуляет собака - на земле, на газонах, на асфальте, да и вообще - где угодно, полно грязи, мусора, пищевых отходов, окурков, пакетов, бумаги, использованных шприцов, презервативов и тампонов и т.п. Если отбросить все собаконенавистнеческие настроения, и посмотреть на ситуацию более-менее объективно, то вполне понятным станет простая вещь: собачьи какашки, которые оставляют за собой домашние собаки у нерадивых владельцев, - далеко не самое первое зло, которое людям мешает на улицах. думаю даже что это "зло" не вторично. Оно где-то далеко на последних местах в ряду того зла, которое нас окружает повсеместно (речь о тотальной грязи нечистотах на улицах). Я как-то проводил наблюдение - ходил с собакой по задворкам, за домами в своем районе, и считал. Считал встретившиеся мне по дороге кучи собачьих какашек и кучи человеческого мусора, валяющегося там же. И знаете что насчитал? В радиусе квартала я насчитал 32 собачьих кучи, и 280 куч человеческих отходов. Прямо на земле. Что за отходы? Да все что угодно! От окурков (которые я считал не поштучно, так бы мне познаний в математике не хватило, а "покучно") до выброшенных пищевых отходов, банок, и всякого хлама, вплоть до мягкой мебели и телевизоров! Как вам такая арифметика? Прав Преображенский - разруха, она в головах. Прежде чем пенять на собаководов, которые не убирают за своими собаками, не лучше ли заняться чистотой в своих домах, подъездах, дворах, в районе? И уж потом, делать замечания нерадивым собаководам? А то ведь как-то нелогично получается... - все вокруг имеют "право", пардон, "засирать" территорию, не соблюдая элементарные нормы поведения и общежития, а вот собаководы все поголовно обязаны соблюдать чистоту...
DrCo0L пишет:Сообщениеответь мне как юрист человеку, не имеющему ни собаки, ни оружия в каком из случаев меня нельзя будет считать социально-опасным:
На этот вопрос отвечу кратко: ВЫ - социально опасны в любом из приведенных вариантов. Почему? Потому что вы, потенциально готовы применить физическое насилие, вполть до убийства, к любому кто, лишь по вашему персональному мнению, представляет собой угрозу вам, или нарушает те или иные требования закона. Вы решили подменить собой закон? Вот поэтому вы и опасны.
Solomyan
0
Solomyan   28.04.2014 / 15:49   #   
Cezar42, снимаю шляпу перед Вашей законнопослушностью :bravo:
Однако, как прикажете себя вести, если Вам (или Вашим близким) исходит угроза жизни и здоровья в виде агрессивного пса? Как и чем защитить себя и близких от нападения? Уверен, что Ваш совет, как собаковода, может оказаться полезным не только мне. Спасибо
telestroka
0
telestroka   28.04.2014 / 15:51   #   
Да вы с ума посходили что ли собак убивать из-за их хозяев.
Хозяев надо наказывать.

Размазал какашку по спине хозяину собаки
Фамилия Имя Отчество
2
Фамилия Имя Отчество   28.04.2014 / 15:52   #   
Glosk пишет:Сообщение На вопрос «Имею ли я право застрелить собаку, которая бросилась на меня или моего ребенка?»

имею ли я право застрелить ребенка который бросился на меня и мою собаку? вдруг он не привит? я вот боюсь детей и считаю что они представляют угрозу жизни.

напомнить про нарка, который убил ребенка молотком по голове? хочешь к нему? :death:
KorzH
1
KorzH   28.04.2014 / 15:55   #   
Glosk пишет:Сообщение На вопрос «Имею ли я право застрелить собаку, которая бросилась на меня или моего ребенка?»

имею ли я право застрелить ребенка который бросился на меня и мою собаку? вдруг он не привит? я вот боюсь детей и считаю что они представляют угрозу жизни.


:facepalm:
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 15:58   #   
Собаки кидаются на людей от которых несет негативом (95%). Есть дурные. Это исключение!
И людей, к сожалению, другое % соотношение!
Много встречал разных собак. Встречались, которые начинали гавкать (защищали территорию).
Выбрасываешь весь негатив, подходишь с любовью и собака чудесным образом превращается в милого зверька. Виляет хвостом. Ушки сжимает. Сама подходит. Начинает облизывать! Она отвечает тебе взаимностью.
Люди, относящиеся с негативом к животным, начните с себя!
Это уже эпидемия какая-то! Что с Вами творится?
А если Ваш ребенок в штаны написал? Что с Вами в этот момент происходит? Боюсь представить! Я не сравнивают человека с животным. (Пишу это, что бы отсеять дальнейший негатив!)
Этот пример показывает сам поступок. Что он поступил не логично, загадив штаны. Нужно же в туалет ходить.
Вы наверняка начинаете ему объяснять, что это неправильно. И 100% у Вас не возникает желание, к-е у Вас возникает к животным! Это все потому-что Вы относитесь с любовью к своему ребенку!
Подведем итог:
Вам не хватает любви!
Возлюбите ближнего своего!!!!
Мы все братья и сестры!
Cezar42
2
Cezar42   28.04.2014 / 16:00   #   
Solomyan пишет:Сообщениезастрелить пса без поводка и намордника я всё же могу (при агрессии со стороны животного)
Можете.
Вы так же можете застрелить любого человека, при агрессии с его стороны. Весь вопрос заключается только в правовых последствиях таких действий для вас. В некоторых случаях ваши действия могут быть признаны необходимой обороной, в некоторых - убийством, а в некторых - превышением пределов необходимой обороны.
То же самое и с собаками.
KorzH
1
KorzH   28.04.2014 / 16:01   #   
tanyaaa1, я не могу воспринимать адекватно твой бред. Ты мало того, что пишешь такую чушь, ты зовешься ником ТАНЯ, и указан пол у тебя женский в профиле. Ты защищаешь собак, считая, что ЛЮДИ им что-то должны.
Человек, извини конечно, но - ты нормальный, нет?
KorzH
1
KorzH   28.04.2014 / 16:02   #   
Cezar42 пишет:Сообщение
Solomyan пишет:Сообщениезастрелить пса без поводка и намордника я всё же могу (при агрессии со стороны животного)
Можете. Вы так же можете застрелить любого человека, при агрессии с его стороны. Весь вопрос заключается только в правовых последствиях таких действий для вас. В некоторых случаях ваши действия могут быть признаны необходимой обороной, в некоторых - убийством, а в некторых - превышением пределов необходимой обороны. То же самое и с собаками.
Собака будет являться истцом?:)))
Glosk
0
Glosk   28.04.2014 / 16:02   #   
Фамилия Имя Отчество пишет:Сообщение 
Glosk пишет:Сообщение На вопрос «Имею ли я право застрелить собаку, которая бросилась на меня или моего ребенка?»

имею ли я право застрелить ребенка который бросился на меня и мою собаку? вдруг он не привит? я вот боюсь детей и считаю что они представляют угрозу жизни.

напомнить про нарка, который убил ребенка молотком по голове? хочешь к нему? :death:


Нет, а что вы удивляетесь? Прямая опасность никакой личной жизни, времени на себя :death: даже хуже чем жена
Pravdin72
2
Pravdin72   28.04.2014 / 16:03   #   
Спасибо за правовую информацию касательно этого вопроса, будем бороться за чистый двор !
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:04   #   
KorzH, другое дело, что на детской площадке кешают. Тут спору нет!
Это отведенная зона для выгула детишек :)))))
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 16:06   #   
KorzH пишет:СообщениеСобака будет являться истцом?
KorzH, к чему же юродствовать-то? Заявителем/потерпевшим/истцом будет являться владелец собаки.
Федичка
0
Федичка   28.04.2014 / 16:08   #   
Cezar42 пишет:Сообщение То же самое и с собаками.

А если я просто застрелю собаку, чем это мне может грозить?
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:10   #   
KorzH мне Вас жаль! Вы очень злой человек! Вас съело из нутри!
Вы относитесь к природе с негативом. Мне сВами не о чем больше говорить, пока Вы не осознаете, что мы есть часть природы.
Этот ник моей жены. Что теперь я не могу писать? Такое чувство, что Вам 17 лет.
Слишком амбициозны!
Причем здесь ник?
У Вас кончились аргументы и Вам нечего сказать!
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 16:11   #   
Solomyan пишет:СообщениеОднако, как прикажете себя вести, если Вам (или Вашим близким) исходит угроза жизни и здоровья в виде агрессивного пса? Как и чем защитить себя и близких от нападения?
Эти вопросы уже не раз обсуждались на форуме. Если пороетесь в соответствующих темах, найдете ответы. Если же вас всерьез интересует тема правовых оснований для самозащиты от агрессивной собаки и возможности применения оружия в этих случаях, приходите к нам на консультацию. Это довольно объемная тема, ее в двух словах на форуме не изложить, а отписываться по каждому конкретному из десятков возможных случаев, применительно к номам права, здесь, как-то не с руки.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:11   #   
Федичка, мы никто, чтобы судить тебя! Бог тебе судья!
Юрий К
0
Юрий К   28.04.2014 / 16:11   #   
Федичка пишет:Сообщение А если я просто застрелю собаку, чем это мне может грозить?


у тебя есть право применять огнестрельное оружие на улице? :death:
DrCo0L
0
DrCo0L   28.04.2014 / 16:13   #   
Cezar42, :bravo: даже комментировать ничего не буду, ибо и так все ясно. Успехов на профессиональном поприще и в личной жизни!
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 16:15   #   
Федичка, давно ты не встревал в полемику в таких темах :) Привет :)
Чем тебе это может грозить? Это напрямую будет завистеть от целого множества обстоятельств. Вкратце: это может грозить от штрафа до уголовной ответственности. Или ничем - при определенных обстоятельствах.


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
DrCo0L, действительно, иногда лучше молчать.
Денница
1
Денница   28.04.2014 / 16:15   #   
tanyaaa1 пишет:Сообщение Вы лучше за собой следите. Набросаете мусор. Вот это действительно проблема! Фикалий-это естественные отходы организма. Вы тоже какаете! :) Собаки по улице (без хозяинов бегают, кешают). Так устроена природа. Это удобрения. И нельзя нарушать этот цикл! И не нужно с фанотизмом и злом лезть в этот процесс!
:facepalm: Наверное вы так же природу "удобряете" :facepalm:
Solomyan пишет:Сообщение  Ситуация - мне навстречу идёт хозяин с собакой без намордника. Могу ли я извлечь зарегистрированный в установленном порядке травмат и привести его в боевую готовность, т.к., как мне кажется, существует угроза моей жизни и здоровью в лице пса? И могу ли я применить оружие на поражение при попытке пса кинуться в мою сторону, осклабиться, агрессивном лае в сторону моей персоны (они ведь так предупреждают о нападении, да?).
Да. (как юрист отвечаю). И именно так как здесь писать в случае требования у вас объяснения.
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 16:18   #   
Денница пишет:СообщениеДа. (как юрист отвечаю).
Денница, просто интересно, зачем вы, будучи профессионалом, даете человеку такой совет, который приведет его к конфликту с законом?
Денница
1
Денница   28.04.2014 / 16:19   #   
tiShkA пишет:Сообщение а вы предъявляли претензии к курильщикам свесившимся с балконов и кидающим бычки? вечерком займитесь переписью балконов из которых совершаются выбросы окурков.. да что там окурки.. иногда идешь и видишь лежащие под балконами пакеты с мусором.. Человек - венец природы не смог донести до помойки..

Скажите почему все собаководы при поднятии сей темы сразу же пытаются с темы уйти показать что вот в других темах тоже плохо и надо срочно перевести на что либо разговор ? Очень мало собаководов отписываются так - что убирают за питомцами, обычно летит срач типа:
Офтопик:
"А вона курильщика то тоже гадют и вонят!", " А там бухарики весь подъезд опясяли!", "А тут мусор не вывезли и моя собака лапу поранила о стекло, надо срочно поплакать!"

Почему сразу идет перевод темы????
KorzH
3
KorzH   28.04.2014 / 16:19   #   
tanyaaa1 пишет:Сообщение KorzH мне Вас жаль! Вы очень злой человек! Вас съело из нутри!
Вы относитесь к природе с негативом. Мне сВами не о чем больше говорить, пока Вы не осознаете, что мы есть часть природы.
Этот ник моей жены. Что теперь я не могу писать? Такое чувство, что Вам 17 лет.
Слишком амбициозны!
Причем здесь ник?
У Вас кончились аргументы и Вам нечего сказать!


Нормальные люди пишут от своего имени обычно.
Меня конечно съело изнутри. Я очень сильно с негативом отношусь к природе, именно поэтому мы по весне садим под окнами у подъезда цветы! Именно поэтому я недоволен и воюю с ребятами паркующимися на газоне. А ты дальше морды своей собаки не видишь мира. У тебя, видать, весь мир в ее глазах. А то что твоя собака насрет там, где люди ходят - тебе плевать!
И вообще - если ты так сильно привзан к первозданной природе, о которой ты говоришь - дк свали в лес, и собак всех с собой забери. И живите вы там - нефиг в городе ссать и срать! Разве нет?
Джам
4
Джам   28.04.2014 / 16:22   #   
Федичка пишет:СообщениеА если я просто застрелю собаку, чем это мне может грозить?
лучше застрели сразу участкового )) I shot the sheriff but I did not shoot the deputy :D;)
KorzH
0
KorzH   28.04.2014 / 16:23   #   
Юрий К пишет:Сообщение 
Федичка пишет:Сообщение А если я просто застрелю собаку, чем это мне может грозить?


у тебя есть право применять огнестрельное оружие на улице? :death:


Травмата вполне хватит.
Денница
0
Денница   28.04.2014 / 16:24   #   
Cezar42 пишет:Сообщение просто интересно, зачем вы, будучи профессионалом, даете человеку такой совет, который приведет его к конфликту с законом?

Потому что я коллега в случае если буду в этой ситуации описанной пользователем поступлю именно так.
Не вдаваясь в споры для меня достаточно следующих факторов приведенных им:
1. Агрессивное поведение собаки по отношению ко мне.
2. Нарушение правил выгула собаки владельцем.
Естественно я не имею ввиду что я вот прям так буду относится ко всяким болонкам. Но крупная агрессивная собака выразившая агрессию в мой адрес это уже повод для приминения оружия. Или вы предлагаете ждать укуса/иных последствий нападения?
Если я не прав поясните как тогда следует поступать по закону, но чтоб оставаться целым и здоровым.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:24   #   
Денница, я Вам открою тайну. Вы тоже удобряете!
После очистной станции куда уходят остатки?
Вы даже об этом не задумываетесь. Потому что Вам до этого нет дела. Вы сходили в туалет, а что дальше происходит.... не знаете! Ваша ухмылка от Вашего незнания!
Денница
0
Денница   28.04.2014 / 16:25   #   
tanyaaa1 пишет:Сообщение Денница, я Вам открою тайну. Вы тоже удобряете!
После очистной станции куда уходят остатки?
Вы даже об этом не задумываетесь. Потому что Вам до этого нет дела. Вы сходили в туалет, а что дальше происходит.... не знаете! Ваша ухмылка от Вашего незнания!

да вы то самая умная, а давайте унитазы всем заблокируем и пойдем гадить в свой двор?
поудобряем так сказать? :facepalm:
tiShkA
2
tiShkA   28.04.2014 / 16:28   #   
Денница, а вам мало того что я несу ответственность за свою собаку и в том числе убираю за ней? или мне следует ответить и за всех остальных недобросовестных владельцев?
Я считаю, что есть гораздо бОльшее зло нежели фекалии собак, которые, к слову, меня тоже раздражают, особенно когда на собачьи площадки собак приводят исключительно для того чтобы собака сходила в туалет, а потом месила все это лапами.. вот только поэтому на некоторые площадки для собак даже заходить не хочется и приходится уезжать в лес.. И поверьте, зачастую на форумах сидят в основном сознательные собаковладельцы, которые за собаками убирают..
ан2ф
3
ан2ф   28.04.2014 / 16:30   #   
у нас дофига законов, но сами законодатели их не выполняют, а с народа требуют. У нас сначала издают, потом не знают как это выполнять. Где были парки , теперь развлекательные центры, где эти отгороженные площадки или их размер 2х2 метра? Где велосипедные дорожки, где парковчные места при строительстве новых домов?
п.с. Адекватный собаковод не будет выгуливать на детской площадке собак. Может в этой же полиции расскажут нашгороду количество оправданных при самообороне и как на практике работает статья 39? 
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:31   #   
Денница, раньше так и было. Современная канализация все поменяла. Упорядочени этот процесс!
И в этом нет ничего смешного. Просто Вы живете телевизором и айфоном, не понимая откуда это все берется. Как работает. И т.д. Почитайте книги. Потом пишите.
Если Вы не понимаете-это решаемо. Если не хотите понять-это уже проблема!
Solomyan
0
Solomyan   28.04.2014 / 16:32   #   
Денница пишет:Сообщение 
Cezar42 пишет:Сообщение просто интересно, зачем вы, будучи профессионалом, даете человеку такой совет, который приведет его к конфликту с законом?

Потому что я коллега в случае если буду в этой ситуации описанной пользователем поступлю именно так.
Не вдаваясь в споры для меня достаточно следующих факторов приведенных им:
1. Агрессивное поведение собаки по отношению ко мне.
2. Нарушение правил выгула собаки владельцем.
Естественно я не имею ввиду что я вот прям так буду относится ко всяким болонкам. Но крупная агрессивная собака выразившая агрессию в мой адрес это уже повод для приминения оружия. Или вы предлагаете ждать укуса/иных последствий нападения?
Если я не прав поясните как тогда следует поступать по закону, но чтоб оставаться целым и здоровым.

спасибо за мнение :best:
Денница
1
Денница   28.04.2014 / 16:33   #   
tiShkA пишет:Сообщение а вам мало того что я несу ответственность за свою собаку и в том числе убираю за ней? или мне следует ответить и за всех остальных недобросовестных владельцев?
Я считаю, что есть гораздо бОльшее зло

вы стонете и не говорите ничего по теме, только переводите ее.
Pravdin72
0
Pravdin72   28.04.2014 / 16:38   #   
Оружие можно применять не только огнестрельное. Собаке достаточно будет  всадить обойму газовой пневматики.
Денница
0
Денница   28.04.2014 / 16:41   #   
Cezar42 пишет:Сообщение  Весь вопрос заключается только в правовых последствиях таких действий для вас. В некоторых случаях ваши действия могут быть признаны необходимой обороной, в некоторых - убийством, а в некторых - превышением пределов необходимой обороны.То же самое и с собаками.
мягко говоря последняя фраза - неправда.есть агрессия со стороны собаки? без поводка? Крупная? Имеешь возможность - предупредительный выстрел в голову.
Юрий К пишет:Сообщение у тебя есть право применять огнестрельное оружие на улице? :death:
он может применить травмат.с ружьем заряженным в городе ходить и так запрещено.
tiShkA
0
tiShkA   28.04.2014 / 16:41   #   
Денница, выбирайте, пожалуйста, слова покорректнее.. никто тут перед вами не стонет. Я, как собаковладелец, ответила за себя и свою собаку. Задам вопрос еще раз
tiShkA пишет:мне следует ответить и за всех остальных недобросовестных владельцев?

Собственно чем вам не нравятся сравнения про весь остальной мусор? и почему вы разделяете мусор от испражнений животных отдельной графой от всего остального мусора? почему ратуете только за это? Вас не устраивают исключительно фекалии? Мусор он на то и мусор.. грязь, срач.. какая разница какого он происхождения если все это загаживает улицы?
Soul
1
Soul   28.04.2014 / 16:42   #   
Помню в детстве у школы хозяин с бультерьером гулял без ошейника. И вдруг собака побежала в нашу сторону. Я не помню как я оказалась на заборе. Но хозяин подошёл и усмехнувшись сказал: какая ты шустрая. Я этого застранца до сих пор помню. Какие меры я могу применить в отношении такого хозяина с собакой, если это повторится сейчас?
ан2ф
0
ан2ф   28.04.2014 / 16:42   #   
Pravdin72, есть личный опыт стрельбы по движущейся бойцовской собаке ?  
KorzH
0
KorzH   28.04.2014 / 16:43   #   
Soul, по яйцам пнуть, например)
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:44   #   
KorzH, нормальные люди не грубят и не ведут себя хуже животных( по отношению к самим животным)!
Вы человек телевизора и айфона. Мне не интересно с Вами спорить. Вы не хотите понимать. Поэтому нет смысла спорить с глупцами! Вопрос по парковые это отдельный разговор. Отдельная проблема. Мы обсуждаем вопрос об отношении к какающим собакам. Как же они посмели покакать? Это же Вас не устраивает. Моя собака не срет где попало! Более того любви и добра в ее глазах больше чем в твоих комментариях!
Последний пункт это уже маразм. Про отношению к первозданной природе!
Отвечу на твоем 17 летнем (уровне развития) языке!
Не езжай на шашлыки в лес. Делай их у себя в коробке. На море и озера не езди!
Ну что за детский лепет. Взрослый человек вроде, а амбиции.....
Я тебе по факту пишу, что природой там предусмотрено, что мы все какаем и писаем и ничего Вы с этим не поделаете.
По факту нужно разделить, где это можно делать в городе, а где нельзя и весь вопрос решится.
Но нет же желочь из Вас хлещит. Нужно перейти на личности.
Вы таким образом ничем не отличаетесь от животного поведения!
Проблема не в Нике, проблема у Вас в голове. Вы так считаете. Ею на самом деле в этом нет никакой проблемы!
KorzH
0
KorzH   28.04.2014 / 16:45   #   
tanyaaa1, природой предусмотрен город? А туалет?
DrCo0L
0
DrCo0L   28.04.2014 / 16:46   #   
Денница,
1. не кормите тролля таню
2.
Или вы предлагаете ждать укуса/иных последствий нападения?
Если я не прав поясните как тогда следует поступать по закону, но чтоб оставаться целым и здоровым.

именно так. Если укусит - писать заявления и наказывать по закону. Если загрызет - надеяться, что это сделают твои близкие. В иных случаях - ни-ни, ибо конфликт.

tiShkA, я мусор кидаю только в мусорку, бычки собираю в пепельницу, и животных у меня нет - что мне сделать, чтобы соблюсти баланс добра и зла?
Любой окуркобросальщик может с той же "правомочностью" на замечание ответить чем-то вроде "дык а чего не кидать, если там все равно все собаками зас**но?!"
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 16:46   #   
Денница пишет:СообщениеЕсли я не прав поясните как тогда следует поступать по закону, но чтоб оставаться целым и здоровым
Постараюсь кратко и без дословного цитирования. Для подробностей см. ФЗ РФ "Об оружии", КоАП РФ, и УК РФ. Граждане РФ имеют право применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Ответственность за стрельбу из оружия в не отведенных для этого местах установлена ст. 20.13 КоАП РФ. Превышение пределов крайней необходимости влечет за собой уголовную ответственность в случаях умышленного причинения вреда (ст. 39 УК РФ).
Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующее характеру и степени угрожающей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия.
Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.Превышением пределов необходимой обороны (ст. 37 УК РФ) являются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства.
Grey
10
Grey   28.04.2014 / 16:47   #   
Вот увидел я например собаку, срущую в песочнице, рядом владелец. "Эй, товарищ, собаку убери, не надо здесь срать". А товарищу пофиг, к примеру. Приду к участковому, напишу заявление, дам фото и видео материалы. Как он его найдет? Он же всех не знает на лицо. Придет потом отписка, мол так и так, извиняйте, подозреваемого не нашли, дело закрыто за истечением сроков давности (да и вряд ли искать кто-нить будет).



Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:  

Вопрос собирающимся стрелять. Собака разве виновата в том, что ее хозяин редкостный мудак и позволяет гулять там где не надо?
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 16:49   #   
tiShkA, брат не заморачивайся! Они тут сами на форуме свои фикалии оставляют! На личности переходят и т.д.
Не нужно спорить с глупцами.
KorzH
1
KorzH   28.04.2014 / 16:49   #   
Grey пишет:Сообщение Вот увидел я например собаку, срущую в песочнице, рядом владелец. "Эй, товарищ, собаку убери, не надо здесь срать". А товарищу пофиг, к примеру. Приду к участковому, напишу заявление, дам фото и видео материалы. Как он его найдет? Он же всех не знает на лицо. Придет потом отписка, мол так и так, извиняйте, подозреваемого не нашли, дело закрыто за истечением сроков давности (да и вряд ли искать кто-нить будет).



Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:  

Вопрос собирающимся стрелять. Собака разве виновата в том, что ее хозяин редкостный мудак и позволяет гулять там где не надо?


А что это меняет?)
Сергей 74
0
Сергей 74   28.04.2014 / 16:51   #   
Grey пишет:Сообщение Приду к участковому, напишу заявление, дам фото и видео
материалы. Как он его найдет?

Скажу больше, у участкового даже нет времени искать какого-то собачника........
Денница
0
Денница   28.04.2014 / 16:53   #   
ан2ф пишет:Сообщение есть личный опыт стрельбы по движущейся бойцовской собаке ?

как интересно то а ....
собственно приравнять надо ответственность и кару относительно таких собак к нарушению правил владения огнестрельным оружием. И карать.
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 16:54   #   
Pravdin72 пишет:СообщениеОружие можно применять не только огнестрельное. Собаке достаточно будет всадить обойму газовой пневматики.
Pravdin72, читаю и удивляюсь... Как вы изволите выражаться - "газовая пневматика", если ее дульная энергия не превышает 7,5 Дж, а калибр - 4,5 мм, не является оружием, и не подлежит лицензированию. А если ваша "газовая пневматика" превышает эти пределы, то она - оружие, и на нее распространяются все правила, касающиеся любого другого вида оружия, включая стрельбу в населенных пунктах.
Solomyan
0
Solomyan   28.04.2014 / 16:55   #   
Grey пишет:Сообщение Вот увидел я например собаку, срущую в песочнице, рядом владелец. "Эй, товарищ, собаку убери, не надо здесь срать". А товарищу пофиг, к примеру. Приду к участковому, напишу заявление, дам фото и видео материалы. Как он его найдет? Он же всех не знает на лицо. Придет потом отписка, мол так и так, извиняйте, подозреваемого не нашли, дело закрыто за истечением сроков давности (да и вряд ли искать кто-нить будет).



Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:  

Вопрос собирающимся стрелять. Собака разве виновата в том, что ее хозяин редкостный мудак и позволяет гулять там где не надо?

не не не, стрелять в собаку только за то, что она гуляет не там где надо нельзя! речь шла о самообороне при нападении собаки (и то, собака должна быть немаленькой).
А если гуляют не там, то фото и заяву участковому. И побеседовать с хозяином.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   28.04.2014 / 16:58   #   
Прежде чем вообще говорить об оружии (неужели у всех моих соседей оно есть :? Страшно...) и нападении (неужели все собаки такие злые, что вечно пытаются напасть :?. Кажись, люди злее...), вы пробовали к участковому-то обратиться? Или все так, морды друг другу бьют, кидаются грубостями, да угрожают расправой? Как участковый реагирует вообще? Обращались?
tanyaaa1
2
tanyaaa1   28.04.2014 / 17:00   #   
Grey , я думаю, если нормально сказать, я имею виду, без агрессии, то он все поймет!
Мы все живем и учимся. Не пришло еще в голову хозяину собаки, что на детской площадке нельзя (не логично) какать. Подошел, объяснил и нет проблем!! Только нормально. Без криков и агрессии.
Бывает, что собака сама сиганула в песочницу и начала колдышить. Подойти, объяснить, что нужно убрать.
Просто на моей практике были такие случаи, что собака (не моя) испражнялась там, где этого не стоило бы делать. Тут же люди начинают набрасываться с пеной во рту. У человека шок. Так еще и крики- убирай фикалии. Еще это все подкреплено негативом. В таком случае реакция однозначно будет той, которую Вы описали. Человек начнет защищаться и делать все на перекос!
Domain
3
Domain   28.04.2014 / 17:00   #   

Запах от них нарастает с каждым днем пропорционально таянию снега.

Статья чушь полная. Постройте в каждом дворе площадки для выгула собак (и не пейте там пиво и не гуляйте там с детьми), тогда вся проблема постепенно снимется. А участковому по барабану: к каждой собаке, как впрочем и к каждому курильщику(це) в подъездах участкового не поставишь. Живой пример, при наличии квартальных и штрафов за парковку, как парковались поперек тротуара несколько лет назад,так и паркуются!
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 17:03   #   
Денница пишет:Сообщениеан2ф пишет:
есть личный опыт стрельбы по движущейся бойцовской собаке ?

как интересно то а ....
собственно приравнять надо ответственность и кару относительно таких собак к нарушению правил владения огнестрельным оружием. И карать.
Ну раз пошла такая пьянка...
О каких собаках, конкретно, идет речь? Кто такие - "бойцовские собаки"? И почему нужно некую ответственность и кару относительно таких собак приравнять к нарушению правил владения огнестрелом???
Изложите, пожалуйста, вашу мысль четко и подробно.
tanyaaa1
0
tanyaaa1   28.04.2014 / 17:03   #   
Н.Ев.А., полностью согласен. (Некоторые люди злее, чем собаки)
Это можно увидеть по комментариям.
VG(Тюмень)
0
VG(Тюмень)   28.04.2014 / 17:08   #   
Pravdin72 пишет:Оружие можно применять не только огнестрельное. Собаке достаточно будет  всадить обойму газовой пневматики.
Смотря какая собака, а то есть обученные реагировать на выстрел, тогда тому Рембе с пневматикой придется плохо! 
miki
0
miki   28.04.2014 / 17:08   #   
даешь полицейского в каждый двор с временем реакции на обращение 5 минут ...и будет порядок и переполненный бюджет города :cool2:
Денница
2
Денница   28.04.2014 / 17:10   #   
Domain пишет:Сообщение  Постройте в каждом дворе площадки для выгула собак (и не пейте там пиво и не гуляйте там с детьми), тогда вся проблема постепенно снимется.
позвольте, я хочу завести верблюда, требусе себе площадку для его выгула. А еще есть Жилищный кодекс РФ так вот я хочу Жилищно-верблюжачий кодекс РФ , чтоб держать верблюда у себя по правилам, а мой товарищ хочет завести крокодила и печалится по поводу отсутствия пруда в котором его питомец мог бы плавать. :facepalm: да давайте детские площадки и небольшие стоянки превратим в собачьи :facepalm: Есть в городе такие площадки! Все знают что есть! А культурные собаководы еще и знают - где! Так переедьте поближе к ним или вывозите своего питомца на выгул.
Cezar42 пишет:Сообщение Ну раз пошла такая пьянка...О каких собаках, конкретно, идет речь? Кто такие - "бойцовские собаки"? И почему нужно некую ответственность и кару относительно таких собак приравнять к нарушению правил владения огнестрелом???
Это больше к вам вопрос я не силен честно в породах мне это неинтересно. Как пример - бультерьер, ротвеллер, кавказец ( может и неправильно написал названия - но разбираться и спорить кто из них кто не намерен, имелись ввиду те собаки которые могут причинить без видимых причин большой вред).
VG(Тюмень)
0
VG(Тюмень)   28.04.2014 / 17:10   #   
За все действия животных ответственны хозяева! И если уж кого стрелять, то это надо хозяев, а собака это просто друг человека! Крутой
tiShkA
0
tiShkA   28.04.2014 / 17:13   #   
DrCo0L, У вас есть дети? начните с них.. воспитывайте детей так, чтобы они не пеняли потом на другого.. мол вон этому можно, а я чем хуже.. тоже буду гадить.. Проблема не решится завтра, не решится послезавтра.. это особенности воспитания которые идут из семьи, особенности национального менталитета, сначала не бережем то что имеем, а потом киваем на европу и их чистоту..
Не уставайте делать замечания собаковладельцам, вода камень точит, ведь еще не так давно это вошло в обиход убирать за собаками.. выступите с инициативой в администрацию, разработайте и предложите программу действий или устраивайте промоакции призывающие владельцев собак соблюдать чистоту.. согласна - это очень длительный процесс.. но если им заняться сейчас.. возможно поколение ваших детей/внуков/правнуков будут жить именно так как хотите вы жить сейчас..
или не хотите? Пусть этим занимаются "собачники"? Тогда для кого вообще все эти стенания на форуме, если кроме как по клаве стучать не готовы к конкретным действиям?
tiShkA
0
tiShkA   28.04.2014 / 17:15   #   
Денница пишет:те собаки которые могут причинить без видимых причин большой вред).

Любая собака без видимых причин может нанести вред = все породы собак бойцовские?
Денница
1
Денница   28.04.2014 / 17:39   #   
tiShkA пишет:Сообщение Любая собака без видимых причин может нанести вред = все породы собак бойцовские?

вы вновь путаетесь запутать пользователей кто тут читает ...
вообще слово вред мною употреблялось с прилагательный, но да не по глазам вам видимо.
читайте выше все что я уже сказал по этому поводу.
я просто еще ни от вас ни от своего коллеги так и не услышал что же мне делать если нападает собака - а хозяин ее шарится и ни хрена не делает, 02 звонить? пытатся погладить? или все же ударить или выстрелить в том случае если есть такая возможность и собака реально может причинить мне большой вред?
Ну ? уважаемые юзеры собак которые судя по вашим аватарам относятся как раз таки к тем собакам что могут причинить большой вред человеку - делать то что нам в случае нападения собаки надо? жду ответа в этой теме.......
Domain
1
Domain   28.04.2014 / 17:42   #   
Денница, это все фантазии. Верблюдов в частном владении в Тюмени нет, а крокодилов единицы (экзотика), а собак несколько десятков тысяч. На Заречные микрорайоны, включая 3 и 4 (европейский) всего 2 площадки для выгула собак. Кто утром поедет выгуливать собаку? Никто и никогда. А вот приучить владельцев за собакой убирать, как на Западе - это проблема! Культура и воспитание наше не позволяет... И потом каждый кто возмущается по поводу собак сейчас, как только заведет себе собаку будет поступать ТОЧНО так же, как и сегодняшние владельцы. Так чта...
miki
4
miki   28.04.2014 / 17:48   #   
необходим запрет собак в городе ..либо неподъемный налог+принудительная чипизация ...
Cezar42
0
Cezar42   28.04.2014 / 17:53   #   
Денница, вот уж не ожидал от вас, коллега, столь вздорных и безграмотных речей.
Вы делаете утверждения, высказывая свои мысли относительно приравнивания неких "бойцовских собак" к огнестрелу, и призывая возложить на хозяев таких собак ответственность, равную нарушению правил обращения с оружием. Но при этом понятия не имеете о каких же именно собаках вы говорите, не указываете даже на признаки опасности, которые вы таковыми считаете, этих собак, просто кивая на наши аватары, и перечисляя породы, которые не являются и никогда не являлись "бойцовскими". Каковы же ваши мотивы? Или просто воздух словесами сотрясать?
Денница пишет:Сообщениея просто еще ни от вас ни от своего коллеги так и не услышал что же мне делать если нападает собака - а хозяин ее шарится и ни хрена не делает
Как это не увидели?! Может плохо смотрели? Почитайте выше. Я вроде вполне внятно изложил выдержки из законов относительно прав людей на самооборону и в случаях крайней необходимости.

Относительно выгула собак на специальных площадках - считаю что это вообще отдельная тема для обсуждения. да, такие площадки в городе есть. Их порядка 40-ка. Но только одна из них, которая в парке "Комсомольский", более-менее отвечает нормативным требованиям. остальные - сплошная формальность и профанация. На них просто невозможно выгуливать собак. И мало того, что они мизерные по площади (попробуйте выгулять собаку на площадке размером с балкон!), так они еще и расположены так, что попасть на них весьма проблематично. И это только часть проблем. Есть и другие.
tiShkA
1
tiShkA   28.04.2014 / 18:00   #   
Денница, скажу вам больше.. моя "бойцовая" собака несколько раз участвовала в акциях и показательных выступлениях для детей из детдома.. :)) Но лично вы можете продолжать нас бояться.. ;)
homer
2
homer   28.04.2014 / 18:19   #   
miki пишет:Сообщение необходим запрет собак в городе ..либо неподъемный налог+принудительная чипизация ...


Плюс к этому тех, кто не убирает за своими собаками, отправлять на принудительные работы по уборке собачьего дерьма.
tiShkA
0
tiShkA   28.04.2014 / 18:34   #   
homer, займитесь этим ;)
Time
0
Time   28.04.2014 / 18:41   #   

С наступлением весны, все чаще, выходя на детскую площадку, замечаем собачьи фекалии

А бездомные собаки не бегают и не срут
homer
1
homer   28.04.2014 / 18:52   #   
Time пишет:Сообщение С наступлением весны, все чаще, выходя на детскую площадку, замечаем собачьи фекалии

А бездомные собаки не бегают и не срут


А бездомных собак надо принимать на вес на специальных пунктах - бомжи быстро отрегулируют популяцию дворняг.
колычева
0
колычева   28.04.2014 / 18:58   #   
А если у соседей будет весь год выть собака, то тоже к участковому? Чтобы дома с ней посидел?
Мадам Зануся
0
Мадам Зануся   28.04.2014 / 19:17   #   
Н.Ев.А., участковый приходит и разговаривает. Предупреждает. Грозит следующим штрафом. Уходит. 
 
Стилет
4
Стилет   28.04.2014 / 19:24   #   

:))) Представляю как на меня и мою собаку жалуется сосед, блевавший вчера в подъезде и ставящий своё авто на размокший весенний газон :bravo:

:shock: Я только в одну тему написал, а во вторую продублировалось

Time
0
Time   28.04.2014 / 19:50   #   

бомжи быстро отрегулируют популяцию дворняг

А бомжи справляют свою нужду только в отведенных платных туалетах
Time
0
Time   28.04.2014 / 19:51   #   

Представляю как на меня и мою собаку жалуется сосед, блевавший вчера в подъезде и ставящий своё авто на размокший весенний газон

Молодец,точно подметил!!!
miki
0
miki   28.04.2014 / 19:56   #   
Стилет,
и опять же полицейский на двор решит ВСЕ проблемы....и газонников и собачников и курильщиков и нарков и пьяниц...и бюджет наполнит и свой и города)))
Richesse
2
Richesse   28.04.2014 / 21:14   #   
Ага, и проблему соседей, которым лень донести свой пакет с мусором до мусорных контейнеров, они же торопятся. И проблему тех, кто мусор просто выкидывает с балкона. И проблему тех, кто любит в теплое время года попить пива с рыбкой (водки с закуской) на улице и естественно за собой не убирают. И проблемы тех, кто независимо от веремени года ссыт на угол дома, а бывает что и срет там Такое возможно и в лифте.А может все эти категории проще отстреливать при встрече?
alekoza
5
alekoza   28.04.2014 / 21:54   #   
Люблю собак. Потому и не завожу собаку, пока в квартире живу. Вот дострою свой дом, тогда и возьму щенка на воспитание. Будет четвертым ребёнком в семье. Назову Тюльпан.
Денница
0
Денница   28.04.2014 / 22:22   #   
Cezar42 пишет:Сообщение и перечисляя породы, которые не являются и никогда не являлись "бойцовскими". Каковы же ваши мотивы? Или просто воздух словесами сотрясать?
:facepalm: ох тыжгосподи....ну да если болонка=бультерьер, кавказская овчарка... жа ради бога насчет этого я свое мнение сказал.приравниваю к огнестрелу .. ну если безграмотно считайте так, я не говорю о законе я говорю лишь о опасности, да тренированный пес либо пес с хреновым характером похуже огнестрела будет.
Cezar42 пишет:Сообщение Может плохо смотрели? Почитайте выше. Я вроде вполне внятно изложил выдержки из законов относительно прав людей на самооборону и в случаях крайней необходимости.
может но на 2х страницах темы новостей я не увидел собственно что мне делать непосредственно в тот момент когда собака нападает.. может вы такой специалист в этом вопросе и справитесь, я нет я написал именно то что думаю с наганом не хожу, а вот если бы ходил и собака кинулась думаю стрелял бы без раздумывания.....или как? мертвым притворится7 вызывать 02 ? не вижу я путей решения в этом случае. По последствиям - да безусловно.
Richesse пишет:Сообщение  И проблемы тех, кто независимо от веремени года ссыт на угол дома, а бывает что и срет там
как интересно ... вы ссанье за своим питомцем убираете? :-[
Sergey.Peroskov
0
Sergey.Peroskov   28.04.2014 / 23:07   #   
Стилет, что-то изменится если это будет законопослушный человек, не срущий, как другие, там где живёт? Сразу начнёте убирать за собакой и наденете намордник? Одни переводы "стрелок" от собаководов.
Стилет
0
Стилет   28.04.2014 / 23:38   #   
Денница пишет:Сообщениекак интересно ... вы ссанье за своим питомцем убираете? :-[

:shock: О как. Тогда может Вы перерабатываете сами свои отходы? А использованные батарейки куда, лампочки там всякие, сломанные айфоны утилизируете? Неужто заключили договор и батарейки эти самые и прочее самолично отвозите на завод?

Предлагаю не включать маразматик-style и вести нормальный диалог, не будем тут травить городские легенды про то как стаи собак разрывают детей и всё такое. Тема про то, как можно бегать к участковому и стучать на собак с хозяевами которые нарушают ЗАКОНЪ! ВСЁ!

Makeinu
0
Makeinu   28.04.2014 / 23:45   #   
у нас соседи - дебилы полнейшие, двух своих овчарок здоровенных "выгуливают" без поводка. "Выгуливают" в кавычках - потому что они просто дверь открывают и выпускают своих коней. Сначала из ворот выбегают собаки, спустя пару минут - хозяева. Говорить бесполезно - отвечат, что мол, вы с детьми тут гуляете, знаете, что наши собаки тут ходят 
Pravdin72
0
Pravdin72   29.04.2014 / 08:36   #   
На мой взгляд собак заводят те люди у которых деревенские корни еще играют в крови. Как раньше было в деревне, в каждом частном дворе по лающей собаке. Вот и заводят собак по старинке а культуру их содержания в городских условиях выучить забыли. Еще есть конечно владельцы собак одинокие люди, зоофилы, и простослабые люди , которые заводят больших собак, для своей безопасности.
Кто я?
0
Кто я?   29.04.2014 / 08:49   #   
DrCo0L, Все вопросы из серии : "Могу ли я проколоть колеса водителю запарковавшемуся неправильно?", " Что мне будет если я сломаю руку водителю проехавшему на красный свет?"
сибирячка
0
сибирячка   29.04.2014 / 09:36   #   
Реально, в микрорайонах нет площадок для выгула собак, поэтому собачники гуляют около домов. Но ведь не трудно же убрать какашки за своим питомцем, взять пакет с собой и убирать. Это не трудно, это многим владельцам стремно, как так я такой (ая) весь (вся) крутой (ая) и буду тут дерьмо еще подбирать, типа есть дворники пусть и убирают. Под табличкой выгул запрещен, нельзя гулять с собакой если та нагадит и ты не уберешь за ней? А если убираешь- можно гулять?
 
Blackman
0
Blackman   29.04.2014 / 10:43   #   
Есть мнение, что гении могут судить вне рамок своего понимания это относится Pravdin72. Если у вас никогда небыло собаки то ненадо придумывать чушь.
Гуляю со спаниелем, за ним убираю, даже если он ходит в не обслуживаемых никем местах. Единственная проблема ему надо сразу при выходе из подъезда брызнуть, но мы с этим боремся. Я точно знаю что он НИКОГО не покусает, если вдруг когда нибудь такое случится усыплю не раздумывая. На площадках для выгула собак гуляют собаки таких размеров что нас используют как "мячик для битья" туда не вариант ходить НИКАК (она занята почти круглые сутки). Как уже было сказано выше про разруху - истинная правда.
И еще у нас гадят везде - в подъездах, на лестничных маршах, на детских площадках, дворах в целом, на газонах. И мне кажется что проблема далеко не в как таковых собачниках.
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   29.04.2014 / 10:48   #   
Все смешалось. Кони, люди.... Тема: собаки гадят - их хозяева гады. Но нет же, мы разводим теории о нападениях, о соседях-застранцах, о детях :facepalm: И только один человек, спасибо Мадам Зануся, ответил, как поступает его участковый.
Повторяю вопрос: ребята, просто ненавидящие домашних собак и их хозяев, вы хоть раз пробовали бороться с проблемой законным путем - через участкового?
Зачем мне это? А потому что проблема, как я понимаю из беседы, реально есть, но бороться с ней никто нормально не хочет. Всем нужно бегать, орать, стрелять, бить, а договориться не получается. И я пытаюсь понять, почему наше "цивилизованное" общество этого сделать не может, где пробел.
Cezar42
0
Cezar42   29.04.2014 / 11:31   #   
Н.Ев.А. пишет:Сообщениея пытаюсь понять, почему наше "цивилизованное" общество этого сделать не может, где пробел.
Н.Ев.А., пробелы тут абсолютно везде, на каждом этапе. Тут и менталитет людей, который позволяет им запросто выбрасывать мусор и окурки из окон домов, автомобилей, но не позволяет нагнуться и убрать экскременты за своим питомцем; тут и бездействие властей и попустительство законами на всех уровнях, из-за которых территории плохо убираются, или не убираются вовсе, не строятся площадки для выгула в тех количествах и по тем нормам, которые прописаны в законах, а те что строятся - строятся исключительно для "галочки", т.к. ни по размерам, ни по доступности, ни по содержанию, не способны выполнять свое предназначение, а все органы исполнительной власти, от полиции до муципалитетов палец о палец не ударят для решения вопросов и соблюдения норм и правил; тут и неспособность людей к диалогу и доминирующий тип эгоистичного поведения и мышления в обществе; тут и всеобщая людская безграмотность относительно домашних собак, дающая возможность большинству повсеместно трубить о неких суперопасных ужасно "бойцоффских собаках"; тут и тотальное засилие желтушной прессы, падкой на "жареные факты", которые подаются в самой извращенной форме; наконец тут и почти полное отсутствие нормативного регулирования на уровне федеральных законов правил и порядка содержания домашних животных.
Вот все это в совокупности и дает тот эффект, который мы на этом форуме, равно как и на любом другом форуме, видим: одна ругань в околособачьих темах.
Cezar42
0
Cezar42   29.04.2014 / 12:00   #   
сибирячка пишет:СообщениеПод табличкой выгул запрещен, нельзя гулять с собакой если та нагадит и ты не уберешь за ней? А если убираешь- можно гулять?
Юридически, таблички, сами по себе, не являются запрещающими знаками. Такие таблички вообще не являются нормативно-информационными знаками, как например дорожные знаки, прописанные в ПДД, и применяются (вывешиваются) только лишь по желанию какого-то конкретного муниципалитета или собственника какой-то территории. Или не вывешиваются. Даже установленной формы для таких табличек не существует, как и требований к их размерам и местам размещения. Говоря проще - все эти таблички никого ни к чему особенно-то и не обязывают.

А правила выгула собак у нас регламентируются Законом Тюменской области № 130 от 07.04.2003г. "О содержании и защите домашних животных и мерах по обеспечению безопасности населения в Тюменской области". Согласно этому закону:


- Выгул домашних животных, в том числе собак, разрешается на специальных площадках и других территориях, определяемых органами местного самоуправления в соответствии с действующими в муниципальном образовании правилами. На отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.

При нахождении собак в местах общего пользования (дворах, улицах, общественном транспорте и др.) они должны быть на коротком поводке и в наморднике, а маленькие собаки, кошки - в закрытых контейнерах или на руках владельца.

Выгул собак без поводка разрешается на огороженных специальных площадках для их выгула, определяемых органами местного самоуправления в соответствии с действующими в муниципальном образовании правилами. Знаки о разрешении выгула собак без поводка устанавливаются при входе.

- Запрещается:

1) выгул домашних животных на детских и спортивных площадках, на территориях детских дошкольных учреждений, учреждений образования и здравоохранения, в помещениях продовольственных магазинов, столовых и на иных территориях, определяемых органами местного самоуправления;

2) оставление домашних животных без присмотра и выгуливание их владельцами в нетрезвом состоянии;

3) загрязнение при содержании домашних животных подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских, школьных, спортивных площадок, мест массового отдыха, пешеходных дорожек и проезжей части.

Есть у нас еще и Правила содержания собак в г. Тюмени, принятые в соответствии с Законом Тюменской области от 07.04.2003 N 130 "О содержании и защите домашних животных и мерах по обеспечению безопасности населения в Тюменской области" (в редакции от 06.07.2005г.).
Вот эти правила:

Условия содержания домашних животных

2.1. В коммунальных квартирах и иных жилых помещениях, занятых несколькими семьями, содержание домашних животных разрешается с согласия всех проживающих граждан.
Не разрешается содержание домашних животных в местах общего пользования жилых домов и коммунальных квартир.
2.2. Перевозка домашних животных в лифте разрешается при согласии граждан, намеревающихся одновременно воспользоваться тем же лифтом или уже в нем находящихся.
2.3. Пребывание граждан с домашними животными в гостинице допускается, если иное не установлено порядком проживания в данной гостинице. В любом случае для пребывания собак в гостинице обязательно наличие ветеринарного свидетельства или паспорта.
2.4. Владельцы собак, имеющие в пользовании земельные участки, могут содержать собак без привязи только на огороженной территории. При этом качество и конструктивные параметры ограждения должны исключать возможность его преодоления домашним животным. О наличии собак должна быть сделана предупреждающая надпись перед входом на участок.
2.5. Владельцы домашних животных обязаны прививать их в лицензированных ветеринарных клиниках от бешенства, а также от других болезней, общих для человека и домашних животных.
По требованию учреждения Государственной ветеринарной службы Российской Федерации (далее по тексту - учреждение ветеринарной службы) владельцы обязаны предоставлять домашних животных для осмотра, вакцинации, диагностических исследований и лечебно-профилактических обработок.
2.6. В случае нежелания владельца содержать домашнее животное и при невозможности передачи его новому владельцу, домашнее животное должно быть передано в организацию, осуществляющую отлов безнадзорных домашних животных, с уведомлением об этом учреждения, проводившего регистрацию домашнего животного.
2.7. Запрещается:  
1) разведение домашних животных с целью использования их шкур и мяса;
2) выгул домашних животных на детских и спортивных площадках, на территориях детских дошкольных учреждений и организаций, учреждений и организаций образования, здравоохранения, культуры и потребительского рынка, а также на территориях, где установлена соответствующая запретительная надпись;
3) совершение иных действий (бездействия), нарушающих требования действующего законодательства по обеспечению безопасности населения и гуманного обращения с домашними животными.
Таблички, запрещающие выгул домашних животных, могут устанавливаться собственниками земельного участка, а также владельцами и пользователями участка по согласованию со структурным подразделением Администрации города, уполномоченным в сфере благоустройства.
2.8. Нахождение домашних животных на улице (в том числе выгул) допускается при соблюдении владельцами либо лицами, сопровождающими домашнее животное, следующих требований:  
1) свободный выгул собак (без поводка и намордника) допускается только на специально отведенных и огороженных площадках, на которых установлены знаки о разрешении выгула собак без поводка;
2) нахождение собак (кроме щенков до 3-месячного возраста) вне специально отведенных площадок допускается только в наморднике и на коротком поводке, с прикрепленной к ошейнику информацией о собаке и ее владельце;
3) лицо, сопровождающее домашнее животное, обязано убрать экскременты, оставленные домашним животным во время выгула, включая территорию подъездов, лестничных клеток, лифтов, детских площадок, пешеходных дорожек;
4) лицо, сопровождающее домашнее животное, обязано не допускать повреждения домашним животным зеленых насаждений и газонов;
5) при посещении лицом, сопровождающим домашнее животное, предприятий, учреждений, организаций допускается оставление собак на привязи у входа в предприятие, учреждение, организацию либо занесение их с собой в контейнере;
6) в случае нападения домашнего животного на другое домашнее животное или человека, проявления у домашнего животного признаков бешенства, владельцы обязаны немедленно уведомить об этом учреждение ветеринарной службы по месту регистрации или пребывания домашнего животного и по требованию учреждения ветеринарной службы доставить домашнее животное для осмотра и карантинирования.
2.9. Проведение выставок, демонстрации домашних животных допускается под эгидой общественных объединений в местах и во время, согласованные с соответствующим учреждением ветеринарной службы, а в случае их проведения в местах проживания людей - также с соответствующим органом территориального общественного самоуправления и с организациями, осуществляющими управление многоквартирными домами.
2.10. Публичная торговля домашними животными допускается на специально отведенных для этого участках рынков, через специальные магазины и рынки по продаже домашних животных и обмену ими, организуемые в соответствии с действующим законодательством, в том числе обществами и клубами владельцев домашних животных.
2.11. Места для захоронения останков домашних животных определяются Администрацией города по согласованию с учреждением ветеринарной службы.

3. Создание условий для выгула домашних животных

3.1. Места размещения площадок, а также другие территории для выгула домашних животных определяются Администрацией города.
Площадки для выгула домашних животных должны быть в обязательном порядке огорожены. На площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула домашних животных.
Другие территории для выгула домашних животных могут быть отведены в местах, удаленных от мест массового пребывания и отдыха населения.
3.2. Устройство и содержание площадок для выгула собак, расположенных в парках, скверах, на других территориях общего пользования, осуществляется учреждениями и организациями, обязанностью которых является благоустройство и содержание городских территорий.
3.3. Устройство площадок для выгула собак должно обязательно предусматриваться в проектах жилищно-гражданского строительства в соответствии с "Временными правилами градорегулирования и застройки города Тюмени" и п. 2.13 СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений".

5. Ответственность за нарушение Правил содержания домашних животных

5.1. За нарушение Правил содержания домашних животных или за жестокое обращение с ними граждане несут административную или уголовную ответственность в соответствии законодательством Российской Федерации, Тюменской области.
5.2. За ущерб, причиненный домашними животными, их владельцы несут ответственность в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.

6. Финансирование деятельности по организации содержания домашних животных на территории города Тюмени

Финансирование услуг по устройству и содержанию площадок для выгула собак, захоронению останков безнадзорных домашних животных, содержанию мест захоронения останков домашних животных осуществляется за счет ассигнований, утверждаемых в бюджете города Тюмени на текущее содержание объектов внешнего благоустройства, и других источников.

Комментарий

к Закону Тюменской области «О содержании и защите домашних животных и мерах по обеспечению безопасности населения в Тюменской области»:

В общих положениях Закона (глава I) закреплены следующие принципы и требования к обращению с животными: гуманное обращение, обеспечение условий жизни животных, ответственность, участие органов государственной власти в защите животных и обеспечении безопасности людей.

В главе II Закона области установлена компетенция органов государственной власти области и органов местного самоуправления в сфере содержания и защиты домашних животных. К компетенции последних отнесено утверждение правил содержания домашних животных, выделение земельных участков под площадки для выгула собак и др.

Третья глава Закона области содержит права и обязанности владельцев домашних животных, общественных объединений. Следует отметить, что не все права и обязанности владельцев, содержащиеся в статьях 6 и 7 Закона, сформулированы буквально. Например, право пользования площадками для выгула собак вытекает из обязанности органов местного самоуправления создавать для этого условия, а также обязанности выгула только в специальных местах (ст. 12). Обязанностью владельцев домашних животных является гуманное отношение к ним, которое вытекает из принципов гуманизма и обеспечения условий проживания животных (ст. 3), запретов на причинение вреда животным (ст. 4), запретов на их содержание в местах, непригодных для проживания: в подвалах, на лестничных площадках, в гаражах. Не менее важные обязанности владельцев (в основном собак) - не оставлять их без присмотра (ст. 12) и выгуливать, находясь в трезвом состоянии, а также обеспечивать безопасность от возможного негативного воздействия животных на людей. В буквальном смысле в статье 12 Закона предписывается выгуливать собак, если это общественные места, на коротком поводке и в наморднике. Необходимо отметить, что в отношении агрессивных собак иного толкования данной обязанности быть не может. Исключением может быть только квартира или двор дома владельца собаки и площадка для выгула (если она свободна от людей и других собак). Если же собака неагрессивна и дружелюбно относится к людям и животным, владелец тем не менее обязан выгуливать ее на коротком поводке, дающем возможность контролировать действия собаки, а в местах общего пользования, общественном транспорте, где контактов с людьми избежать сложно, - в наморднике.

Кроме того, выгул собак запрещен на территориях детских и спортивных площадок, детских дошкольных учреждений, учреждений образования и здравоохранения, в помещениях продовольственных магазинов, на иных территориях, определяемых органами местного самоуправления. Прямая обязанность владельца домашнего животного - убрать за своим питомцем экскременты, как это делают владельцы животных, которых содержат во дворах частных домов. Областным Кодексом об административной ответственности за нарушение норм рассматриваемого Закона предусмотрен штраф: на граждан - до двух тысяч рублей, на должностных лиц - до пяти тысяч рублей.


Pravdin72
0
Pravdin72   29.04.2014 / 12:19   #   
Предлагаю выкладывать фото и ролики свидетельств нарушений выше сказанного. Или тему на форуме отдельно создать типа "доска позора собаководов". Предложите как лучше.
Cezar42
0
Cezar42   29.04.2014 / 12:57   #   
Pravdin72 пишет:СообщениеПредлагаю выкладывать фото и ролики свидетельств нарушений выше сказанного. Или тему на форуме отдельно создать типа "доска позора собаководов".
Отличная мысль! Только для объективности и справедливости, предлагаю выкладывать фото и ролики не только нарушений со стороны собаководов, но фото и ролики, свидетельствующие о нарушениях со стороны властей в наличии, обустройстве и содержании площадок для выгула собак, муниципальных служб - по уборке этих площадок и придомовых территорий. Вот тогда действительно будет более-менее объективно видно и понятно кто и впрямь нарушает законы и почему.
Kot37
1
Kot37   29.04.2014 / 13:15   #   
Закон хороший кто б его соблюдал :)
А в рамках дискуссии:
1. антисобачники - правы на тему запрета выгула собак. И наказывать собачников штрафами - лично я поддерживаю обеими руками. На моей памяти за последние 3-4 года было случаев 6-7 когда крупные собаки пугали маленьких детей до потери речиступораистерики. 1 случай когда набросилась на подростка делающего пробежку по стадиону (школьному). Убивать собак без разбора - идиотство. Убивать собаку набросившуюся на человека - вполне нормально. 
2. Собачники - вопрос чем ругаться с антисобачниками - кто вам мешает объединиться и потребовать от муниципалитета создать площадки для выгула??? Согласно закона вы имеете право требовать данную площадку, а муниципалитет обязан предусмотреть ее. Но ругаться с антисобачниками и выгуливать собаку около подъезда проще и комфортнее - правильно?
Собак люблю (крупных:)) и именно поэтому не завожу их в квартире - с моей точки зрения это издевательство над животным. В детстве в частном доме имели до 3 собак одновременно, отец любил охоту :).
Cezar42
0
Cezar42   29.04.2014 / 13:54   #   
Kot37 пишет:СообщениеСобачники - вопрос чем ругаться с антисобачниками - кто вам мешает объединиться и потребовать от муниципалитета создать площадки для выгула???
Неправильная постановка вопроса. ругаются как раз те, кого вы называете антисобачниками. Объединяться же и требовать от муниципалитетов что-либо - занятие крайне неблагодарное в России, или вы этого не знаете? Законом предусмотрена обязанность городских и районных властей создавать такие площадки по умолчанию. причем не просто создавать, а создавать в достаточном кол-ве, достаточной площади и с соответствующей инфраструктурой. И? Площадки в городе есть. Формальные. Но вы были хоть на одной? Зайдите, поинтересуйтесь. думаю даже вам, человеку далекому от собак, будет понятно, что на таких площадках выгуливать можно только хомячков и кошек. Но даже и таких площадок - кот наплакал. Неужели вы свято верите, что если пара-тройка десятков собаководов обратятся в муниципалитет с требованием построить положеные по закону площадки, муниципальные власти прослезятся и немедленно их построят?:)
Kot37 пишет:СообщениеНо ругаться с антисобачниками и выгуливать собаку около подъезда проще и комфортнее - правильно?
Не совсем правильно. Тут простой негласный компромисс владельцев собак и местных властей. Власти не могут (или не хотят?) обеспечить людям нужные условия в нужном кол-ве и нужного качества для выгула собак, в связи с чем владельцы собак выгуливают своих питомцев там, где это реально возможно делать, а власти на это закрывают глаза. Вот и вся история.
сибирячка
0
сибирячка   29.04.2014 / 14:13   #   
СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ.



Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:  

Пока муниципалитет будет рассматривать вопрос о создании площадки для выгула собак (перекладывая бумажки с местка на место, отправляя то одному , то другому для согласования), выход один- гулять там где это возможно (около дома, где травка растет, естественно кроме детских площадок, спортивных площадок и т.п.) и убирать за своим питомцем. Если я правильно поняла, прежде чем вывешивать надпись выгул собак запрещен, должна быть устроена площадка для выгула.
сибирячка
0
сибирячка   29.04.2014 / 14:13   #   
Cezar42, спасибо за статью
Grey
0
Grey   29.04.2014 / 14:35   #   
Не знаю как в других районах а у нас 2 площадки в шаговой доступности, при этом один хрен собаководы выгуливают в парке возле школы
Ksyu
1
Ksyu   29.04.2014 / 14:37   #   
Интересно то, что бездомные собаки или собаки спущенные с поводка никогда не нагадят на асфальте. Собачий кал на асфальте - признак короткого поводка?
Cezar42
2
Cezar42   29.04.2014 / 14:42   #   
Grey, о каких площадках речь? Где это?


Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Ksyu пишет:СообщениеСобачий кал на асфальте - признак короткого поводка?
Именно. В абсолютном большинстве случаев, собачьи какашки на дорожках и асфальте имеют именно такое происхождение. И оставляют их, по большей части, маленькие декоративные собачки, которых гуляют на поводочках милые барышни или пожилые люди.
Solomyan
0
Solomyan   29.04.2014 / 15:11   #   
Сорри за оффтоп. Из жизни.
Если я на своем авто задавлю (неумышленно) во дворе (скорость в пределах разрешенной) маленькую собачку, выскочившую чёрт знает откуда, без поводка, то ответственность я нести за это не буду, верно?
Cezar42
0
Cezar42   29.04.2014 / 15:29   #   
Solomyan, нет, не будете. Но если владелец собаки категорически захочет "крови", то доказывать свою невиновность вам придется в суде.
Кто я?
1
Кто я?   29.04.2014 / 15:46   #   
Cezar42,
Причем статья 12 п.2 Закона "О содержании и защите домашних животных и мерах по обеспечению безопасности населения в Тюменской области" говорит:
2. При нахождении собак в местах общего пользования (дворах, улицах, общественном транспорте и др.) они должны быть на коротком поводке и в наморднике, а маленькие собаки, кошки - в закрытых контейнерах или на руках владельца.
Pretty kitten
0
Pretty kitten   29.04.2014 / 15:49   #   
Н.Ев.А. пишет:Сообщениевы пробовали к участковому-то обратиться?
господи, вы так говорите, как будто люди тут совсем тупые и не пробовали никогда обращаться к участковому))) Я объясню как в ГОМ-1 это происходит: приходишь, отстаиваешь очередь, пишешь заявление, говорят ответ ждите по почте))) В итоге нет ответа, они себе это могут позволить тупо положить болт на свою работу и не делать ее
сибирячка
0
сибирячка   29.04.2014 / 15:52   #   
Grey, район какой?
Grey
0
Grey   29.04.2014 / 15:54   #   
Cezar42, сибирячка,
Район школы №39. Первая площадка находится на Щербакова напротив газпромовской заправки, вторая возле ХК Фонд.
Кста, еще вроде третья площадка есть, но не уверен, надо проверить. Где-то в районе Щербакова, 146. Отпишусь потом.
В@лентин@
0
В@лентин@   29.04.2014 / 16:45   #   
gorodovoy, с головой совсем не дружишь!!! Может мне мужиков, ссущих где приспичит, тоже отстреливать надо? 
Н.Ев.А.
0
Н.Ев.А.   29.04.2014 / 17:33   #   
Pretty kitten пишет:Сообщениевы так говорите, как будто люди тут совсем тупые и не пробовали никогда обращаться к участковому))) Я объясню как в ГОМ-1 это происходит: приходишь, отстаиваешь очередь, пишешь заявление, говорят ответ ждите по почте))) В итоге нет ответа, они себе это могут позволить тупо положить болт на свою работу и не делать ее
Нет, я вовсе не обвиняю людей в тупости. Вот в лени, может быть... Ну, согласитесь решать проблемы автоматами-травматами ведь тоже не вариант :?
Офтопик:
Был у меня опыт общения с полицией по автомобильному вопросу. Мне приходил ответ. По почте. Правда тогда, когда я и забыла уже о проблеме...
АделаидаП
0
АделаидаП   29.04.2014 / 22:27   #   
Организовывать площадки для выгула собак - это как организовывать места для парковки. Вероятность всех удовлетворить - никакая. А вот поставить маленькие такие ящички в местах предположительных стихийных прогулок собаководов, в которых лежат бесплатные мешочки для собачьих кокашек - было бы и дешево, и сердито. Я видела такие в Праге, на каждом причем углу. А там внутри такие славные бумажные пакетики из темной вторбумаги. А на пакетиках еще и реклама какой-то собачьей хавки. Понятно, что на первых порах дикие дети будут пакетики тырить. Но потом-то привыкнут! А собаководам тоже, по-моему, прикольно будет. Культурненько так... Надо продать идейку какой-нибудь жаждущей пиара оппозиционной партии... Хоть толк от них будет)))
Pravdin72
0
Pravdin72   30.04.2014 / 07:09   #   
Cezar42 пишет:Только для объективности и справедливости, предлагаю выкладывать фото и ролики не только нарушений со стороны собаководов, но фото и ролики, свидетельствующие о нарушениях со стороны властей в наличии, обустройстве и содержании площадок для выгула собак, муниципальных служб - по уборке этих площадок и придомовых территорий. Вот тогда действительно будет более-менее объективно видно и понятно кто и впрямь нарушает законы и почему.
 отлично дополнил. Добавить нечего. В ближайшем будущем займемся.
Pravdin72
0
Pravdin72   30.04.2014 / 07:57   #   
Вот наткнулся на рекламу объявы. Улыбнулся.
Описание товара
Дрессировка и передержка собак и других домашних питомцев на время отъезда владельца. Зоотакси, коррекция поведения, няня для животных, хендлинг на выставке, коррекция "фигуры" перед выставками и другими ответственными мероприятиями. Подготовка к выставкам, соревнованиям, состязаниям и сдаче нормативов. Занятия в группах и индивидуально. Занятия на открытом воздухе и в специально оборудованном зале. 

Только игровой метод и оперантная дрессировка с использованием кликера. 

А также тренировки по дог-фризби и другим игровым видам спорта. 

В продаже специальные антивандальные диски для дог-фризби фирмы "Hyperflite" США.
сибирячка
0
сибирячка   30.04.2014 / 08:25   #   
Grey, Здорово, а у нас в Восточном-2 нет таких площадок, т.е. есть одна за многоярусной стоянкой, но пока моя собака до нее дойдет обо.....я на пол пути
Pravdin72
0
Pravdin72   30.04.2014 / 08:37   #   
сибирячка пишет:Grey, Здорово, а у нас в Восточном-2 нет таких площадок, т.е. есть одна за многоярусной стоянкой, но пока моя собака до нее дойдет обо.....я на пол пути
 Касательно Восточного-2, гаражи которые разделяют восточный 2 и 1, вот в них есть зона выгула собак, не большая, но хорошая. Часто вижу там сознательных владельцев собак. В частности, там выгуливает и воспитывает свою собаку(очень большую) молодой парень, который понимает всю ответственность за содержание такого пса.
Cezar42
4
Cezar42   30.04.2014 / 09:19   #   
Grey пишет:СообщениеРайон школы №39. Первая площадка находится на Щербакова напротив газпромовской заправки, вторая возле ХК Фонд.
На этих площадках я не был, а потому судить о них не могу. Зато я был на других площадках, примерно на 5-ти. И могу с уверенностью утверждать: гулять с собакой можно только на одной из них - в парке Комсомольский, да и то только тогда, когда там снег, или стоит сухая погода, иначе там просто без сапог-болотников не пройти.


Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:
Вот, порылся в инете, и нашел страничку вконтакте, на которой выложены фото и описание почти всех площадок в Тюмени. vk.com/topic-49671267_28545746 ;Правда эти фото несколько устарели уже, и многие площадки уже переделаны, увы, в худшую сторону - их уменьшили в размерах. Но для понимания ситуации поясню: те площадки, которые в обзоре названы площадками среднего размера (Маяк, Зеленый остров, Республики 90, Ветеранов труда, Дружбы 165, Александровский парк) - это площадки размерами примерно 10Х5 метров. Представили себе такую площадку? Это размер небольшой комнаты в однокомнатной квартире. Попробуйте выгулять на такой площади собаку чуть больше размером, чем пинчер.
И только 3 площадки - в парке Комсомольском, в парке 65-летия Тюмени, и у Совеременника более-менее соответствуют по площади нормативам, и позволяют нормально выгуливать собак.
Как считаете, три площадки на весь город, на которых действительно можно выгуливать собак, это нормально? И неужели вы всерьез думаете, что люди, поедут на эти площадки со всех концов города?

Вот, для сравнения, так сказать, всего лишь несколько ссылок на то, как обустроены и как действуют площадки для выгула собак в Европе, Америке, Израиле и в других странах, т.е. на том самом Западе, на который нам тут постоянно кивают противники собак:
- www.the-village.ru/village/situation/abroad/134435-inostrannyy-opyt-kak-rabotayut-ploschadki-dlya-sobak-v-5-stranah-mira
- yostrov.livejournal.com/26008.html
- poisk-druga.ru/news/1019-v-dubae-otkryt-park-dlya-vygula-sobak.html
- big-apple1.livejournal.com/120418.html
- zyalt.livejournal.com/656412.html ;
Там существуют не только обычные площадки для выгула собак. которые расположены в каждом районе (квартале) города, но есть даже городские парки для выгула собак. И я всех и каждого уверяю, если у нас будет все устроено так же в вопросе выгула собак, то никто, или почти никто не будет выгуливать своих питомцев на газонах и клумбах, и убирать какашки за своими питомцами будут все или почти все. И вот когда все это будет сделано, потом уже можно будет любого нерадивого собаковода, который пренебрегает выгулом собаки в специально отведенном для этого месте (которое создано, работает, обустроено и соответствует всем потребностям как собак, так и их владельцев) самым строжайшим образом наказывать. А пока... В России живем, не на Западе.
il2000
0
il2000   30.04.2014 / 10:45   #   

у Совеременника

Я живу, так скажем, недалеко от этой площадки. В переходные периоды она как болото. Вся в воде. 
Честно говоря, я в 99% случаев за своей собакой убираю. Пописы не в счет. Но большинство собачников во дворе у нас этого не делают. Ходить и всем говрить, чтобы убирали?? Я так не делаю, просто стараюсь на своем примере показать. 
Karolina Herrera
0
Karolina Herrera   30.04.2014 / 12:46   #   
Дело то ведь не в отсутствии или наличии площадок. С площадок, кстати, тоже убирать нужно. Дело в культуре и совести собаководов. Даже без бесплатных пакетиков, особо сознательные убирают за своим питомцем. 
Grey
0
Grey   30.04.2014 / 13:10   #   
Cezar42,
Допустим в округе нет площадок для выгула собак. Почему собаку нельзя выгуливать на тротуарах на поводке с намордником. Гуляйте на здоровье, пакетики с собой. Зачем идти в парки, школы, песочницы и пр? :?



Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:  

Кстати, я совершенно не против собак даже возле школ, парков, лишь бы нормально воспитана (то бишь не кидается), в наморднике и не гадит. Еще лучше если хвостом виляет :)



Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:  

Реально бесит когда по утрам бегаешь в парке,а на тебя кидается собака. Приходится внепланово ускоряться если собака мелкая, или наоборот останавливаться, когда собака крупная :D
Cezar42
3
Cezar42   30.04.2014 / 13:18   #   
Grey пишет:СообщениеПочему собаку нельзя выгуливать на тротуарах на поводке с намордником. Гуляйте на здоровье, пакетики с собой. Зачем идти в парки, школы, песочницы и пр?
Ну про песочницы и школы уже все сказано - это недопустимо в любом случае. И вопрос тут даже не в воспитании собак. В первую очередь здесь имеет значение гигиена. Хотя и она - спорный вопрос. Некоторые собаки у некоторых владельцев в несколько раз здоровее и чище чем многие люди. Их и прививают от всего и вся. и моют по 3 раза на день, и вычесывают и пылинки с них сдувают. Но это так, риторика. А вот почему собаку нельзя выгуливать на тротуарах - отвечу. Можно. Но как вы правильно сказали - на поводках и в намордниках. Причем, согласно закону, на коротких поводках. вы меня конечно простите, но как вы себе представляете саму возможность выгула собаки на коротком поводке и в наморднике? Собака не робот. ей для выгула нужно движение, простор, хотя бы относительный. Жизнь собаки - это мир запахов, предметов и звуков. Не контача с ними, собака просто умрет. А для этого ей нужно бегать, нюхать, играть, получать физические нагрузки. Это обязательно. Возможно ли это на коротком поводке и в наморднике? Конечно нет. Тут вообще большая проблема с самим пониманием слова "выгул" собаки. Почему-то многие считают, что выгул собаки - это сходить в туалет, и все. Но это дааалеекооо не так. Выгул собаки предполагает и туалет, и моцион, и физнагрузки, и побегушки и пр. Простой же вывод собаки на "туалет" выгулом не является, это просто отправление естественных надобностей. Здесь ведь все как у людей: детям нужно много бегать, играть. Подросткам и молодым людям нужен простор, масштаб, спорт, общество. Пожилым людям достаточно степенной прогулки по дорожке в парке. Так же и с собаками - некоторых вполне можно выгулять на поводке, наматывая круги по дорожкам в парке. А некоторых - нет. Именно для этих целей и должны существовать площадки для выгула, которые позволяют именно выгуливать собаку, а не только выводить ее на "попис".
Н.Ев.А.
1
Н.Ев.А.   30.04.2014 / 13:22   #   
Grey пишет:СообщениеПочему собаку нельзя выгуливать на тротуарах на поводке с намордником. Гуляйте на здоровье, пакетики с собой. Зачем идти в парки, школы, песочницы и пр?
На тротуаре я не представляю, чтобы я с собакой гуляла... Ей все-таки травка нужна или снег, а не асфальтовая соль на лапах. И надо где-то бегать.
На детских площадках с собаками гуляют только сами мамаши, у которых и дети, и собаки. Ни одного просто собачника не видела ни разу на детской площадке или песочнице - там обычно дети, и собачник это понимает. А вот мамашки с мелкими собачками вполне шарятся с детьми в песке. Такое есть. Тут мамашкам между собой сначала надо решить вопрос.
Я в юности гуляла со своими псами в школьном дворе. Там в одном из уголков были метровые кусты и всю весну-осень болотистость, что приходилось гулять в сапогах. Вот там мы и оставляли минное поле :death: Домой приходили псы все в клещах. Думаю, никакие дети и люди в этом месте особо не ходили. А как наступало лето и все подсыхало, никакого говна там и не было, видимо, дождями смывало. Мы там не одни гуляли (только я с двумя псами + как минимум сосед со своей овчаркой), и никакой дворник в этот угол не заходил - значит, высушивало и вмывало в землю.
Grey
1
Grey   30.04.2014 / 13:54   #   
Cezar42,
Ваши посты зачастую интереснее читать ,чем статьи журналистов :best:

Думаю собаководам нужно объединяться и плотно взаимодействовать с администрацией по вопросу создания зон для выгула собак. Инициатива должна идти снизу, по своему опыту скажу, что толк все-таки от гос деятелей есть. Откуда знать чиновнику как надо сделать зону если у него к примеру то и собаки никогда не было. Участвуйте в обсуждении проекта, пишите петиции, обсуждайте в СМИ, возможностей вагончик с маленькой тележкой. Да, это время, да, результат будет не сразу, но он определенно будет.
Cezar42
1
Cezar42   30.04.2014 / 14:09   #   
Grey, спасибо :)
А насчет обращения к властям, полагаю нужно подумать. Может конечно и построят площадки в требуемом количестве и нужного качества, но, тьфу-тьфу-тьфу, может быть выделят и обустроят в черте города большую отдельную зону, специально для выгула собак. Этакий а-ля парк для собаководов, по примеру многих западных стран. Благоустроенный парк, разбитый на зоны, с нужной инфраструктурой, с манежами и площадками. с дорожками и снарядами, с урнами и пакетами, с лавочками и беседками и пр. Если когда-нибудь такое случится, я буду считать что мы действительно идем к цивилизации :)
Grey
0
Grey   30.04.2014 / 14:16   #   
Cezar42,
Если будет много обращений власти не смогут на это не отреагировать. Создавайте ассоциацию, работайте по всем фронтам.
Большая часть проблем у нас, что всем пофиг. А администрации тем более, делают как привыкли, если никто против не сказал, значит всех устраивает. А все поворчат-поворчат, а элементарное письмо написать отваживаются немногие.
Но ситуация выправляется, движение снизу пошло. Есть ассоциации автолюбителей, потеряшки, в Москве Синие ведерки, в соседней теме люди собрали подписи против Ягуара.
Сингапур
0
Сингапур   30.04.2014 / 15:42   #   
как собаковод со стажем - рассказываю. площадок собачьих действительно не хватает. но никогда ни одному разумному собачнику не придет в голову вывести псину на детскую площадку. это беспредел, я считаю. за своей собакой я , ясен перец, на улице не убираю. но и не ходим мы ср*ть на тротуары. ходим мы строго на строгом же ошейнике, но без намордника. не любит она его. насчет отстрела. посмотрел бы я на того храбреца, который приблизился бы к моей собаке. сам зашибу враз. а вот отстреливать я предлагаю вездессущих молодцов. вот они реально достали
цензура
1
цензура   30.04.2014 / 16:04   #   
Да, у нас повсеместное нарушение законов, во всем. Ну так что же?! Уподобляться?!
Не люблю собаководов с огромными псами без намордника, когда мне говорят "да он не кусается", всегда хочется спросить "а откуда известно?? Это пес сам сказал, какие у него планы на жизнь сегодня?".
Не убирать за собой и своими питомцами дерьмо - это низ, ниже уже некуда.
Я сейчас могу воочую наблюдать, как все (абсолютно все), гуляя с собакой в парке, убирают за ней и ладут пакет с специальную мусорку. Я вижу как в парках стоят таблички "спасибо, что не отпускаете собаку одну". Я вижу , как в некоторых местах (в районах) вообще запрещено держать собак, как собственники домов прописывает в договоре запреты о содержании собак. И это касается всего, неукоснительное соблюдение закона, потому что штрафы очень высоки. Это Дубай. И вы можете сколько угодно говорить, что арабы тупые, могу сказать, что не тупее нас.
Мы одна из самых грязных наций, мы, которых немцы в войну называли Russischen Schweine, снова и снова подтверждаем это "гордое звание". Противно, обидно, но сделать ничего нельзя, менталитет швайн лучше не будет, как бы хуже не было
Григорыч
3
Григорыч   30.04.2014 / 16:20   #   
Для решения проблемы нужно полный запрет на содержания собак в многоквартирных домах. Если захотел держать содержать псину, велком в частный дом, нюхать говно, слушать вой и совокупятся с шавкой при желании.
Другой
1
Другой   30.04.2014 / 18:11   #   
Не понимаю, неужели это так сложно - убрать за своим питомцем? Искренне не понимаю. Ладно, лень, но ведь тебе же и твоим детям потом ходить по тем же самым улицам. Глупо как-то.
Miss Murple
2
Miss Murple   30.04.2014 / 20:23   #   
Я думаю, что каждый должен начать с себя, прежде, чем критиковать других. Детей ведь учат не нотациями, а собственным примером. Не нужны бесплатные пакеты, (нам их в нашей стране никогда не дождаться, так же, как и площадок для выгула в достаточном количестве), как на западе. Кадый собаковод, купивший себе собаку и тратящий на нее от 3 до 5 тысяч в месяц на питание, в состоянии купить в супермаркете" пакетики для завтрака " по цене от 5 до 17 рублей за 50 - 100 штук и носить их в кармане рулончиком. Наклониться и собрать какашки, просунув руку в пакет - корона не слетит. лично мне - совсем не трудно убрать за своими собакенами. За то мне не стыдно перед соседями и прохожими. Правда, раздражают другие собаководы, как правило, - владелцы декорашек, загадивших все клумбы во дворе.
Стилет
0
Стилет   01.05.2014 / 10:00   #   
Григорыч пишет:Сообщение Для решения проблемы нужно полный запрет на содержания собак в многоквартирных домах. Если захотел держать содержать псину, велком в частный дом, нюхать говно, слушать вой и совокупятся с шавкой при желании.
Так что же Вы сидите на диване? ДЕЙСТВУЙТЕ! Первым делом надо написать ПЕТИЦИЮ! Как у нас в Тюмени зимой победили СОЛЬ? Правильно! ПЕТИЦИЯ!
Miss Murple
0
Miss Murple   01.05.2014 / 11:33   #   
Офтопик:
Стилет пишет:Сообщение Как у нас в Тюмени зимой победили СОЛЬ?

а мы победили соль? у нас во дворе(да и не только во дворе. На дорогах лужи стояли 27 -апреля в минус 8 в 6 утра). Как сыпали, так и сыплют.
Otello
4
Otello   01.05.2014 / 11:42   #   
Сегодня эта тема оказалась для моей семьи особенно актуальна! В 10 утра, прогуливаясь по цветному бульвару, мы обнаружили явление, о котором, оказывается все местные участковые знают, но ничего не могут поделать...на наших глазах ОГРОМЕЙНЕЙШИЙ дог без намордника и поводка (собака Баскервилей отдыхает) выгуливал своего хозяина по этому самому бульвару, оставляя на газонах у фонтана огромные кучи теплого вонючего того, что съел утром на завтрак.... Подхожу к полицейским, которые сторонкой обошли это чудовище и спрашиваю - почему не реагируете? Отвечают - бесполезно. Почему, не унимаюсь я. Потому что он зять генерала Числова....офигеваю. Разве это дает право гадить его собаке? А нас, говорят стражи порядка, посылают на три буквы.... СТЫДНО! За наших полицейских, за наших генералов, за наше все.....Може господин Числов увидит это сообщение? Вряд ли, но попытка - не пытка... АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ!!! ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ ГЕНЕРАЛЬСКУЮ, ВЕЛИТЕ ЗЯТЮ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, КОТОРОМУ ВЫ УЧИЛИ НЕ ТАК ДАВНО МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ! :note:
Кто я?
0
Кто я?   01.05.2014 / 12:14   #   
С каждой весной одно и тоже)))
Не далее как вчера, гуляя в парке у Современника, наблюдал следующую картину:
На детской площадке играет ребенок с родителем мужского пола( отцом или папой назвать его трудно) , сей родитель направляется в нашу сторону, сворачивает за угол забора строящегося храма и спокойно справляется малую нужду на этот забор....
Случай не единичный, неоднократно мой пес таких из кустов с растегнутыми штанами выгонял и не только мужского пола.
А количество бухающих в парке и при детях вообще не поддается подсчету.
Скрытый текст:
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу гулять с собакой?
Bellyz
2
Bellyz   01.05.2014 / 14:37   #   
Иду я с собаками в парк, собаки мирно трусят рядом на коротких поводках, солнышко, птички, красота и благолепие. Залюбовалась, как верба золотится на фоне неба, чуть притормозила. А неподалеку стояла молодуха с коляской и дочкой лет пяти, которая при виде собак вдруг начала истошно лаять. Не "гав-гав", а именно лаять - натурально, с рыком и подвыванием, только по малолетству пискляво. Младенец в коляске захныкал и мамашка мне строго так: "Женщина! немедленно уберите своих собак! Видите же - у меня ребенок на них лает!"....... вот даже не нашлась, что ответить :)
Sergey.Peroskov
0
Sergey.Peroskov   01.05.2014 / 19:37   #   
Кто я?, "они срут и я буду срать!" - так получается?
monikaTyumenka
0
monikaTyumenka   03.05.2014 / 00:00   #   
Любопытная вещь - почему мужикам можно мочиться везде, где не лень, всем остальным желающим бросать мусор, плевать так что позавидовал бы верблюд и курить, не обращая на задыхающихся прохожих - а какулька маленькая вдруг всколыхнула общественность. Люди! Научитесь сперва убирать за собой!
Кто я?
0
Кто я?   03.05.2014 / 12:52   #   
Sergey.Peroskov, Я уже писал о своем отношении к не убирающим за СВОИМИ собаками, повторяться нет желания.
maxxiimka
0
maxxiimka   03.05.2014 / 19:35   #   
Зато народ стал меньше машины ставить на газоны, они же все загажены... Ночью можно и вляпаться и домой принести сюрприз на ботинке...
Семира
0
Семира   04.05.2014 / 21:49   #   
цензура пишет:СообщениеМы одна из самых грязных наций, мы, которых немцы в войну называли Russischen Schweine, снова и снова подтверждаем это "гордое звание".
Как гадко написали... национальный вопрос в данной теме никак не обойти??? И фашистов так кстати процитировали...в свете последних событий в Украине и накануне 9 мая...
Grey
1
Grey   05.05.2014 / 10:28   #   
Гулял в выходные возле дома. Картина маслом. Тетя с маленькой срущей на газоне собачкой. Как так и надо. Все в говне. Стоит правда заметить, что весь газон закидан бычками балконных курильщиков. Так и живем.
В следующий раз возьму фотик и как только увижу начало дефекации подбегу с громким криком "Улыбочку!". И на форуме будет что выложить, и человек может задумается.
цензура
0
цензура   06.05.2014 / 10:26   #   
Семира пишет:Сообщение
цензура пишет:СообщениеМы одна из самых грязных наций, мы, которых немцы в войну называли Russischen Schweine, снова и снова подтверждаем это "гордое звание".
Как гадко написали... национальный вопрос в данной теме никак не обойти??? И фашистов так кстати процитировали...в свете последних событий в Украине и накануне 9 мая...
А какое отношение нынешнее поколение имеет к 9ому мая? Какое? гадить в лифтах, писать на стенах, простите, срать у себя под носом - это нас фашисты заставили?

Что то вы хотите? Я вижу что происходит у себя в подъезде в Тюмени, в не гажу на улице, это делает кто-то другой. Если же вам правда глаза режет, продолжайте верить в чистоту по всей России.
И вообще, при чем тут опять Украина?
Семира
0
Семира   06.05.2014 / 13:40   #   
цензура пишет:Сообщение Я вижу что происходит у себя в подъезде в Тюмени, в не гажу на улице, это делает кто-то другой.
Вы не поверите! Я тоже не гажу на улицах и в подъезде, и за своими собаками убираю, мне не трудно с собой пакет взять. Всё, я истинная арийка, а остальные - русские свиньи. Так? Следуя вашей логике? Цитировать захватчиков- это к чему было в данной теме? Или они называли русских свиньями потому что собаки русских гадили в песочнице? Или все-таки по другой причине? Надо понимать ЧТО вы пишите и о чем.
цензура пишет:Сообщениесрать у себя под носом - это нас фашисты заставили?
:? Нееет они нас убирать заставили...
Денница
0
Денница   06.05.2014 / 14:13   #   
Собственно тема отчего то переросла в нытье по поводу отсутствия собачьих площадок.
у нас в городе много чего не хватает. Зеленых насаждений, парков, стоянок для авто, но больное место о новости "На нерадивых собачников жалуйтесь участковому" именно площадки для выгула собак.
Граждане собаководы вы вроде бы адекватные в других темах, но тут прям пелена на глаза падает и вы начинаете ныть. Между тем в статье написан просто законный способ воздействовать на нерадивых любителей собак, и да - он по сути не действует.
Ответа на вопрос как поступать имея при себе средство для самозащиты в случае нападения боевой (ладно - просто крупной!) псины при попустительстве или невозможности хозяина огородить людей от этого я не увидел. Собственно присутствующие собаководы в данной теме просто слились.
цензура
0
цензура   06.05.2014 / 15:23   #   
Семира пишет:Сообщение
цензура пишет:Сообщение Я вижу что происходит у себя в подъезде в Тюмени, в не гажу на улице, это делает кто-то другой.
Вы не поверите! Я тоже не гажу на улицах и в подъезде, и за своими собаками убираю, мне не трудно с собой пакет взять. Всё, я истинная арийка, а остальные - русские свиньи. Так? Следуя вашей логике? Цитировать захватчиков- это к чему было в данной теме? Или они называли русских свиньями потому что собаки русских гадили в песочнице? Или все-таки по другой причине? Надо понимать ЧТО вы пишите и о чем.
цензура пишет:Сообщениесрать у себя под носом - это нас фашисты заставили?
:? Нееет они нас убирать заставили...
Женщина, успокойтесь уже. К счастью, мы говорим и разном и на разных языках. Считаете что на улицах гадят не русские, а люди другой рассы - флаг в руки. доказывать обратное не собираюсь. Чистота зависит от нас самих. К сожалениб, захватчики были потазительно близки к описанию некоторых наших граждан, которые не утруждают себя использовать туалеты (которых по какой то причине тоже не найти в городе), а предпочитают справлять разного рода нужды в лифте.
Семира
0
Семира   06.05.2014 / 15:41   #   
цензура пишет:Сообщениеблизки к описанию некоторых наших граждан, которые не утруждают себя использовать туалеты (которых по какой то причине тоже не найти в городе)
Согласна. НЕКОТОРЫХ. А не это:
цензура пишет:Сообщение одна из самых грязных наций, мы, которых немцы в войну называли Russischen Schweine
Аргументы все-таки должны быть достойные, умейте, женщина, их приводить грамотно. :) А не на уровне детского сада- все кругом, вся нация свиньи. И закончим на этом.
Cezar42
0
Cezar42   07.05.2014 / 00:56   #   
Денница, мне кажется вы просто троллингом решили заняться... К лицу ли?
Ответ на какой конкретно вопрос вы желаете услышать? Формулируйте.
Денница
0
Денница   07.05.2014 / 03:27   #   
Cezar42 пишет:Сообщение мне кажется вы просто троллингом решили заняться... К лицу ли?
в общем да но не в этой теме.и собственно моего лица тут и нет
Cezar42 пишет:Сообщение Ответ на какой конкретно вопрос вы желаете услышать? Формулируйте.
повторюсь:
Денница пишет:Сообщение Ответа на вопрос как поступать имея при себе средство для самозащиты в случае нападения боевой (ладно - просто крупной!) псины при попустительстве или невозможности хозяина огородить людей от этого я не увидел.
в моей жизни было на меня три таких нападения пр попустительстве хозяев.первое не считается ибо тогда я был скажем малого возраста.по второму пришлось залезть на дерево (это примерно класс так 6-7 школы)ну а в третий раз собаке очень хорошо от меня досталось по хлебальнику кулаком это было примерно лет наверное 5 назад.случаи нападения бродячек не учитываю действительно они менее агрессивно были выражены и хватало в общем то просто прикрикнуть, чего не скажешь о тех кто реально пострадал реально в этом городе от бродячек.Думаю довольно полно ответил на ваш вопрос ? вы же как и все собственно присутствующие собаководы в этой теме технично от ситуации абстрагировались. итак ответа от собаководов я не услышал....
Cezar42
0
Cezar42   07.05.2014 / 10:29   #   
Денница, имея при себе средство самозащиты, как вы выразились, а правильнее говоря - оружие самообороны (это именно о нем идет речь, в контексте обсуждения данной темы), т.е. травматическое или газовое оружие, такой вопрос как:
Денница пишет:Сообщениекак поступать имея при себе средство для самозащиты в случае нападения боевой (ладно - просто крупной!) псины при попустительстве или невозможности хозяина огородить людей от этого
вообще не может и не должен возникать у владельца оружия. Ответ на этот вопрос, как и ответы на еще 99 аналогичных вопросов, входит в курс базовой, неизбежной и необходимой подготовки в ходе обучения для получения лицензии ЛРО на приобретение такого оружия. Наличие у вас такой лицензии, или, если вы уже имеете такое оружие, то - разрешение на его ношение и хранение, априори предполагает, что вы знаете как вы можете и должны поступать в различных ситуациях, связанных с угрозой нападения на вас (кого угодно, даже собак). И если бы вы не словесами тут бросались навроде: "слились", "абстрагировались" и т.п., а дали себе труд перечитать тему с первой страницы, а т.ж. изучили бы (желательно по трезвому) тему из которой сообщения этой темы были перенесены сюда и она теперь привязана к этой теме (тут: www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=659&t=446158), то наверняка увидели бы все ответы на свои вопросы. Но раз уж у вас "коса на камень", я тоже повторюсь:
Cezar42 пишет:СообщениеCezar42 # Пн апр 28, 2014 16:00 Solomyan пишет: застрелить пса без поводка и намордника я всё же могу (при агрессии со стороны животного) Можете. Вы так же можете застрелить любого человека, при агрессии с его стороны. Весь вопрос заключается только в правовых последствиях таких действий для вас. В некоторых случаях ваши действия могут быть признаны необходимой обороной, в некоторых - убийством, а в некторых - превышением пределов необходимой обороны. То же самое и с собаками.
Cezar42 пишет:СообщениеSolomyan пишет: Однако, как прикажете себя вести, если Вам (или Вашим близким) исходит угроза жизни и здоровья в виде агрессивного пса? Как и чем защитить себя и близких от нападения? Эти вопросы уже не раз обсуждались на форуме. Если пороетесь в соответствующих темах, найдете ответы. Если же вас всерьез интересует тема правовых оснований для самозащиты от агрессивной собаки и возможности применения оружия в этих случаях, приходите к нам на консультацию. Это довольно объемная тема, ее в двух словах на форуме не изложить, а отписываться по каждому конкретному из десятков возможных случаев, применительно к номам права, здесь, как-то не с руки.
Cezar42 пишет:СообщениеCezar42 # Пн апр 28, 2014 16:46 Денница пишет: Если я не прав поясните как тогда следует поступать по закону, но чтоб оставаться целым и здоровым Постараюсь кратко и без дословного цитирования. Для подробностей см. ФЗ РФ "Об оружии", КоАП РФ, и УК РФ. Граждане РФ имеют право применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Ответственность за стрельбу из оружия в не отведенных для этого местах установлена ст. 20.13 КоАП РФ. Превышение пределов крайней необходимости влечет за собой уголовную ответственность в случаях умышленного причинения вреда (ст. 39 УК РФ). Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующее характеру и степени угрожающей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны. Превышением пределов необходимой обороны (ст. 37 УК РФ) являются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства.
Cezar42 пишет:СообщениеДенница пишет: я просто еще ни от вас ни от своего коллеги так и не услышал что же мне делать если нападает собака - а хозяин ее шарится и ни хрена не делает Как это не увидели?! Может плохо смотрели? Почитайте выше. Я вроде вполне внятно изложил выдержки из законов относительно прав людей на самооборону и в случаях крайней необходимости.
Скажите, Денница, хорошо ли вам виден текст? В первую очередь тот, что выделен жирным шрифтом? Если виден, то скажите, какие именно слова в этом тексте вам настолько непонятны, что вы вновь и вновь называете меня "слившимся от ваших вопросов", и повторяете сам ваш вопрос? Коллега, если вы хотите услышать от меня точную последовательность конкретных действий в той или иной ситуации нападения, то вариабельность таких ситуаций. а т.ж. множество нюансов, связанных с правовой квалификацией действий обороняющегося, просто не позволяет четко и быстро ответить на ваш вопрос. Приходите к нам на консультацию, вы изложите конкретный случай, и мы с вами спокойно и не торопясь обсудим все возможные варианты легитимного поведения в такой ситуации.
/alpha/
0
/alpha/   07.05.2014 / 11:16   #   
Уничтожение в ситуации агрессии животного - суть причинение имущественного ущерба (с моральными страданиями или без них) владельцу данного животного. Скорее всего здесь применяется институт крайней необходимости и ст.10 ГК РФ.
Денница
0
Денница   07.05.2014 / 11:41   #   
Cezar42, извините коллега но тут вы отчего то связываете человека с собакой, юридически в данной ситуации: нападающий человек= нападающий пес несколько разные ситуации в моем именно профессиональном понимании.
так же можно за "уши" подтянуть ваш ответ данный Solomyan, касательно возможности применения.
напала собака бей хозяина но не забывай о правовых последствиях.
Это не верно вам много раз уже тут говорили о разнице между человеком и собакой.
консультация это замечательно, но привык действовать по ситуации в таких вот случаях и да я рад что их все же немного.
демон
0
демон   07.05.2014 / 15:27   #   
Есть не  хорошие владельцы  собак которые ни когда  не убирают за  собакой, лично я всегда хожу с полным кармано обыкновенных пакетиков и всегда  убираю за собакой.
Семира
0
Семира   07.05.2014 / 16:17   #   
тема была, кратко: жалуйтесь участковому на нерадивых собачников.
Очень надеюсь, что хоть как-то поможет та жалоба.
У меня взгляд такой:
Ты решил и завел пса. У соседей-жителей двора- вообще ни у кого разрешения не спрашивал. Это было только твое решение и твоей семьи. Так какого у окружающих должны быть неудобства и проблемы из-за твоей собаки? Никто не должен страдать из-за твоей прихоти, обеспечь достойное содержание псу, заботься о его здоровье, НО не за счет спокойствия и здоровья других, ни в чем неповинных людей. Неадекватов, типа "всехсобакзастрелить", не считаем. Говорим о нормальных людях, которые не дразнят твою собаку, не орут на нее и тебя за 50-100 метров, когда собака спокойно идет на поводке, а с удовольствием погладят ее и спросят кличку....
Вот честно, самой надоело наступать на "мины", смотреть на дерьмо на тротуаре, видеть как молодые мамаши с детьми и собачками пьют пивко в песочнице (а потом другие собаченции непременно захотят переметить эту самую песочницу и понеслось), как пьяный дядя идя на 20 м сзади своей свободно гуляющей без намордника мастино, кричит мне: Не бойтесь-он добрый!
Хочется метнуть в таких хозяев содержимое пакета, в который только что собрала "урожай" от своих собак.
Если бы участковые могли меня оградить от таких собачников- была бы рада.
каматозный_вилк
0
каматозный_вилк   07.05.2014 / 20:06   #   
у меня той терьер сука))) я с ней гуляю иногда на стадионе у школы, и какает она бывает там) один раз насрала у ларька в котором фруктами горные торгуют) ни разу мне стыдно не было) я люблю детей и животных, даже людей стал уважать. Я иногда вижу дите играет, мама курит рядом, бычок тоже рядом ножкой песочком присыпала.
Я не собираюсь ходить с пакетиком и быть говнособирателем, мамы тоже своих детей в кусты пописить водят.
Там выше видел тут рьяный человек есть, который хочет на видео снять как собачка срет на улице и удивляются как дежат большие породы в 50 квадратах. Животное это не игрушка и не аксесуар, это отдушина, у меня маленькая, у каго-то большая.
Каждый год эта тема всплывает, ни чего не меняется. Говно все там же) .....где-то внутри нас.....бла бла бла )
Miss Murple
2
Miss Murple   07.05.2014 / 20:09   #   
Похоже, тема себя изжила. Сплошной троллинг.Можно уже ее совсем закрыть.
демон
0
демон   08.05.2014 / 09:53   #   
каматозный_вилк пишет:у меня той терьер сука))) я с ней гуляю иногда на стадионе у школы, и какает она бывает там) один раз насрала у ларька в котором фруктами горные торгуют) ни разу мне стыдно не было) я люблю детей и животных, даже людей стал уважать. Я иногда вижу дите играет, мама курит рядом, бычок тоже рядом ножкой песочком присыпала.Я не собираюсь ходить с пакетиком и быть говнособирателем, мамы тоже своих детей в кусты пописить водят. Там выше видел тут рьяный человек есть, который хочет на видео снять как собачка срет на улице и удивляются как дежат большие породы в 50 квадратах. Животное это не игрушка и не аксесуар, это отдушина, у меня маленькая, у каго-то большая. Каждый год эта тема всплывает, ни чего не меняется. Говно все там же) .....где-то внутри нас.....бла бла бла )
 Ты хочешь сказать что если  твоя  любимая собака  нагадит на улице в не площадки для выгула  собак ты не станешь за ней убирать ? 
Cezar42
0
Cezar42   08.05.2014 / 10:15   #   
Нет, Денница, коллега, вы не правы.
Граждане РФ имеют право применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Нападение собаки, при котором у человека безапелляционно возникает право на самооборону с применением оружия самообороны, должно являться именно нападением, т.е. отвечать следующим минимальным и обязательным критериям:
- намерения собаки должны быть совершенно очевидны, и не вызывать никаких сомнений;
- действия собаки должны быть направлены на причинение человеку вреда, в виде повреждений, опасных для жизни и здоровья;
- физические характеристики собаки должны однозначно позволять ей нанести такие повреждения человеку;
- сам человек, подвергшийся нападению такой собаки, до применения оружия, испробовал и применил все доступные ему способы чтобы пресечь нападение или избежать его (за исключением ситуации внезапного нападения).
Это базовые элементы. Но ведь и само нападение собаки может быть одним из двух вариантов:
- когда собака нападает самостоятельно, по своей инициативе;
- когда собака нападает по приказу человека (владельца).
В первом случае, с юридической точки зрения, речь идет о ситуации крайней необходимости (собака, в данном контексте, будет иметь статус имущества, т.е. вещи, предмета). В такой ситуации применение оружия будет правомерным только если не будет иметь место превышение пределов крайней необходимости. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующее характеру и степени угрожающей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Если же превышение пределов крайней необходимости будет иметь место, то оно повлечет за собой уголовную ответственность, в случаях умышленного причинения вреда (ст. 39 УК РФ). И критерии, по которым будет оцениваться адекватность применения оружия в ситуации крайней необходимости, многочисленны, от формального соответствия и фактического содержания, до полного несоответствия. Все сказанное касается только лишь хозяйских собак, т.е. имеющих владельца, которому принадлежат на праве собственности. В отношении же бесхозных (бродячих) собак эти положения по ограничению в ситуации крайней действовать не будут, и в расчет будет приниматься только одна норма - ст. 245 УК РФ (жестокое обращение с животными). В этой ситуации у стрелка есть два возможных шанса на исход:
- ему ничего не будет (даже вряд ли кто-то что-то узнает);
- привлекут по статье за жестокое обращение с животными (если в действиях стрелка будут иметь место признаки наличия состава данного преступления).

Во втором случае речь будет идти о состоянии необходимой обороны. Потому что в этом случае, с юридической точки зрения, нападение будет совершать не собака как таковая, а ее владелец, использую собаку в качестве орудия нападения (собака, в данном контексте, будет иметь статус орудия преступления). Именно поэтому в такой ситуации у обороняющегося возникает право на применение оружия по человеку. И в этой ситуации применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. А превышением пределов необходимой обороны (ст. 37 УК РФ) будут являться умышленные действия обороняющегося, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства.

Так что разница между человеком и собакой в подобной ситуации есть. И она существенна. И возможных ситуаций с учетом их нюансов - тоже много.
каматозный_вилк
0
каматозный_вилк   08.05.2014 / 11:11   #   
демон, да )
Денница
0
Денница   08.05.2014 / 13:48   #   
Cezar42 пишет:Сообщение Нападение собаки, при котором у человека безапелляционно возникает право на самооборону с применением оружия самообороны, должно являться именно нападением, т.е. отвечать следующим минимальным и обязательным критериям:- намерения собаки должны быть совершенно очевидны, и не вызывать никаких сомнений;- действия собаки должны быть направлены на причинение человеку вреда, в виде повреждений, опасных для жизни и здоровья;- физические характеристики собаки должны однозначно позволять ей нанести такие повреждения человеку;- сам человек, подвергшийся нападению такой собаки, до применения оружия, испробовал и применил все доступные ему способы чтобы пресечь нападение или избежать его (за исключением ситуации внезапного нападения).Это базовые элементы. Но ведь и само нападение собаки может быть одним из двух вариантов:- когда собака нападает самостоятельно, по своей инициативе;- когда собака нападает по приказу человека (владельца).
абсолютно об этом и был задан вопрос в приведенных мною вариантах именно так и было мной воспринято.и вами приведенные условия соблюдены!
Cezar42 пишет:Сообщение А превышением пределов необходимой обороны (ст. 37 УК РФ) будут являться умышленные действия обороняющегося, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства.
здесь уже не совсем согласен поскольку речь идет не о человеке непосредственно.Просто мой вопрос звучал несколько шире.один момент это когда есть средства СО и есть возможность и навыки пустить их в ход. А что делать если нету... а нападение вот оно происходит.?Свои примеры я привел....
демон
0
демон   08.05.2014 / 15:52   #   
каматозный_вилк пишет:демон, да )
 А почему ? Или ты себя считаешь выше всех остальных  ? Я вот к примеру убираю за своей собакой и мне не сложно. Ты пишешь что стал уважать людей ? НО судя  по тому что тебе сложно убрать  за своим  питомцем  ты  не стал уважать людей а на оборот, ты   своим примером говоришь что ты крутой чувак ты не "Говнособиратель"  а все остальные  ими являются. 
демон
2
демон   08.05.2014 / 15:55   #   
каматозный_вилк пишет:демон, да )
Скажи чем же ты стал уважать людей ??? Интересно а если  дома у тебя собака нагадит ты также не станешь убирать ? Или  все же станешь Говнособирателем ? 
каматозный_вилк
0
каматозный_вилк   08.05.2014 / 16:21   #   
демон, дома убираю) уважать стал, как? по разному. "гавнособиратели" - это образно, сарказм такой, не надо все так резко воспринимать.

две темы про собачьи какахи) вам не стыдно) я то-ли впрошлогодней, или еще раньше, тоже вмешивался со своим той терьером и ее гавнецом на школьном стадионе) обещали пнуть моего Пса))) и вроде бы застрелить ) и мне еще навалять)

можно я немного переверну тему демон, и задам впорос? был с племянником, захотел в гребаный надувной городок этот, со мной был мой защитник (той-терьер) племянник залез туда, я смотрю за ним что бы не навернулся, моя Умная, Красивая, не много не воспитаная собачка бегает вокруг и пустолает. Мне гворит одна мама типа у нее дочь собак боится, я сказав хорошо, отошел со своей Самой Лучшей Собакой в Мире, по дальше) Хотя, у меня собака как член сеьми, и строго верю что она меня понимает и иногда разговариваю с ней, я не виноват, что у каго то ребенок боится собак (возле надувного городка не одной какахи не было от моей), почему я должен уводить собаку, она не укусит, не завалит, просто бегает и лает, моя собака боиться ее дочку епт))) что за нахер то))) почему так? чем человек лучше собаки?тем что у него есть образование, гражданство, какие-то псевдо права на что-то? он разумный? моя маленькая собачка такая же честная как ребенок, обижается и радуется.
комунальные службы сыпят соль на дорогу, она у меня не может пройти спокойно по ней, так как соль сразу ест ей лапы) ни кто же не создает тему по этому поводу. Зато куча брошеных собак в потеряшках, и все посмотрят фотки подумают "какая милая" кто ж ее такую бросил) может ее хозяина убил такой борец за чистоту)))) и я уже не вижу что бы собак на детских плащках выгуливали, все возле кустиков. Говно их природе только на пользу, а вашим башмакам за сто бачей ни чего не сделается, и под ноги надо смотреть) то что пахнет, вы ж тоже не терпите, пердите) и тут по пахнет да перестанет) окна не открывайте, с противогазом по улице ходите, вы же не жалуетесь каму то там с верху почему дождь или снег, одеваетесь по пагоде, это природа, и говно собачье природа) а собирать говехи это нарушение круговрота))))

я думаю вы поняли, что дело ни в том что я считаю себя лучше каго-то, был бы лучше, собирал бы , может быть. общество у нас такое, не воспитанное, и пока один делает что то ни так, другой будет ворчать, на что первый ворчит на третьего, и поэтому продолжает делать свое - что- то ни так.

все мне стало легче...
Денница
0
Денница   11.05.2014 / 00:54   #   
каматозный_вилк пишет:Сообщение почему я должен уводить собаку, она не укусит, не завалит, просто бегает и лает, моя собака боиться ее дочку епт))) что за нахер то))) почему так? чем человек лучше собаки?тем что у него есть образование, гражданство, какие-то псевдо права на что-то? он разумный? моя маленькая собачка такая же честная как ребенок, обижается и радуется.
хмм... а давай так- почему я должен выходить из подъезда со своей сигаретой? Она никого собственно не пугает. Но есть Закон.Закон установил общественный порядок - без сигарет в общественных местах. Давайте соблюдать порядок. И да для курильщиков его сигарета лучшая сигарета она просто немного подымит и я сразу ее потушу и выкину.Так что общественное место - сигарету нафиг, а собачку на поводок.
каматозный_вилк пишет:Сообщение овно их природе только на пользу, а вашим башмакам за сто бачей ни чего не сделается, и под ноги надо смотреть) то что пахнет, вы ж тоже не терпите, пердите) и тут по пахнет да перестанет) окна не открывайте, с противогазом по улице ходите, вы же не жалуетесь каму то там с верху почему дождь или снег, одеваетесь по пагоде, это природа, и говно собачье природа) а собирать говехи это нарушение круговрота))))
В таком случае если так подходить к вопросу следовало бы убрать правонарушение - за справление нужды человеками на улицах, ведь судя по логике - это ж только на пользу ;)
каматозный_вилк
1
каматозный_вилк   11.05.2014 / 01:10   #   
Денница, так, мы тут собачьи говешки обсуждаем 3 год, 3 -ю весну, и 8 страниц в этот раз. Не будем переходить на сиги, и зассанцев. :)

Ну и собака это животное, она имеет мозг, хоть и примитивнеький но есть. Живет она эмоциями и желаниями, поэтому и срет везде. А человек должен быть разумным и жить по законам.......кароче я стал сам себе противоречить, акт троллинга не удался, я откланиваюсь из этой темы :)

спать хочу, за окном снег лежит, собачьи говешки еще не вылезли как подснежники. так что я спокоен за свои лакосты. и этот трудный для всех говешкафобов я переживу в районе полярного кружочка :)

мир вам всем и запаха сирени под окнами :)
:)AllA(:
0
:)AllA(:   16.05.2014 / 17:00   #   
Реально, человек заводит себе животное, но почему другие должны от этого страдать?
Да, площадок мало для выгула- это правда, но что мешает с собой брать пакет и собирать за совим животным его фекалии? Неужели самим не противно наступать в де..мо и нюхать всю эту вонь?
У самой собаки нет, но в будущем бы завела, и при этом мне бы как-то воспитание и уважение к другим, а так же небезразличие к виду окружающих меня улиц/дворов/парков как-то не позволили бы мне давать испражняться на них моей собаке.
Когда же у собачников поменяется на этот счет мировоззрение, и они начнут убирать за своими животными? Проще не замечать за собой этого, продолжать гадить во дворах, наверняка вам тоже не по вкусу запашок и мало удовольствия наступать в собачье г..но, но появляется в душе некая снисходительность к этой ситуации, ведь вы сами же причатны к ней.
А разговор о тех, кто мусорит во дворах и на улицах- это уже другой разговор, почему сразу говорить, что люди именнно к вам прицепились? Будет здесь такая тема, люди и в ней начнут высказывать свое возмущение. И те, и другие- вы создаете такой поганый облик наших улиц, дворов. А еще те, кто рушит элементы благоустройства, пишет на стенах и порчие...
каматозный_вилк
0
каматозный_вилк   17.05.2014 / 15:06   #   
:)AllA(: пишет:Сообщение 
Когда же у собачников поменяется на этот счет мировоззрение, и они начнут убирать за своими животными? Проще не замечать за собой этого, продолжать гадить во дворах, наверняка вам тоже не по вкусу запашок и мало удовольствия наступать в собачье г..но, но появляется в душе некая снисходительность к этой ситуации, ведь вы сами же причатны к ней.

Когда? - Никогда! :)
:)AllA(:
0
:)AllA(:   17.05.2014 / 23:15   #   
Улыбнула история на эту тему:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic811251.html
Написано хорошо. И актуально.)
Bedman
1
Bedman   20.06.2014 / 10:50   #   
Так уж повелось, что у меня две собаки и с самого начала все в нашей семье, кто с ними гуляет, убирают за ними какахи. Всего в нашем районе собак 30 насчитал. Убирают за своими питомцами помимо нас еще двое. Остальные смотрят на нас как на идиотов - мол чего еще в говне то ковыряться.
На детскую площадку их не пускаем. Иногда лежат возле песочницы, где играют и наши дети. НО! в туалет в другом месте.
Так что гже гадит собака и убирают ли за ней - зависит от хозяев. Так же как послушание собаки и ее агрессия к людям.
rockeni@inbox.ru
0
rockeni@inbox.ru   08.07.2014 / 12:07   #   
Люди срут гораздо больше чем собаки.
Gonschik
0
Gonschik   08.07.2014 / 16:00   #   
Pravdin72 пишет:Сообщение Предлагаю выкладывать фото и ролики свидетельств нарушений выше сказанного. Или тему на форуме отдельно создать типа "доска позора собаководов". Предложите как лучше.

Вот нарушительница: какахи собрала, а мочу нет (сегодня сфотал) ;) :
yuliyazhigalova
1
yuliyazhigalova   29.06.2015 / 18:35   #   
Больные которые предлагают убивать собак, монтировкои вам по голове. Если наше государство хочет что то улучшить, то почему делает все через ж...? Сделайте сначала площадки нормальные для собак, строят 5 на 5 решетки, одна на весь район, куда я туда с пинчером пойду если там кавказские овчарки гуляют? И под решеткой дыры, что средняя собака спокойно вылезет, не то что маленькая. А кто там кричит, что пусть валят из города, дурные что ли,думайте прежде чем что то писать?разума ни грамма. Сейчас меня заблокируют ну и ладно, зато честно
yuliyazhigalova
1
yuliyazhigalova   29.06.2015 / 18:37   #   
Убирать надо, с этим полностью согласна. И вообще на детских площадках не фиг делать. За домом можно, только убирать и все
Лилия 1984
0
Лилия 1984   06.07.2015 / 15:38   #   
действует ЗАКОН ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ от 07.04.03 №130 "О СОДЕРЖАНИИ И ЗАЩИТЕ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ И МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ" (в ред. Законов Тюменской области от 08.07.2003 N 150,от 06.07.2005 N 394, от 06.10.2005 N 410,
от 07.06.2008 N 31, от 08.12.2008 N 83):
"Статья 12. Выгул домашних животных
1. Выгул домашних животных, в том числе собак, разрешается на специальных площадках и других территориях, определяемых органами местного самоуправления в соответствии с действующими в муниципальном образовании правилами. На отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.
2. При нахождении собак в местах общего пользования (дворах, улицах, общественном транспорте и др.) они должны быть на коротком поводке и в наморднике, а маленькие собаки, кошки - в закрытых контейнерах или на руках владельца.
3. Выгул собак без поводка разрешается на огороженных специальных площадках для их выгула, определяемых органами местного самоуправления в соответствии с действующими в муниципальном образовании правилами. Знаки о разрешении выгула собак без поводка устанавливаются при входе.
4. Запрещается:
1) выгул домашних животных на детских и спортивных площадках, на территориях детских дошкольных учреждений, учреждений образования и здравоохранения, в помещениях продовольственных магазинов, столовых и на иных территориях, определяемых органами местного самоуправления;
2) оставление домашних животных без присмотра и выгуливание их владельцами в нетрезвом состоянии;
3) загрязнение при содержании домашних животных подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских, школьных, спортивных площадок, мест массового отдыха, пешеходных дорожек и проезжей части."



Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:  

Информацию нашла в интернете, в своем дворе приклеивала листовки....толку нет, кто нарушал тот и нарушает....
изучала эту тему.... можно пожаловаться участковому и написать заявление, но предварительно собрать доказательства в виде фото и видео съемки! После... участковый проводит воспитательную беседу....но участковые особо не хотят работать, им не дозвониться...



Реклама:










Создание и разработка сайтов в Тюмени

Плохой Санта 2
06 декабряПлохой Санта 2
Продолжение новогодних приключений проходимца Вилли, который в канун Рождества, как всегда, переодевается в Санта-Клауса. Ограбить очередной…

Вся афиша

Фотографии тюменцев

 
Северное волокно
© 2002—2016, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены © При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77–20303 от 29 декабря 2004 выдано Федеральной службой по надзору
за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. © Разработка — студия «Автограф»